LOS MOTIVOS DEL DESCARRILAMIENTO DEL SARMIENTO | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 12/11/2025 - Duracion: 2:22:59
Transcripción
00:00:00Buen día. Buen día. Buen día. 7 en punto
00:00:02de la mañana, 146 la temperatura en la
00:00:04ciudad de Buenos Aires. 26 la máxima
00:00:06para hoy y tuve un sueño.
00:00:11Eh, ¿Bailaste por él?
00:00:13No, no bailé por él, más bien sufrí, te
00:00:16diría, porque
00:00:18estuve todo el año obsesionada con lo
00:00:21que va a ocurrir este fin de semana, que
00:00:22es el recital de Oasis. Y ahora estoy se
00:00:27va acercando el momento y me se ve que
00:00:30me pasan cosas más intensas. Entonces
00:00:34que iba con un grupo de amigos al
00:00:37recital
00:00:38que teníamos una ubicación, pero uno
00:00:41decía,
00:00:43"No, pero ¿por qué no vamos a allá?
00:00:45Mira, allá hay lugar." Y claro, una
00:00:48ubicación mejor,
00:00:50pero que no sé por qué razón te hacía
00:00:52perder entonces la posibilidad de la
00:00:54ubicación que vos habías sacado.
00:00:56Entonces, si alguien venía a esa
00:00:58ubicación mejor que estabas robando,
00:01:00chao, te quedabas en otro lado.
00:01:03Bueno, todo me resultaba muy
00:01:04angustiante, todo era como que habías
00:01:06que tomar decisión, pero lo que yo más
00:01:09repetía
00:01:10en el sueño que que no quería ir a a esa
00:01:14a chorear la otra era,
00:01:17"No, no, con esto no se jode", decía yo.
00:01:22Y me desperté con la frase de que hay
00:01:25cosas con alguno no jode. Con esto yo no
00:01:27jodo, ¿entendés? Con esto, en esto yo
00:01:29soy tajante,
00:01:31obviamente no con la ubicación esa,
00:01:33porque después recuperas la ubicación
00:01:35después en la vida real. Me di cuenta
00:01:36que ese no era exactamente el problema.
00:01:39Sí,
00:01:39pero hay cosas con las que uno no jode.
00:01:41Hay cosas con las que uno eh, ¿viste?
00:01:46No, pero no jode de chiste, jode de
00:01:50suponete, yo llego temprano porque si no
00:01:53me angustio, me hago lío, me pongo mal,
00:01:56me tengo que llego temprano.
00:01:57Hay cosas que uno solo se toma en serio.
00:01:59Eso quiere decir.
00:02:00Exacto. Exacto.
00:02:01Hay cosas que no que no pueda uno hacer
00:02:04un chiste, pero quiero decir que hay
00:02:05cosas que uno no se discute a sí mismo,
00:02:07hay cosas que para uno son
00:02:09indiscutibles.
00:02:11Y
00:02:13bueno, ojalá, no sé, no tenga que ver
00:02:15con la ubicación que la que para mí era
00:02:18indiscutible, pero uno tiene uno sabe
00:02:20qué cosas son indiscutibles para uno. Te
00:02:23puedo dejar pensando si quieres.
00:02:25No, no tengo eh 1000 que el vino no
00:02:31puede ser barato.
00:02:33Bien. ¿Desde qué más o menos qué número?
00:02:36Eh, depende depende del mes. Yo que sé.
00:02:39Okay. Bien.
00:02:41Y ahora para mí, hoy para mí un vino de
00:02:44menos de
00:02:47ocho lucas estás tomando basura. Okay.
00:02:51Eh, basura no, pero estás tomando, pero
00:02:53por una pero por un margen muy chiquito
00:02:56mejoras mucho el handicap, básicamente.
00:02:58Entiendo, entiendo.
00:02:59Para mí acá se van a ofender los dos que
00:03:02tengo, los dos que tengo allá, pero para
00:03:04mí a partir de determinada edad, eh,
00:03:07salí de Bermudo a la calle. Eso, Daniel
00:03:09terrible.
00:03:09Ah, a la calle directamente.
00:03:11Sí, sí, sí.
00:03:12No, a laburar. A la calle. Ya me buen ir
00:03:15a laburar para mí es algo que debía
00:03:16estar prohibido directamente.
00:03:18No tengo
00:03:20como no tengo ganas tenía un jefe como
00:03:21vos. De hecho,
00:03:22la pierna peluda ahí como no ninguna
00:03:24intención.
00:03:24Sí.
00:03:25Eh, pero para mí cosas como un
00:03:27reconocimiento de
00:03:30adultez, ¿viste? Como ya está.
00:03:31No, hay gente que cree realmente que no
00:03:33te lo tomas en serio el trabajo. Si
00:03:35Bermud, eh,
00:03:38yo no lo hago.
00:03:39Mm.
00:03:39Sos un [ __ ]
00:03:41Bueno, bueno, ya se escuchó.
00:03:42Mm. ¿Queres ponerlo nuevo? Porque como
00:03:45parece que hasta que yo no reaccione vos
00:03:47lo vas a seguir haciendo.
00:03:49No tengo. Eh, pero nada, podés e armar
00:03:52un programa radio
00:03:53y ganar las elecciones
00:03:55y decir lo que quieras. Tengo ningún
00:03:57problema.
00:03:59Eso creo.
00:04:00Bien,
00:04:00eso pienso.
00:04:01Bien, hay cosas que son indiscutibles
00:04:04para uno y por supuesto, evidentemente
00:04:06para los otros no lo son. Cada uno tiene
00:04:09las propias. Sí. Diga, buenos días.
00:04:11¿Qué tal? Buen día. ¿Querés que
00:04:13analicemos tu sueño juntos, Flor, entre
00:04:15todos?
00:04:15A ver, ¿vos tenés algo para decir?
00:04:17No, la verdad que no. Pero era una
00:04:18pregunta.
00:04:19No, entonces no, la verdad que no.
00:04:21Bueno, eh, no, sin discutir de que
00:04:24dice mi analista que un análisis fuera
00:04:25de contexto es una agresión. Te mando un
00:04:27saludo.
00:04:28Okay, creo que lo dicen todos los
00:04:29analistas, por eso no lo hicimos. Lo
00:04:31cito al mío, porque me lo dijo a mí. Eh,
00:04:34no es indiscutible que a partir de que
00:04:36empieza a hacer calor se usa todo el
00:04:37tiempo.
00:04:39Cuando no,
00:04:40o sea, tu indiscutible es al revés del
00:04:42No, iba a decir otra cosa, pero ahora ya
00:04:43está. Ahora ya me sentí agredido, así
00:04:45que
00:04:46eh y
00:04:47pero obvio,
00:04:48pero Bermuda cuando no, eh,
00:04:52pantaloncito de de fútbol.
00:04:55Son las dos opciones que hay de
00:04:56vestimenta a partir de que empieza a
00:04:58hacer calor.
00:04:59No existe más el pantalón largo.
00:05:00Pollera no sale.
00:05:01No, bueno, sí pollera puede ser. Yo no
00:05:04uso.
00:05:04¿Por qué no podrías?
00:05:06Gritó si pudiera. Le quería decir.
00:05:08Ah, no, no. Yo no uso, pero se se Sí,
00:05:10claramente está dentro de las
00:05:11posibilidades. Cualquier cosa fresca es
00:05:13eh de las cosas más ridículas que
00:05:14escuché en mi vida
00:05:16que eh hay que pasar calor solamente por
00:05:18una cuestión de
00:05:19No, pero no, discúlpame, Guanaa, pero no
00:05:21jugamos el confesionario, son
00:05:22confesiones.
00:05:23No, no, ya sé, pero bueno, mi confesión
00:05:25es que yo no uso más pantalón largo.
00:05:28Terminaste yao terminaste. Estamos
00:05:31Sí, sí. Ah, perfecto,
00:05:33perfecto, perfecto.
00:05:34¿Quiere hablar Diego Durán? No creo que
00:05:36intento ser no tajante con nada. O sea,
00:05:39tal vez en cómo se cuelga agradecemos
00:05:41mucho.
00:05:41Tal vez en cómo se cuelga la ropa.
00:05:43¿Cómo se cuelga la ropa? Me me molesta
00:05:45mucho que lo haga otra persona y que no
00:05:47lo haga con el concepto, esta es la ropa
00:05:51de Diego, esta es la ropa de Juan, esta
00:05:53es la ropa de Eva, esta es la ropa de
00:05:55Celeste para después,
00:05:57claro que no no la mezclen, para después
00:05:59recolectar la ropa y que vos en el
00:06:02canasto de ropa ya limpia esté esta ropa
00:06:04de Celeste, esta es la ropa de Juan,
00:06:06está la ropa de Diego, está la ropa de
00:06:08Eva y vas directamente a la habitación.
00:06:09¿Y quién lo hace distinto?
00:06:12todo el resto de esta familia de de esa
00:06:15familia disfuncional, no lo hago yo,
00:06:17pero cuando yo estoy muy ocupado
00:06:18haciendo otra cosa y le digo, "Che, me
00:06:20pueden hacer el favor degan cualquier
00:06:22cosa
00:06:23descolgar y ahí se le acabó porque
00:06:26claro, yo después tengo que ir con un
00:06:28canasto de ropa todo mezclado, una, uy,
00:06:31tengo esto para una habitación, voy a la
00:06:32habitación lo dejo, uy, tengo esto para
00:06:34la otra habitación, voy entonces tengo
00:06:36que ir yendo con el canasto, lo cual
00:06:39rompe mi esquema de vidaendo. Es
00:06:41tremendo. No, no
00:06:42es indiscutible para vos cómo se coloca
00:06:45la ropa para decir, Fiorentino.
