Los MERCADOS en PÁNICO presionan a MILEI | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 6/6/2024 - Duracion: 2:15:00
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Transcripción
00:00:00pero claro que sí estuvo empezando en un
00:00:03nuevo día Qué tal Cómo estás vos todo
00:00:05bien okay Bueno organicémonos
00:00:08organicémonos estemos tranquilos porque
00:00:11estamos empezando un mítico programa yo
00:00:14en realidad le digo capítulo a los
00:00:16programas de tuo porque siento que son
00:00:18todos como envíos medio medio claro como
00:00:22una serie que vamos construyendo día a
00:00:24día hay mucho para decir pero quiero
00:00:27empezar diciendo porque este es un uno
00:00:29de esos capítulos que se ve durante el
00:00:31fin de semana eh se ve mucho on demand
00:00:34Así que si estás mirando esto después
00:00:36suscribite al Canal Nico gutman que está
00:00:39en un viaje Franco fluido y gozoso hacia
00:00:43los 200k no sé cuánto vamos ahora creo
00:00:46que estamos en
00:00:47188 400 una cosa así pero vamos a llegar
00:00:51vamos a llegar suscribite Comenta poner
00:00:54me gusta todas esas cosas que hacen que
00:00:55YouTube sepa que hay seres humanos
00:00:58mirando y que no estamos contra ando
00:01:01Bots y esas cosas
00:01:03e Okay eso es muy importante también tuo
00:01:06clips nuestro canal secundario está
00:01:09cerca de llegar a los 10.000
00:01:10suscriptores Y si llega a los 10000
00:01:12suscriptores este fin de semana si
00:01:15ocurre el fin de semana me encantaría es
00:01:18dificilísimo pero me encantaría e hago
00:01:21un mini resumen de lo que voy a charlar
00:01:23Hoy estamos por primera vez con números
00:01:26económicos muy malos para el
00:01:28gobierno algo para decir en general de
00:01:31todos los gobiernos de la Argentina es
00:01:33que los gobiernos no es que empiezan a
00:01:36perder apoyo popular o si quieres sí eso
00:01:39se puede medir en en encuestas
00:01:41e por internas políticas no sé el
00:01:44gobierno anterior tuvo un interna
00:01:46política que duró todo el gobierno y si
00:01:49hubo rumores de que Alberto civ an se
00:01:51acuerdan el helicóptero que vino masa
00:01:54porque si no nos íbamos todo eso
00:01:57e Ahora yo lo que te es aparecen ahora
00:02:01un montón de números económicos malos
00:02:04para el gobierno y es el número
00:02:06económico es la crisis financiera lo que
00:02:08hace que los gobiernos bueno empiecen a
00:02:11tener problemas más serios de
00:02:12gobernabilidad Eh Pues también empieza
00:02:15también haber un descreimiento del del
00:02:17plan no eh Ya estamos yendo a los 7
00:02:20meses de gobierno y hay un montón montón
00:02:25de números se viene hablando del riesgo
00:02:27país se viene hablando de la subida de
00:02:29los bonos se viene hablando del dólar
00:02:31estable todas esas cosas que el gobierno
00:02:33tenía para mostrar ya no están eh Y por
00:02:36otro lado sí vas a tener una baja de la
00:02:39inflación que va a ser la más baja en
00:02:41dos años porque qué abajo exactamente
00:02:44porque vamos a tener una baja en mayo de
00:02:46eh una baja una desaceleración de la
00:02:50inflación porquees en mayo vas a tener
00:02:51un 4,5 5% la más baja en 2s años
00:02:55pero ahora hay todos otros números o sea
00:02:59todo el el contexto por fuera de la
00:03:01inflación te demuestra que la economía
00:03:03se desplomó Pero además de que se
00:03:04desplomó se desploman un montón de otras
00:03:07cosas los mercados financieros empiezan
00:03:09a entrar en dura en duda en dura el
00:03:11dólar empieza a presionar para arriba no
00:03:13sé qué
00:03:15pasa por qué digo que el dólar empieza
00:03:18entr end dura bueno porque está está
00:03:20subiendo digamos Eso es lo que quiero
00:03:22decir hay una presión eh todos esos
00:03:25números son un poco una alarma de que el
00:03:27plan económico del gobierno quizás no
00:03:29está funcionando
00:03:31e Recuerden que esa es la gran pregunta
00:03:34que nos hacemos en tu esto sale bien o
00:03:36sale mal Bueno eh hoy te diría si yo
00:03:39fuese el si yo tuviese un
00:03:42programa diría que el título es que
00:03:46tenemos eh una situación económica que
00:03:48empieza a tornarse negativa Entonces yo
00:03:51veo ahí dos cosas Si vos ves la crisis
00:03:54política que está teniendo el gobierno
00:03:56sumada a la financiera económica Bueno
00:03:58te digo Okay acá hay una novedad es algo
00:04:01que no venía pasando y por eso vas a ver
00:04:04un gobierno muy a la defensiva
00:04:06e es Miley caputo adorni y todas las
00:04:10primeras líneas del gobierno saliendo a
00:04:12defender el programa económico en medio
00:04:16de todo esto pasó algo en diputados que
00:04:18es que Se juntaron todos los bloques
00:04:19opositores o sea peronismo el peronismo
00:04:23dialoguista la ucr la coalición cívica
00:04:27el bloque de picheto todos le le votaron
00:04:30un cambio en la movilidad jubilatoria al
00:04:32gobierno y el gobierno está usando ese
00:04:36argumento para decir que hay un intento
00:04:38de
00:04:39desestabilización de la oposición a
00:04:41partir de la Macro de qué los acusan le
00:04:44dicen son unos degenerados Fiscales lit
00:04:47Esto es lo que les dijeron lo dijo el
00:04:49presidente que quieren que se nos vaya
00:04:51el que perdamos el superado fiscal y que
00:04:54Por ende termine tambaleando el gobierno
00:04:57Esta es un poco la denuncia
00:04:59por eso vamos a ir pasando por números
00:05:02económicos la defensa del gobierno qué
00:05:04es esto de la movilidad jubilatoria
00:05:07Porque para mí Está interesante
00:05:09debatirlo recordemos que los jubilados
00:05:11son los las principales Víctimas de la
00:05:13licuadora si vos ves el superávit que
00:05:17anunció Javier Miley con bombos y
00:05:19platillos
00:05:20e en realidad vos veías que gran parte
00:05:23del superávit estaba hecho en base a un
00:05:25ajuste a los jubilados entonces hay un
00:05:27debate también V decir Bueno pero para
00:05:29el Cristina en su momento vó una fórmula
00:05:32jubilatoria del 82 por móvil te acordas
00:05:34y en el gobierno de Alberto tampoco es
00:05:37que los jubilados estuvieron bárbaros se
00:05:40o sea llegaban con un Bono y con
00:05:43medicamentos pero no es que la
00:05:45jubilación estuvo muy por arriba de la
00:05:47inflación de hecho principalmente perdió
00:05:50entonces Bueno hay un debate ahí voy a
00:05:53saludar a Sofi macho qué tal Sofi Cómo
00:05:55estás vos todo bien Hola Nico gman bien
00:05:57vos Bien todo bien
00:06:01estoy no bien pero bien porque hoy hice
00:06:04todo muy corriendo a la mañana y me
00:06:05costó mucho llegar F un día de correr Sí
00:06:07la verdad que sí la calle no ayudó la
00:06:09calle no está Hoy estuvo muy difícil no
00:06:13sé qué pasó tampoco no pero está
00:06:15haciendo calor eso es algo que está
00:06:17parece que se viene un fin de semana
00:06:19medio de veranito bu pero parece que
00:06:20mañana llueve Ah sí parece Uy Y en
00:06:23Rosario eh No averigüé podrías mutear el
00:06:26WhatsApp ahora lo muteo ahora lo muteo
00:06:28bien estaría bien eh estamos seguros que
00:06:30soy yo sí estamos seguros que sos vos a
00:06:32ver sí claramente soy yo también te
00:06:35tenés que conectar como para silenciarlo
00:06:37no en lo de la pestaña poner silenciar
00:06:41esta página o algo así voy a cerrar el
00:06:43WhatsApp porque tampoco no s para ni
00:06:46siquiera lo estoy usando no sé para qué
00:06:47lo tengo abierto vos tomy cómo
00:06:50estás Qué dice no coge Cómo el chat veo
00:06:54que pregunta no coge te la traslado la
00:06:56pregunta A mí me lo está preguntando
00:06:59leí es lo que leí no coge quién
00:07:02eh el tren el tren el el tren Okay vos
00:07:06cómo estás Tom bien todo Regio te decía
00:07:09eso de que empieza a sopesar un poco la
00:07:11cuestión horaria que es hermosa la
00:07:13rutina es hermosa Pero la rutina es dura
00:07:16la rutina es dura de cualquier persona
00:07:18Sí obvio O sea la idea de repetir todo
00:07:20todos los días es una cosa eh intensa a
00:07:23mí me pasa que me sopesa pero después
00:07:25llego Estoy al aire y al aire estoy
00:07:27contento no
00:07:28no eso activa algo e hoy Qué es of Qué
00:07:33pasa Tenemos un gran día Porque vino
00:07:36Nani Ah hoy vino que nada importa hoy
00:07:38vino Nani comida Armenia que es nuestro
00:07:41querido kange importante ir a Nani a
00:07:43comentarles en la cuenta inst Hola Vengo
00:07:46por tubo eso en la cuenta de Instagram
00:07:47de nani que hace una comida Armenia
00:07:49tremenda eh que hoy vamos a comer como
00:07:52fin de semana para nuestro fin de semana
00:07:54se termin y no comemos durante todo el
00:07:57fin de semana Okay creo que me voy a
00:07:58sacar el guso Está haciendo calor y me
00:08:00voy a meter ya mismo con las noticias
00:08:01pero con toda eh con toda toda mientras
00:08:05Nico sopea el calor que tiene eh No pero
00:08:08mostral a él mostral a él porque hay
00:08:11muchos Nico wm que quieren ver esto esto
00:08:16quieren ver no y después viene gente yo
00:08:18ahora voy tenev me había olvidado que
00:08:20venía gente bueno escuchame arrancamos
00:08:23por el principio si querés que es veamos
00:08:26la defensa que está haciendo adorni del
00:08:28plan económico Porque si vos escuchas a
00:08:31dorny medio que entendés Cómo se juntan
00:08:34todos los temas primero la crisis que
00:08:36está pasando el gobierno y después por
00:08:39otro lado el el la si quieres la
00:08:42responsabilidad que le están atribuyendo
00:08:43la oposición en esa crisis No viste que
00:08:46adorni es el que articula bastante el
00:08:49discurso de gobierno ayer lo agarraban y
00:08:51le preguntaban Che adorni los números de
00:08:53la economía están tremendos vos qué
00:08:56decís a todo esto a
00:08:58ver economía de ayer no fueron los
00:09:00mejores alza del riesgo país caída de
00:09:02los bonos alza del dólar bueno
00:09:05Obviamente que el mercado entiende que
00:09:07hay un sector de la política que no
00:09:09quiere avanzar Y por supuesto el mercado
00:09:11entiende que hay un sector de la
00:09:12política que no quiere avanzar O sea no
00:09:14es que el mercado de repente ya no tiene
00:09:17las ventajas que vos le estabas dando
00:09:18para invertir en dólares y se están
00:09:20yendo invertir en pesos y se están yendo
00:09:22al Dólar o que están desconfiando del
00:09:25plan económico sino que es la oposición
00:09:30está haciendo que nada los mercados
00:09:34tiemblen porque Ven Bueno están todos
00:09:36estos opositores queriendo subir las
00:09:37jubilaciones después vo a meter con el
00:09:39debate de las jubilaciones eso puede un
00:09:41ruido marcado pero nada que nos preocupe
00:09:43porque los lo que estamos llevando a
00:09:45cabo Más allá de la mezquindad política
00:09:47y más allá de lo que de lo que pueda
00:09:50pasar en términos
00:09:51de en el congreso Así que no no hay
00:09:54ningún acá No hay ningún problema
00:09:56simplemente es un día más dentro de la
00:09:58convivencia con una
00:09:59con un seor de la polía que es rancio y
00:10:02y que ya no debería actuar más como
00:10:04actúa porque ya las urnas le dieron la
00:10:06espalda bueno bueno me voy a ver
00:10:08incomodidad y una defensa de los números
00:10:12malos de la
00:10:14economía como atacando a la oposición o
00:10:18diciendo es culpa de ellos si me das
00:10:21música de tensión Tom Me parece que lo
00:10:23que debería hacer es mostrarte los
00:10:24números económicos de los que tanto
00:10:26vengo hablando o no sí me parece que es
00:10:29por ahí esta o la otra atención a ver eh
00:10:33A
00:10:36ver qué hice con mis números No acá
00:10:39estoy perfecto eh cualquier tensión me
00:10:42viene bien atención números de la caída
00:10:44económica número de la caa económica yo
00:10:47estoy no me está funcionando internet
00:10:49eso estoy me estoy desesperando por eso
00:10:51eso me está pasando y me estoy volendo
00:10:52pero desenchufar enchufar Ah Pero porque
00:10:54estoy conectado a otra ah
00:11:00no no voy a permitir que hables así del
00:11:03nuevo periodismo argentino no tienes
00:11:05conexión ustedes están bien no estamos
00:11:07saliendo al aire sí estamos bien Estamos
00:11:09saliendo al aire la gente te está
00:11:11escribiendo dicen que vayan a debatir el
00:11:13mercado de las hoyas populares el
00:11:16maldito hombre gris Bueno me voy dos
00:11:18puntos fin Ah vamos por esos 200k a ver
00:11:21infobae derrumbe de la actividad
00:11:23económica en abril la industria cayó un
00:11:2616,6 y la construcción un 37 por 37 por
00:11:3337 por 37 por él quería fijar la cifra
00:11:39no gran periodista derrumbe de la
00:11:42actividad industrial y de la
00:11:43construcción eh Te paso por ejemplo a lo
00:11:46que pasó ayer que es vos veías una
00:11:49fiesta en el mercado financiero toda
00:11:51gente que te decía invertí bro invertí
00:11:55que estamos re bullish Bro mi buen Broly
00:11:59Bueno ahora lo que está pasando Es que
00:12:01eso está bastante en duda derrumbe
00:12:03generalizado de acciones y bonos acá lo
00:12:05tenés el riesgo país alcanzó el máximo
00:12:09desde marzo y adrs cayeron hasta un 8% e
00:12:14todos los títulos públicos básicamente
00:12:16gente que tiene títulos pagados por el
00:12:19estado que básicamente tiene que decidir
00:12:22si el estado le va a repag o no empiezan
00:12:25a eh largar losos a alargarlos es algo
00:12:28de lo que no nosotros veníamos diciendo
00:12:29decíamos ojo porque vos la estabilidad
00:12:32cambiaria que tenés y esta fiesta en los
00:12:35mercados que Miley todo el tiempo decía
00:12:37vieron como el mercado los bonos y todos
00:12:40me apoyan Y vos decías bueno pero pará
00:12:41porque por ahí es que están viendo que
00:12:44tenés ventajas
00:12:46momentáneas y se meten en pesos y cuando
00:12:49ven que esas ventajas se terminan como
00:12:51está pasando ahora se corren rápido a
00:12:53los dólares no es que es una confianza
00:12:55eh genuina No es una inversión genuina
00:12:58en el país no es que la gente ahora
00:13:00confíe en el peso sino que estaban en el
00:13:02peso por una cuestión de que daba eh
00:13:05beneficios en un momento ahora
00:13:08eh si yo quiero ver si puedo ver algo de
00:13:13el número del riesgo país para que veas
00:13:15cómo fue subiendo que es un poco lo que
00:13:18al al gobierno más le importa yo cuando
00:13:21hablo con gente del gobierno por ejemplo
00:13:22ayer Miguel boiano pero también
00:13:24economistas cercanos que son todos muy
00:13:25del mundo del mercado te dicen Mira Nico
00:13:29ese número del riesgo país parece una
00:13:31pelotudez pero es lo que ven los
00:13:32inversores para saber cómo viene el país
00:13:35si viene bien si viene mal si se puede
00:13:36invertir si no se puede invertir y en
00:13:38realidad el fondo del programa de milei
00:13:41es que haya inversiones la la famosa
00:13:43inversión extranjera directa que los
00:13:45papers aparece como Ed Ed tomy aparece
00:13:49yo te quería preguntar porque para mí
00:13:51Los el rieso país es como el número de
00:13:53los estop pascales Yo entiendo que son
00:13:55necesarios pero no los entiendo del todo
00:13:57entonces no sé cuando del riesgo país
00:13:59tipo 37 más de 37 tenés
00:14:03fiebre del riesgo país está bueno a ver
00:14:05entro a una tabla del riesgo país Para
00:14:07que veas eh A ver cómo hago para hacer
00:14:11esto anual yo en este gráfico corr el yo
00:14:16en este gráfico eh te muestro más o
00:14:18menos para que veas el el recorrido del
00:14:20riesgo país en un año este pico que vos
00:14:23tenés acá del riesgo país de
00:14:252600
00:14:272700 es el momento de septiembre octubre
00:14:32del año pasado o sea campaña política y
00:14:35se sabía que estaba por ganar mi ley no
00:14:38básicamente se sabía bueno era una de
00:14:41las posibilidades era una de las
00:14:42posibilidades eh pero pero sí pongámoslo
00:14:46a incertidumbre o alguien del mercado me
00:14:49dirá No bueno por ahí esto subía porque
00:14:51parecía que ganaba masa ahora una vez
00:14:54que empieza a definirse la elección el
00:14:56riesgo país baja Cuando milei gana baja
00:14:59baja baja Baja vos lo ves bajando hasta
00:15:01100 no 1800 después m empieza a tomar
00:15:06sus medidas avanza el gobierno el riesgo
00:15:08país baja baja Baja baja baja Baja baja
00:15:11y llega hasta los
00:15:13118 Este es el punto más bajo de mi ley
00:15:16que fue en abril ahora desde abril lo
00:15:21que vos ves es el riesgo país que va a
00:15:22subiendo a poquito a poquito a poquito a
00:15:24poquito a poquito a poquito a poquito y
00:15:27158 estamos ahora obviamente está por
00:15:30debajo de los números Alberto Fernández
00:15:33que no es un gobierno que los mercados
00:15:36quieren mucho el gobierno kisnerista
00:15:40peronista no era un gobierno muy mercado
00:15:44frendly ahora este que es un mercado
00:15:47friendly tampoco está logrando una baja
00:15:51sostenida y te muestro Esta última
00:15:53subida porque la última subida es la que
00:15:55me importa es la de esta crisis digamos
00:15:57no es una crisis que está eh
00:15:59desarrollándose no es una crisis que
00:16:01terminó Sofi te me pediste lo de los
00:16:04riesgos se entendió o no sí lo entendí
00:16:06lo entendí pues sentí que después
00:16:08dejaste prestar atención en un momento
00:16:10porque me puse a chequear otra cosa Ah
00:16:12otra cosa pero pero más o menos eso o
00:16:14sea venía bien y de repente pegó como
00:16:17una subidita claro Okay venía bien en la
00:16:19baja venía bien en la baja pero sí que
00:16:21te entendí okay okay okay No porque esta
00:16:23prueba este este esta lección eh
00:16:25sorpresa No pues me dijiste yo quiero
00:16:27saber el rango del riesgo país yando
00:16:29pero sabes que tu productora está en el
00:16:31chequeo de la información constante a mí
00:16:34me dicen ya chequearon que no sé qué que
00:16:36no estás diciendo los ningún medio
00:16:37Entonces yo tengo que ver qué es eso que
00:16:39dic qu Eso está bueno que lo chequees
00:16:40todo sof eh a todo esto si vos mirás
00:16:43también te suspiré el Sí sí sí lo
00:16:46escucho Lo escucho si vos escuchas si
00:16:48vos ves la cotización del Dollar Blue me
00:16:50meto acá también que eso también vos
00:16:52decías lo de Yo sé que usted le gustan
00:16:54los gráficos ehis los números pisados
00:16:57los números no reales s hablamos de un
00:17:00número no real hablamos del precio del
00:17:02dólar claro es que en realidad la
00:17:03principal
00:17:04crítica muy bien al plan económico de de