00:06:48No, no, yo estoy de acuerdo. Yo no uso
00:06:50ese criterio, pero estoy de acuerdo que
00:06:51hay cosas en la casa cuyo criterios solo
00:06:55puede aplicar el dueño, el dueño o la
00:06:56dueña de la casa.
00:06:57No sé si el dueño, pero es como que si
00:06:59se
00:07:00qui lo hace,
00:07:00si lo hacés, decís directamente,
00:07:02por ejemplo, nunca ninguna persona que
00:07:04vaya a lavar platos en tu casa los va a
00:07:05ordenar de la forma que vos creés
00:07:07correcta.
00:07:07Ay, no. Me saca de quicio. Eso me saca
00:07:09de quicio porque claro, yo no lo había
00:07:11pensado, pero mi señora cuando hablaba
00:07:14el criterio es si
00:07:15pone los platos en otro lugar, en el
00:07:16lugar que no va.
00:07:17Es personal,
00:07:18es personal todos los criterios
00:07:19personal, no hay una forma eh correcta
00:07:22de hacerlo.
00:07:23¿Qué pasó la otra vez? Puso los platos
00:07:25de una manera incorrecta, puso la jarra
00:07:27de café arriba
00:07:29y claro, se cayó la jarra de café.
00:07:31Pero peor si se hubiera caído el plato.
00:07:32No, no, no, no. Sí, peor el plato lo
00:07:34compras. Compras un plato acá se rompió
00:07:36la jarra de café. Ah, se rompió.
00:07:38Claro, no hay más cafetera. Bueno,
00:07:41ahora había que comprar otra cafetera
00:07:42porque la jarra no conseguías una jarra
00:07:44para esa cafetera.
00:07:45Una locura.
00:07:46Eh, cada uno tiene su propio tétris para
00:07:50la vida, para buscar las cosas, para la
00:07:53organización del hogar y para quién sabe
00:07:55qué en este confesionario. Cosas que son
00:07:59indiscutibles para uno, cosas que uno no
00:08:02negocia,
00:08:04cosas que uno no debate.
00:08:07Yo siempre dije Tendex.
00:08:09Claro. Bueno, pero en un momento lo tuvo
00:08:11que modificar. 1140600
00:08:1511406
00:08:17confesionario. En esto soy tajante, con
00:08:19esto no jodo. Cosas indiscutibles.
00:08:23Flor Halfond,
00:08:24Nico Fiorentino
00:08:26y todo lo que tenés que saber, el
00:08:28newsletter de ahora dicen. De ahora
00:08:30dicen.
00:08:36Podría decir que es sorpresa, pero
00:08:38lamentablemente no lo es, aunque no deja
00:08:40de ser una advertencia. Ayer descarriló
00:08:42una vez más una formación del tren de la
00:08:44línea Sarmiento. Ocurrió cerca de la
00:08:46estación Lineers a unos 100 m de un paso
00:08:49a nivel que queda en Timoteo Gordillo y
00:08:50avenida Rivadavia. Por suerte no hubo
00:08:52víctimas fatales, pero sí víctimas
00:08:54decenas de pasajeros que se vieron
00:08:56obligados a bajar de las formaciones en
00:08:58medio del trayecto. Hubo por lo menos 19
00:09:01heridos. Ahora hay demoras en el
00:09:03servicio durante un rato. Ayer el
00:09:05servicio estuvo interrumpido, después se
00:09:07retomó con servicio limitado, pero
00:09:08volvemos a tener episodios que
00:09:09preocupan. Hace unos meses había
00:09:11ocurrido en la línea San Martín un
00:09:12choque de dos trenes. Y si bien no está
00:09:15claro qué pasó en esta ocasión, hay que
00:09:17recordar que los trabajadores y los
00:09:18gremios vienen advirtiendo y lo hicieron
00:09:20incluso cuando ocurrió la tragedia de 11
00:09:22y a partir de eso se habían comprado
00:09:23coches nuevos, que si sigue sin haber
00:09:26cambios y mantenimiento de vías como
00:09:27corresponde, no estamos exentos de una
00:09:30masacre de esas características. No
00:09:32quiero ser fatalista, pero por tenios y
00:09:34ponerenses, por no decir los argentinos,
00:09:36tenemos muy vivo el recuerdo de la
00:09:38tragedia y sigue sin resolverse el
00:09:40problema estructural. Lo digo porque
00:09:42cuando venga el informe que diga que fue
00:09:44un error del maquinista. lo que suele
00:09:45suceder en los episodios ferroviaries
00:09:48que terminan con esa conclusión. Va a
00:09:50haber muchos que se queden tranquilos,
00:09:52pasaremos otro tema, pero eso no va a
00:09:53resolver a resolver ni va a evitar que
00:09:56esto o algo más grave vuelva a ocurrir.
00:10:00A propósito, ayer el Tribunal Oral
00:10:02Federal número 4 solicitó que el
00:10:04exministro de Planificación Federal,
00:10:06Julio Debido, se presente mañana a la
00:10:08mañana para que sea efectiva su
00:10:10detención tras confirmarse la condena
00:10:13por la Corte Suprema por la tragedia de
00:10:1511. El máximo tribunal dejó firme la
00:10:18condena a 4 años de prisión de debido
00:10:20porque lo considera partícipe necesario
00:10:22del delito de administración fraudulenta
00:10:25en perjurio de la administración
00:10:27pública, no del estrago, no del choque,
00:10:30por la tragedia ferroviaria ocurrida el
00:10:3222 de febrero de 2012 que causó la
00:10:34muerte de 51 personas.
00:10:37Las federaciones de sindicatos de
00:10:39docentes universitarios CONADU y CONADU
00:10:41histórica convocan hoy a un paro
00:10:43nacional de 72 horas en todo el país en
00:10:46reclamo de la reapertura de la
00:10:48negociación paritaria y en contra del
00:10:50incumplimiento del gobierno de la Ley de
00:10:52Financiamiento a la educación
00:10:54universitaria. Los sindicatos advierten
00:10:56que podrían, incluso, lo decíamos ayer,
00:10:58no iniciar el ciclo electivo del año que
00:11:00viene ante la falta de respuestas de la
00:11:02administración de Javier Miley. Los
00:11:04rectores ya judicializaron la causa,
00:11:06pero el frente sindical está planeando
00:11:08algo parecido. Es el sector que menos
00:11:11actualización tuvo de los tres que
00:11:13reclaman que se cumpra la ley que se
00:11:15votó en el Congreso.
00:11:19Bueno, parece que el swap sí existe y
00:11:21solo no conocemos sus condiciones, que
00:11:24siguen a espalda de todos los argentinos
00:11:26y las argentinas, que en definitiva
00:11:28somos quien lo vamos a tener que pagar
00:11:30en caso de que se active y se utilice
00:11:33esa guita. Ayer el secretario del tesoro
00:11:36de los Estados Unidos, hablamos de Scott
00:11:38Besen, confirmó que la Argentina ya
00:11:40activó al menos una pequeña parte de ese
00:11:43swap. ¿Qué sería lo paradójico? que se
00:11:46habría usado el swap con sus respectivos
00:11:49intereses, porque cuando se usa esa
00:11:50guitarita pues tenés que pagar un
00:11:51interés sobre esa plata para devolverle
00:11:54al propio tesoro de los Estados Unidos
00:11:56los dólares que había usado para el
00:11:57salvataje, comprando pesos con su
00:11:59respectiva ganancia. Es decir, Estados
00:12:01Unidos ganó de las dos maneras. ganó
00:12:03comprando los pesos y después eh
00:12:06revendiendo los dólares. El mercado
00:12:08estima que de los 20,000 millones del
00:12:12swap se habrían usado ya unos
00:12:142,700,000000es
00:12:16para devolverle, por un lado, los
00:12:19dólares a Vent, al tesoro de Estados
00:12:20Unidos, y por otro lado para cubrir
00:12:22vencimientos con el FM. Y digo, sabrían
00:12:26porque sabemos sigue bajo un manto e de
00:12:31absoluto oscurantismo, que es lo que se
00:12:33está haciendo con esa guita. En una
00:12:34entrevista que dio eh Vescent volvió a
00:12:36decir que no fue un rescate el que se
00:12:40hizo sobre la Argentina, sino
00:12:42básicamente un negocio. ¿Por qué? Porque
00:12:44ganaron guitam. En la mayoría de los
00:12:46rescates dijo Vescent, no se obtiene
00:12:48ganancia. El gobierno de Estados Unidos
00:12:51obtuvo ganancia. Lo que no sabemos es
00:12:52cuántas y deberíamos saberlo porque
00:12:54básicamente es la nuestra.
00:12:58Hoy se va a conocer el dato de la
00:12:59inflación nacional de octubre y las
00:13:02previsiones de las consultoras privadas
00:13:03indican que seguirá por encima de el 2%,
00:13:07como si hubiera ahí un piso que la caída
00:13:10de la inflación no logra perforar. ¿Cómo
00:13:13viene la cosa? Bueno, la inflación
00:13:14cortó, recuerden, su sendero
00:13:16descendiente hace varios meses ya y
00:13:19retomó al alza finita, siempre en torno
00:13:23al 2%, fue 1,6 en junio, 1,9 en julio y
00:13:26agosto y 2,1 en septiembre. Lo mismo
00:13:29viene pasando con el IPC de la ciudad de
00:13:31Buenos Aires. La inflación de la ciudad
00:13:34de Buenos Aires fue del 2 e2
00:13:37eh por C, lo digo bien, iba a decir 2,2
00:13:40puntos, es lo mismo. En octubre, en
00:13:42septiembre había dado lo mismo, en
00:13:44agosto un poquitito menos, en julio un
00:13:45poquito más, 2,5, en junio 2,1. Pero
00:13:47para que tengamos idea que no se puede
00:13:50salir o por lo menos no se está pudiendo
00:13:52salir de los márgenes del entorno al 2%
00:13:56mensual, el propio ministro de economía,
00:13:58Luis Totocaputo, dijo esta misma semana
00:14:00que iba a ser complicado perforar el
00:14:02piso de el 2% de inflación mensual y que
00:14:06esperaba estar por debajo del 1% recién,
00:14:09recién a mitad del año que viene.