00:17:08mi ley de caputo es le decían Está bien
00:17:11hermano vos estás logrando un super
00:17:12hábit no pagando importaciones no
00:17:16pagando el Swap con china estás logrando
00:17:20importaciones de una manera artificial
00:17:22Pero principalmente pu tenés el
00:17:24dólar planchado no esa me parece que es
00:17:28principal crítica que viene teniendo que
00:17:30es si vos liberas el cepo y el dólar
00:17:33puede subir libremente en realidad esa
00:17:35inflación va a volver a subir porque el
00:17:36dólar va a subir eso va a serc que suban
00:17:38los precios va a serc Que suba la
00:17:39inflación se entiende entonces eh acá es
00:17:42donde se empieza a ver esa tensión en
00:17:44medio de un momento donde el campo no
00:17:46está liquidando dólares Si el campo no
00:17:48liquida dólares es que no está
00:17:50convalidando el valor del dólar y está
00:17:52presionando una
00:17:53evaluación no le pasó solo a Miley le
00:17:55pasó a Alberto a macri a Cristina es la
00:17:59negociación con los tipos que tienen los
00:18:00dólares Entonces ellos te venían
00:18:02diciendo los commodities y los
00:18:03commodities valen dólares claro por el
00:18:06único lugar que hoy en día puede
00:18:08ingresar esa cantidad de dólares Además
00:18:11del sector minero energético que está en
00:18:13desarrollo digamos no pero si vos ves eh
00:18:16la gestión milei hay una increíble calma
00:18:19del dólar Blu mira como está casi
00:18:22planchado a eso habiendo la siesta de
00:18:24los justos y de repente acá en el último
00:18:27mes ten
00:18:29toda esta subida y esta inestabilidad
00:18:33lindo hacer la plancha ahora fíjate como
00:18:34Cuando sube el dólar subió el riesgo
00:18:36país la subidita es la misma Si miraste
00:18:38el gráfico Okay Esto es lo que está
00:18:41preocupando el gobierno y por eso están
00:18:42saliendo tan desesperadamente a defender
00:18:44el plan y no tienen mejor idea que
00:18:46mandarlo a dorny bueno no tienen mejor
00:18:49idea que mandarlo a dor o al presidente
00:18:52porque el presidente habló en el Latin
00:18:55American economic Forum y ahí e él está
00:19:00muy enojado porque no porque nadie
00:19:02porque no entienden no entienden son
00:19:05cortos falta que que son cortos él acá
00:19:08dice que él sabía lo de la recesión Ah
00:19:11él sabía que iba ocurrir entonces que no
00:19:13sé por qué le viene a criticar esto a
00:19:15ver ahí el presidente están describiendo
00:19:17lo que iba a hacer las cosas que
00:19:18nosotros sabíamos era que el
00:19:21programa iba a generar tensión social y
00:19:25que iba a generar digamos también una ca
00:19:27la actividad ahí va cuando ustedes hacen
00:19:30un ajuste el ajuste digamos lo que hace
00:19:32es aumentar el ahorro Entonces si ese
00:19:35aumento del ahorro no tiene
00:19:36contrapartida de la inversión a usted le
00:19:38va a caer la actividad del empleo los
00:19:40salarios reales entonces mientras que
00:19:43nosotros hacíamos el ajuste y que
00:19:46habíamos anunciado que iba a haber una
00:19:47contracción de actividad y que es lo que
00:19:49pasó durante el primer trimestre del año
00:19:52sí qué es lo que decimos si decidimos
00:19:54hacer una fuerte política de contención
00:19:57social ah
00:19:59no tan fuerte pero bueno si aumentaste
00:20:01un pelín cositas igual Fueron por inf
00:20:05duplicamos la Uh duplicamos la tarjeta
00:20:08alimentar y aumentamos la asistencia
00:20:11escolar multiplicamos casi por cinco
00:20:13veces la
00:20:14asistencia para para que los útiles de
00:20:17los chicos y además dimos
00:20:20financiamiento a ver conv vengamos para
00:20:23empezar que es un presidente incómodo es
00:20:25un presidente teniendo que defender un
00:20:27plan económico que está muy criticado en
00:20:30medio de una crisis política de su
00:20:32gabinete y medidas de acción social que
00:20:34no cree es un presidente claro o sea que
00:20:36no le gusta estar tomando s duplicamos
00:20:38la tarjeta alimentar claro no cree
00:20:40aparte que el estado tenga que
00:20:42intervenir haciendo una contención
00:20:44social y tiene que salir en en el latino
00:20:48American Forum a decir Bueno Hermano ya
00:20:50sabía que una recesión y encima Además
00:20:53nosotros nosotros contuvimos contuvimos
00:20:56a ver cómo sigue clase media que va a a
00:20:59colegios privados Uh Para qué para que
00:21:02los chicos no perdieran de ir al colegio
00:21:04porque digamos a la situación grave que
00:21:06vive la la familia si encima pierden el
00:21:09colegio y los chicos tienen que empezar
00:21:10a cambiar de colegio y tienen que
00:21:12cambiar compañeritos y todo eso eso
00:21:14genera un trauma muy grande por lo cual
00:21:16también tierno como dice compañeritos
00:21:17basta No caigas a ver atacamos eso pero
00:21:21no solo hicimos
00:21:23eso sí sí Qué más hiciste a ver digamos
00:21:26con lo cual digamos estamos viendo una
00:21:31ministro min qui ha sido tan torpe en
00:21:35estos últimos días buen ver es decir a
00:21:37ver acabamos de hacer un tremendo
00:21:41ajuste
00:21:43y solamente tenemos reclamo del plano
00:21:48social a los gerentes de la pobreza Ok
00:21:52no A ver elamo es bastante más amplio
00:21:55parece
00:21:57que bante contradictorio con esto Noel
00:22:00te dice hicimos un ajuste te dijimos que
00:22:01la ibas a pasar mal la gente está
00:22:03pasando mal está aguantando y después te
00:22:05dice igual no tenemos reclamo
00:22:07bueno a ver quiero ver a Toto caputo
00:22:10porque toto caputo en esta
00:22:12sobreactuación de la defensa del plan
00:22:13económico es todavía más contundente No
00:22:16y todavía sobre todo es más terrorífico
00:22:19toto caputo te dice
00:22:22que ellos no es que están motivados con
00:22:25este plan económico están en el pico más
00:22:28de la excitación están como que vinieron
00:22:31del
00:22:33baño están en ese momento miralo
00:22:36Entonces arrancando por esto Déjenme
00:22:38decirles que estamos más motivados que
00:22:41nunca estamos atención en un pico de
00:22:46motivación se entiende parece que yo
00:22:48estoy exagerando pero no es realmente lo
00:22:49que dijo estamos en un pico de
00:22:51motivación a
00:22:52ver yo lo fundamentaría por estamos en
00:22:56un pico de motivación est
00:23:00esto viene bárbaro
00:23:02a por mi lado por tu lado número uno el
00:23:07apoyo de la
00:23:09gente sabemos primero el
00:23:12agradecimiento a la
00:23:14gente constantemente nos vienen a
00:23:17agradecer verdad que se siente un montón
00:23:20y el agradecimiento es nuestro
00:23:24porque esencialmente para los que no nos
00:23:27venimos a dedicar política y estamos y
00:23:29venimos acá como casi todos los que
00:23:31estamos todos estamos en este como una
00:23:34persona que nunca pasó por la función
00:23:36pública salvo Hace 4
00:23:39años por ocasión de servicio venís como
00:23:43se dice en buen cristiano perdón el
00:23:45idioma a comer merda y realmente
00:23:51italian digamos el apoyo Yo vengo
00:23:54hablando del pastel de caca eh digo no
00:23:57hay tal
00:24:00no voy a decir que es ciar porque a m no
00:24:02me gusta pero digamos es milanesa con
00:24:03pap fritas Así que
00:24:06aular como digo para el primer punto es
00:24:09realmente sentir eso y de todos los
00:24:12diferentes estratos
00:24:15sociales lo hace
00:24:17realmente gratificante es una motivación
00:24:20enorme eso okay No s vocación de
00:24:23servicio Como si fuera un bombero este
00:24:25es caputo tratando de sobreactuar una
00:24:27defensa de un plan económico y una
00:24:28motivación digo cada uno interpreta si
00:24:30está motivado o no está motivado yo lo
00:24:32veo más bajón la verdad O sea si si no
00:24:36habl en otro momento igual plan poniendo
00:24:38tendencia en el ch no el pastel de caca
00:24:42fue un golpe muy fuerte para fue muy
00:24:43fuerte Yo vengo hablando de que de que
00:24:45la economía es un poco un pastel de caca
00:24:47a todo esto caputo viene diciendo que lo
00:24:49peor ya pasó como siempre pasa una vez
00:24:51que lo hacés es fácil decía no pero
00:24:53bajar de s es imposible bueno en marzo
00:24:58se bajó ese número cómodamente
00:25:02cómodamente y entonces la realidad es
00:25:05que ver caritas que lo que uno
00:25:09pensó porque esto lo pensamos por mucho
00:25:12tiempo y lo diamos por mucho tiempo
00:25:14materializa en resultados también
00:25:17reconforta mucho reconforta Honestamente
00:25:20honestamente y la verdad nos hace ser
00:25:23mucho más optimistas de Cara
00:25:26a música triste porque siento que eso
00:25:30acompaña mejor esto veras de cara al
00:25:35futuro porque de alguna manera creemos
00:25:38que sí que lo que lo peor pasó que ya
00:25:40estamos en franca recuperación y que
00:25:44podría tranquilamente tranquilamente de
00:25:47hecho ya hay hay signos digamos
00:25:52bastante de qué A ver de una
00:25:56recuperación que en b diría yo que
00:25:59depende de también la velocidad de dicha
00:26:03recuperación depende de dos factores a
00:26:06ver uno es la ley bases Okay es una
00:26:11obviedad no Okay Eh entonces sea hay que
00:26:14esperar eso hay que esperar eso por ahí
00:26:17alguno lo va a sorprender pero yo le doy
00:26:19más importancia a esto segundo que a la
00:26:22ley bases A ver es a que nosotros
00:26:25podamos convencer a ustedes a la gente a
00:26:30los ciudadanos y a los empresarios
00:26:33también fundamentalmente de que el
00:26:36cambio la velocidad del cambio la
00:26:40velocidad de la recuperación depende
00:26:42mucho más de ustedes deprimiendo al
00:26:44mismo tiempo de lo que ustedes creen
00:26:45Igual yo tengo esperanza por la
00:26:47cortinita bueno es medio Porque Bueno
00:26:49nada Bailando por un sueño es un mensaje
00:26:52un poco Cris morena esto depende más de
00:26:54vos de lo que crees depende más de vos
00:26:56que Y si queremos todos juntos vamos a
00:26:59salir adelante vendiendo el país con el
00:27:01rigi a 30 años a grandes empresas
00:27:04extranjeras Ayer también
00:27:07estuvo estuvo expert en el en la
00:27:12televisión
00:27:14defendiendo por hablaba así en esa caja
00:27:18boba en la
00:27:21televisión hablando del plan
00:27:24económico a mí me llama mucha la
00:27:26atención todo pero Bueno te dejo para
00:27:28que lo interpretes a vos O sea ya te
00:27:30mostré al presidente y te quiero mostrar
00:27:33a expert en a ver dónde lo tengo eh
00:27:39presidente ministro de ministro de
00:27:41caputo ya se suscribieron
00:27:43a ver la ley base el capítulo fiscal
00:27:47peligroso no porque digo sube el riesgo
00:27:50país lo Dicen todos los economistas de
00:27:52izquierda derecha Ahí va eh Y algunos
00:27:54dicen Che y si quieren provocar un golpe
00:27:57de Mercado u cómo
00:27:59están Cómo están
00:28:02col una gana de bota tienen esto capaz
00:28:05que su fetiche lo pueden resolver trabjo
00:28:08seamos justos igual m y el gobierno
00:28:11anterior también hablaban de golpes de
00:28:12Mercado eh o no Bueno pero estos ayer
00:28:15estaban diciendo que un golpe de estado
00:28:16Nico estoy haciendo una
00:28:17cuestión too elía todo es un gope sos
00:28:21equidistante No te preocupes para eh A
00:28:23ver lo lo loco para mí es que mahul esté
00:28:27diciendo loco está subiendo el rego país
00:28:29O sea lo que ustedes nos decían que
00:28:30estaba iba a pasar no está pasando
00:28:32disendo la qué está pasando acá a ver
00:28:36qué es lo que dice pert un un caos
00:28:39social con el cóctel falta de gestión
00:28:42lío con los alimentos Todo ese todo ese
00:28:44cóctel ahora todo ese cóctel es un
00:28:47cóctel autogenerado por el gobierno Dice
00:28:50falta de gestión eh problema de
00:28:54alimentos El Vocero que medido de lob
00:28:56viste como te empieza sumar todas cosas
00:28:58que son empieza a ser críticas no
00:29:01e es un decir no es un medio lob El
00:29:04Vocero
00:29:06eh vamos a escuchar que dice per de
00:29:09pequeñas grandes cosas eh qui Grand
00:29:13Están preocupados por eso ustedes no
00:29:15preocupados no estamos al contrario yo
00:29:17estamos muy agradecidos por cóm la gente
00:29:19está bancando este duro momento que no
00:29:21tiene que ver con lo que estamos
00:29:22haciendo des el gobierno Miley Ah no no
00:29:25tiene que ver con lo que están haciendo
00:29:26del gobierno de Miley y con quién tiene
00:29:27que ver lo tiene que ver con el desastre
00:29:29que heredamos del quismo el quismo
00:29:33porque sa explote Así que le agradecemos
00:29:36todos los días a la gente el apoyo que
00:29:38nos da de hecho en las encuestas la
00:29:40gente a ver están muy agradecidos entre
00:29:43ayer y hoy del apoyo de la gente O sea
00:29:47que lo miden por encuestas a ver
00:29:48interpretemos lo obvio es un gobierno
00:29:51que está en un en su peor momento ya lo
00:29:53dijimos políticamente una crisis
00:29:55tremenda de gabinete una situación que
00:29:58que se reveló en el Ministerio de
00:29:59capital humano que a todas luces Fue
00:30:01bastante Escandalosa eh ahora vos de
00:30:04telón de fondo siempre Tuviste la
00:30:05economía eh Y una parte importante de
00:30:08que se sostenga el plan económico es un
00:30:11aguante de este ajuste un ajuste que el
00:30:14gobierno dice nos va a llevar a un mejor
00:30:15lugar y que mucha otra gente dice nos va
00:30:17a llevar a un peor lugar Bueno a mí eh
00:30:21me llama la atención que de repente
00:30:23salgan en un día todos a decir eh Hay
00:30:25que apoyar hay que apoyar y ayer s leuco
00:30:28a decir hay que apoyar porque eso
00:30:30Cristina además es absolutamente
00:30:31sospechoso que diga e no tiene para nada
00:30:35que ver con con lo que está haciendo mi
00:30:37ley esto o sea esto es unas
00:30:40consecuencias de lo que para nada tiene
00:30:42que ver con lo que estamos evidente que
00:30:44m heredó una situación recontra difícil
00:30:47lo dijimos muchas veces eh Y que la
00:30:50pobreza es obvio que no empezó con él y
00:30:52que los problemas económicos de
00:30:53Argentina es obvio que no empezaron con
00:30:55él ahora cuánto tiempo Eh vos podés usar
00:30:58la carta de fuero de los otros me vas a
00:31:01decir qué son 6 meses 7 meses 8 meses un
00:31:04año voy una gestión de en una gestión
00:31:06queres que te arregle el problema que me
00:31:07dejaron en los últimos 20 años No sé
00:31:09hasta dónde se sostiene esa idea es una
00:31:10casa igual posible de de gobierno nuevo
00:31:13todos los gobiernos lo Hi en medio Sí
00:31:15pero me parece llamativo que este
00:31:17gobierno no acepta casi eh errores
00:31:20propios digo no lo acepta ningún
00:31:22gobierno pero este es particularmente
00:31:26obstinado en ese sentido a ver qué más
00:31:28decía dice todavía banca el ajuste banca
00:31:32las consecuencias de haber evitado la
00:31:34crisis enamoren de las encuestas las
00:31:37encuestas en
00:31:39Argentina una cosa es gobernar en base a
00:31:42las encuestas y otra cosa es tomar las
00:31:44encuestas como un indicador de algunas
00:31:46cosas el rumbo de déficit cero de no
00:31:50gastar más de lo que se recauda y cada
00:31:52vez recaudar menos porque hay que gastar
00:31:54cada vez menos eso es inclaudicable acá
00:31:57el de bajar impuestos bajando el gasto
00:31:59público no va a parar lo que digo es
00:32:01mirando las encuestas una vez que la
00:32:02gente todavía banca cuánto va a bancar
00:32:05No lo sé Ojalá que banque lo más que se
00:32:07pueda porque estamos a punto empezar la
00:32:12recuperación ya se viene se viene ya la
00:32:15recuperación s dira Gustavo
00:32:19Silvestre la
00:32:21recuperación Hash
00:32:24recuperado recuperado
00:32:28d de de de breves imitaciones breves
00:32:31imitaciones muy malas no Nico No hoy no
00:32:35esto basta de
00:32:40latigaron que es un problema ustedes se
00:32:42dan cuenta que que me habiliten las las
00:32:45imitaciones mis compañeros de trabajo
00:32:47que me la festejen es un problema pues
00:32:49yo me siento estimulado a seguir
00:32:50haciéndolas Pero por qué te salen bien
00:32:53salame o sea nos gusta Disculpame te
00:32:56dije salame pero con no tranca tranca
00:32:58tranca el el amor es mutuo El amor es
00:33:01mutuo eh o sea se entiende Lo que yo
00:33:03estoy viendo en estos días de
00:33:06e vos tenés números económicos que están
00:33:10todos incendiados una economía
00:33:12incendiada y tenés un montón de
00:33:15funcionarios de gobierno saliendo a
00:33:16decir Bueno defendamos Este plan
00:33:19defendamos este plan aguanten el ajuste
00:33:22ya se viene la recuperación a mí me
00:33:24resulta eh preocupante la verdad que me
00:33:26resulta preocupante eh Por eso lo quería
00:33:28transmitir de esta manera para mí es el
00:33:31tema del momento es el tema del momento
00:33:33puede haber otras cosas dando vueltas
00:33:34pero es eso eh yo diría eh Si tuviera
00:33:37que mostrarte algo más de esto ayer por
00:33:40ejemplo eh Guillermo Moreno habló del
00:33:43tema Cómo anda el patriota el patriota
00:33:45el patriota eh desde yo el patriota
00:33:48tengo una relación que voy y vengo la
00:33:50primera semana del gobierno Yo vi una
00:33:53entrevista con Moreno primera semana y
00:33:55él dijo señores el gobierno está
00:33:58terminado
00:34:00acabar terminado señores Ya está no hay
00:34:03ni que criticar que él se deprima
00:34:05tranquilo va a ser un gobierno breve
00:34:07dentro de la ley del orden pero é hay
00:34:09que dejarlo que se deprime dec pero
00:34:10moreno no tenemos que discutir en el
00:34:12congreso todas esas son cosas de progres
00:34:15decía él no salgan a la calle el
00:34:17gobierno está terminado se meses después
00:34:20vamos a ver este
00:34:23momento Elo prama dijos a
00:34:28dijiste qué pasa el domingo es feriado
00:34:29bueno no vamos a analizar lo que pasó en
00:34:31la semana eso Todavía faltan dos días
00:34:35hoy aquellos economistas que decían que
00:34:37iban a riesgo país de 800 y que entonces
00:34:40el país volaba porque las inversiones
00:34:42tod esa pavada dicen Bueno estamos en 15
00:34:45pero porque no sé qu sé yo que sé cuánto
00:34:47ahí está el rieso país Esto ni siquiera
00:34:49es un plan económico esto es un esquema
00:34:53hecho por un muchacho que no domina la
00:34:55disciplina Okay muchacho tamente está
00:34:58mal y que por lo tanto hay que cambiarlo
00:35:00junto con
00:35:01esto el presidente está jugando los
00:35:05últimos tiro que le quedaba tendría
00:35:08Pos otro esquema hay que ver si le
00:35:11aguanta la sociedad el esquema tengo una
00:35:13pregunta el esquema o el esquema tual Me
00:35:16parece que ahora están picando los dos
00:35:19esquemas vamos a ver qué elige el