00:14:12Mientras vos perdés guita por la
00:14:14inflación, el que no pierde si no gana
00:14:16guita es Marcos Galperín, el dueño de
00:14:18Mercadolibbre y no la gana solamente por
00:14:21su habilidad para los negocios, que
00:14:22efectivamente la tiene y muy marcada, ha
00:14:25hecho de cero un la empresa más cara que
00:14:29tiene hoy la Argentina, eh, sino por
00:14:32multimillonarios beneficios impositivos
00:14:34que le dio este gobierno en 2000
00:14:3825. En realidad, en lo que va de 2025,
00:14:41los primeros 9 meses de enero a
00:14:42septiembre, Mercadoolbre tuvo 67,0000
00:14:47en exenciones impositivas, básicamente
00:14:49por no pagar una parte de ganancias y
00:14:51por no pagar eh servicios de la
00:14:53seguridad social. Y en 5 años, en los
00:14:56últimos 5 años, Mercadoolbre tuvo
00:15:00extensiones impositivas por más de 350
00:15:03millones.
00:15:05más de 350
00:15:07millones de dólar que al Perín debería
00:15:10haber aportado al fisco de la Argentina
00:15:13y no lo hizo. La información, además,
00:15:16surge de los datos que entregó la propia
00:15:18compañía ante la SEC, que es el ente
00:15:20regulador de los Estados Unidos, donde
00:15:23presentan sus balances las empresas que
00:15:25cotizan en Wall Street. Y según los
00:15:27datos que entregó la propia
00:15:28Mercadoolbre, los beneficios y positivos
00:15:31le aumentaron acá en Argentina un 52%.
00:15:35Es decir, en 2024 habían pagado hasta
00:15:38septiembre 44,000000
00:15:41menos de lo que debían. Eh, y ahora ese
00:15:43beneficio ya creció a 67,000000es en los
00:15:47primeros 9 meses de este año. De hecho,
00:15:49Galerin ya en 9 meses de este año ya
00:15:52tuvo más beneficios y positivos que en
00:15:55todo 2024 completo. ¿Con cuál? con la
00:15:59tuya, contribuyente.
00:16:02La Cámara Federal de Casación, el
00:16:04Tribunal de Alzada de Comodoro Pí y de
00:16:06los Tribunales orales federales, además
00:16:08de ser probablemente el área del poder
00:16:10judicial más hostil para la expresidenta
00:16:13Cristina Fernández de Quiller, decidió
00:16:15intervenir directamente sobre el juicio
00:16:18de lo que se conoce como la causa
00:16:20cuadernos. lo que hizo fue con la firma
00:16:23de los presidentes de cada una de las
00:16:25salas en las que está dividida la Cámara
00:16:28de Casesión, convocaron a los jueces del
00:16:30Tribunal Oral Federal que están a cargo
00:16:33del juicio de cuadernos para solicitarle
00:16:36dos cosas. una que pase de una audiencia
00:16:39por semana a tres audiencias por semana,
00:16:42es decir, que básicamente acelere el
00:16:43trámite del juicio. Y la segunda es que
00:16:46suspenda el juicio virtual y vaya a un
00:16:49esquema presencial. Lo que quieren es
00:16:52apurar el juicio, pero a la vez también
00:16:55implicaría la presencialidad de Cristina
00:16:57en el juicio, al menos en las audiencias
00:16:59de eh lectura. En la reunión de los
00:17:02camaristas estuvieron Daniel Petrones,
00:17:03que es el presidente de la casación,
00:17:05Gustavo Ornos, Ángel Aledesma, Carlos
00:17:07Maique y Mariano Boriski. De todos ellos
00:17:10menos Ledesma, el resto enemigos
00:17:13declarados de Cristina, o al menos así
00:17:15lo reconoce la propia Cristina. Lo
00:17:17paradójico de lo que plantea la Cámara
00:17:19de Casación es que si vos tenés este
00:17:21mega juicio que va a ser larguísimo con
00:17:24tres audiencias eh semanales y e
00:17:27presencialidad, vas a tener la principal
00:17:30sala de tribunales ocupada básicamente
00:17:33en forma permanente, es decir, la
00:17:35presencialidad más todas las audiencias
00:17:37haría imposible que otros juicios
00:17:39tramiten ahí. Pero bueno, esa es la
00:17:40decisión de la Cámara de Casación.
00:17:43Mandamos aluslete. Va.
00:17:47Buen día, Flor, ¿cómo te va? ¿Cómo les
00:17:49va? Buen miércoles. Queremos saber si
00:17:52hay indiscutibles para vos, cosas que no
00:17:55van a debate, cosas que vos hacés o
00:17:59querés o mirás o lo que sea, de una sola
00:18:03manera.
00:18:04Eh, tengo que pensarlo un poco más.
00:18:06Bueno, 1140 6600
00:18:09confesionario.
00:18:12Buen día, Flor, Nico. Flor,
00:18:15con esto no se jode. Para mí hay que
00:18:17hacer las cuatro comidas, sí o sí.
00:18:20Mira,
00:18:21el desayuno, el almuerzo, la merienda,
00:18:25la cena y en horarios estipulados de tal
00:18:29horario a tal horario, no se me va a
00:18:31pasar, no se me va a pasar. Y si estoy
00:18:34haciendo otra cosa, freno eso que estoy
00:18:36haciendo y me pongo a comer.
00:18:39Lo de comer, lo del descanso. Besites,
00:18:42besites.
00:18:43Te digo el nivel de disfuncionalidad que
00:18:45tengo respecto de su indiscutible. Ayer
00:18:49una sola comida hice.
00:18:50Puf,
00:18:51yo estoy bastante ordenado haciendo las
00:18:524, la verdad. Se me si tengo un
00:18:56problema, se me tienden a pegotear un
00:18:58poco el almuerzo con la merienda.
00:19:01debería almorzar un poco más temprano,
00:19:03pero sacando eso.
00:19:03Pero, ¿podés describirme las
00:19:05características de la merienda o es una
00:19:06cosita al pasar?
00:19:08La merienda.
00:19:08Sí.
00:19:09No, tomo
00:19:11en general tomo mate con eh tostadas de
00:19:14pan integral con queso crema y
00:19:15mermelada.
00:19:16¿A qué hora
00:19:17vamos a entar la leche? 5 de la tarde.
00:19:20Qué bien.
00:19:21Claro, debería ser quizás son las 6
00:19:24para que no se te junte con el almuerzo.
00:19:26Digo, nada más que por eso.
00:19:27Es que si no se junta con la cena que es
00:19:29peor.
00:19:31Serás temprano.
00:19:32Tengo seno 8:30. Sí.
00:19:35Todo organizado.
00:19:39Lo indiscutible en mi casa es eh si mamá
00:19:42tiene frío, todos tienen frío. Punto. Se
00:19:44acabó. Mamá, papá, todo. Si yo tengo
00:19:48frío, todos tienen frío.
00:19:50Bien, no se discute.
00:19:52Hola, amores, buen día. ¿Cómo están?
00:19:55Eh, el mate lleva hierba, agua y una
00:20:01bombilla
00:20:01y nada más.
00:20:02Y a chupar, nada más. Ni yo.
00:20:05Y nada más,
00:20:06ni jengibre, ni limón, ni ojita de
00:20:10menta, niitos, [ __ ] [ __ ]
00:20:12Hierba mate y bombilla. No los negocios.
00:20:16Vamos todavía.
00:20:17El mate es un recipiente lleno de hierba
00:20:19con un tubito para aspirar y fin y se
00:20:23acabó.
00:20:26Buen día, chiques.
00:20:27Hola.
00:20:27Eh, cosa que para mí es indiscutible
00:20:30y creo que ni con esto me va a bancar.
00:20:32Te estoy bancando.
00:20:33Es el vino. El vino se toma natural y no
00:20:36se le agrega nada.
00:20:38esa gente que le servís un buen vino.
00:20:41Ah, y el de soda, no, no. O le pongo un
00:20:45poquito de juguito, no, o no, no. El
00:20:49vino se toma natural, natural. Hay que
00:20:52disfrutar el sabor. No, no, no le pongas
00:20:54nada. No le pongas nada. Servite un
00:20:57juguito al lado, ponerte un hielo en
00:21:00otro vaso.
00:21:01Eh, la soda al lado. No, no, no se
00:21:03mezcla. No se mezcla. Mm.
00:21:06Pero cuando dijo natural, yo pensé que
00:21:07se refería a la temperatura. ¿Puede
00:21:09estar un poco frío o no?
00:21:11La Bueno, depende en qué momento del
00:21:13año. En el invierno, no todo el
00:21:15invierno, puedes tomarlo a temperatura
00:21:16ambiente y va a estar bien.
00:21:18Sí.
00:21:19Y en verano es mejor. Sí, guarda. Pasa
00:21:22que en la ladera lo sale demasiado frío
00:21:24para mí.
00:21:24Y bueno, pero no todos tenemos la caba,
00:21:26Joac.
00:21:26Bueno, estoy explicando. Yo
00:21:28yo lo tengo en la heladera porque además
00:21:29lo tengo. ¿Dónde lo mantengo si no? Pero
00:21:31lo mejor en todo caso es eh si vas a
00:21:34tomar vino en verano es tenerlo fuera de
00:21:36ladera y ponerlo un poco una hora de
00:21:38ladera antes de tomarlo.