00:35:21presidente por Ah hirse con el
00:35:23barco bueno tranquilo tranquila la
00:35:25intervención de Moreno
00:35:27por ahí no no no me gustaría es algo que
00:35:30ya está ya está para lo usa otra gente a
00:35:32mí no me gusta copiar cosas Porque
00:35:34después cuando nos copian a nosotros yo
00:35:35me enojo
00:35:38visto buen me enojo un poco me enojo un
00:35:40poco eh No tranqui Moreno Yo igual un
00:35:43poco de acuerdo con nuestros colegas
00:35:45dejen de copiar todo bien los queremos
00:35:46Pero dale con lo de que Moreno dice de
00:35:50que están quemando las naves yo voy a
00:35:53seguir seguí segu seguí Dale eh Me
00:35:56parece que tiene razón o sea o sea lo
00:35:58del lunark ya fue como Che esto no era
00:36:00necesario Y estás haciendo un acto de
00:36:02fuerza política que quizás podes guardar
00:36:04para en otro momento donde tengas una
00:36:06crisis más importante y necesites
00:36:07efectivamente el abrazo del pueblo soy
00:36:09yo soy yo eh Ah no estoy buscando otra
00:36:12intervención de Moreno puedo seguir
00:36:14diciendo palabras sin ningún problem
00:36:15para mí o sea lo que está diciendo es lo
00:36:18correcto que es pero no te parece que
00:36:19está quemando las naves no lo
00:36:22sentes la metáfora que quieras lo que
00:36:24digo que hay no decirlo de las balas
00:36:26claramente un un momento difícil del
00:36:28gobierno en donde de fondo hay un
00:36:31programa económico además tenés la
00:36:33aprobación de de la ley base la ley
00:36:35bases que de repente como condiciona
00:36:37todo supongamos que porque ahora caputo
00:36:40me dice para que esto se recupere que la
00:36:42economía se recupere necesitamos la ley
00:36:45bases lo que pasa con la ley bases es
00:36:47que primero el gobierno quiso avanzar
00:36:48teniendo minorías en ambas cámaras en
00:36:51diputados avanzó y ahora la pregunta que
00:36:54yo me hago es con el gobierno más
00:36:56desprestigiado menos apoyo popular y más
00:36:58manifestación en las calles estos
00:37:00senadores que nosotros escuchábamos
00:37:02hablar sobre yo en realidad no Quiero
00:37:05votar esto pero si me obligan por el
00:37:07acuerdo partidario Voy a votar Luis juez
00:37:09por ejemplo no creo que Luis juez te
00:37:12vota
00:37:12todo no pero había dicho esto es una
00:37:14[ __ ] no saben gobernar no te acordas
00:37:16que su intervención había sido así esto
00:37:18es una [ __ ] no saben gobernar recién
00:37:20llegaron qu s yo pero bueno se las voy a
00:37:22votar bueno pero hay sectores dentro de
00:37:24la usr por ejemplo o de distintos la no
00:37:27sé hay hay hay distintas posturas
00:37:29incluso del peronismo de gente diciendo
00:37:32Che Yo no lo quiero votar pero quiero
00:37:33dar las herramientas del presidente si
00:37:34de repente el presidente empieza a bajar
00:37:36en la consideración pública hay que ver
00:37:39si no cambia un poco un poco la ecuación
00:37:42y la ley bases tres de de New hope la
00:37:47sale o sale si efectivamente sale o sale
00:37:51no me parece que se viene la cuatro a
00:37:52New beginning porque eh yo mir un
00:37:55programa a la mañana que se llama tuo
00:37:57que todo el tiempo además de preguntarse
00:37:59si eh sale bien o sale mal dicen que el
00:38:01programa económico que vos decís que
00:38:03está de fondo que estás diciendo ahora
00:38:05en este momento sí No termina de quedar
00:38:08claro y no se termina de aclarar te
00:38:10acordas las las críticas de los
00:38:12economistas López murpy lz mury br que
00:38:16dice si vos me decís ahora voy a hacer
00:38:18esto y después voy ir a esto entonces
00:38:20voy a tener una previsibilidad de lo que
00:38:23se viene Esto va cambiando sobre la
00:38:25marcha a ver un poquito más de Moreno
00:38:28con el cuasifiscal pero para vos lo
00:38:30venías viendo hace tiempo pero la fiesta
00:38:32seguía no era fiesta los muchachos
00:38:36llegaron al final hasta que se tomaron
00:38:38la última copa la tapa como le dicen los
00:38:40italianos viste una más una más Ahora ya
00:38:43pusieron la tapa no pueden seguir
00:38:45tomando y se acabó limonchelo es eso
00:38:47viste vos tomá tomá tomá después un
00:38:49limonchelo la tapa pero no ties que
00:38:51tomar más es como un limonchelo dice él
00:38:53es un lemonchelo creo pero como un
00:38:55limonchelo vos vos agarras tomas la
00:38:58última tapita y en un momento ya está y
00:38:59ahí se termina la fiesta y se tienen que
00:39:01ir todos a la casa es una metáfora es
00:39:04una metáfora que está teno Moreno muy
00:39:06suave sobre un final del gobierno
00:39:08digamos no Para que veas las distintas
00:39:11voces decir bueno Nico peroo qui que el
00:39:13gobierno se termine de que empezó está
00:39:14bien está bien quería que el gobierno
00:39:16Alberto ferrá se termine antes de tiempo
00:39:17pasar
00:39:18justos dentro de la ley y el orden o sea
00:39:22constitucionalmente pero estamos
00:39:24hablando un momento de una fragilidad
00:39:26económica y que es inaudita el gobierno
00:39:29yo no lo había visto nunca esto En este
00:39:32gobierno porque pasamos de soy el león y
00:39:34qué s yo y estoy domando la inflación a
00:39:36que la gente aguante un ratito que ya
00:39:39viene y les voy a vetar todo es tremendo
00:39:41realmente es O sea si le vetas todo y
00:39:43además hay un ajuste bárbaro sobre la
00:39:45gente si vetas en eso lo de quemar
00:39:47puentes y veta todo lo que dan en en el
00:39:50congreso que no les guste y además sig
00:39:52habiendo ajuste y palo para la
00:39:54gente estabilidad no se ve todo esto
00:39:57Guillermo Francos vas a ver que él
00:39:59también salió ayer a defender el plan
00:40:03económico a mí me resultó impresionante
00:40:04lo que dijo Pues dijo En un momento le
00:40:07querían le
00:40:10querían le preguntaban
00:40:12si él salió a tratar de dar algún dato
00:40:15económico positivo y lo que dijo fue los
00:40:19bancos están dando más crédito eh Y como
00:40:21que fean se quedó tipo pero a
00:40:25ver a ver voy a Por qué eso sería
00:40:28positivo yo fman pregunto Tengo tantas
00:40:32Ese es el tema ese es el tema a ver ese
00:40:34es el dato que él dio pero volviendo de
00:40:36rzu si uno compara mayo contra abril el
00:40:42crédito creció el 60 es ustedes creen
00:40:45que eso es reactivación eso okay O sea
00:40:48se entiende cuando cuando vas a la
00:40:50nación más a dar un dato positivo
00:40:52económico y es a fean y fean es el que
00:40:55te dice Ah y usted creen que eso es
00:40:58reactivación casi como si fuera un niño
00:41:00que no entiende Lo que están haciendo y
00:41:02ahí yo te digo
00:41:04y raro todo a ver tiene que ver con la
00:41:09reactivación obviamente porque el que
00:41:11toma crédito lo toma para consumo para
00:41:14inversión O para algo estamos hablando a
00:41:16ver analicemos un segundo o para pagar
00:41:18los alimentos en el supermercado Ahí va
00:41:21o para o para pagar deudas de cosas No
00:41:26mejor cosa que bicicletear no no pudiste
00:41:28pagar la tarjeta de
00:41:30crédito por eso a ver esta idea de que
00:41:33el crédito significa Sí o sí
00:41:35reactivación a ver para que haya crédito
00:41:37está buenísimo pero estamos en un
00:41:38momento de Argentina en donde yo veo
00:41:40cada vez más gente endeudada para pagar
00:41:43sus gastos de la vida diaria No de hecho
00:41:46volvieron los prestamistas de última
00:41:47instancia que son los que un local en
00:41:50cualquier lugar que te da plata
00:41:51rápidamente sí los que por decirlo de
00:41:53una manera eh
00:41:57buo
00:41:58person pueden ROM las piernas si no
00:42:01pagas de vuelta O sea no estamos
00:42:03hablando de banco estamos hablando de o
00:42:05sea también hay otros que lo hacen de
00:42:06una manera muy prolija y legal y está
00:42:08toda la inestabilidad de que vos decís
00:42:09Bueno voy al supermercado me compro tres
00:42:11potes de café lo tarjeteo y le gano a la
00:42:14inflación porque el mes que viene
00:42:15probablemente esté más caro yo ese café
00:42:17lo voy a seguir consumiendo y etcétera
00:42:19sí a lo que voy es que la idea de que el
00:42:21crédito significa reactivación que es el
00:42:23dato el único dato que pudo salir a
00:42:25exhibir Guillermo francos llega la noche
00:42:27en medio de una de una noche negra de
00:42:30números económicos porque son todos
00:42:32malos y tenés el riesgo país cayendo
00:42:35tenés los todos los dólares paralelos
00:42:37subiendo tenés un conflicto en la
00:42:39negociación con el Swap de China que ahí
00:42:41me meto un toque con eso eh de 5000
00:42:44tenés todo un conflicto por delante el
00:42:46campo no liquidando dólares y el tipo te
00:42:48dice ah pero Volvió el crédito y fman te
00:42:50dice entonces Y eso Perdón es
00:42:52reactivación volvió al crédito es que
00:42:54bajó de una tasa del 140 o 100 anual al
00:42:58Cuánto es ahora 60 40 eso vol el crédito
00:43:01Sí bueno eso es el crédito Bueno lo que
00:43:04ellos dicen es te dan un crédito a 3
00:43:05años entonces que confían en que la
00:43:07inflación no va a volver a subir Bueno
00:43:10ese es un poco es un poco el argumento
00:43:12Pero mira porque o sea no es que Francos
00:43:15Francos lo hice te puedo leer un un
00:43:17super chat que puso
00:43:19pisandonos ellos se creen lo que dicen
00:43:22no sé qué es peor que se crean que están
00:43:24haciendo lo mejor para el país o que nos
00:43:26mientan adamente posd aguant en las
00:43:28imitaciones de Nico me pareció
00:43:30pertinente a lo que estábamos chando
00:43:31Está bueno está bueno gracias
00:43:34No a mí Ayer hablamos con Miguel bogano
00:43:37acá bano y estaría Está bueno que lo
00:43:40miren en tu clips la nota de paso se
00:43:42suscriben que estamos cam ahí están las
00:43:44explicaciones que él dio a cómo el plan
00:43:47va a salir bien de acuerdo a su
00:43:49perspectiva yo lo que lo que sentí y lo
00:43:52que sentí después Yéndome a mi casa Es
00:43:55que no está tan claro es que no está tan
00:43:58claro ni siquiera en el mismo relato de
00:44:00ellos o sea entiendo que se encontraron
00:44:02con algo muy difícil eh entiendo que se
00:44:05encontraron con algo muy difícil pero no
00:44:07no lo veo tan claro está en la parte por
00:44:09favor no huyan de mí de la canción Sí
00:44:11están en esa
00:44:14parte escame para Guillermo Francos acá
00:44:18hablando de todos están saliendo a dec
00:44:20lo mismo que es ya ya ya mejora la
00:44:22economía Quédate ahí un ratito quédate
00:44:24un ratito a por favor No cuando el
00:44:26estado se retira de el mercado
00:44:29financiero porque no toma crédito
00:44:32interno entonces toda esa liquidez que
00:44:35tienen los bancos que antes se pagaban
00:44:37eh se ponían en el elix entonces tarea
00:44:40fácil de los bancos le prestaba al
00:44:41Estado cobraba una tasa eh Y el estado
00:44:44tomaba toda la liquidez del sistema
00:44:46financiero eso no pasa más Tom con lo
00:44:49cual hoy los bancos están líquidos y
00:44:51tienen que prestar Entonces yo digo son
00:44:53señales y me parece que hay que tomarlas
00:44:55como señales en que la economía está
00:44:57empezando a pegar la curva ministro lo
00:44:59de de la Torre lo de Pablo de la Torre
00:45:02para la economía y la cara que pone
00:45:04cuando le de la Torre está empezando aar
00:45:07lo de la
00:45:08Torre no é dice quedó la carita la
00:45:12economía está empezando a pegar la curva
00:45:14eh Y expert dijo ya se viene la
00:45:16recuperación eh Sí por eso Sale estamos
00:45:19medio ahí caputo diciendo lo peor ya
00:45:22pasó o sea tenés estamos motivados todos
00:45:26diciendo Med dio eso ahora yo ayer
00:45:28escuchaba al presidente Ahora me voy a
00:45:30meter con la reforma jubilatoria pero
00:45:32ayer escuchaba al presidente a ver qué
00:45:35es lo que decía de
00:45:37cómo cómo es que la economía Argentina
00:45:39va a salir O sea a qué se va a dedicar
00:45:41el país de qué van a hacer las
00:45:43inversiones y él habló de esto aamos a m
00:45:47me interesa muy particularmente el caso
00:45:49de la Inteligencia artificial Ahí vamos
00:45:53porque la Inteligencia artificial a ver
00:45:57es como la nueva Revolución Industrial Y
00:45:59qué fue la Revolución Industrial en la
00:46:01historia Por eso hablé del palo de
00:46:03hockey implicó Un aumento
00:46:07dramático en la tasa de
00:46:12crecimiento entonces Uy pensé que se
00:46:14había cortado qué es lo que genera la
00:46:16Inteligencia artificial genera una
00:46:19exacerbación de los rendimientos
00:46:21crecientes esa exacerbación de los
00:46:24rendimientos crecientes implica
00:46:26aceleración en la tasa de crecimiento Sí
00:46:30y la forma de lograr esa aceleración del
00:46:32crecimiento es no matándolo con
00:46:35regulación económica Okay Cuál es la
00:46:37zona que menos crece del planeta a pesar
00:46:40de que tiene un polo de
00:46:41inteligencia aral vas a decir Europa
00:46:44Europa porque está repleto de
00:46:46regulaciones cuando ustedes se ponen a
00:46:48pensar como microeconomía y quieren
00:46:50hacer que el monopolio se parezca a una
00:46:52empresa competitiva le están reventando
00:46:54las cuir rentas están reventando los
00:46:57beneficios extraordinarios ves acá
00:46:59vuelve a defender a los monopolios eh
00:47:01que es algo que discutimos ayer con
00:47:03Miguel bogano Eh sí eh o sea el
00:47:06presidente sigue defendiendo los
00:47:07monopolios ahora llego porque a ver Dale
00:47:10vamos reventando los incentivos a la
00:47:12innovación están matando el crecimiento
00:47:15económico cuál es el problema de el otro
00:47:17Polo que es Estados Unidos bueno porque
00:47:19se está corriendo también y están
00:47:22temerosos y le tienen miedo las
00:47:24cuestiones de la de la Inteligencia
00:47:26artificial pero claro hermano que le
00:47:27tenemos miedo Si es una es una
00:47:30tecnología que puede ser más inteligente
00:47:32que nosotros o sea y se puede puede
00:47:34aprender O sea no viste Terminator
00:47:37digamos sería mi pregunta en fin a lo
00:47:40que voy es
00:47:41e el plan cuando el presidente digo a
00:47:44ver una salvedad la Inteligencia
00:47:46artificial es la tecnología que se viene
00:47:50y Estaría bueno que en Argentina haya
00:47:52alguna forma de incorporar eso y que eso
00:47:54forme parte de la economía Argentina
00:47:56ahora Ahora me parece que la la crítica
00:47:59del presidente está más en los términos
00:48:01Obviamente que en todo el mundo se está
00:48:04hablando de ver cómo se regula la
00:48:06Inteligencia artificial porque es una
00:48:09tecnología que a diferencia de la bomba
00:48:11atómica que había sido desarrollada por
00:48:13estados y en algún sentido si vos ves
00:48:16algo de lo que pasa en la en la gran en
00:48:19el diseño global es algo que dice Putin
00:48:22Muchas veces él dice que yo tengo una
00:48:24bomba atómica es fundamental para la paz
00:48:27mundial porque estamos los dos con la
00:48:30mano en el botón y nadie la aprieta si
00:48:32uno solo tuviera la mano en el botón
00:48:34tranquilidad Esto es lo que te dice él o
00:48:36sea la paz está basada en que yo tengo
00:48:38una eh una una arma de destrucción
00:48:41mundial sí es una arreglo entre Estados
00:48:44ahora la Inteligencia artificial sale
00:48:46del ámbito de los estados y está siendo
00:48:47desarrollado por los privados por estos
00:48:49grandes estas grandes corporaciones que
00:48:51están fuera del control Estatal eh yo no
00:48:53digo que los estados sean perfectos ni
00:48:55que todo o sea pero
00:48:57esto es una nueva situación en donde si
00:48:59vos no tenés controles realmente es
00:49:00difícil eh pensar que todos los efectos
00:49:04de esa Inteligencia artificial sean
00:49:05dirigidos al bien común los están
00:49:07organizando tipos que no sabemos bien
00:49:09Cuál es su agenda ni qué es lo que
00:49:11quieren que se entiende entonces que
00:49:13Miley diga no están temerosos Sí claro
00:49:16la tecnología es puede generar un cambio
00:49:18importante en nuestra forma de vida
00:49:20algunas cosas positivas otras negativas
00:49:23eh Y si vos no regulas nada estás como
00:49:26mucho riesgo de que haya muchas
00:49:28negativas eh Y después la otra parte que
00:49:31se le critica a Miley es el intercambio
00:49:33que es escuchame hermano vos queres que
00:49:35vengan acá y cómo vas a generar puestos
00:49:37de trabajo le vas a cobrar impuestos Qué
00:49:40vas a hacer porque se entiende eh Me
00:49:43parece que ese es el punto
00:49:45eh él me diría bueno Nico si le cobro
00:49:47impuestos no van a venir y yo le diría
00:49:49Bueno pero si no le cobras impuestos
00:49:50Cómo ganamos no bueno Con que vengan ya
00:49:51estamos bien porque nos baja el r país y
00:49:53si nos baja el r país no va venir
00:49:55inversiones decir inversiones de El
00:49:57Mundo de la energía y yo le vo a decir Y
00:49:59cómo le vas a cobrar lo de la energía Si
00:50:00tenés el rigi que no te no no dej los
00:50:02dólares acá ni le puedes cobrar
00:50:04impuestos y él me diría no Bueno pero
00:50:05genera trabajo Bueno está bien toda esa
00:50:07discusión pero se entiende el punto lo
00:50:09discutible es eso eh ahora por otro lado
00:50:13te digo cuando mi ley tiene que decir
00:50:15cómo es que va a funcionar el plan
00:50:17económico te habla de la Inteligencia
00:50:18artificial lo cual es algo medio a
00:50:21mediano plazo en un país que tiene esta
00:50:24cantidad de pobres eh o sea digo en ese
00:50:28sentido me resulta preocupante ahora qué
00:50:32hago te muestro una declaración de Nacho
00:50:33Torres o paso a la mobilidad jubilatoria
00:50:35a en el medio puedes hablar con las
00:50:37personas que nos están mirando porque
00:50:38somos 3300 vamos a leer el chat Tenés
00:50:40una música de chat Tomás Nicolás Osorio
00:50:43mirate Black mirror jaos total bueno
00:50:46Tomás necesitamos tener armas nucleares
00:50:47para hablar con países Bueno hay gente
00:50:49que dice que Argentina tiene que tener
00:50:50armas
00:50:51nucleares ve sobre Inteligencia
00:50:53artificial el
00:50:55documental de
00:50:57Pando uy uy u Uy tranquilo Nico
00:51:01enloqueció Nico si hay momentos en que y
00:51:03que no se quede quieto el chat me pongo
00:51:05un poco loquito la esquizofrenia de Nico
00:51:07ilana veni parte de estrellas hacer un
00:51:10ping pong en momentos con el boyano le
00:51:13decimos el
00:51:14boch a vos que te encanta encontrar
00:51:17aos la gente del
00:51:20chat está completamente alineada esc
00:51:24caterra
00:51:25ferraco Hola tugos Sugar sate eh David
00:51:29yapur Malena vaso Lau Carballo eh Danilo
00:51:33Gómez eh Qué lindo como se mueve ese
00:51:36chat eh Me encanta que se mueve me
00:51:38genera energía e voy a hacer algo que es
00:51:42hablar de lo que pasó ayer en diputados
00:51:44que te diría que es la noticia central
00:51:46en los medios de comunicación es el la
00:51:49votación de la movilidad jubilatoria lo
00:51:52novedoso Es que la oposición se unificó
00:51:56para este tema se unificó quién la ucr
00:52:00ustedes no ustedes ustedes los
00:52:04dialoguistas Quién sería yo no sé ni la
00:52:08democracia Bueno pero para estaba el
00:52:11sector del peronismo dialoguista estaba
00:52:13la ucr estaban ustedes y estaban eh pero
00:52:18todos los míos la coalición cívica quién
00:52:20son cucas los todos mis cucas los
00:52:22perucas todos esos estaban todos todos
00:52:25votaron entron todos en un Rem bien
00:52:28perfecto así tiene que ser para esta
00:52:30ferza Esto me me pareció llamativo
00:52:32porque en un día muy y en un momento muy
00:52:34malo del gobierno Mira qué rápido se
00:52:36unió la oposición dije y per más vale si
00:52:39lo Hubieran hecho antes Bueno a ver
00:52:41quiero ver un poco de qué se trató esta
00:52:43votación de movilidad jubilatoria
00:52:45diputados dio media sanción una nueva
00:52:47fórmula de movilidad jubilatoria pero el
00:52:48presidente Miley anticipó que la vetará
00:52:51Ahora nos metemos con eso la
00:52:53actualización será en base a la
00:52:54inflación y se incluirá una composición
00:52:57extra del 8,1 por. el fondo de garantía
00:53:00de sustentabilidad fue el punto que
00:53:02generó mayor conflicto eh ayer en los
00:53:06medios más afines al presidente eh
00:53:09criticaban a la ucr por haberse vuelto
00:53:12eh kirch tornaron kirch dijeron
00:53:16básicamente y era toda una confusión
00:53:18porque el que al que acusaban eraa a
00:53:20Martín tetas que es uno de los máximos
00:53:22Defensores de recomponer el ingreso a
00:53:24los jubilados en la ucr e a ver las
00:53:29jubilaciones en en el la era milei fue
00:53:33de lo que más cayó o sea el ajuste cayó
00:53:36principalmente en los jubilados de hecho
00:53:38para que mi ley haya podido exhibir ese
00:53:41super hábit vos tenías un 30 35 por del
00:53:44ajuste que había sido en jubilados las
00:53:47jubilaciones son más o menos el 40% del
00:53:50gasto total del estado con lo cual eh es
00:53:53una parte importante y también es cierto
00:53:56que es un es un modelo que está en
00:53:59crisis digamos no ahora con Miley sino
00:54:01que viene en crisis hace años por qué
00:54:03porque vos tenés cada vez más
00:54:05trabajadores no registrados o sea tenés
00:54:08cada vez menos gente aportando y al
00:54:11mismo tiempo tenés un envejecimiento de
00:54:14la población en general entonces todo
00:54:16eso hace que los que llegan a viejos
00:54:18después no tengan jóvenes que les paguen
00:54:20Esto está pasando en todo el mundo eh No
00:54:22está pasando Solo acá pero acá tiene el
00:54:23efecto de que la economía está cada vez
00:54:26más eh más
00:54:28caída más caída pero también cada vez
00:54:31más eh No en blanco Entonces los aportes
00:54:35de repente no están esa es si la palabra
00:54:37te gusta Te la tomo y y y dale una
00:54:41economía fragmentada ahora eh Martín
00:54:44tetas eh ayer quería ver su intervención
00:54:47en diputados en el momento en que se
00:54:49debatió esto a ver a ver a ver a ver a
00:54:53ver qué dijo el tincho a ver
00:55:04hasta después de las 12 porque
00:55:08seoc
00:55:12buen pued
00:55:17fren
00:55:21interven estoy absorto con las
00:55:24declaraciones que escucho
00:55:27porque los responsables de haber
00:55:28quebrado el sistema previsional en la
00:55:32Argentina hicieron en el
00:55:352010 Exactamente lo mismo que hoy el
00:55:39presidente Miley amenaza con hacer un
00:55:42diputado de la banca oficialista acaba
00:55:44de hacer la misma comparación diciendo
00:55:46que eventualmente el veto de cualquier
00:55:50ley de mejora para los jubilados sería
00:55:53equivalente que aquel veto que hizo
00:55:58Cristina Fernández vetó el
00:56:008% móvil que la oposición había votado
00:56:04En aquel momento en el 2010 y y había
00:56:07convertido en ley y sin embargo después
00:56:13jubiló más de 3 millones de personas que
00:56:16no habían hecho los aportes que
00:56:18correspondían parece que el dinero Sí
00:56:20estaba pero no estaba para la gente que
00:56:22había aportado a
00:56:26porque no lo comparen con el kissnerismo
00:56:29por más de que está votando con el
00:56:31kissnerismo Cuál es el debate si quieres
00:56:33de fondo el gobierno dice nos están
00:56:36votando una movilidad jubilatoria de
00:56:37prepo que no podemos pagar con lo cual
00:56:39son unos degenerados Fiscales le dice mi
00:56:41ley ahora lo vemos eso y me quieren
00:56:44llevar a una crisis económica Para que
00:56:46gaste más de lo que me entra y yo eso no
00:56:48voy a tranar con eso dentro de la
00:56:51oposición el debate es que Obviamente
00:56:54que lo que pas pasó con los jubilados en
00:56:57desde que mile está en el gobierno es de
00:56:59lo más cruel es algo completamente cruel
00:57:03que es un ajuste tremendo de los
00:57:05ingresos que se vinieron a pique y
00:57:07además subieron los alimentos y todos
00:57:10los los los bienes de consumo básico de
00:57:13la canasta de un jubilado entonces vos
00:57:15le empeoraste la vida de una manera muy
00:57:16rápida a gente que además no tiene
00:57:20posibilidad de negociación porque lo que
00:57:22pasa históricamente con los jubilados es
00:57:23eso Ahora hay algo sí para plantear que
00:57:26es Es verdad que o sea vos hoy tenés a
00:57:29un sector de El kissnerismo votando una
00:57:33movilidad jubilatoria cuando en su
00:57:35momento cuando eran gobierno la
00:57:38oposición les votó una movilidad
00:57:40jubilatoria y eh Cristina la vetó el 82
00:57:44por móvil Pues dijo Es una locura no me
00:57:46pueden aumentar esta cantidad las
00:57:49jubilaciones de prepo es una actuación
00:57:51entonces lo que yo me pregunto es hasta
00:57:53qué punto esto de la oposición no es
00:57:56algo similar que es cuando estoy en la
00:57:58oposición te trato de votar una mejor
00:58:00movilidad jubilatoria y cuando estoy en
00:58:02el gobierno no porque estás del otro
00:58:04lado del mostrador y cuando estás en
00:58:05gobierno necesitas ajustar y cuando
00:58:07estás en la oposición Necesitas o sea
00:58:09querés eh se entiende que el gobierno
00:58:11gaste más y darle más a los jubilados
00:58:13pues tenés las manos más libres por las
00:58:15dudas históricamente los jubilados
00:58:16cobran para el ojete Sí sí en términos
00:58:19técnicos No eso ni hablar eh pero ayer
00:58:23hubo un debate interesante que me parece
00:58:26que está en el fondo y y después voy a
00:58:27llegar a a a mi ley que es eh ayer en el
00:58:32programa de el pelado trec
00:58:36e empezaron a debatir sobre si había que
00:58:39aumentarle o no los jubilados y el
00:58:40debate termina siendo si los jubilados
00:58:42la pasan bien o si la pasan mal ojo con
00:58:44el pelado trebu que es Carlos Marx
00:58:47últimamente eh está pero ojo con este
00:58:49debate eh Porque el debate es eh Nada es
00:58:52para prestar la atención a ver vos tenés
00:58:54que fijar prioridades la política
00:58:55económica prioridad presupuesto que para
00:58:57yo te digo sí Pero los jubilados son
00:58:58prioridad pues se mueren de Bueno hay
00:59:00que ver si es la prioridad yo te yo te
00:59:02discutiría eso a ver por qué pues yo
00:59:04creo que a ver los jubilados son la
00:59:05prioridad porque se mueren de hambre yo
00:59:07te discutiría hay que ver si son la
00:59:08prioridad Lía Diana mon tiene
00:59:10prioridades mucho más importantes por
00:59:12ejemplo los chicos los niños y ahí me
00:59:14cagaste porquees yo te digo me est
00:59:15hablando de los pibes de 7 cada 10 se
00:59:16cagan de hambre me cagaste obviamente y
00:59:19vos escuchas que todo se desviven no los
00:59:21pibes no tienen no tienen lobby no tien
00:59:23representación es verdad sí pero no se
00:59:26pued de hamb no pero vos miras la
00:59:28estructura de la pobreza Argentina
00:59:29porque es muy interesante esto que vos
00:59:30decís uno dice Bueno 5% de Los chicos
00:59:33son pobres la mayor el mayor impacto de
00:59:35la pobreza está en la fraja
00:59:38014 es así es en ese mismo estadística
00:59:43presenta un cuadrito que dice Che de
00:59:44cada 100 pobres Dame Las edades a y de
00:59:47cada 100 pobres hay solo seis jubilados
00:59:49pobres A ver cuál es el argumento que
00:59:52los jubilados no son tan pobres como los
00:59:54chicos Entonces que se lese más a los
00:59:56jubilados se entiende es un argumento
00:59:58muy cruel en base a un gobierno que está
01:00:01Ajustando a todos entonces quién la pasa
01:00:04peor de estos dos grupos que ya de por
01:00:07si la pasan mal o sea se entiende No es
01:00:10que la discusión es Che a ver a quién le
01:00:13ponemos más a Pampa Energy a Paolo roca
01:00:17con techinn o mercad libr ajustamos los
01:00:19jubilados los chicos se entiende digo
01:00:22para tratar de traerlo a un plano de lo
01:00:24real y de entender las discusiones que
01:00:26estamos teniendo país es un país de
01:00:30gente esta es la parte que me hace
01:00:32enojar mucho este no es un país que no
01:00:34tiene guita porque esta es una discusión
01:00:36de A quién ajusta más a los chicos o a
01:00:38los jubilados que es un país que no
01:00:40tendría guita pero es un país que tiene
01:00:42gita Entonces el tema es de Dónde la
01:00:44sacas el tema es de Dónde la sacas eh Y
01:00:48es muy loco como la discusión termina
01:00:50siendo siempre chicos jubilados y no
01:00:53bueno no hay otra forma sacar exenciones
01:00:57impositivas a alguna de las grandes
01:00:58empresas que ya están desarrolladas o eh
01:01:01No sé no bajarle los impuestos a los más
01:01:04ricos como están queriendo ser en la ley
01:01:06bases digo es Interesante como el debate
01:01:09siempre te lo llevan para un lugar en
01:01:10donde vos decís a ver chicos o jubilados
01:01:13no sé quién la pasa peor Y puede ser que
01:01:15tengas razón eh con lo de los jubilados
01:01:17no los chicos no que un viejo un viejo
01:01:20un nene estás ahí pensando que le pasa
01:01:22peor y la verdad que O sea qué se debate
01:01:26es un delirio bueno en fin en fin
01:01:30eh sigo adelante por qué quería ver a
01:01:33Javier yo esperaba que te enojes más Sí
01:01:36sí la verdad a mí me gusta el Nico
01:01:38indignado el que se enerva e a ver eh
01:01:42Miley habló de degenerados
01:01:45Fiscales a ver por los siendo el
01:01:49equivalente a s que votaron la movilidad
01:01:51jubilatoria ent empezar a cuestionar la
01:01:54calidad del ajuste
01:01:57digo primer punto de 123 años tuvimos
01:02:01113 déficit O sea que tan fácil hacer el
01:02:05ajuste no era fácil No sí primer punto
01:02:10segundo punto han visto lo que son los
01:02:12degenerados fiscales en acción anoche
01:02:15Así que que miren dig lo que es esta
01:02:17esta pelea pero a diferencia de otros
01:02:19que con ajustes de medio punto del pbi
01:02:22terminaron volando por los aires sí
01:02:26nosotros hicimos el ajuste de s y
01:02:29estamos acá parados y vamos a seguir
01:02:30dando la pelea y cada vez que los
01:02:33degenerados que
01:02:36los no se le
01:02:40esperaba y más importante y cada vez que
01:02:44los degenerados fiscales de la política
01:02:47quieran ir a romper el equilibrio fiscal
01:02:50se los digo yo ahora lo dije antes lo
01:02:52digo ahora y lo voy a repetir hasta el
01:02:54cansacio les voy a vetar to me importa
01:02:57tres carajos No entendí la metfora es eh
01:03:01democrático Muy democrático y respetuoso
01:03:04de las
01:03:05instituciones él profundizó en esto
01:03:08porque en un momento
01:03:11le hace una comparación con naib bukele
01:03:13a quien vio hace poco na bukele Que es
01:03:15muy amigo del presidente es muy
01:03:16cuestionado en el mundo básicamente por
01:03:18sus métodos antidemocráticos sin embargo
01:03:21para el presidente Parece ser un
01:03:23referente en términos de veto de y no
01:03:26respeto al congreso saben cómo gobernó
01:03:28buel a puro veto todas las cosas que
01:03:31hacían los degenerados fiscales se las
01:03:36vetabel Dios de betos para hacer chistes
01:03:39con a macri se le decía El capitán Beto
01:03:41En un momento te acuerdas no Alberto no
01:03:44no no a macri cuando cuando vaba muchas
01:03:46leyes le decían el capitán Beto y
01:03:48después te acuerdas que le decíamos
01:03:49capitán Beto Alberto cuando creíamos que
01:03:50era el tío Alberto pero claro porque
01:03:52Alberto le decían Beto claro los amigos
01:03:55me parece los robertos y a los albertos
01:03:56se le dice Beto okay Estamos aprendiendo
01:03:59mucho a todo esto para Johnny viale
01:04:02el la movilidad jubilatoria encant las
01:04:04placas que está teniendo la verdad
01:04:06felicitaciones a su equipo la movilidad
01:04:08jubilatoria que ya se votó en diputados
01:04:11con toda la oposición en conjunto es lo
01:04:15siguiente a ver ahora eh Ahora esto lo
01:04:17van a tener que vetar si esto me lo
01:04:19confirman Fuentes lo van a tener que
01:04:21vetar muy buenas 1,9 billones anuales es
01:04:25un
01:04:26terrible son millones de D por
01:04:30año que está por aprobar ahora en
01:04:32diputados estamos hablando de dos puntos
01:04:35del pbi dos puntos del pbi costo fiscal
01:04:39del proyecto de ucr más hacemos que se
01:04:42va a terminar unificando no 200000
01:04:44millones anuales qué podría pasar m lo
01:04:47va vetar hacemos un campeonato de burco
01:04:50a todo esto digo para que veas hay algo
01:04:53que está haciendo el gobierno en base a
01:04:56todo lo que te dije hoy que es vos tenés
01:04:58una crisis política y económica y tenés
01:05:01un proyecto de movilidad jubilatoria
01:05:04votado por toda la oposición eh Y a todo
01:05:09esto el gobierno te dice la
01:05:11desestabilización viene porque la
01:05:13oposición nos manda proyectos que nos eh
01:05:16No sé nos confunden la economía o nos
01:05:19generan problemas económicos Ese es el
01:05:21relato por
01:05:23eso fean pregunta si esto no va a
01:05:28empecer a ver dónde lo tengo si esto no
01:05:32va a empecer la la situación la
01:05:34movilidad jubilatoria que lo votado ayer
01:05:38es más un proyecto político para
01:05:40perjudicar al gobierno para empecer la
01:05:43gestión del
01:05:44gobierno Discúlpeme Yo creo que tiene
01:05:47las dos cosas no no no no pero yo creo
01:05:50que obviamente hay
01:05:53una posición que ya habían expresado los
01:05:55diputados antes sobre que querían
01:05:57recuperar pero justo le justo plantean
01:06:00esto a un gobierno que quiere enderezar
01:06:03las cuentas Fiscales y con esto
01:06:05claramente le generan un perjuicio al al
01:06:08gobierno que tendrá que ver cómo lo
01:06:10soluciona con otras partidas Entonces
01:06:13cuando uno después corta partida viene
01:06:15la queja de los distintos sectores
01:06:18porque se cortaron partidas de tal cosa
01:06:19o tal otra para
01:06:21atender una ley siempre hablando en el
01:06:24hipotético caso que est ley se apruebe
01:06:26que el presidente la vete y que después
01:06:29diputados insista como cámara este que
01:06:33origina el proyecto con los dos tercios
01:06:35de los votos No claro cómo es la Cómo es
01:06:38la historia es así el camino que puede
01:06:40tener esta movilidad jubilatoria es así
01:06:43es pasa por diputados pasa por el senado
01:06:48se aprueba el presidente la Beta el
01:06:51diputados insiste como cámara de origen
01:06:54y logra dos tercios del total si logra
01:06:57dos tercios del total le fuerza la
01:06:59aprobación de la ley esa sería un poco
01:07:02la la jugada que está anunciando el
01:07:04gobierno no hasta ahora lo que se ve es
01:07:07un montón de gente unificada dentro de
01:07:09diputados para la votación de este
01:07:11proyecto pero fíjate lo Fíjate lo
01:07:15caldeado que está esto no Fíjate lo
01:07:17caldeado no o sea estamos con con un
01:07:22presidente diciendo que que va a vetar
01:07:24que tenés una una oposición que empieza
01:07:27a alinearse ayer hubo un cruce de Martín
01:07:30tetas con paoltroni que estuvo bastante
01:07:33picante porque claro empiezan a ubicar
01:07:35ya a la ucr como unos zurdos quirch de
01:07:38[ __ ] a
01:07:40vertr pregunta V el presidente Miley que
01:07:42es el más importante de la Argentina
01:07:44Cuántos puestos de trabajo generó yo te
01:07:46voy a decir que yo generé 50 puestos de
01:07:49trabajo conco es
01:07:57y tengo una industria y tengo una
01:07:59industria que todavía no me conectan la
01:08:00energía eléctrica hace 3 años Y qué
01:08:02tiene que ver eso con la responsabilidad
01:08:04que tenés
01:08:11ahora para O sea la discusión es Cuántos
01:08:14puestos de trabajo en el medio Cuántos
01:08:17puestos de trabajo generó el presidente
01:08:19dicen como él como persona y él dice
01:08:23Paul troni que es de formosa ese
01:08:26empresario rural había sido se acuerdan
01:08:29el lo habían puesto de presidente
01:08:31provisional del senadi después lo
01:08:33bajaron sí no llegó y pusieron abdala
01:08:36bueno y é paso abdala también está
01:08:38defendiendo a él dice yo generaba 50
01:08:40puestos de trabajo dice Esto es lo de la
01:08:42cuestión de Cenicienta el mismo el que
01:08:44decía lo que a Cenicienta vino alguien y
01:08:47y le hizo el amor para despertarla
01:08:49cambió la historia A ver el senador el
01:08:53senador que era de tu partido nad jamás
01:08:55visibilizó la problemática de formosa
01:08:57entonces han sido partes y Cómplices de
01:08:59este des me imaginan ó en su casa como
01:09:03lavando los platos y haciendo eh Por qué
01:09:05yo qué tengo que ver con esto porque es
01:09:08de formosa está la interna
01:09:10la competían con paloni dentro en
01:09:13formosa a todo esto Nico sabe todo el
01:09:16npa sabe todo es tremendo loco es
01:09:18tremendo Cómo puedes mirar otro canal
01:09:20que no sea este te cambio de tema
01:09:24completamente pasó algo muy loco que no
01:09:26quería dejar de ver que es esto ustedes
01:09:28vieron que las donde hubo accidentes de
01:09:32ciclistas hay estrellas Sí hay estrellas
01:09:37vos lo viste o no Tom no es de ciclistas
01:09:39es de accidentes de tránsito de tránsito
01:09:41y también de ciclista hay bicicletas
01:09:43claro bicicletas blancas en la ciudad de
01:09:46Buenos Aires en la ciudad de Buenos
01:09:47Aires no en la provincia Yo también lo
01:09:48vi en la provincia de Buenos Aires las