00:21:40Claro. Yo
00:21:40pasa que en mi casa entra el sol todo el
00:21:43día como de todos lados tengo un como
00:21:46queda muy expuesto. Me parece
00:21:49team yan total. Acá no se discuten las
00:21:52bermudas. Hace calor, se sale con
00:21:53bermudas. Claramente hay bermudas para
00:21:56cada ocasión con unas zapatillas.
00:22:00Pancheras o unas sandalias o sandali.
00:22:04Perfecto. Además son Jesús. Una camiseta
00:22:07manga corta re no fresquito y cómodo.
00:22:10Abrazos. Se
00:22:11abrazos. Sí. ¿Por qué no van
00:22:12directamente con una gomera en el
00:22:14bolsillo de atrás? Si todos todos
00:22:16quieren son el chavo. Está perfecto.
00:22:191140 6600
00:22:21confesionario. Con esto, con esto yo no
00:22:24jodo.
00:22:25En Futur Rock hacemos algo que es
00:22:28bastante excepcional en la Argentina.
00:22:30Periodismo libre.
00:22:32Este compromiso lo podemos sostener con
00:22:34el tuyo. futurrock.fm/comunidad.
00:22:38Asociate.
00:22:40Ayer descarriló una formación del tren
00:22:43de la línea Sarmiento. Decíamos que
00:22:45ocurrió cerca de la estación Lineers a
00:22:49100 m del paso nivel. Por suerte no hubo
00:22:52víctimas fatales, pero decenas de
00:22:54pasajeros se vieron obligados a bajar de
00:22:56las formaciones en el medio del
00:22:58trayecto, caminar por las vías. Se
00:23:01reportó que hubo 19 heridos. En
00:23:04realidad, primero no había voz oficial,
00:23:06después reportaron cinco heridos,
00:23:08después siete, después 19. Por suerte no
00:23:12fueron heridos graves, pero el recuerdo
00:23:14es inevitable. Escuchemos a Alberto
00:23:16Crecenti, titular del Same en diálogo
00:23:19con la prensa.
00:23:20No hay víctimas fatales, que es lo que
00:23:22tenemos que llevar
00:23:23a todos los familiares. No hay víctimas
00:23:25fatales. Hay nueve heridos de mediana
00:23:28complejidad.
00:23:29Eh, 10 de ellos con los equipos de
00:23:32factores humanos, psicólogos y
00:23:33psiquiatras. Lo hemos atendido en el
00:23:35lugar y no los hemos tenido que derivar
00:23:38a los hospitales. Leves, son verdes, lo
00:23:40mismo, eh, con apoyo de psicólogos y
00:23:42psiquiatras, nada más. Son en total
00:23:44nueve derivados y 10 atendidos en el
00:23:46lugar. 19.
00:23:47Acá en el lugar tuvieron que atender
00:23:49muchas personas.
00:23:50Sí, tuvimos que atender personas que nos
00:23:53fuimos bajando con bomberos de la
00:23:55formación en forma ordenada, haciendo el
00:23:58triaje correspondiente.
00:24:03Me voy un poquito para atrás. 26 de
00:24:04septiembre de 2025, o sea, hace menos de
00:24:07dos meses, el titular de la fraternidad,
00:24:10Omar Maturano, avisó que no acataba su
00:24:13gremio la conciliación obligatoria
00:24:15expuesta por el gobierno ante la
00:24:17reducción de velocidad que aplicaron
00:24:18durante dos días los maquinistas en los
00:24:20trenes, que causaron demoras, que
00:24:22causaron trastornos. Y él decía,
00:24:24"Rechazamos la conciliación
00:24:25obligatoria."
00:24:27Eh, le dijo esto a Infoba, esta medida
00:24:29que habían dictado desde la Secretaría
00:24:32de Trabajo, lo que decía es que
00:24:36la conciliación era por una medida de
00:24:38fuerza, pero lo que decía Maturano es no
00:24:40es una medida de fuerza. Los conductores
00:24:42de las locomotoras hacen circular los
00:24:44trenes a la velocidad normal y no a 30
00:24:47km/h como lo hicieron de manera
00:24:50sorpresiva. Eso era la acusación.
00:24:52durante 2 días en las líneas Roca Mitre,
00:24:54San Martín, Sarmiento, Urquisa y
00:24:56Belgrano. Para Maturano, decía la nota
00:24:58Infobae, no corresponde aplicar la
00:25:00consideración obligatoria porque la
00:25:01reducción de velocidad en los trenes no
00:25:03constituye una medida de fuerza, sino
00:25:06una acción preventiva. Dijo Maturano. Si
00:25:08es para cuidar a las personas, no es una
00:25:10protesta, los trenes no están en
00:25:12condiciones. Salgo de la nota de Infobe,
00:25:15cualquier mal pensado podría sospechar
00:25:16que a veces un sindicato puede hacer
00:25:19advertencias así cuando en realidad
00:25:20quiere negociar paritarias. Okay, lo
00:25:22tomo. Me voy a 2018.
00:25:25Eh, les pido perdón por la
00:25:27autorreferencia, pero recurro a una
00:25:29entrevista que le hice yo a Maturano en
00:25:31su oficina para hablar de la masacre de
00:25:3311 que dejó 51 muertos el 29 de febrero
00:25:36de 2012 cuando el Sarmiento chocó contra
00:25:38la estación. Dice Maturano,
00:25:42con este paragolpe venimos trabajando
00:25:43desde 1960,
00:25:45pero bueno, no había inversión, nos
00:25:47decían que no había plata, no solamente
00:25:49la empresa, sino también los
00:25:50funcionarios. Pero esto no nos pasó solo
00:25:52en la época del kisnerismo, sino en las
00:25:54presidencias de Carlos Menem, de
00:25:55Fernando de la Rúa, en la de Eduardo
00:25:57Dualde. Nos vive pasando en la de todos.
00:26:00Después del accidente empezaron a
00:26:01comprar.
00:26:03Compraron trenes nuevos y andábamos en
00:26:05un empedrado. Primero tenés que arreglar
00:26:07las vías, el señalamiento, las
00:26:08estaciones, toda la infraestructura y
00:26:11después poner los trenes arriba.
00:26:13Nosotros entramos a Retiro Mitre hoy con
00:26:15señalamiento de 1923, 1930, decía
00:26:18Maturano en 2018. y las vías son de
00:26:211938.
00:26:23Si acá no arreglan la infraestructura y
00:26:25no ponen los frenos ATS que hacen que se
00:26:26detenga sola la formación, cuando un
00:26:28conductor pasa una señal de peligro,
00:26:30puede haber otro choque en cualquier
00:26:31momento. Con los trenes nuevos no puede
00:26:34haber acaballamiento, uno no sube arriba
00:26:36del otro. Dentro de 10 años hablamos,
00:26:39ahora son nuevos. Eso decía Maturano.
00:26:41Hace casi 7 años se compraron los frenos
00:26:45ATS, pero los trenes ya no son nuevos.
00:26:48Hubo algunos tramos renovados de vía
00:26:50también, pero no se cambió toda la
00:26:52infraestructura para poner después los
00:26:53trenes arriba. Como él decía, la
00:26:56fraternidad viene denunciando que faltan
00:26:57conductores porque se están yendo con
00:26:59retiros voluntarios, que incluso falta
00:27:00personal en los talleres y que muchos se
00:27:02van a laburar de Uber por los bajos
00:27:05salarios del sector. Reportaron el
00:27:08gremio 650 empleados menos este año. Vos
00:27:12me podés preguntar si hay que confiar en
00:27:14esto que dice el sindicato. Bueno, me
00:27:15voy a otro sindicato. Unión Ferroviaria.
00:27:19El año pasado denunciaban unos 100
00:27:20despidos en la administración de
00:27:22infraestructuras ferroviarias, encargado
00:27:24de dirigir las obras infraestructura
00:27:26ferroviaria de trenes argentinos. Ayer
00:27:29decía Rubén el Pollo Sobrero, secretario
00:27:31general de la Unión Ferroviaria
00:27:32Seccional Oeste, en el destape que lo
00:27:35que había pasado esta vez en el
00:27:36Sarmiento fue esto.
00:27:39Son cambios nuevos que fueron entregados
00:27:40hace una semana.
00:27:42Son cambios que evitan la falla humana,
00:27:45que era algo que nosotros veníamos
00:27:46pidiendo
00:27:47porque tiene un enclavamiento en la cual
00:27:50el señalero que tiene señales las tiene
00:27:53todavía las viejas palancas, pero que no
00:27:57las puede accionar porque la el cambio
00:28:00no se lo permite al estar pasando una
00:28:03formación se activó, no sabemos cómo y
00:28:07produjo el descarrilamiento. Lo que
00:28:09nosotros te podemos asegurar que no fue
00:28:10falla humana.
00:28:14¿Queres otras voces, otra documentación?
00:28:16Bueno, 10 de mayo de 2024, el año
00:28:19pasado, 10:30 de la mañana, la formación
00:28:223021 estaba casi detenida sobre la vía
00:28:26ascendente del ferrocarril San Martín en
00:28:29el ingreso al puente de Firo Corta y
00:28:31Dorrego y fue embestida por la formación
00:28:343353 que iba con pasajeros y que
00:28:37circulaba por la misma vía y en el mismo
00:28:39sentido. 61 heridos, dos de ellos de
00:28:42gravedad.