01:09:50estrellas sí las bicis no sé las
01:09:51estrellas voy a las estrellas nuestro
01:09:54trabajo de campo Okay está bien las
01:09:57estrellas que es de accidentes de
01:09:59tránsito podemos estar de acuerdo en eso
01:10:01en eso estamos de acuerdo es una señal
01:10:04de tránsito que es un cartel con una
01:10:06estrella que dice el nombre y la fecha
01:10:08en donde estuvo ese accidente que que
01:10:10arrancó esa vida que uno pasa y las ve
01:10:12porque a veces están escritas sobre el
01:10:14pavimento otras veces aparecen en algún
01:10:16cartel un cartel Okay esto ayer hubo un
01:10:20proyecto en diputados para tratar de eh
01:10:23darle como una entidad un poco más
01:10:26institucional degan como un bien público
01:10:29esas estrellas y que el estado se ocupe
01:10:31de cuidarlas de promocionarlas no de
01:10:34promocionarlas de cuidarlas como un
01:10:36lugar de recordatorio bien Qué difícil
01:10:40no sé a dónde vas no sé que querés pero
01:10:42acá estamos con vos Nico Ay perdón
01:10:44perdón hoy Esto un día muy difícil ayer
01:10:47un diputado se puso en contra de esto de
01:10:49la iniciativa Lo raro qué argumento es
01:10:53Por qué se puso en contra de que estas
01:10:56estrellas por accidente de tránsito
01:11:01sean cuidadas por el y Tom en valor A
01:11:05ver quiero fundamentar por no Acompañé
01:11:08el punto 11 que declara interés El
01:11:12Congreso de estrellas amarillas a
01:11:17ver atención eh ustedes saben
01:11:21que este país nació católico es
01:11:24mayoritariamente católico Y seguramente
01:11:27seguirá siendo católico Ya cuando
01:11:29arrancas y v decís parte seguramente uy
01:11:32porque estamos hablando de estrellas no
01:11:35religiosas en el piso estrellas o sea un
01:11:37símbolo internacional que uno hace desde
01:11:40chiquito con como un corazón una
01:11:42estrella un corazón él dice pero este es
01:11:44un país católico Así
01:11:48que y no solo es así en sus costumbres y
01:11:51en sus hábitos sino que también está
01:11:53reflejado en un uno de los artículos
01:11:55petos de la constitución que dice que
01:11:57adopta la religión católica Bueno
01:12:00entonces con todo respeto por la forma
01:12:02de expresarse en esos momentos de dolor
01:12:04esas circunstancias a ver y por la
01:12:08libertad de culto que también está
01:12:10garantizada qu tiene que ver quiero
01:12:12decir que no puedo acompañar declarando
01:12:15de interés lo que podríamos Llamar
01:12:17expresiones
01:12:19paganas porque a ver é que cree que son
01:12:23estas estrellas é cree que son nuestras
01:12:26estrellas de David es mi primera
01:12:28pregunta la segunda él cree que las
01:12:30estrellas son algún tipo de
01:12:34representación de culto pagano él habrá
01:12:36visto algún seguidor del heavy metal con
01:12:40una estrella o algo Y dijo esto Qué es
01:12:43están siguiendo al
01:12:45[ __ ] Qué sería pensará que son las
01:12:47copas del mundo y que tenemos solo tres
01:12:50pensará que son las copas del
01:12:52mundo él está en contra
01:12:55este hombre de la libertad avza No me
01:12:57acuerdo su nombre puedo decir algo de
01:12:59este diputado pero es algo que está
01:13:02ocurriendo digo están pasado cosas muy
01:13:04raras en en el congreso de la nación a
01:13:06cómo terminaba Quiero ver que termine
01:13:09más cuando vanen reemplazo de nuestro
01:13:11tradicional Cruz las brujas quiere
01:13:14cruces Eso es todo gracias pero capaz
01:13:16que no están diciendo o sea o sea
01:13:19representan representan muertes de
01:13:22accidentes pero no es no suplanta al
01:13:25Santo sepulcro
01:13:28digamos no
01:13:30reemplaza la conmemoración de la muerte
01:13:33que una familia puede hacer es un
01:13:34símbolo que se pone para más que nada
01:13:37visibilizar que hay accidentes de
01:13:39tránsito que se llevan vidas yo puedo
01:13:41decir algo relacionado a esto Beltrán
01:13:44benedict se LL porque nos podemos reír
01:13:46de este ser
01:13:48pero mientras tanto pasan algunas
01:13:50noticias que son preocupantes en estos
01:13:52sentidos obvio Pero porque son e eh No
01:13:57sé funcionarios públicos que están cando
01:13:59instalan cierto cierto discurso de no
01:14:02tolerancia porque dice primero lo de los
01:14:04católicos después dice lo de la libertad
01:14:06de culto después dice lo de las
01:14:08estrellas es medio raro Sí pero vos ves
01:14:11toda una agenda de él yo lo que creo Es
01:14:14que es simplemente una persona muy
01:14:15cerrada y un poco ignorante Estoy siendo
01:14:19bondadoso enojado por estrellas o sea se
01:14:23entiende estrellas y no cruces la
01:14:25intransigencia donde llega porque cuando
01:14:27esta semana hablamos por ejemplo de
01:14:28conín y de Abel alvino y de como el HB
01:14:32atravesado la porcelana y todo eso Bueno
01:14:35de
01:14:37repente nada
01:14:39es digo uno ve algunos personajes que
01:14:42son
01:14:44bastante No
01:14:45sé raros no Por decirlo de alguna
01:14:49manera en fin es bastante
01:14:51desesperanzador Vos decme cómo venimos
01:14:53de horario estoy perdo venimos bien son
01:14:56las
01:14:5611:1 yo ahora voy a acomodar las cosas y
01:15:00y vamos a pasar a lo otro mientras tanto
01:15:02si querés puedes hacer pero están las
01:15:04dos personas aquí t que acar mele métele
01:15:07métele y yo Mientras tanto me meto con
01:15:09mi chat mientras hacemos el el
01:15:11acomodamiento
01:15:13e Gabriel Romero Wanda sokolovski quiero
01:15:17aprovechar para decir que tuo es un
01:15:19proyecto esto ya lo sabes pero lo quiero
01:15:23decir porque aparte Este es un programa
01:15:24que se mira durante el fin de semana eh
01:15:26que se mira eh Y que es sostenido por
01:15:30las personas que lo consumen Esto es
01:15:33algo muy extraño pero si Gracias por la
01:15:36música si entrás a
01:15:38tugo.com tugo.com punar ahí puedes
01:15:42suscribirte mensualmente y me me resulta
01:15:45fundamental decirte que no lo des por
01:15:48sentado no digas esto lo va a hacer otra
01:15:50persona eh No digas eh Ah igual están
01:15:55sobrados no es lo que nos pasa Eh Así
01:15:58que si puedes si no te liquida el
01:15:59bolsillo ingresa en tugo.com y trata de
01:16:02suscribirte mensualmente que es lo que
01:16:04nos ayuda a planificar son todas eh
01:16:06suscripciones accesibles si es algo que
01:16:09te jode el bolsillo No la verdad que
01:16:11eh pusimos esas suscripciones en
01:16:14distintos montos para que se pueda eh se
01:16:18pueda apoyar el proyecto con distintos
01:16:20montos Y también digo lo que haces es
01:16:22bancar algo que por hay otra persona no
01:16:25puede bancar y está disponible para todo
01:16:27el mundo esa es un poco el ese es el
01:16:29espíritu a mí no me gustan esas cosas de
01:16:32muro de pago Y eso que es medio
01:16:34restrictivo sino que me parece mejor lo
01:16:37contrario que es bueno tratemos de que
01:16:39el contenido esté disponible para todo
01:16:40el mundo y que que lo apoyen los que
01:16:44puedan económicamente Así que eso
01:16:46tubo.com y me meto con el chat con Julio
01:16:49serrey con atio Corral con Cristian
01:16:51rondon
01:16:56Emiliano Cruz Andrea mi tía Hola tía
01:17:01Florencia cristaldo polina hck Juan
01:17:04perón Hola Juan el tute de este canal
01:17:09eso viene a tugo No entendí la pregunta
01:17:13Nico te voy a ver el sábado en Rosario
01:17:15Sí el sábado voy estar en Rosario con
01:17:16220 podcast está completamente sold out
01:17:19veo tuo y no agarro la pala Nico vi que
01:17:22vas a estar en la universidad de kilmes
01:17:23s eso yo no tenía tan claro que estaba
01:17:26confirmado pero vi el flyer O sea que
01:17:28evidentemente está técnicamente
01:17:30confirmado OK Por favor avís Nico habla
01:17:36Nico habla de gaza hao muy seguido de
01:17:39gaza escuchame de Espinoza vas a hablar
01:17:41algún momento espú momento haar no lo
01:17:44quiero ocultar
01:17:45más Qué hace rivavia Qué r Moreno
01:17:50nuestro
01:17:53Moreno dice Bot martu bobin Cata ferra
01:17:58estoy necesit rapidito eh Uy está muy
01:18:01rápido el chat Me encanta cuando el chat
01:18:03funciona rápido porque me contagia algún
01:18:05tipo de
01:18:07energías Lisandro Gómez Santiago moneta
01:18:10Ana Vélez Rueda cuándo vuelve Pero
01:18:13entonces estamos trabajando para la
01:18:14vuelta de Pero entonces yo sé que parece
01:18:16como que lo estoy pateando pero no lo
01:18:19estoy pateando ya estamos haciendo épico
01:18:21lo estoy haciendo épico porque quiero
01:18:23que el regreso tenga una epicidad
01:18:25después bueno veremos
01:18:27eh pero ustedes saben en la gestión
01:18:30independiente es difícil ir abriendo
01:18:32nuevas pestañas nuevos proyectos e y
01:18:34justamente ahora quiero hablar de eso
01:18:36porque mañana es el día del periodista
01:18:39un día con el que yo reniego mucho no en
01:18:43general históricamente no me gusta tanto
01:18:45pero este año estoy sentía como ganas de
01:18:48charlar con con colegas periodistas Así
01:18:50que voy a hacer un giro eh total Yo sé
01:18:53que es medio incómodo que nosotros no
01:18:55tenemos cortes Perdón me miran ahí lo
01:18:58que pasa es eso yo dije no si vamos a
01:19:01hacer un streaming no quiero que habamos
01:19:02cortes le doy todo de largo y pasa esto
01:19:05que yo los quisiera saludar normalmente
01:19:06y no puedo así que en principio les pido
01:19:08disculpas por no saludarlos y le digo
01:19:10Bienvenidos y gracias por haberse tomado
01:19:12un ratito Muchas gracias les doy un
01:19:15saludo muy incómodo con la mano Cómo
01:19:17están ustedes bien Mira el fondo que nos
01:19:19pusieron Juan a est estamos falta el
01:19:22león nos
01:19:25los leones si ven Ah Ahí está en
01:19:27realidad yo tengo los leones que están
01:19:29subidos al lado del micrófono y a veces
01:19:32dialogo con ellos reflexiono son como
01:19:34parte de la iconografía del momento me
01:19:36encanta apropiado bueno Juan Luis
01:19:39González victoria de ma dos periodistas
01:19:42que para mí son de lo que yo estoy estoy
01:19:45con un concepto que es el npa que es el
01:19:47nuevo periodismo argentino a ustedes
01:19:50siento que están dentro de eso y además
01:19:52se miran entre ellos a ver de qué se
01:19:54trata pero tipo a juego de rol viste a
01:19:58juego de rol creo que no está tu
01:20:00micrófono no está saliendo todavía a ver
01:20:02a ver Tom Veo veo el miedo en sus ojos
01:20:06eh yo no estoy no estás escuchando Ah yo
01:20:08no estoy escuchando pero si sale sale a
01:20:10ver sale se
01:20:12escucha creo que no
01:20:14eh si está saliendo al aire no pasa nada
01:20:16eh Por ahí no lo estoy escuchando yo con
01:20:18los
01:20:18auriculares sí Perfecto Bueno
01:20:21e a ver eh la introducción que hago si
01:20:25quieren y nos metemos en la charla y y
01:20:27ya les hago preguntas eh A ver los dos
01:20:29laburar eh el tema mi ley el fenómeno
01:20:33libertarios eh bck en el en el diario
01:20:36Art
01:20:37e Juan en el loco que fue como el
01:20:40fenómeno que explicó Para mí mejor el
01:20:43momento y que abrió un montón de de
01:20:46compuertas del fenómeno milei que que
01:20:49por ahí no no se veían
01:20:51eh Y quiero preguntarles por el
01:20:53periodismo en esta época O
01:20:55sea si les tuviera que preguntar
01:20:58particularmente cómo ven ustedes la
01:21:00relación del periodismo con el mundo mi
01:21:03ley qué ven que está pasando cómo cómo
01:21:05lo sienten
01:21:07ustedes si tuviera el autor del Loco
01:21:09Cuántas ediciones se salió la sexta
01:21:11ahora me encanta que me tira el centro
01:21:14para para que arranque no Si tuviera que
01:21:16decirlo en una palabra mal como lo veo
01:21:18el periodismo y Miley mal
01:21:20eh No solo le pasa el periodismo creo
01:21:22una parte de la política le está pasando
01:21:24ahora que esta idea de no haberla visto
01:21:27venir y de subestimarlo a mi ley hace
01:21:28que todavía todos estén recalculando
01:21:30tanto la sociedad como la política una
01:21:32parte del pismo también no intentando
01:21:34entender el fenómeno y al personaje eh Y
01:21:37más allá de eso lo que pasa ahora es
01:21:39imposible separar el éxito político de
01:21:41Miley de que tuvo antes como figura
01:21:44mediática y la línea que te une al milei
01:21:46mediático y el Miley de ahora es una no
01:21:50sé si autocrítica del periodismo pero
01:21:51algo Hay que hacer ahí porque eh se lo
01:21:54aborda yo creo que que mal no esta idea
01:21:57sintetizada que lo ha dicho Patricia
01:21:59burrich en su momento y que aplica
01:22:00también a los periodistas de bueno
01:22:02Javier es así Esa lógica bueno es así
01:22:04entonces puede basurear periodistas
01:22:06dirigentes opositores y citar a la
01:22:09violencia desde su cargo replicar
01:22:11cuentas de troll tener una buina de
01:22:13trolls en la casa rosada bueno y hacer
01:22:15cualquier cosa que se le antoje porque
01:22:17es así que es algo muy parecido por
01:22:20decirte idéntico a lo que pasó con Trump
01:22:21en Estados Unidos y con el periodismo en
01:22:24en Estados Unidos hace cosa de un mes se
01:22:27armó mucho ruido y los recomiendo leerlo
01:22:29un artículo de un politólogo
01:22:30estadounidense se llama banalizar la
01:22:32locura que hace una crítica del
01:22:34periodismo y la cobertura de Trump con
01:22:36esta lógica de Trump es así lees y te
01:22:38puede estar hablando idéntico de milei y
01:22:41de la cobertura de prismo con con milei
01:22:43que esta lógica bueno es así y todos los
01:22:45días nos acostumbra un es brupo nuevo
01:22:47entonces lo empieza tanto Trump como
01:22:49milei a analizar casi la categoría de
01:22:51Shan o de comediante Entonces como es
01:22:53así y de otro lado bueno lo toleramos
01:22:56Ahora cuando analizamos al resto de la
01:22:58política lo analizamos con toda eh
01:23:00rigurosidad Y con los viejos criterios
01:23:02si queres exactamente Eh hay algo que
01:23:05pasó esta semana que no venía pasando
01:23:07que es una Ya denuncias concretas a a
01:23:10periodistas no eh También creo que algo
01:23:14novedoso con el caso eh capital humano
01:23:17es que muy o sea se destapa bastante por
01:23:20el periodismo porque vos tenés de
01:23:21repente un pedido de acceso a la
01:23:23información pública del tape y después
01:23:25Tenés una investigación periodística
01:23:28para la parte de esta contratación de
01:23:30aparentes ñoquis entonces eh pareciera
01:23:33como que de repente el periodismo yo
01:23:35tengo la sensación de que salió de un de
01:23:38una de un momento muy de grieta y
01:23:40empieza a funcionar un poco más como
01:23:42periodismo cuando funciona digamos no sí
01:23:45quería decir algo en relación a la
01:23:47primera pregunta no que hacías respecto
01:23:49de la relación entre la libertad Avanza
01:23:52o referentes específicos del espacio
01:23:54político que hoy gobierna y el
01:23:56periodismo ya era una relación muy tensa
01:23:58eh con los trabajadores de prensa y me
01:24:02gusta decir especialmente trabajadores
01:24:04de prensa no que esa primera palabra
01:24:06nosotros eh somos eso o sea somos
01:24:09periodistas pero estamos trabajando No y
01:24:12ya en la campaña se veía que iba a ser
01:24:14muy difícil en el caso de que la
01:24:16libertad de avanza considera la
01:24:18presidencia poder trabajar con
01:24:21herramientas eh coherentes digamos con
01:24:24con las herramientas que tenemos los
01:24:25periodistas para contar lo que está
01:24:28pasando dicho eso esto eh la relación
01:24:32entre el poder y el periodismo siempre
01:24:34fue tensa también quiero decir que hacer
01:24:37periodismo es un poco eh tener un
01:24:40trabajo incómodo no lo que me parece que
01:24:43está pasando ahora es una exacerbación
01:24:45de la violencia por primera vez en 6
01:24:47meses el presidente baja la sala de
01:24:49prensa o sube no sé si está primero o
01:24:51segundo piso habla con los periodistas
01:24:54acreditados en rosada y lo primero que
01:24:56hace es eh decirle al colega Fabián wman
01:25:01cómo estás Eh señor domado cómo anda
01:25:03señor domado y mi ley lo hace en medio
01:25:06de un gesto que puede parecer amable de
01:25:09hecho yo creo que él es un tipo amable
01:25:11extender la mano mirar a los ojos
01:25:13apretar el saludo y tirar esa Perla
01:25:16Negra no eh Y después eh uno se queda
01:25:19ahí o sea eso tiene un impacto yo no sé
01:25:21si obstaculiza el trabajo de los
01:25:24periodistas Pero sí tiene un impacto
01:25:26emocional
01:25:27e que tiene que ver con una dispersión
01:25:30del discurso de odio porque ese saludo
01:25:33después pasa a las redes sociales eh
01:25:36editado montado eh de una manera que
01:25:39hace que el periodista se convierta como
01:25:41en el blanco entonces ahí me parece que
01:25:45es donde nosotros tenemos que buscar un
01:25:47lugar donde pararnos que nos permita
01:25:49hacer el laburo que sabemos hacer y por
01:25:52otro lado estar todo el tiempo diciendo
01:25:53Che para o sea es hasta acá entiendo que
01:25:56es tu estilo Pero esto no corresponde
01:25:58interfiere la relación profesional e
01:26:02Está muy difícil laburar aún así
01:26:05seguimos trabajando está lo del destape
01:26:07está la investigación del Diario de la
01:26:09nación Y ayer publicamos en el diario Ar
01:26:11y en el diario de la nación también que
01:26:13el padre de Javier Miley ha obtenido
01:26:16subsidios del Estado entre el año 2001
01:26:192007 de Javier y de Karina digo para
01:26:21hacer crecer sus empresas de transporte
01:26:24eh Se sigue haciendo buen periodismo
01:26:27eh yo no sé si es nuevo periodismo
01:26:29argentino para mí no hay nada más viejo
01:26:31que el nuevo periodismo o sea la verdad
01:26:32es que las herramientas son las de
01:26:34siempre lo que sí me parece es que nos
01:26:36llevó un tiempo a los periodistas y
01:26:38medios de comunicación recolocar noos en
01:26:41nuestra en esta nueva escena donde hay
01:26:43otras reglas y mucha interacción de los
01:26:45usuarios en redes sociales que para
01:26:47nosotros no era nuevo Pero insisto con
01:26:49esta palabra está un poco exacerbado
01:26:52Bueno hay algo que yo me vengo
01:26:54preguntando ante cualquier proyecto que
01:26:57surge incluso me lo pregunto para este
01:26:59que es de dónde sale la guita cómo
01:27:01hacemos para financiar noos los
01:27:03periodistas ustedes de dos maneras muy
01:27:06distintas lograron tener mucho impacto
01:27:08eh Y quería preguntarles por esto siendo
01:27:12dos periodistas que para mí son de los
01:27:14mejores del momento y de su generación
01:27:16digo me imagino que tienen problemas
01:27:19también para o sea yo me imagino que en
01:27:21otro momento de la historia usted
01:27:23estarían en otro lugar tod todos no Pero
01:27:25cuál Nico cuál qué lugar con un dos
01:27:29ambientes comprados lo sé en ese en ese
01:27:31contexto te digo y yo ahora siento que
01:27:34el gran problema que tenemos para
01:27:36laburar más que que venga alguien y te
01:27:39meta en Cana o te pegue en tu casa es
01:27:42que realmente no no hay mucha forma de
01:27:44financiarse es muy raro eso eh es como
01:27:47algo aleccionador de otra manera
01:27:49Entonces les quiero preguntar por qué
01:27:50ven ustedes del ecosistema general de eh
01:27:54periodístico en donde nos movemos o sea
01:27:55esto canales de streaming redes sociales
01:27:58Cómo están viendo eso y cómo se están
01:28:00manejando no es curioso porque
01:28:02claramente hay más audiencia Muchas
01:28:04gracias hay más audiencia que que nunca
01:28:06de consumo no por los canal streaming
01:28:08por las redes etcétera Pero claramente
01:28:10El dilema es monetizar eh yo a mí
01:28:13siempre me pega en la nostalgia Bueno de
01:28:15hecho escribí un libro que ya uno podría
01:28:17decir en medio de de viejo meado podrían
01:28:19decir los los mías no seguro lo dicen
01:28:21seguro lo di y te deben decir peores
01:28:23cosas seguro seguramente también eh Y a
01:28:26mí siempre me juega la nostalgia yo eh
01:28:28ayer eh repasaba una tapa de los 90 raíz
01:28:31hablando de periodismo no la denuncia
01:28:33insólita que le hace cunio oliv varona A
01:28:35nac pasos y Dario villarruel y agarraba
01:28:38una vieja tapa de noticias yo trabajo la
01:28:40revista noticias de los 90 que era cunio
01:28:42el sucio no en su etapa de abogado de
01:28:44gente muy oscura de cunio Y vos
01:28:47agarrabas la revista y clo te te
01:28:49solamente te da Gan de llorar porque
01:28:51cada nota la escribían cinco no te
01:28:52exagero eh la escribían tres periodistas
01:28:54eh había cinco personas que hacían el
01:28:56informe si tenías que averiguar un dato
01:28:58irte a Córdoba una semana con un
01:29:00fotógrafo te ibas y t un despliegue
01:29:02fenomenal que tenía que ver con el
01:29:03momento del periodismo el momento del
01:29:05del país del mundo etcétera eh es parte
01:29:08de los desafíos que que tenemos sí
01:29:09claramente es un De hecho no no conozco
01:29:12perista que no tenga tres laburos eh
01:29:14distintos y cada o se repartiéndose uno
01:29:18mismo entre tres labur distintos es
01:29:19parte del momento eh Me me gusta lo dijo
01:29:22Victoria recién de que bueno está la
01:29:24prueba que se puede seguir haciendo buen
01:29:26periodismo eh Miley además y el gobierno
01:29:29de Miley es tan caótico que deja muchas
01:29:30ranuras para hac buen buen prmo hay
01:29:33muchas cosas que lo hacen una muchas
01:29:35pues son dogmáticos están convencidos
01:29:36otr pues son ineptos dig el caso capital
01:29:38humano lo pone muy claro Hay una gran
01:29:40ineptitud bueno y ahí en el medio está
01:29:42el periodismo Y tenemos ahí una
01:29:44oportunidad de de de laburar hay una
01:29:47cosa que vengo pensando que es que hoy
01:29:49ya digamos la información no es casea
01:29:53viste antes era más difícil conseguir la
01:29:55información antes estoy hablando de 30
01:29:5840 años atrás pre internet Entonces como
01:30:01ya no es un bien que uno tenga que que
01:30:04buscar porque está como muy a mano y
01:30:05cualquier cosa hoy es información y si
01:30:07no es información es contenido ahí se
01:30:10arma la pregunta de Bueno pero para qué
01:30:11está el periodista si cualquiera es
01:30:14periodista yo creo que cualquiera puede
01:30:16ser periodista eh cualquiera que tenga
01:30:19un teléfono más o menos que filme más o
01:30:21menos que grabe ahora no cualquiera es
01:30:24periodista ahí está la diferencia a mí
01:30:27lo que me me rompe un poco la cabeza de
01:30:31de la libertad avanza y me lo decía una
01:30:33colega con la que hablé que está
01:30:35acreditada en casa rosada estos días es
01:30:37que ellos eh ganaron diciendo que que
01:30:40los periodistas Somos unos hijos de [ __ ]
01:30:42viste igual
01:30:44eh igual responden de alguna manera Pero
01:30:47eso tiene un traslado eh se traduce en
01:30:50la ciudadanía que es que ya los
01:30:54periodistas como intermediarios no
01:30:56tenemos mucho sentido las personas creen
01:30:59no quiero decir la gente porque si no
01:31:00Uno no sabe pero las personas creen
01:31:03porque están convencidas de lo que creen
01:31:05que ya no hacemos falta Yo creo que sí
01:31:08que hacemos falta eso por un lado eso es
01:31:11una una parte de la cuestión la otra
01:31:13parte es que en mi generación de
01:31:16periodistas y ni hablar la que vino
01:31:19después de mí ya es una generación que
01:31:21entra a un mercado laboral absoluta
01:31:23amente
01:31:25precarizado la verdad es que es muy poco
01:31:27tentador ser periodista si vos podés
01:31:29armarte tus redes sociales y ser
01:31:31influencer y no sé ganar la guita por
01:31:34otros medios digamos no teniendo tres
01:31:37cuatro laburos o siendo periodista
01:31:40siendo comunicador y proveyendo tus
01:31:43servicios a empresas o marcas porque En
01:31:45definitiva Nosotros sabemos comunicar
01:31:48entonces e Me parece que nuestra Juan
01:31:53sos un poco más chico que yo pero yo lo
01:31:55enmarco a él con un libro publicado y
01:31:58una trayectoria en noticias lo enmarco
01:32:00dentro de los periodistas de mi
01:32:01generación Me parece que tenemos una
01:32:03responsabilidad nosotros como
01:32:04trabajadores de prensa de seguir
01:32:07haciendo bien el laburo y seguir
01:32:09peleando la guita e nuestro trabajo es
01:32:12valioso en los dos sentidos vale plata O
01:32:15sea no tien que pagar y por otro lado
01:32:17sirve tiene una función social para que
01:32:20los periodistas y las periodistas que
01:32:21vienen detrás nuestro puedan estar un
01:32:23poco mejor parados viste Entonces es un
01:32:26gobierno que nos desprecia una sociedad
01:32:29que piensa que nosotros ya no tenemos
01:32:31sentido y por otro lado los y las
01:32:34periodistas que en los últimos años
01:32:35también nos faltamos un poco al respeto
01:32:37Mira que eso en dónde lo ves En el
01:32:40periodismo de periodistas en Mira me
01:32:43parece que cuando hay una frase que yo
01:32:46detesto que es la del periodista
01:32:47sanguchero o el periodismo sanguchero o
01:32:50esta imagen que se usa mucho
01:32:52de un catering eh mínimo de voy a usar
01:32:58esta alimento esta comida no del
01:33:00sandwichito de miga cortado a la mitad
01:33:02reseco viste con la puntita para arriba
01:33:05y periodistas abalanzándose sobre Esa
01:33:08mesa donde si hay 10 periodistas hay
01:33:11cinco Mitades de sandwichitos de miga a
01:33:14mí me parece espantosa esa imagen y la
01:33:17usamos mucho los periodistas Sí sí Y
01:33:19como chiste también no que es como y
01:33:21decime lo más importante que es cómo
01:33:23está el C Sí sí dich sí yo creo que ahí
01:33:27nosotros nos faltamos al respeto perdón
01:33:30se imprimieron tazas con estas frase yo
01:33:32le mando un beso a todos para que no me
01:33:33odien Con qué frase pero con la de
01:33:35periodismo sanguchero peroo se han
01:33:37repartido Incluso el 7 de junio mañana
01:33:39el día del periodista eh a mí es un
01:33:42chiste que realmente no me da gracia eh
01:33:45para nada
01:33:46eh eso eso eso hace que después gente
01:33:50que está en el poder Recién llegada al
01:33:52poder tenemos funcionarios públicos que
01:33:54parece que nacieron Hace 4 años viste
01:33:56que no tienen historia Claro pero eso
01:33:58hace que después digan no periodista
01:34:00para qué Ahora hay algo ahí que que me
01:34:02parece interesante con lo del periodismo
01:34:03sanguchero que es eh parecía ser que o
01:34:06parecía ser está tan mal la situación
01:34:08económica de los periodistas que
01:34:11realmente pasa Yo estuve en coberturas
01:34:13en donde de repente venía un funcionario
01:34:15que era un [ __ ] de no importa en qué
01:34:18gobierno y traía un catering y vos
01:34:20decías bueno qué sé yo generaba como una
01:34:24cosa de eh que es para mí una buena
01:34:26metáfora de de lo de lo fácil que está
01:34:29haciendo en la aleccionamiento por otros
01:34:32medios yo estoy viendo Ahora estoy
01:34:34tratando de entender algo de la cultura
01:34:35de los sobres que me parece algo muy muy
01:34:39eh particular que es que eh A ver lo
01:34:42explico para por ahí alguien que está
01:34:44fuera de sí creo que hay que levantarlo
01:34:47un poquito el micrófono eh Hay que
01:34:48levantarle el Oy puede ser escuch ahí
01:34:52mejor ahí mejor pero si lo levantaría
01:34:54no esto de para diferenciar sobres de
01:34:56publicidad publicidad es vos algo que
01:34:59que mirás o sea yo tengo un banner que
01:35:02dice no sé
01:35:06cornalitos sobres de publicidad de Pauta
01:35:09Y qué diferenciar a ver Dale dale dale
01:35:11dale Perdóname quer no digo una cosa es
01:35:14la que ves otra cosa es lo que no ves
01:35:16después esta Pauta o publicidad privada
01:35:19claro o sea vos tenés la publicidad
01:35:21pública o privada o sea que quiere poner
01:35:25un aviso a tu medio de comunicación
01:35:27después tenés la Pauta oficial que es
01:35:29una herramienta que tienen los gobiernos
01:35:32para publicitar en medios de
01:35:34comunicación de mayor menor alcance
01:35:36determinadas políticas no s campaña
01:35:38contra el dengue pasa que no la vimos
01:35:40este año porque no hubo no
01:35:42eh Y después tenés el tema de los sobres
01:35:46del periodismo
01:35:47ensobrado una mitología No yo noaro a
01:35:50ver que se dice se dice yo no conozco es
01:35:54muy loco porque claro uno es como algo
01:35:56que hablas es medio un mito pero yo
01:35:59estoy como empezando a ver como una idea
01:36:01de publicidad que no sale publicada en
01:36:05distintos medios como hablo con gente
01:36:07que tiene y me dicen sabes que me están
01:36:09diciendo si publicidad pero no con un
01:36:11banner ni nada sino como esa parte medio
01:36:14que se está institucionalizando un poco
01:36:16entrando en las grietas de la redes
01:36:17sociales Y el streaming que es como no
01:36:19hay una tanda publicitaria o en
01:36:21instagram no hay un momento de repente
01:36:24como Bueno claro que el displ o sea
01:36:26porque lo que estamos hablando acá de
01:36:27fondo es el disciplinamiento no
01:36:28direccionar el pismo para un lado para
01:36:30el otro uno claramente y y te diría los
01:36:33dos más pentes son la crisis económica
01:36:35que te decir Claro si te aparece una
01:36:36publicidad de tal lado a los medios
01:36:38siempre los obliga a tratar al que pone
01:36:40la publicidad de otra óptica y y después
01:36:44está que que es la gran signo de esta
01:36:47época en la violencia Ese yo creo que
01:36:50hoy es un gran disciplinador Ahora
01:36:51vuelvo a eso pero para hacer la idea de
01:36:53los sobres eso es medio un mito también
01:36:54como el mito de la corrupción viste no
01:36:56no parece un tipo con un eh maletín en
01:36:59general Sao mile que decía que expert lo
01:37:01había querido sobornar yo no recuerdo un
01:37:03tipo que que con un literalmente con un
01:37:05maletín de 300000 es como medio un mito
01:37:07viste el tipo de saco negro te aparece
01:37:08con un maletín si te arreglan con un
01:37:10sanguchito de miga Imagínate si van a
01:37:12tirar un sere Mira hay hubo una nota en
01:37:14seul revista seul eh sobre el tema de
01:37:19periodismo ensobrado no la nota es
01:37:21bastante buena para mí se come una
01:37:22generación mi generación está
01:37:24invisibilizada O sea no solo estamos
01:37:27precarizados tampoco nos contemplan para
01:37:28el supuesto sobre vos qué Ed tenés yo
01:37:31tengo 41 años Okay casi 42 ahora y Juan
01:37:34vos 31 31 hay 10 años pero no es una
01:37:38grieta yo creo que igual hubo algo que
01:37:40cambió en un momento que unifica a las
01:37:42generaciones que vienen después que es
01:37:44ese cambio tecnológico pero totalmente
01:37:45No claro seguimos siendo perista de de
01:37:47gráfica No yo me identifico Antes que
01:37:49nada eso Claro vos yo soy del papel yo
01:37:51me crié en el papel Perdóname quiero
01:37:53clale eh pero hubo denuncias desde el
01:37:57poder hablando de periodistas ensobrados
01:38:00y a mí me parece que esa esa denuncia
01:38:03debería venir acompañada de una denuncia
01:38:05de una denuncia en la justicia yo que
01:38:08soy periodista y que no cobro guita más
01:38:10que de mi eh colaboración o mi sueldo en
01:38:14relación de dependencia Quiero saber
01:38:16también Quiénes son esos colegas eh que
01:38:20eh reciben eh dinero algo que es una
01:38:24conducta absolutamente antiética para
01:38:26nuestro trabajo o sea no podemos hacerlo
01:38:29Sí después aparece algo que está más en
01:38:31el límite que son empresas que no
01:38:34necesitan publicidad y publicitan por
01:38:36ejemplo no sé Yo veo una publicidad de
01:38:39eh Pampa energía Pampa energía no es
01:38:43algo que tiene que comprar nadie que
01:38:45esté mirando mi programa Entonces es un
01:38:47claramente De qué manera actúa esa
01:38:49publicidad Por qué queres publicidad
01:38:51digo en eso está complejo el tema Sí el
01:38:55eh Cuando decimos periodismo de
01:38:57periodistas en vez de señalamientos
01:38:59individuales habría que hacer una buena
01:39:01investigación de cómo se financian
01:39:03determinados medios de comunicación
01:39:05viste para evitar los personalismos
01:39:07también
01:39:08e yo estoy muy acostumbrada y soy una
01:39:12privilegiada porque tengo Estoy en
01:39:14relación de dependencia y porque facturo
01:39:16para algunos medios de comunicación o
01:39:17sea yo puedo demostrar perfectamente lo
01:39:19que gano que no quiere decir que sea
01:39:21mucho eh pero me parece que es un punto
01:39:24donde nosotros tenemos los trabajadores
01:39:26de prensa tenemos que seguir hablando
01:39:28viste el sipro el sindicato hay digamos
01:39:32está muy preocupado en ese sentido en
01:39:34readecuar nuestros salarios a la
01:39:37realidad del país y no se puede ocupar
01:39:39de otras cosas que son Igualmente
01:39:41importantes como tener un manual de
01:39:43estilo un manual de estilo en tiempos de
01:39:45comunicación en redes sociales yo no
01:39:47escribo igual para el papel que para el
01:39:49digital viste Y lamentablemente el
01:39:52sindic las organizaciones de
01:39:54trabajadores no se pueden no le pueden
01:39:55dedicar tiempo a eso porque hay algo más
01:39:57urgente que son Los sueldos algo
01:40:00interesante de del periodismo y entender
01:40:02esta época y el poder de esta época uno
01:40:04es la doble moral No mi ley que vive con
01:40:07esa acusación de cualquier cosa alguien
01:40:08que le dice una coma es un ensobrado que
01:40:11no deja de ser curioso y no deja de
01:40:13hablar de doble moral de en este caso
01:40:14presidente alguien que llega a los
01:40:16medios y después a la política empujado
01:40:18por su jefe Eduardo dequan en un canal
01:40:21que él controlaba como que es el canal
01:40:23la América y después lo empuja a la
01:40:24política entonces ahí la doble moral lo
01:40:26segundo que habla mucho del momento y
01:40:28ese es una encrucijada yo la la veo
01:40:30mucho en los periodistas que que lo
01:40:32resume bárbaro es Mirta legrán cuando
01:40:33dijo tengo miedo de hablar porque este
01:40:35gobierno te tira encima todo el aparato
01:40:37es eso el uso de la violencia e que el
01:40:40caso de Fabián walman lo muestra muy
01:40:41bien que después lo repite mi ley en la
01:40:44conferencia y es el uso de la violencia
01:40:46para disciplinar de no me investigues
01:40:47porque le le le ha pasado colegas que le
01:40:50han publicado los estos twitteros que
01:40:52que están ahí en el el estado pagado con
01:40:54la nuestra V te pasó con O sea pues
01:40:57imagino me pasó a mí en un momento saqué
01:40:59un video me llamaban a mi casa me
01:41:01intentaban cambiar la contraseña menas
01:41:02digo todo eso imagino vos tuviste una
01:41:05situación muy pública con el libro sí
01:41:07Bueno ahí también es curioso habla un
01:41:09poco del fenómeno de de esta época Yo he
01:41:11intentado los últimos años batallar
01:41:13mucho con algunos estereotipos del mundo
01:41:15libertario y liberal el primero no
01:41:17subestimar a Nueva derecha porque son
01:41:19Bueno ahora son poder uno era correrse
01:41:21de esa idea del incel que está atrás de
01:41:23una computadora porque es un fenómeno
01:41:25Popular de laburante etcétera ahora en
01:41:27este caso de la gente que se toma el
01:41:29tiempo de publicarte la casa La
01:41:31dirección etcétera el caso este de los
01:41:33twitteros que maneja Santiago caputo la
01:41:35casa rosada Cumple mucho el estereotipo
01:41:38es una cosa que yo digo hace 3 años
01:41:40Estoy batallando para no cumplir
01:41:41estereotipo Y ustedes vienen a a
01:41:43refrendarlo porque hay claramente una
01:41:46una direccionalidad hacia las mujeres de
01:41:48toda esta gente que yo lo lo vi en
01:41:50algunas periodistas que han publicado
01:41:51tres notas de miile y le publicaron la
01:41:53casa y la dirección o lo vi por la
01:41:55contraparte que a mí y si está bien
01:41:57decirlo más en la previa día del
01:41:58periodista pero algunos días a mí se me
01:42:00me hincha la bolas Entonces le contesto
01:42:02California 2715 que es la redacción de
01:42:04perfil donde yo suelo ir ahora voy de
01:42:06hecho eh Cuando quier haces haces el
01:42:09seguro la llabana periodístico seg
01:42:11alguna vez me ha pasado no no no es lo F
01:42:14alguna vez apareció alguien justamente
01:42:16eso te voy que no solo ahí ahí se
01:42:18termina la conversación cuando yo le
01:42:19pongo California 2715 desaparece hay
01:42:21mucho del biri Claro pero es que vos los
01:42:24conocés me pasó esto también a mí o sea
01:42:26de repente tenía como un torbellino de
01:42:28gente puteando diciéndome en un momento
01:42:31eran como todos eh que me decían perdón
01:42:34pero lo digo le me decían eh [ __ ] chico
01:42:37y yo entraba a ver y eran todos pibes de
01:42:4013 14 años y después O sea realmente me
01:42:43llevan como una tormenta de mensajes en
01:42:45la calle nunca nadie me dijo nada ni me
01:42:48miró Y me crucé con referentes eh
01:42:51libertarios que esto para por ahí lo
01:42:52interesante
01:42:54enes sociales
01:42:56plantean vas a correr Zurdo son tod
01:42:59zurdos es una cosa reviola los ves en
01:43:01persona y es cómo estás y su