00:28:43La Fiscalía Nacional en lo Criminal y
00:28:45Correcional Federal número 6 pidió ahora
00:28:48hace poquito, que seis empleados
00:28:50ferroviarios vayan a juicio oral porque
00:28:52los considera responsables de este
00:28:53choque. Para el fiscal Carlos Rívolo, la
00:28:56colisión no fue el resultado del
00:28:58comportamiento imprudente de un solo
00:29:00agente ferroviario, sino producto de la
00:29:02culpa concurrente, o sea, todos a la
00:29:04vez, y los riesgos irregularmente
00:29:07generados por cada una de las personas
00:29:09señaladas, mediante sus violaciones a
00:29:11los deberes objetivos de cuidado que,
00:29:13lejos de girar en el vacío, se orientan
00:29:15hacia la seguridad y prevención de
00:29:17accidentes.
00:29:19Sin embargo, cuando ves el informe de la
00:29:21propia fiscalía,
00:29:23ves que el supervisor de la mesa de
00:29:24personal designó a los tripulantes de
00:29:27esa primera formación, la 3021, la que
00:29:29estaba casi detenida, en calidad de
00:29:31conductor, ayudante de conductor, pero
00:29:33que ninguno de los dos contaba, leo
00:29:35textual el informe, con la capacitación
00:29:38y la idoneidad necesaria para operar el
00:29:41sistema instalado en la locomotora.
00:29:44No suena eso a que la responsabilidad es
00:29:46de los tipos a los que mandaron a
00:29:47laburar sin capacitación.
00:29:50¿Y sabes por qué esos maquinistas
00:29:51tuvieron que viajar con ese sistema que
00:29:52no conocían en la locomotora?
00:29:55Porque el día del choque el servicio no
00:29:57podía ser operado mediante el sistema
00:29:59automático porque había habido antes
00:30:01robo de cables. Incluso los laburantes
00:30:04venían reportando que no andaba la
00:30:06señalización hacía varios días
00:30:08justamente por el robo de cables.
00:30:10Escucha lo que decía Maturano de la
00:30:13fraternidad. Apenas ocurrió ese hecho
00:30:15que esto lo decía en Radio Gombos.
00:30:17Esto se viene trabajando hace 10 días
00:30:20aproximadamente sin señalamiento
00:30:23debido a la degradación que existe en el
00:30:25ferrocarril y a la falta de seguridad
00:30:29porque se roban los cables de
00:30:30sealamiento, así que se debe manejar las
00:30:33vías libres, le decimos nosotros o el
00:30:37lugar que vas a ocupar y que tiene que
00:30:38estar libre con papeles. Te notifican
00:30:41por un papel o te notifican o te hacen
00:30:44señas con una bandera verde o avanzas y
00:30:47bueno, acá parece que un error humano o
00:30:50no, no sabemos todavía.
00:30:55En lo primero que planteas el error
00:30:57humano, incluso en el caso de 11, lo
00:31:00primero que hizo fue llamar al eh
00:31:04maquinista y hablar con su familia y
00:31:07plantearles que la fraternidad les ponía
00:31:09abogados, porque es cierto que es muy
00:31:12habitual, no solamente el padecimiento
00:31:15de los maquinistas de trenes, esto pasa
00:31:18en todo el mundo, no solo en la
00:31:19Argentina, de eh encontrarse con
00:31:22suicidios
00:31:23e tienen que atravesar
00:31:26en su cotidianidad. Todos los
00:31:28maquinistas han visto esa escena de
00:31:32alguien que eh elige pararse en las vías
00:31:36del tren cuando está por pasar el tren y
00:31:37el tren ya no puede frenar.
00:31:40Entonces, están acostumbrados a que cada
00:31:43vez que hay algún accidente o alguna
00:31:45situación necesitan abogado para los
00:31:48chóeres y bueno, después se verá cuál es
00:31:50la situación. Pero lo que quiero decir
00:31:52es que en casi todos los choques
00:31:54ferroviarios hay alguna responsabilidad
00:31:56del maquinista, hoy no en el caso de los
00:31:59suicidios, pero la experiencia en la
00:32:01Argentina nos dice que el contexto
00:32:03laboral, empresarial, político de
00:32:07infraestructura no los ayuda. No es un
00:32:10relato aislado. En el juicio por la
00:32:12tragedia de 11. ¿Saben cuál fue entre
00:32:14empresarios, exfuncionarios y laburantes
00:32:17quien recibió la menor pena?
00:32:20el maquinista Marcos Córdoba, al que
00:32:23durante todo el proceso se había
00:32:24señalado como responsable cuando todos
00:32:27vimos como aún con la imprudencia del
00:32:30maquinista o si querés con la falta de
00:32:32experiencia, un pibe eh que no había
00:32:35empezado hace mucho a conducir los
00:32:38trenes, era imposible que un vagón se
00:32:41metiera dentro de otro si el material no
00:32:44era la chatarra que era justamente por
00:32:46su antigüedad y falta de mantenimiento.
00:32:48Desde mayo tenemos un nuevo secretario
00:32:50de transporte nacional, se llama Luis
00:32:52Pierrini, es mendocino, de vínculo
00:32:55directo con Luis Caputo, el ministro de
00:32:57economía.
00:32:58Fue presidente y gerente general de
00:33:00Triunfos Seguros, una compañía argentina
00:33:02fundada en los 60 por su papá. De ahí
00:33:05pasó al gobierno nacional. En 6 meses no
00:33:08dio notas, al menos que yo haya podido
00:33:11encontrar. No tengo el registro. Si
00:33:13alguien lo tiene, por favor, eh, que lo
00:33:15pase. Y ayer no hizo ninguna declaración
00:33:18después del descarrilamiento. Hago la
00:33:21diferencia porque su antecesor Moja, sí,
00:33:24cuando pasó el año pasado lo del choque
00:33:26en el San Martín se había pronunciado.
00:33:29Eh, salió a dar una, dos notas, tampoco
00:33:31tanto, pero quiero decir que había una
00:33:34cara del gobierno nacional hablando
00:33:36sobre este tema. Bueno, ayer no pasó.
00:33:38Hubo un comunicado muy escueto y esto es
00:33:42todo lo que sabemos hasta el momento.
00:33:43Por supuesto hay una causa judicial, por
00:33:44supuesto se va a investigar, pero eh las
00:33:47versiones circulan. Lo escuchábamos a El
00:33:50Pollo Sobrero decir que acá no hubo
00:33:52falla humana, pero la haya habido o no,
00:33:55evidentemente en la Argentina no se ha
00:33:57resuelto el tema de la infraestructura.
00:34:01Ahora
00:34:03dice de 7 a 10 de la mañana.
00:34:0915 minutos para las 8 de la mañana. 164
00:34:13la temperatura de la ciudad de Buenos
00:34:14Aires, 26 la máxima para hoy y nos vamos
00:34:17a meter en la cosita de la deuda porque
00:34:22como decía Nico, apenas nos fuimos de
00:34:24acá especulando que el swap sí, que el
00:34:27swap no, que si hay swap. Habíamos
00:34:29hablado ayer a la mañana con el abogado
00:34:31constitucionalista Andrés Gil Domínguez,
00:34:33que venía pidiendo informes oficiales
00:34:35sobre el swap y nadie le había dicho
00:34:37nada y entonces dijo, "Che, esto puro
00:34:39humo, esto es chamullo, acá no está
00:34:41pasando nada." Y no vaé a la tarde, ni
00:34:45siquiera en una información oficial,
00:34:47sino en una nota, no va que así
00:34:51charlando, el secretario del tesoro de
00:34:53los Estados Unidos, Cottesen, tira, "Ah,
00:34:55no, pero todo el temita del SOP." Ah,
00:34:58sí, sí, sí. Esto está funcionando, está
00:35:01activado. Ya le hicimos un préstamo.
00:35:03Al menos eso dice Besen, ¿no?
00:35:04Al menos eso dice Besen.
00:35:07Porque a nivel oficial nadie nos ha
00:35:08dicho nada, pero Florgu tiene la posta y
00:35:12nos va a dar información sobre lo que
00:35:15está haciendo Estados Unidos con
00:35:16nosotros y nosotros con Estados Unidos.
00:35:18Adelante estudios. Y me voy a sumar,
00:35:20Florcita, lo que estabas diciendo. Muy
00:35:21bien y si les parece, directo vamos a
00:35:24escuchar a Ven, como lo confirmado ayer
00:35:26en una eh cadena de televisión
00:35:29norteamericana. Decía lo siguiente.
00:35:33El periodista le pregunta, "¿Cómo
00:35:35beneficia a los estadounidenses un
00:35:37rescate de 20,000 millones de dólares a
00:35:39Argentina?
00:35:41¿Puedeo explicarles a quienes están
00:35:43sufriendo las consecuencias yendo las
00:35:45agricultores estadounidenes por qué
00:35:47Estados Unidos está ayudando a
00:35:48Argentina?
00:35:50le responde, "¿Usted sabe lo que es una
00:35:51línea de swap?" Pero usted le dice, "Sí,
00:35:53es un intercambio de divisas." "¿Pero
00:35:55qué es eso?" Le dice Vesen.
00:36:01El perista dice, "Pero vos sos el
00:36:02secretario del tesoro. Parecido a lo que
00:36:03pasó con F." Y le dice, "Sí, pero ¿por
00:36:06qué lo llama rescate?" En la mayoría de
00:36:07los rescates no se gana dinero. El
00:36:09gobierno de Estados Unidos ganó dinero.
00:36:15Usamos nuestro balance financiero para
00:36:16estabilizar al gobierno de uno de
00:36:18nuestros grandes salidos en
00:36:19Latinoamérica durante una elección. El
00:36:21presidente ganó una abrumadora mayor
00:36:24ganó por una abrumadora mayoría. el
00:36:26gobierno va a ganar dinero. Y hay una
00:36:30segunda parte también de Scott Wessen,
00:36:33donde habla que directamente se evita un
00:36:36colapso del gobierno argentino, el
00:36:38regreso de una agenda peronista de un
00:36:40gobierno de izquierda y eh reconoce que
00:36:44han obtenido ganancias. Si le parece, lo
00:36:45escuchamos.
00:36:49Estamos evitando el colapso de un
00:36:51gobierno y el regreso a una agenda
00:36:54peronista y a un gobierno de izquierda.
00:37:00¿Qué habría pasado si alguien hubiera
00:37:01alzado la voz y hubiera dicho,
00:37:04"Miren lo que está pasando con Nuevo
00:37:06Chávez, miren lo que está pasando con
00:37:07Maduro."
00:37:09Hubieran apoyado a la oposición.
00:37:12Y acá es donde se confirma.
00:37:15Okay,
00:37:15ya hemos obtenido ganancias con esta
00:37:17línea de crédito. Pusimos a disposición
00:37:19una línea de crédito que se utilizó una
00:37:21pequeña cantidad y hemos obtenido
00:37:24ganancias por eso. Esa es la
00:37:27confirmación entonces de lo que decía
00:37:29más temprano Nico y también lo que decía
00:37:31Florcita y es que se activó un tramo
00:37:36de este intercambio de monedas que se
00:37:38hizo entre el Banco Central Argentino y
00:37:40el Banco de eh Estados Unidos. el Banco
00:37:43Central de Estados Unidos, la Reserva
00:37:45Federal por 20,000 millones de dólares.
00:37:50Acá el punto se una cosa para aclarar,
00:37:53eh ayer eh Gil Domínguez decía que había
00:37:55hecho este pedido de informes justamente
00:37:57porque lo que quería corroborar con la
00:37:59letra chica era si este acuerdo era algo
00:38:03que debía o no pasar por el Congreso de
00:38:06la Nación. No era solamente por pedir
00:38:08información, sino para saber las
00:38:09características, pues si era un
00:38:10endeudamiento, entonces debía pasar por
00:38:12el Congreso.
00:38:13Sí. Y y además, a ver, acá cuando Caputo
00:38:16dice que es confidencial, la verdad es
00:38:18que después el el secretario del tesoro
00:38:20de Estados Unidos lo termina
00:38:22confirmando, termina confirmando que se
00:38:24activó un tramo. Entonces, che, ¿por qué
00:38:25no tenemos que enterar por la cadena
00:38:26norteamericana y vos acá no lo podés
00:38:29decir? Eso es una de las discusiones.
00:38:31Después, como ya también hemos hablado,
00:38:33cuando hay intercambio no es deuda
00:38:34porque es un intercambio. Cuando se
00:38:36activa, sí. Y generalmente
00:38:38históricamente lo que sucede cuando se
00:38:39activa un tramo, en este caso del swap
00:38:42que tenemos vigente con China, que está
00:38:44desde el año 2009 y se ha activado
00:38:45numerosas veces, generalmente se
00:38:48informa, se informa de manera oficial
00:38:50por parte del Banco Central que se había
00:38:51activado una parte del swap. Después se
00:38:53interrumpió eso, siempre se informó
00:38:55hasta el 2015, después se interrumpió la
00:38:57información, pero siempre de alguna
00:38:59manera aparecía y uno lo podría ver en
00:39:02en el balance esta activación
00:39:05eh por parte del Banco Central Argentino
00:39:08y lo más importante de todo esto que es
00:39:11cuál es el costo, cuál es el interés.
00:39:13Recordaba yo una
00:39:14hay una cosita, Flor, es que eh es
00:39:18cierto que Bes habla de la existencia
00:39:21del swap, cosa que en Argentina no, pero
00:39:24respecto a la confidencialidad y el
00:39:26secretismo, Besen tampoco dice cuáles
00:39:28son las condiciones en las cuales se ha
00:39:30firmado es el SUAP. no dice cuánto es la
00:39:32ganancia que le ha reportado a los
00:39:35Estados Unidos, no dice cuáles son los
00:39:37intereses eh eh negociados, acordados en
00:39:41caso de activarse total o parcialmente
00:39:44eh el SUAP. Quiero decir que digo, el
00:39:47secretismo también llega a los Estados
00:39:48Unidos más allá de que Vesen diga,
00:39:50"Estamos ganando Iita en una
00:39:51entrevista." El secretismo es completo,
00:39:53no es allá cuentan todo y acá no cuentan
00:39:56nada. Hay una coordinación clarísima de
00:39:59que no se sepa nada de cuáles son las
00:40:02condiciones de ese swap. Sí, es cierto.
00:40:04Lo único que reconoces es que se activa
00:40:06un tramo, lo cual es bastante
00:40:08considerando que acá era pura, pero de
00:40:11verdad eh hay que reconocer,
00:40:12no dice ni de cuánto ni por cuánto,
00:40:14no, totalmente no dice nada, pero hay
00:40:16que reconocer el laburo de eh quienes
00:40:19están detrás del seguimiento fino de los
00:40:21números del balance de del Banco
00:40:23Central, mirando y especulando con que
00:40:26si se activó o no se activó. Bueno, lo
00:40:28bueno es que por lo menos ya sabemos qué
00:40:29es lo que sucedió y si les parece
00:40:31podemos hacer un breve orden cronológico
00:40:33para entender un poco más qué pasó con
00:40:36esa plata
00:40:37y cuál es la ganancia incluso que podría
00:40:39haber llegado a obtener Estados Unidos.
00:40:41Primero lo que hicieron fue, recordemos
00:40:43antes de eh las elecciones, la semana
00:40:45anterior,
00:40:47Estados Unidos compra pesos, vende
00:40:49dólares para sostener el tipo de cambio
00:40:51un poquito por debajo del techo de la
00:40:52banda. El equivalente terminó siendo
00:40:552,100 millones 2,5 billones de pesos. En
00:40:59ese momento cuando todos querían comprar
00:41:01dólares, hay que decir acá que Estados
00:41:03Unidos para salvar a Miley hace una
00:41:05jugada que le podría haber salido mal
00:41:07porque dice, "Yo vendo dólares en ese
00:41:09momento, el promedio 1472 pesos", pero
00:41:12quizás si a Mile iba mal y el dólar
00:41:13subía, no tenía la ganancia que ahora
00:41:16salen a decir, "Hemos tenido una
00:41:18ganancia fenomenal." Pero claro, pero
00:41:20ese es el cálculo financiero de la
00:41:23jugada. La jugada tenía un fin político
00:41:26totalmente además que era que eh al
00:41:30gobierno no se le dispare una corrida
00:41:33cambiaria de resultado completamente
00:41:35incierto como era el de ese lunes. Creo
00:41:38que fue el lunes 22 de septiembre, si no
00:41:41recuerdo mal.
00:41:43No, porque lunes ah de septiembre.
00:41:45De septiembre. Sí, creo que fue ese
00:41:46lunes. El lunes que eh arranca con el
00:41:49anuncio temprano de la eliminación de
00:41:52retenciones parcial para salir a
00:41:54capturar guita como sea y al toque
00:41:55aparece el primer eh tweet de Vesen.
00:41:58Digo esto porque eh probablemente no
00:42:01había forma de que le salga mal, incluso
00:42:03perdiendo guita, porque el objetivo
00:42:05político que era sostener a Sovaliado eh
00:42:08clave en términos regionales, ya lo
00:42:10habían conseguido. incluso si eso le
00:42:12costaba 200, 300 millones de dólares,
00:42:14400 millones de dólares.
00:42:16No solamente eso, sino que es un factor
00:42:18importante para el resultado. O sea, que
00:42:21haya hecho eso también contribuyó al
00:42:22resultado. No es que se arriesgó
00:42:24solamente, ¿no? Sí, coincido, fue
00:42:27político. Aparte recordemos que están
00:42:28las declaraciones de vez en diciendo
00:42:29Argentina va a sacar a China, digamos.
00:42:31Hay también algo geopolítico de fondo,
00:42:33hay un interés
00:42:34eh por diferentes complejo. Lo que vos
00:42:37decís que también que es importante es
00:42:39que no solo consiguieron políticamente
00:42:42lo que querían, sino que además hicieron
00:42:44un archinegoción.
00:42:46Es para mí ese es el punto porque
00:42:49Estados Unidos igual se iba a llevar los
00:42:50dólares porque el swap ya se había
00:42:52confirmado y lo iban a poder activar y
00:42:54se iban a poder llevar esos dólares. El
00:42:56tema es que además claro el tema es que
00:42:58además eh sacan pecho con diciendo,
00:43:00mira, tuvimos una ganancia fenomenal,
00:43:02nos salió espectacular y también podría
00:43:03habernos salido, igual es un potencial,
00:43:05no pasa nada. Pero entonces para cerrar
00:43:06el para para poner orden en esta
00:43:09cronología,
00:43:10venden dólares a 1472, a cambio se
00:43:13quedan con pesos. Eso para que, como
00:43:15explicaba Nico político, para que se
00:43:17sostenga el valor del dólar antes de las
00:43:19elecciones. Es el primer parte. ¿Cuál es
00:43:20la segunda parte? ¿Qué hacen con todos
00:43:22esos pesos? Bueno, los ponen en una
00:43:23letra que emite el banco central. Todo
00:43:26esto ya a partir de ahora es todo
00:43:28terreno de especulaciones, casi
00:43:30confirmado, pero de especulaciones
00:43:31porque nunca lo confirmó de manera
00:43:32oficial el banco central.
00:43:34Emiten esa letra, Estados Unidos la pone
00:43:36ahí, tiene un rendimiento, una tasa del
00:43:38orden del 4%, 3,9 para ser más exacta.
00:43:41Entonces, ya esos 2,7 billones de pesos
00:43:43que tenía Estados Unidos se eh van a
00:43:46casi 3 billones de pesos.