01:43:04gente pero está atrás de eso no que lo
01:43:07que a m preocupa este momento
01:43:09disciplinar a través de la violencia
01:43:10Conozco muchos colegas que bueno dice
01:43:12Mirta Con justa razón te dicen y viste
01:43:14capaz que no prefiero escribir otra cosa
01:43:16te persiguen te publica la dirección de
01:43:18tu casa etctera y eso no lleva la libert
01:43:21es un fenómeno nuevo que tiene distin
01:43:23aristas tan transformación vamos C de
01:43:25gobierno pero tiene una Arista que
01:43:27claramente fascista o neofascista si
01:43:29querés que es la idea de la construcción
01:43:31de un
01:43:32enemigo de esta lógica de hay una
01:43:34sociedad que se corrompió que el caso de
01:43:37mile cuando hace 100 años que vino la
01:43:38casta etctera populismo y que nosotros
01:43:40venimos a purificar Nicolás Márquez No
01:43:42esto es una guerra exactamente pero
01:43:44también es esta usina twittera de
01:43:46Santiago caputo y Juan Pablo carreira
01:43:48toda esa banda y ahí hay una pata que
01:43:50nos permite entender bueno acá hay una
01:43:52fascista que construye motorizado el
01:43:55odio que construye con esta
01:43:56industrialización del odio buscando
01:43:58enemigos la casta periodistas dirigentes
01:44:00etcétera que nos habla de de bueno de
01:44:02Quiénes son también estos muchachos
01:44:04bueno Ahí llegamos digo es interesante
01:44:06porque a través del pismo podemos llegar
01:44:07a ver esa ventana no sé si va a triunfar
01:44:09esa ala en el gobierno lo veo en una
01:44:11pulseada lo veo a mi le hoy más
01:44:12conservador que hace un año y medio eh
01:44:14Pero yo lo sigo con mucha preocupación a
01:44:16toda esta Banda MM A ver no algo que que
01:44:20para mí Está interesante de todo esto
01:44:21porque es un poco nuestro laburo es cómo
01:44:23hacen ustedes para pelear con esta eh
01:44:25esta pelea por la verdad no pareciera
01:44:27como que en un momento la verdad no es
01:44:29importante o te la van todo el tiempo
01:44:32moviendo de formas en donde parece que
01:44:34no existe la verdad siempre hay un dato
01:44:37que te dan que es medio que yo lo digo
01:44:40que es como un gas lighting que te hace
01:44:42el gobierno pues decí está pasando esto
01:44:44están los alimentos qu s yo Qué
01:44:45alimentos te dicen ellos y de repente
01:44:47tenes gente Eh Cómo ven ustedes esa
01:44:50pelea por ver Mira yo que lo que vengo
01:44:54lo que veo lo ya lo via en la campaña es
01:44:57como algo que que se llama para Verdad
01:44:59que es como tomar un hecho de la
01:45:01realidad y desplazarlo hasta un lugar
01:45:03más conveniente no eh Hay alimentos
01:45:06guardados en un galpón sí Bueno pero son
01:45:09solo para emergencias pero hubo en Bahía
01:45:12Blanca un Sí pero no nos pidieron los
01:45:14alimentos rápidamente
01:45:16encuentran explicaciones que lo que
01:45:19hacen es acomodar ese hecho que sucede
01:45:23en un lugar donde tengan que dar menos
01:45:25explicaciones yo creo que como
01:45:27periodistas lo que tenemos que hacer es
01:45:30periodismo a pesar de todo y no
01:45:33olvidarnos de la constitución del hecho
01:45:35nosotros tenemos seis preguntas clave
01:45:39Qué Quién Cómo dónde cuándo Por qué eh
01:45:42todos los hechos tienen la respuesta a
01:45:44todas esas preguntas o al menos tres
01:45:46cuatro y tenemos que aferrarnos a eso y
01:45:50seguir
01:45:51e hay algo también qué pasa con la
01:45:54interacción en redes sociales y en el
01:45:56manejo ahora de la información que creo
01:45:59que nosotros estamos como en un en el
01:46:01umbral de un cambio de de sistema viste
01:46:04nosotros veníamos acostumbrados a un
01:46:06tipo de de sistema más Industrial
01:46:09jerárquico verticalista Donde había una
01:46:12bajada de línea un referente explicaba
01:46:15eh su asunto y después los referentes
01:46:18que seguían copiaban y pegaban digamos
01:46:21el mismo mensaje Sí hoy estamos en otro
01:46:24tipo de sociedad que es una sociedad más
01:46:27horizontal conectada en red y que
01:46:30participa activamente desde el
01:46:33conocimiento desde el convencimiento que
01:46:36no es lo mismo o desde el fanatismo
01:46:39total entonces
01:46:41e cambió la el el flujo Digamos si antes
01:46:45era de arriba para abajo hoy es de abajo
01:46:48para arriba lo que tuvo Javier Miley es
01:46:51una gran cantidad de traductores
01:46:53ciudadanos comunes gente de a pie que
01:46:55entendía perfectamente el mensaje y lo
01:46:57traducía a su manera en redes sociales
01:46:59de esa manera circuló y para mí entre
01:47:03otras cosas Él gana la presidencia por
01:47:05por una tropa digital paga o no Yo no
01:47:09tengo datos para asegurar que que haya
01:47:12usuarios que reciben sobres trolls
01:47:15ensobrados usuarios
01:47:18peri yo creo que lo que hay es gente
01:47:22convencida eh Cómo se hace bueno el
01:47:24apego Yo también tengo una cosa ahí con
01:47:27la verdad como que yo no sé muy bien que
01:47:29es la verdad pura y dura viste pero sé
01:47:31que es un hecho yo lo puedo identificar
01:47:33Entonces no me puedo olvidar de eso ese
01:47:36es mi trabajo como periodista eh Para M
01:47:38es un tema que me fascina de este
01:47:40gobierno que llevaron nosotros veníamos
01:47:42acostumbrados a la posverdad que si vos
01:47:44lo rascas es una idad un poco vieja es
01:47:46miente miente miente algo quedará o se
01:47:48le I a instalar una mentira hasta que se
01:47:50convierta en verdad Pero ahora hay un
01:47:51giro que me parece no es para nada
01:47:53casual que que quien lo comande sea
01:47:55milei que sugiro ya al al mundo de
01:47:57orwell o al mundo ya de la post realidad
01:48:00cómo sería que es la verdad es lo que te
01:48:02dice el líder que es la verdad que para
01:48:05mí quien más lo sintetiza es Manuel
01:48:07adorni con una frase que creo que
01:48:09debería ser remera ya que es si el
01:48:10presidente dice que tiene cinco perros
01:48:12tiene cinco perros es verdad es
01:48:14increíble esa frase es y y atrás de eso
01:48:16rascas toda la lógica porque mi ley dice
01:48:18que el salario le gana inflación que no
01:48:20resiste análisis el tema de los
01:48:22alimentos sea hay una construcción de
01:48:24nosotros te vamos a decir que es la
01:48:26verdad que si hecho vos lo ves lo de los
01:48:27cinco perros es una frase calcada de
01:48:291984 una esena donde lo tortura a
01:48:31protagonista y le muestra eh cuatro
01:48:33dedos y le dice si no le muestra cinco
01:48:35dedos dimos si el partido dice Son
01:48:36cuatro cuán son bueno
01:48:38idéntico y hay una búsqueda ahí no me
01:48:40parece que sea casual que que la comande
01:48:42sea alguien que dio sobradas pruebas de
01:48:45que no tiene grandes enormes problemas
01:48:47para distinguir la realidad de lo que
01:48:48sucede en la cabeza hoy Dice que juega
01:48:50con cinco perros tiene cuatro ya loos
01:48:52least hasta sido de Diego jacomini a
01:48:54contarlo su histórico amigo y Y por qué
01:48:57crees que lo que sostiene que tiene
01:48:59cinco perros no me cuesta esas cosas no
01:49:01termino de entender y Bueno ahí pas ya
01:49:04es un tema hay dos dos caminos no más no
01:49:07Uno es el dice que tiene cinco perros
01:49:09sabiendo que que que que con el caso de
01:49:11cinco perros podríamos hablar de otro no
01:49:13como cuando yo que sé habla con Dios
01:49:14etcétera o sea él dice tiene cinco
01:49:16perros sabiendo que tiene cuatro pero si
01:49:18él admite que tiene cuatro y no cinco se
01:49:21mete en una sarta
01:49:25entonces miente o sea dice que tiene
01:49:26cinco sab tiene cuatro y miente y el
01:49:28otro camino es o sea ha Solo dos caminos
01:49:30uno que miente y el otro que b5 o
01:49:33imagina El quinto No lo sé pero es un
01:49:36terreno complejo es para mí el tema
01:49:39cantidad de de animales de
01:49:42compañía es un tema digamos Cómo se
01:49:46entiende eso bueno porque en este cambio
01:49:48de sistema que yo intenté explicar antes
01:49:50es medio temprano para mí
01:49:53eh También pasamos al lenguaje de la
01:49:56autoridad y las autoridades no se
01:49:59equivocan si la autoridad dice en esta
01:50:02lógica nueva no perros que hay cinco
01:50:05perros vos que sos periodista vos que
01:50:08sos un chofer de colectivos No me vengas
01:50:11a cuestionar porque la autoridad nunca
01:50:14recula Sí y te corren con la idea de no
01:50:16es importante y es verdad que en
01:50:18términos de el funcionamiento del Estado
01:50:21no es importante si tiene 4 lo que es
01:50:24importante es la estabilidad del
01:50:27presidente digamos eso es central
01:50:29claramente la salud mentad del
01:50:30presidente Pero además para mí central
01:50:32porque a través de del perro que mil
01:50:34imagina vos llegas a lo que es para mí
01:50:36el corazón de este proyecto que es un
01:50:38proyecto mesiánico que se disfraza de
01:50:40político pero en verdad es un proyecto
01:50:42de un líder mesiánico por eso la
01:50:44autoridad es la autoridad divina ha una
01:50:46cosa medo lógica feudal de hecho si vos
01:50:49ves a todo el mundo Nicolás Márquez
01:50:51Francisco Sánchez atil laaj su pelea más
01:50:54profunda es volver hasta antes de la
01:50:56Ilustración a una estado absoluto con
01:50:58una iglesia que controlaba los cuerpos y
01:51:00los Mentes de la de las personas o sea
01:51:02literalmente es una cosa cuando Sánchez
01:51:04dice hay que ir para atrás el divorcio
01:51:05tipo se está yendo eh atrás divorcio
01:51:07pero también les a búsqueda de eh que el
01:51:09L lo plantea muy bien la batalla
01:51:11cultural de volver a la era pre
01:51:12ilustrada entonces a través de los cinco
01:51:14perros vos ves Ese ía de controlo de la
01:51:16realidad hay un líder mesiánico hay
01:51:18mucho el triunfo ahí de milin esta
01:51:19necesidad de creer en un en un Salvador
01:51:22e y Y vos puedes Ender mucho este
01:51:25gobierno a través del mesianismo de de
01:51:27no solo los discursivo la fuerza de
01:51:28cielo eh los que la ven y y no la ven
01:51:31sino la praxis política en decisiones
01:51:33que él toma basaba en cosas
01:51:35sobrenaturales y en su manera de
01:51:36gobernar
01:51:37e la antropología la historia tiene un
01:51:39concepto para esto que se llama
01:51:40milenarismo que son proyectos
01:51:42revolucionarios yo creo es un
01:51:44revolucionario eh donde la política y
01:51:46los religiosos se funden en uno y es
01:51:48inseparable una cosa de otro entonces
01:51:49todo lo que nos puede parecer divertido
01:51:51y bizarro que lo es y no es poco en esta
01:51:53eh Argentina tan compleja eh esconde
01:51:56atrás eh algo muy profundo eh que es
01:51:58desde controlar la realidad a cómo él
01:52:01quiere llevarse puesto al congreso Y si
01:52:04le votan una ley que no le no le cierra
01:52:06el déficit fiscal la bet le importa tres
01:52:07[ __ ] Bueno eso es un corte radical l
01:52:10revolucionario en el sentido que quieren
01:52:12cortar con lo establecido Volver atrás
01:52:15la Ley de Divorcio es revolucionario
01:52:16somos nosotros los conservadores en este
01:52:19mu velta total y Y cuánto les parece que
01:52:23puede aguantar ese relato porque vos
01:52:25decís evidentemente hay una construcción
01:52:27de un relato que hubo en gobiernos
01:52:29anteriores Es evidente pero acá parece
01:52:31tan escindido de la realidad que uno
01:52:33dice cómo se sostiene o de repente ven
01:52:36que empiezan a pasar cosas como no sé a
01:52:39cada uno le entrará algo distinto la
01:52:40universidad pública o será lo que pasó
01:52:43con capital humano o será que ayer de
01:52:45repente el riesgo país subió Qué les
01:52:47parece que puede empezar a hacer que la
01:52:50la credibilidad del relato no
01:52:53no se sostenga tanto Mira a mí me cuesta
01:52:56muchísimo responder esa pregunta mucho
01:52:58Primero porque las encuestas hablan de
01:53:01un gobierno que tiene banca popular Sí y
01:53:04les creemos por ahora sí y les creemos
01:53:06porque son muchas las encuestadoras
01:53:08variadas de distintos puntos de vista
01:53:10Exacto van se meses de gobierno hay se
01:53:15plantean dos batallas para mí la
01:53:17económica y la batalla cultural yo por
01:53:19momentos estoy más atenta a la cultural
01:53:22viste Me parece que que por ahí viene el
01:53:24cambi sobre eso y sobre los perritos de
01:53:27mi ley eh quería hacer
01:53:29este este apunte porque también para mí
01:53:32que hoy gobierne la libertad avanza
01:53:34habla mucho del estado de las cosas y de
01:53:36las personas
01:53:38eh Cuando Juan
01:53:40eh introduce en la conversación pública
01:53:43el tema de Celia melamed y los perritos
01:53:46y eh Karina Cómo aparece como para darle
01:53:51una mano al hermano como mediadora Conan
01:53:53muerto el Conan duplicado etcétera al
01:53:57mismo tiempo yo veía en instagram en mi
01:54:00algoritmo el mío Muchas cuentas que
01:54:04hablaban de cómo conectar con seres que
01:54:07ya no están viste de una cantidad de
01:54:10rituales alrededor de las despedidas y
01:54:13los duelos eh tengo amigas que han
01:54:16perdido a sus animales de compañía y y
01:54:20lo relatan con mucho dolor tengo
01:54:22personas conocidas que han levantado
01:54:24altares por sus animales muertos
01:54:26Entonces no importa si son cuatro cinco
01:54:28o siete perros Eh sí importa cuando
01:54:32conecta con un lado de la sociedad no e
01:54:38Entonces cuánto vamos a aguantar Me
01:54:41parece que hay mecanismos menos
01:54:43sofisticados no que es Cuando abras la
01:54:46heladera no tengas nada y seas clase
01:54:49media media alta cuando no puedas pagar
01:54:52la luz
01:54:53e ese puede ser un signo ahora a 6 meses
01:54:57de iniciado este gobierno oficialmente
01:54:59no parece ser que que esté pasando eso
01:55:03no
01:55:04e Claro pero eso o sea siempre me parece
01:55:07como que la pregunta que se hace es Cómo
01:55:10llegamos a esto y me parece que la
01:55:12pregunta que hay que empezar a hacerse
01:55:13en el caso de que no te guste la
01:55:15libertad de avanza es cómo salimos de
01:55:16esto eh que es una una pregunta también
01:55:20periodística viste porque la verdad que
01:55:22lo que están proponiendo desde lo
01:55:23económico es una receta que ya la
01:55:25conocemos ya falló y y la El problema es
01:55:28que veníamos de una receta también
01:55:30fallida entonces esa pregunta realmente
01:55:34no tiene respuesta no no tiene respuesta
01:55:35y tampoco el argumento que es el que
01:55:37usaron todos los gobiernos es culpa del
01:55:39gobierno anterior que nos dejó este
01:55:40quilombo o sea aer repasaba como desde
01:55:43esto para acá digo eh Ya hay
01:55:46explicaciones que no son suficientes y
01:55:48hay otra cuestión además la gente quiere
01:55:51vivir bien nosotros queremos vivir bien
01:55:54nosotros votamos para que otros
01:55:56gobiernen y nos cambie la vida para
01:55:58mejor entonces bueno el ánimo social yo
01:56:01no lo puedo medir no tengo las
01:56:03herramientas para hacerlo las encuestas
01:56:05les dan bien que tienen apoyo popular
01:56:07todavía no sé cuál va a ser el
01:56:09disparador en el caso de que eso suceda
01:56:12me cuesta Juan yo tengo ahí las mismas
01:56:14dudas porque la economía digo parecería
01:56:16marcar un índice muy claro ahora en esto
01:56:18que estamos en la en la época en la era
01:56:20de las pasiones tristes veo que se inst
01:56:23las pasiones tristes sí que es un libro
01:56:25muy famoso que explica me mata pasiones
01:56:28tristes bueno que explica esto estamos
01:56:30en la era de la solidaridad negativa
01:56:33donde yo estoy dispuesto a estar mal si
01:56:35el de al lado está igual de mal y si
01:56:37está peor ahí ya voy a apoyar al líder
01:56:40que hace que elado claro algo que excede
01:56:42a mi ley no digamos algo de época
01:56:44totalmente mi ley es el espíritu de los
01:56:45tiempos sea es el mejor reflejo por eso
01:56:48funciona todo lo de los perros melamed
01:56:51el lineado roto sin capacidad sin
01:56:54experiencia o mismo su equipo que todo
01:56:56lo que podemos estar acá o viendo esto
01:56:58podemos decir Che eso no es una virtud
01:57:00para gobernar a todos los que lo votaron
01:57:02lo vieron como algo positivo Che habla
01:57:04con un perro muerto no tiene ni idea lo
01:57:06que va a hacer nunca se aplicaron
01:57:07suciedad parece totalmente
01:57:09desequilibrado perfecto eso es lo que
01:57:11queremos un tipo que no se parezca a
01:57:12todos los que nos gobernaron había
01:57:14pasado hablar con Amigos íntimos incluso
01:57:17votaron a mi ley Yo decía Che Mira
01:57:18Olvídate todos muy antiperonistas
01:57:21Olvídate la ideología tipo piensa que
01:57:22los perros clonados lo asesoran en
01:57:24política de economía y la respuesta
01:57:26gente que que quiero y respeto me decían
01:57:28y cuál es el problema si está loco si
01:57:29los que nos gobernaron antes no estaban
01:57:31locos y así estamos entd eso es una
01:57:34virtud y conecta con este momento de la
01:57:37de de la Argentina Entonces yo no sé y a
01:57:39mí me pasa Charlando hoy semana pasada
01:57:42fui a a a comer a kilmes con unos viejos
01:57:45amigos de mi abuela dos jubilados que
01:57:47estaban viste cada vez peor Ultra
01:57:49antiquera eh Pero bueno pero est mist
01:57:52and los curros del Estado están O sea
01:57:54que están confiados digamos que así veo
01:57:56a mucha gente conal como pasándola mal
01:57:59yo lo soporto entonces en esto también
01:58:01de La era de la post realidad yo ya no
01:58:03uno tiende a pensar que la heladera
01:58:05vacía te marca el final de cualquier
01:58:07gobierno pero la verdad he perdido la
01:58:09brújula No ya con el triunfo en Miley es
01:58:12la prueba de que la brújula se fue a
01:58:14cualquier lado entonces ahí no s ahora
01:58:16dicho eso e a Miley yo lo veo mal lo veo
01:58:20a Miley Javier Miley yo lo vos sigiendo
01:58:22hace años escucho todas las entrevistas
01:58:24con lo conocí lo entrevisté conozco a la
01:58:26gente que está ahí a él lo veo mal a él
01:58:28como
01:58:29Javier en él en lo físico nota se lo ve
01:58:33enojado se lo ve enojado cuantas más
01:58:35imitaciones hace peor está para mí viste
01:58:37cuando se burla y hace que es la misma
01:58:40imitación repetida es como un indicador
01:58:43Cómo hace Cómo hace no tiene Fido ni
01:58:47tuco ni Fido con tuco esas cosas cuando
01:58:49él se mete en eso yo digo Bueno total
01:58:52Bueno lo del Luna Park el tema del Luna
01:58:55Park lo de Luna Park la autoc lebra del
01:58:57luna que tocó que cantó el tema de la
01:59:00renga no puedo escucharlo más es mi tema