00:43:49Tiene la primera ganancia. Uno podría
00:43:50pensar también que eso ya era una es
00:43:53parte de un acuerdo previo, ¿no? No es
00:43:54que vino después como, "Che, si no si no
00:43:56llegas a ganar con esto, yo te ayudo con
00:43:58una taza, ¿no?"
00:43:59No, exactamente. Pero ahí atención con
00:44:01esto porque ahí obtienen una eh primera
00:44:03ganancia,
00:44:05esa tasa que ponen e en pesos y a la par
00:44:09sube, pasa una semana y vamos a ver el
00:44:13balance del Banco Central, aparece el
00:44:15desplome de esa letra, es decir, sacaron
00:44:17los pesos de ahí. Ahora el dilema era
00:44:19dónde estaban esos pesos, pero a la par
00:44:21sube
00:44:22una cuenta del Banco Central que se
00:44:24llamaba otros pasivos y cuando vas a ver
00:44:27el detalle de qué hay en otros pasivos,
00:44:29aparece lo siguiente. Otras obligaciones
00:44:33en moneda extranjera derivada de
00:44:35convenios internacionales celebrados con
00:44:37organismos multilaterales u oficiales
00:44:40extranjeros, bancos centrales o entes de
00:44:42cuales solo el Banco Central puede ser
00:44:45prestatario. Eso es lo que aparece.
00:44:48Entonces tenían los pesos, los pusieron
00:44:50en esa letra a la semana nadie avisa
00:44:52nada, pero nos enteramos que desarman
00:44:53esa letra y que sube el stock de esta
00:44:56cuenta, otros pasivos que tiene todo lo
00:44:57que yo les acabo de leer. Entonces ahí
00:45:00aparece,
00:45:03ahí aparece este rumor que acá lo hemos
00:45:05comentado de, "Che, parece que activaron
00:45:07una parte de este intercambio con por
00:45:1020,000 millones de dólares con Estados
00:45:12Unidos. quedó en la nada porque nadie
00:45:14confirmó nada y la vida siguió hasta
00:45:17ayer que lo termina de confirmar Scott
00:45:19Besel.
00:45:20Claro, porque por si hay algún
00:45:21distraído, recordemos que el swap no es
00:45:25deuda en el sentido de que yo te doy una
00:45:27de mi moneda, vos me das una de tu
00:45:28moneda, yo lo guardo acá, a mí me amplía
00:45:30las reservas en divisas, bárbaro, pero
00:45:32yo no la toco. Si la toco, te debo.
00:45:36Exactamente, porque eso tiene un eh
00:45:39interés y eso es lo que todavía no
00:45:41sabemos. ¿Cuál es ese interés de haber
00:45:43activado ese tramo? Pero ustedes
00:45:46recuerden que un swap es un intercambio
00:45:48de monedas y Estados Unidos ya tenían
00:45:49los pesos, es decir, ahora lo que
00:45:51hicieron fue esos pesos llevárselos con
00:45:53estos dólares. ¿Está bien? cerraron lo
00:45:56que llamamos el carry trade porque
00:45:58hicieron una tasa en pesos y después se
00:46:00llevaron esos dólares. Y como la otra
00:46:02vez discutíamos acá con Nico, que
00:46:04también eh eres es correcto decirlo,
00:46:07obtuvieron una segunda ganancia porque
00:46:10compraron a perdón vendieron dólar a
00:46:121472
00:46:14y después compraron a el promedio, poner
00:46:17el promedio del mes 1435
00:46:19del dólar oficial mayorista. Sí, uno
00:46:21podría decir cerró el carry trade o
00:46:24también obtuvo acá una segunda ganancia,
00:46:26es lo mismo. Así que aprovechamos a
00:46:28cerrar ese debate que hamos tenido
00:46:30después todas las puteadas que comí. Te
00:46:32agradezco muchísimo, Florencia
00:46:34Gutiérrez. Gracias.
00:46:35Eh, a ver, acá eh hay varias cosas que
00:46:40que después eh podríamos tener un poco
00:46:43más de detalle. Yo me fui a investigar
00:46:45qué pasó cuando se acordó con China en
00:46:47el año 2009. Martín Redrado era en ese
00:46:49momento el presidente del Banco Central
00:46:51y se hizo este primer intercambio con
00:46:52China.
00:46:54En ese momento el jefe gabinete era
00:46:56Jorge Capitanic y hay un video en donde
00:46:58dice Cristina y su parchin firmaron este
00:47:02acuerdo que va a tener una tasa de entre
00:47:04el 6 y el 7% y tampoco dio muchas más
00:47:07precisiones, pero era la tasabor siempre
00:47:09que se activó, que es una tasa eh de
00:47:11Shanghai. De hecho, es un poco e lo que
00:47:14aprovechan los gobiernos a través del
00:47:17SUAP, que es a al final de cuentas
00:47:20endeudarse sin pasar por el Congreso y
00:47:22que sin que sepamos los detalles, o sea,
00:47:24el recurso es un poco para eso.
00:47:26Sí, en su momento con China se activaron
00:47:28muchos tramos y se fueron ampliando
00:47:31también, entre otras cosas, para pagar
00:47:32el comercio con China, ¿no? en vez de
00:47:35usar los dólares, dice, "Bueno, usamos
00:47:36esto para o el equivalente en dólares,
00:47:38es lo mismo, pero para pagar el
00:47:39intercambio que tenemos con China. Se
00:47:42han usado también, ¿ustedes piensan el
00:47:44año el 2009 cuando se hace eh este
00:47:47anuncio fue un año en donde eh todo el
00:47:49mundo estaba en crisis y en recesión?
00:47:51Entonces, por eso aparece esta línea. Se
00:47:53fue, insisto, activando en distintos
00:47:55momentos. Se fue informando. Sí, la
00:47:57activación con China se fue informando.
00:47:59Quizás no muchos detalles del monto de
00:48:01los plazos, pero sí se fueron informando
00:48:03cuando se hicieron estas activaciones.
00:48:06Bueno, tendremos un poco más de
00:48:08información de esto. No lo sabremos si
00:48:10no nos iremos enterando igualmente por
00:48:12eh los muy buenos analistas que tenemos
00:48:15eh que vamos a ir leyendo y van a ir
00:48:17leyendo el balance del Banco Central y
00:48:19nos tenemos enterando cómo sigue esta
00:48:22novela. Por lo pronto, ahora sí ya
00:48:23sabemos y se cierra. este ciclo de que
00:48:26se activó el tramo con Estados Unidos
00:48:28del SUA.
00:48:31Eh, Nico Flor, recuérdenme esto. Luis
00:48:34Caputo, el ministro de economía, ¿ya
00:48:36había sido funcionario de algún
00:48:37gobierno? No me acuerdo.
00:48:39Sí.
00:48:40Ajá.
00:48:41Gobierno de Mauricio Macri,
00:48:42secretario de finanzas. Porque él no
00:48:46no seas irrespetuoso,
00:48:48no. Él dice que no, que ahora estamos
00:48:51metidos en la Argentina, en otros
00:48:52momentos no, en la en el mundo quise
00:48:54decir.
00:48:57Tenemos un presidente que hoy es un
00:49:00referente mundial. Sí, es un faro en el
00:49:03en el mundo y esto no es una cosa menor
00:49:06porque estamos hablando de un país como
00:49:07Argentina que honestamente
00:49:11no existía hasta hace digamos a nivel
00:49:14mundial hasta hace unas pocas semanas.
00:49:16Entonces, realmente que el presidente de
00:49:18nuestro país hoy sea un referente
00:49:22mundial y lo digo porque digamos a mí me
00:49:26toca viajar eh con eh con él. Lo dije
00:49:31desde el primer viaje que de hace 20
00:49:33meses cuando fuimos a Davos y mucha
00:49:35gente creía que estaba loco. Hoy ya lo
00:49:36saben prácticamente todos, pero los que
00:49:39más se sorprenden son los que eh eh por
00:49:43ahí viajan por primera vez.
00:49:47Bueno, no podemos ir yendo de a de a
00:49:50grupitos y vamos y lo vemos, nos vamos
00:49:54rotando y y vivimos esa experiencia.
00:49:58Norma lesana, titular de la Asociación
00:50:01de Trabajadores y Técnicos del
00:50:02Garrajhan, dijo que va a denunciar a
00:50:05Eduardo Fean.
00:50:07Ahí es que también nuestra nuestro
00:50:09equipo de abogados nos asesoró para que
00:50:12hagamos una denuncia. La verdad es que
00:50:14corresponde porque él se disculpó con su
00:50:16audiencia, pero a nosotros nos trató de
00:50:19la peor manera, eh, sin ningúna
00:50:21posibilidad de que nosotros nos
00:50:23pudiéramos defender, ¿no es cierto? No,
00:50:26este nos acusa de de cosas que son
00:50:29absolutamente falsas o al menos son es
00:50:32una persecución política
00:50:34y eso en nuestro país no puede pasar,
00:50:36¿no? Yo yo lo hubiera dejado así, pero
00:50:39realmente son cuestiones que van más
00:50:41allá de lo personal.
00:50:46El expresidente Mauricio Macri estuvo en
00:50:48la entrega de premios Ben Gurión y habló
00:50:51de la dirigencia general. Ya viene
00:50:53hablando de lo que pasa en el mundo, de
00:50:56su mirada, de la dirigencia narcisista y
00:50:58ahora dijo,
00:51:01y creo que una sociedad se transforma en
00:51:04la que aspiramos y soñamos cuando hay
00:51:07mucha gente que actúa como corresponde,
00:51:10¿no? En cada momento sin especular.