01:59:03es mi tema de inicio del programa
01:59:05eh pero yo o sea cuando de hecho ganó
01:59:09las elecciones mil en su momento yo lo
01:59:11tenía de inicio y no lo pusimos más
01:59:13porque Pero ahora siento que pegó la
01:59:14vuelta de una manera rara se
01:59:16resignificando todo con mi ley es muy
01:59:17extraño pero vos decías Juan que lo ves
01:59:20como lo veo mal a él eh lo veo mal en lo
01:59:23discursivo por ejemplo ahora lo veo
01:59:24apropiándose un tema que él nunca lo
01:59:26interpeló ni lo usó la campaña ni ni
01:59:28realmente lo siente que es el antiquaris
01:59:30moo el quiner mismo nos quiere tomar
01:59:31tirar un muerto fue su respuesta lo de
01:59:33petelo lo veo mal en su encierro con
01:59:36petelo donde e su banca petelo no es una
01:59:39banca política es una banca del lado de
01:59:40la contención emocional barra
01:59:42terapéutica que petelo le hace a Miley e
01:59:46como publicó Pablo Blanco en Clarín
01:59:47petelo de enero al 31 de marzo pernoctó
01:59:51Cinco noches en la quinta holot yo no
01:59:53conozco un caso un ministro que duerma
01:59:55en la en la quinta holot lo veo mal en
01:59:57los viajes yo lo veo huyendo a él del
01:59:58país no lo veo yendo a viajar lo veo
02:00:00yendo a recibir aplausos y huyendo los
02:00:02problemas en mayo el mes que Acabamos de
02:00:04terminar estuvo la mitad del mes eh
02:00:06viajando tuvo un mes sin ir a la reunión
02:00:08de gabinete del 23 de abril hasta antes
02:00:10de ayer 4 de junio creo que fue sea
02:00:12ministros que no ve vive encerrado en
02:00:14olivo no se sabe su su su agenda perdón
02:00:17y no no no cayó una inversión todavía de
02:00:20los viajes que no trajo it membresía VIP
02:00:22de chat G nada Es raro la verdad el si
02:00:27uno suma todos los factores es verdad
02:00:28está en el peor momento hay un consenso
02:00:30con eso y además como publicó Pablo ivz
02:00:33en cenital y Santiago fitin Clarín tuvo
02:00:36dos episodios de brotes nerviosos m a
02:00:38raíz del tema de los perros en 5 meses
02:00:40de gobierno e o sea yo esto no significa
02:00:44que vaya Mariana a irse el gobierno que
02:00:46no sé que vaya a pasar Pero sigo este
02:00:48Javier Miley hoy no es el miso Javier
02:00:50milei que hace 6 meses lo veo eh
02:00:52golpeado por las circunstancias y en un
02:00:54momento complicado a escúchame estamos
02:00:57ya en horario de terminar están para
02:00:58quedarse cinco
02:01:00más ual cómo son y cinco O sea ya nos
02:01:04pasamos claro preguntale si pueden si se
02:01:07pueden quedar cinco más hacemos un les
02:01:08quiero preguntar dos cosas últimas más
02:01:10de periodismo que me quedan pendientes
02:01:12una es del periodismo militante o el
02:01:14periodismo más afín al gobierno en esta
02:01:17época que yo lo vengo siguiendo esta
02:01:19semana por primera vez empecé a ver
02:01:21crítica
02:01:22de no digamos nombres pu no tiene
02:01:24sentido eh Ni los quiero comprometer
02:01:26ustedes si no lo quieren decir pero de
02:01:28gente que es muy AF fin son los que lo
02:01:29entrevistan al presidente y de repente
02:01:31le dicen presidente ojo se está acabando
02:01:33el tiempo de ojo porque esto de capital
02:01:35humano es grave ojo porque ojo eh qué
02:01:39ven ustedes de esta época del periodismo
02:01:41militante cómo está jugando si quieren
02:01:44decir algo y si no paso otra cosa a
02:01:46Victoria creo que te lo he dicho una
02:01:48este robel el concepto entretenedor para
02:01:50hablar de esta gente que me gusta mucho
02:01:51Okay son entretenedores así que o sea
02:01:54que es es un Rango abajo de el
02:01:57presentador de noticias el periodista el
02:01:59periodista y El Mercenario como el
02:02:01entretenedor línea en el medio está el
02:02:03entretenedor siento que es como sí
02:02:05contundente ya la definición Pero
02:02:07entretenedores cómo está funcionando
02:02:09para ustedes esto y o sea partiendo de
02:02:11la base que no hacen periodismo hay una
02:02:14una parte de esta gente que estamos
02:02:15hablando que son convencidos
02:02:17ideológicamente y que sienten en las
02:02:19venas su no sé si antiperonismo anti
02:02:21quio no sé qué es entonces eh A eso te
02:02:25diría lo respeto un poco más porque veo
02:02:26que le juega algo real después hay otra
02:02:29parte que la que está haciendo críticas
02:02:30ahora donde yo veo la mano de la interna
02:02:33del oficialismo y atrás no O sea eh Para
02:02:36hacer de silon criollo eh el macrismo o
02:02:38el Pro que quiere instalar ministros De
02:02:40hecho si vos ves los blancos son siempre
02:02:42el mismo no peto velo era Franco en un
02:02:44momento
02:02:45e pose que ya se fue e bueno era lafi en
02:02:49un momento claro vía pose O sea hay como
02:02:52dos bandos no los que quieren operar
02:02:54políticamente y los que están
02:02:55convencidos no y a mí me da mucha
02:02:57tristeza yo el otro día eh lo veía y me
02:03:00daba dolor por el periodismo que Johnny
02:03:03viale lo entrevista a milei un día antes
02:03:06del actor una Park y Miley le regala el
02:03:08libro eh nosotros habíamos publicado una
02:03:10investigación de Tomás Rodríguez que lo
02:03:11tiene dijo a milei lo engancha todos los
02:03:13plagios a milei eh habíamos publicado la
02:03:15etapa de noticias que ese libro también
02:03:17era apeado con lo grave que significa un
02:03:19presidente Rob es un delito tipificado
02:03:21en el Código Penal eh Está muy claro
02:03:23viste el plagio tien positivo que no
02:03:25tenés que hacer una gran investigación
02:03:26para darte cuenta que hay una versión
02:03:28original y otra copiada y vi recibe el
02:03:30libro lo mira casi adulo y le agradece y
02:03:33no le pregunta nada macho Qué pasa Cómo
02:03:36qué te ha convertido johal
02:03:38e Así que nada muy no sé que mucho va a
02:03:42decir nada muy triste muy triste Sí me
02:03:44parece muy bien esa categoría de es el
02:03:46nuevo periodismo militante ellos que
02:03:48hace años se quejan de periodismo
02:03:49militante eso es periodismo militante
02:03:51pero así de definición de manual Che y
02:03:54la última Supongo que se les acercan
02:03:57futuros periodistas o gente que está
02:03:59estudiando o periodistas jóvenes y les
02:04:01preguntan Che consejos Qué me dirías de
02:04:04la profesión a mí me está costando mucho
02:04:07en esta época decir cosas qué dicen
02:04:09Ustedes es el día del periodista y
02:04:12imagínense no sé gente que los admira y
02:04:14dice Che Qué onda qué Qué me dirías que
02:04:17cómo encaro esta
02:04:19carrera Qué te parece que es lo
02:04:21importante qué herramienta fortalecer lo
02:04:24que sea que le
02:04:25surja Quiero agregar algo a la respuesta
02:04:28que te dio Juan sobre el periodismo
02:04:30militante y los entretenedores o estos
02:04:33periodistas asimilados de la libertad
02:04:35avanza Dale yo hay una cosa que les
02:04:37banco sabemos no de Quiénes estamos
02:04:40hablando todos están en la tele y en
02:04:42casi un solo canal o dos de cable eh yo
02:04:46les banco la honestidad les banco que se
02:04:49paren en ese lugar y digan yo banco Esto
02:04:53después depende de nosotros de vuelta
02:04:55vuelve la pregunta a este lado tenemos
02:04:57la memoria muy corta porque la verdad es
02:04:59que estos entretenedores ya los vimos
02:05:02haciendo lo mismo con otros gobiernos eh
02:05:06Y tienen permanencia siguen estando en
02:05:08esos lugares de mucho poder no sé si son
02:05:12conscientes de la responsabilidad que
02:05:14implica tener una cámara o un micrófono
02:05:16adelante realmente quien lo tiene es un
02:05:18privilegiado en un mercado laboral
02:05:20periodístico cada vez más chico y pobre
02:05:23No
02:05:25e Entonces eso como que yo un poco les
02:05:27banco viste la honestidad que hablen de
02:05:29ese lugar igual hay muchos que hablan
02:05:30desde el lado del periodismo eh o sea yo
02:05:32por eso dice la diferenciación porque
02:05:33hay unos que te sepan en la en el altar
02:05:36del periodismo Ah sí No pero esa parte
02:05:38yo no la escucho Ah okay Okay perfecto
02:05:40Claro porque el tema es ese es que
02:05:41cuando empieza a salir mal el gobierno
02:05:43ahí empiezan a criticar a último momento
02:05:45y fueron pero depende de nosotros bajar
02:05:47esa gente de de las audiencias Sí digo
02:05:51pasa en todos los gobiernos hay
02:05:52periodistas que fun asum mi ley también
02:05:55se consume mucho como entretenimiento no
02:05:57por adherencia política y estas personas
02:06:01eh que lo entrevistan eh colaboran con
02:06:05eso o sea son también entretenimiento
02:06:08para las audiencias el periodismo es
02:06:10aburrido qué s yo parte gran parte del
02:06:14periodismo acá le ponemos acá Este
02:06:16paisaje no sé Acá hay una lona verde o
02:06:18sea sabemos todos que es así Hay que ser
02:06:22un poco creativo no ponerle un poquito
02:06:24de onda Pero bueno hay que llenar toda
02:06:26esa cantidad de horas de programación
02:06:29con lo que haya y bueno y hay gente que
02:06:32digo Vos tenés el periodista que
02:06:33pregunta y que pregunta incómodo y no se
02:06:36le mueve un músculo y después el Sí el
02:06:38entretenedor que balbucea
02:06:41no todos lo queremos entrevistar a Miley
02:06:44viste bueno eso y después la otra que le
02:06:47digo a los chicos que quieren estudar
02:06:48periodismo eso a ver van a ser pobres
02:06:52sí okay Mira yo soy un optimista de la
02:06:55profesión para mí el periodismo es un
02:06:57oficio hermoso lo elijo todos los días
02:06:59me elige todos los días pero uno pierde
02:07:02mucho eh Y lo digo siendo parte de un
02:07:05ecosistema de medios al que critico
02:07:07todos los días pero yo soy parte y
02:07:10también habiendo entrado en clarina a
02:07:12los 22 años
02:07:15e renuncié en 2020 15 años después eh
02:07:20pasé al diario ar para mí m el diario ar
02:07:22es un medio maravilloso sí eh donde pude
02:07:25ser pero pude ser porque me rompí el
02:07:29lomo porque uno tiene que leer porque
02:07:33porque digo informarse rápido no es
02:07:35informarse bien eso se enterarse uno se
02:07:38tiene que sentar y leer el diario lo
02:07:40lamento ir a buscar el papel también las
02:07:44tapas de los diarios de papel
02:07:45jerarquizan ordenan la información no es
02:07:48lo mismo que scrollear infobae no es lo
02:07:51mismo
02:07:52entonces leer eh hablar con amigos eh
02:07:56ser curioso
02:07:57eh se pierde mucho pero se gana un
02:08:00montón de experiencia vital O sea a mí
02:08:03el periodismo me dio herramientas para
02:08:05tomar decisiones en mi vida yo
02:08:08periodista siempre y creo que van a
02:08:11venir tiempos mejores para nosotros y
02:08:14que la libertad avanza también vino para
02:08:17decirnos laburen mejor viste y para mí
02:08:20ese es el camino Está bueno eso e Juan
02:08:23es difícil Sí sí difícil levantaste
02:08:25levanta esto Dale no no lant igual al
02:08:28final levantaste el optimismo eh qué Qué
02:08:31le podemos decir que es su laburo
02:08:33hermoso que tiene que lo vamos a hacer
02:08:35pobres este Eso está clarísimo Ahora
02:08:38tiene dos cosas muy lindas para una para
02:08:41esta época y otra en general una es que
02:08:42el pismo te permite e caminar entre
02:08:45Reyes y villanos eh ser testigo de un
02:08:48mundo que no es el tuyo y estar ahí en
02:08:50primera línea de donde pasa la historia
02:08:52e hablar con presidente gobernador
02:08:55deportista No sé lo que lo que lo que te
02:08:56interese y lo que quieras se puede
02:08:58lograr eso para mí
02:09:00es esa mi pulsión de tea o sea después
02:09:03yo voy lo transformo en un texto pero mi
02:09:05primera pulsión es Che vamos a ver qué
02:09:06pasa ahí y de repente estás No sé
02:09:09terraza la casa rosada y decí Wow e
02:09:12Entonces tienes es un una puerta de
02:09:14entrada un multiverso que si no no no
02:09:16Sao que no seas una carrera política
02:09:18también presidente si no no no no
02:09:20conocerías Y eso es divino y lo otro y
02:09:23que milei nos lo viene también a
02:09:24demostrar es que haciendo prismo le
02:09:26puedes tocar el culo a gente que te cae
02:09:28mal cosa que me parece hermoso eh parece
02:09:31un motor espectacular a la hora de de
02:09:34laburar y este gobierno viene probando
02:09:36que le entran las balas haciendo per
02:09:37mismo laburo hicieron los tien el culo
02:09:40muy expuesto Está bien me gusta esa dión
02:09:43técnica Eh sí sí no sé si por más o
02:09:46menos puesto culo pero les molesta por
02:09:49algo le pasa tantas cosas con el
02:09:50peridismo que nos insultan que eligen
02:09:53Con quiénes hablar y solo es esquito de
02:09:55gente que la Única condición es no hacer
02:09:57una repregunta o sea los interpela el
02:10:00periodismo y Cuanto más le tiran encima
02:10:02mugra al primo porque más les molesta y
02:10:05estamos transitando un gran escándalo de
02:10:07de este gobierno un escándalo fenomenal
02:10:09gracias al laburo bueno grabó por un
02:10:11lado después y laburo la gente del
02:10:13destape de aril jalad y y la gente el
02:10:16destapa que lo laboró muy bien entonces
02:10:18Bueno ahí tenemos la prueba eh Hay un
02:10:20motor ahí muy lindo para elaborar que
02:10:22para una gente puede ser mi ley para
02:10:23otra puede ser el peronismo para otra
02:10:24puede ser la izquierda lo que sea pero
02:10:26es un motor y sucede y tiene un impacto
02:10:29en la en la realidad Así que bueno
02:10:31adelante hay una cosita más eh que
02:10:34quiero decir que que Juan lo ha hecho
02:10:36muy bien y vieron que en esta en este
02:10:39encuentro que tuvimos acá hemos citado
02:10:41un montón de periodistas y de medios le
02:10:43hemos adjudicado el hallazgo de cierta
02:10:46información relevante para la sociedad a
02:10:49periodistas y a a medios el periodismo
02:10:51es un oficio colectivo e la verdad es
02:10:54que estamos en un momento de tal Ataque
02:10:56a los trabajadores de prensa que lo
02:10:58mejor que podemos hacer es poner en
02:11:01valor nuestro trabajo citar el trabajo
02:11:04de los
02:11:05compañeros continuar con las
02:11:07investigaciones eh que dieron otros
02:11:10medios u otros colegas eh porque
02:11:13nosotros hacemos un trabajo que sirve a
02:11:15la sociedad somos servidores de la
02:11:16sociedad Está bueno que entre nosotros
02:11:19también eh No decir nos tomemos la mano
02:11:22porque va a ser muy cursi pero sí que
02:11:24nos reconozcamos que reconozcamos el
02:11:26laburo que hacemos porque esto es un
02:11:27oficio colectivo sí está buenísimo y de
02:11:30hecho eh creo que la la otra vez que
02:11:31charlamos yo te decía a mí me pasa que
02:11:34hay gente me dice Bueno pero vos estás
02:11:35medio afuera de una estructura no te
02:11:37importa tanto Qué pasa en el resto la
02:11:39verdad que yo dependo totalmente de que
02:11:42haya eh un periodismo estructurado y con
02:11:46buenos ingresos y gente haciendo un
02:11:47laburo porque eh Cuando uno no sé
02:11:50comunica cosas y y y divulga cosas que
02:11:52hacen otros confías mucho en que haya
02:11:54una estructura de medios lo de tela me
02:11:56parece un caso fundamental para
02:11:57mencionar el día del periodista la
02:11:59importancia de tener una agencia
02:12:01Nacional de noticias sabes no sabes lo
02:12:03que nos hace falta telam en en esto
02:12:06parece como el lema no pero es insumo
02:12:09periodístico diario es tener ojos en
02:12:12otras provincias a los que no llegamos y
02:12:15sobre todo es acerbo histórico O sea no
02:12:17tenemos acceso al archivo de fotos y de
02:12:20C eh además de los bueno Radio Nacional
02:12:24también eh que tienen sus redes sociales
02:12:28madas Bueno nada abrazo a los colegas
02:12:32también de los medios públicos Gracias
02:12:33por haberse tomado un rato para venir es
02:12:35muy interesante la verdad los admiro
02:12:37mucho a los dos y ojalá sigan haciendo
02:12:40el laburo que hacen Gracias Nico yo me
02:12:43despido de tugo en esta semana porque sí
02:12:45ya está tenés que decir otras cosas
02:12:47Dónde se pueden leer escuchar y seguir a
02:12:49ellos que lo digan ellos Ju Lu González
02:12:51revista noticias eh redes sociales @juan
02:12:56González Y si les interesa el libro está
02:12:57ahí en las librerías Y estás también en
02:12:59postdata estoy en postdata también Y qué
02:13:02más me estoy olando chivar eh ahí está
02:13:04el podcast si le gusta el mundo más
02:13:06audiovisual podcast la adaptación que
02:13:07hicimos el libro a versión podcast con
02:13:09anfibia sin control en Spotify genial
02:13:12Big en el diario en el diario Ar estás
02:13:15en gelatina ahora soy youtuber si hace
02:13:1815 días you
02:13:21en gelatina los miércoles cada 15 días
02:13:23con laslo estamos hablando mundo
02:13:25libertario con rosenblat en industria
02:13:28nacional El Diario ar ahí listo
02:13:32basta newsletter gracias por venir salió
02:13:35ayer Hoy la web del diario y en redes
02:13:38ahí
02:13:39@v gracias muchas gracias vos qué le
02:13:43dirías a una persona si quiere estudiar
02:13:45periodismo Yo creo que está bastante yo
02:13:48lo que diría es que lo que les digo es
02:13:51que se foren en cosas técnicas o sea en
02:13:53en que
02:13:54sepan sí editar agarrar una cámara
02:13:58conectar un micrófono para mí eso fue
02:14:00fundamental para mí en mi en mi
02:14:03construcción pero pero sí lo más
02:14:05importante es cultivar el punto de vista
02:14:06y para eso lo mejor que puedes hacer es
02:14:08cultivar el punto de vista exactamente s
02:14:10son bárbaro hoy vamos a almorzar con n
02:14:14cina Armenia y lo vamos a mostrar Porque
02:14:15queremos que todos vayan y Comenten en
02:14:17el último posteo Hola Vengo por tuo Sí
02:14:21eso comentarle a Nani comida Armenia eh
02:14:23porque sí la verdad que hacen una comida
02:14:25espectacular Y si quieren probar comida
02:14:27Armenia la verdad es una cosa que a mí
02:14:30me flaso mucho y ahora sí te vas
02:14:32Bailando un menadito para los compañeros
02:14:34de Ah que no sé si me puedo ir Bailando
02:14:36un menadito adelante yo creo que sí lo
02:14:37hiciste en frente de Miriam bregman lo
02:14:38hiciste en frente de Martín tetas Por
02:14:40qué no enfrente de Victoria demás y Juan
02:14:41Luis González Okay lo voy a hacer Pero
02:14:43porque es algo que tengo que hacer por
02:14:45un compromiso con el público no lo
02:14:47sientan como una falta de respeto no lo
02:14:49voy a invitar a bailar porque entiendo
02:14:50que es demasiado Pero gracias por estar
02:14:52ahí eh acuerdate de suscribirte al Canal
02:14:54comentar todo eso y nos vemos ya el
02:14:56lunes no eh eso Esto fue tú