00:51:13La Argentina necesita eso, una
00:51:15diligencia que finalmente transforme la
00:51:18potencialidad en realidad. Estamos muy
00:51:21cansados de escuchar hace décadas que la
00:51:24Argentina podría ser como Australia,
00:51:27como Canadá, como tantas otras
00:51:28sociedades que han tenido éxito y le han
00:51:30dado oportunidades de progreso a todos
00:51:31sus ciudadanos y siempre se queda ahí y
00:51:34donde falla no es en la gente, para mí
00:51:36falla en la dirigencia porque faltan
00:51:39personajes como los destacados hoy que
00:51:41actúen como hay que actuar en cada
00:51:43momento con el coraje que hace falta
00:51:46para defender las ideas correctas.
00:51:50de los creadores de los quisneristas
00:51:52tienen una enfermedad. Ahora, Lilia
00:51:54Lemoine, diputada nacional de La
00:51:56Libertad en La Nación Más dijo esto,
00:52:00que la gente normal no tiene problemas
00:52:03con los Estados Unidos, por más patriota
00:52:06que uno sea, no le tiene que molestar
00:52:08otro país. Además, un país con un estilo
00:52:10de vida que es acorde al nuestro 100% y
00:52:13de pronto del mismo contilia, no diga la
00:52:14gente normal, porque te van a decir que
00:52:16todo lo demás consideras anormal a todo
00:52:18lo demás. Te lo digo a
00:52:19perdón que yo diga que los zurdos son
00:52:21anormales y eh algo le falla, pero queda
00:52:24en mí, no en vos. Vos no lo dijiste, lo
00:52:25digo yo.
00:52:25No, no, no. Y yo tampoco pienso que por
00:52:28una persona que sea absurda sea, yo
00:52:30pienso que si que algo no les anda bien.
00:52:31Porque si vos pasás la adultez, después
00:52:33empezas a pagar impuestos, sos
00:52:34responsable y trabajas y seguís siendo
00:52:36zurdo, algo muy bien no te va
00:52:42bien Luis. Igual, eh,
00:52:44bien, Lilia. Lo vamos a decir.
00:52:48Patricia Bulrich, ministra de seguridad,
00:52:50senadora nacional electa, es decir, va a
00:52:52malo eh estar en el Senado y manejando
00:52:55el bloque
00:52:58oficialista. habló con Gabriel Anelo, el
00:53:02la el nuevo representante del periodismo
00:53:05político oficialista, por lo menos en
00:53:07este país, habló en Radio Mitre y dijo
00:53:09que esta semana va a mantener una
00:53:10reunión con la presidenta del Senado,
00:53:13Victoria Villarruel, y describió la
00:53:15relación así.
00:53:18El viernes al mediodía tengo una reunión
00:53:19con ella.
00:53:20¿Se la pidió usted?
00:53:22Eh, me llamó el secretario parlamentario
00:53:24y me dijo que yo tengo que ir hacer
00:53:26justo los trámites. Hay que hacerme unos
00:53:28trámites, presentar una fotos, qué sé
00:53:29yo. Así que me dijo que la
00:53:32vicepresidenta quería hablar conmigo,
00:53:33así que el viernes al mediodía voy a
00:53:35estar ahí.
00:53:38Bueno, veremos en qué deriva, pero la
00:53:41cosa está tensa. Ya venía hablando
00:53:43Bullrich de un modo delicado sobre
00:53:46Villarruel. Ayer estuvo Sergio Uniñac,
00:53:48el exgobnador de San Juan, senador
00:53:50nacional. ahora en electo en C5N
00:53:54diciendo que le gustaría ser candidato
00:53:57en 2027
00:53:59y el camino de la interna también es un
00:54:01camino posible. Las primarias abiertas,
00:54:04simultánea obligatoria están
00:54:05suspendidas.
00:54:06Si si la suspensión ya finalizó y en el
00:54:0927 vamos a tener primaria, bueno, puede
00:54:12ser un camino unidad en base a la a una
00:54:15gran concertación o en el en el caso que
00:54:17le gustaría participar como candidato
00:54:19para el 2027.
00:54:21Yo sí te digo que no te mentiría y me
00:54:23parece que lo más importante es eh no
00:54:25solamente a vos, sino también a la
00:54:27sociedad argentina hablarle a las
00:54:28claras. Eh, pero para eso hay que
00:54:31generar condiciones, ¿no? Hoy a priori
00:54:33te diría que es apresurado decir tal o
00:54:35cual puede ser mi camino.
00:54:39Va a ser candidata. Va a ser candidata.
00:54:42Va a ser
00:54:42personas que van a los gato a decir que
00:54:44van a ser candidatos.
00:54:45Claro.
00:54:46Abro hilo.
00:54:48Tiene todo el sentido lo que plantea
00:54:51Lionel Messi en el diario Sport, que
00:54:54consultado sobre su posible presencia en
00:54:58el próximo mundial. Él dice, "Y me
00:55:01gustaría, pero si sirve, si no sirve y
00:55:04capaz no sirve porque ya estoy grande.
00:55:07No quiero ser, entre comillas, una
00:55:09carga. Me quiero sentir bien eh
00:55:11físicamente, el estar seguro de que
00:55:14puedo puedo ayudar y aportar cosas eh al
00:55:18grupo, al plantel. Y bueno, la temporada
00:55:22nuestra eh es diferente a la Europa.
00:55:25Nosotros vamos vamos a tener una
00:55:26pretemporada de por medio, poco partido
00:55:28hasta llegar a a la fecha del mundial y
00:55:33y ver el día a día si realmente me
00:55:35siento me siento bien físicamente para
00:55:38para estar como a mí me gustaría estar y
00:55:40poder participar, pero obviamente eh
00:55:43consciente de que es un mundial y es
00:55:45especial y que que
00:55:48bueno que el mundial es lo lo más grande
00:55:50lo más grande que hay a nivel de de
00:55:53competencia. Así que eh ilusionado, pero
00:55:56llevándolo con con el día a día.
00:56:00El otro día cuando le hací en la
00:56:01entrevista en el America Business Forum,
00:56:06él decía, "No quiero comparar lo que es
00:56:09ganar un mundial, pero siete veces lo
00:56:11dijo, no quiero comparar lo que es ganar
00:56:14un Pero es eh algo parecido lo que sentí
00:56:16cuando te tenés hijos, pero no quiero
00:56:18comparar eso otra cosa, pero es como
00:56:21cuando tienes un hijo, pero no quiero
00:56:22comparar.
00:56:23Messi diciendo, hablando de fútbol,
00:56:25diciendo, "No quiero hacer una carga."
00:56:27Messi, Messi diciendo, "No quieres hacer
00:56:29una carga." Y bueno, pero tiene sentido
00:56:30lo que dice. Vamos a cerrar con Charlie
00:56:33García, que ayer recibió el premio Conex
00:56:35de Brillante y cuando subió al
00:56:37escenario, mira quién se lo dedicó.
00:56:40Agradezco a todos este reconocimiento
00:56:45y quiero dedicárselo a alguien que
00:56:48también lo recibió en su momento,
00:56:52a mi gran amiga Mercedes Sosa.
00:56:59Todos tenemos cosas que no estamos
00:57:01dispuestos a discutir sobre nuestras
00:57:03ideas, nuestras formas de hacer las
00:57:07cosas en general, nuestras decisiones.
00:57:09Hay cosas indiscutibles para uno. Cosas
00:57:13en las que somos tajantes, cosas en las
00:57:15que nos jodemos. Hoy es día de
00:57:16confesionario.
00:57:18Hola, Flor. Hola, Nico. Sí, lo que soy
00:57:22tajante es si voy a un kiosco, una
00:57:24burlería, una carnicería,
00:57:26un negocio que sea y me dan vuelto de
00:57:28más, este, inmediatamente lo devuelvo.
00:57:30Ah,
00:57:30porque sé que el que me lo me lo dio de
00:57:34más es un laburante que después lo va a
00:57:35tener que poner en su bolsillo.
00:57:37Y si es el dueño,
00:57:38de eso no me aparto. Y qué lindo sopla
00:57:40el viento dulce del oeste. Fernando José
00:57:42se pasa.
00:57:43Pero perdóname, Fernando,
00:57:45eh.
00:57:46Con todo respeto, te lo pregunto. ¿Cuál
00:57:48es la alternativa? Chorearle al que te
00:57:50haga. Te da el vuelto, te das cuenta lo
00:57:53devolver. ¿Cuál es la alternativa?
00:57:57Discutible. En casa las medias se
00:57:59cuelgan de apares. No se pueden perder
00:58:01las medias. Una con la de su compañera y
00:58:04otra con su compañera. Compañera
00:58:05se pierden igual.
00:58:06Yo poner una compañera con la otra es no
00:58:09sé por qué se me pierden.
00:58:10Compañera con la otra
00:58:11para mí caminan en algún momento y se
00:58:13van.
00:58:15Buen día, Flor, Nico Flor. Acá estoy con
00:58:17mi hija Ana que dice que algo
00:58:18indiscutible esas
00:58:20que de todas las mañanas vemos el
00:58:22programa de ahora dicen.
00:58:24Mi vida,
00:58:26nombre tan lindo encima tiene.
00:58:29Hola, chiques. Bueno, toda la vida fui
00:58:31del team mate, eh hierba amarga, lo más
00:58:36intensa que se pueda y agua calentita,
00:58:39muy caliente. Ahora soy del team de tres
00:58:44hojas de menta, tres hojas de cedrón,
00:58:47menta peperina
00:58:49y hierba mate en la medida de lo posible
00:58:52orgánica. Ya el cuerpo no permite otros
00:58:56excesos.
00:58:56Perfecto. Dejaste todo el mate y tomas
00:58:57una ensalada. Ahora está perfecto.
00:58:59No, está bien.
00:59:01Tres. Buen día. Para mí, para mí
00:59:05mascota, lo que se conoce como mascota,
00:59:07es un perro que tiene cucha, duerme
00:59:10afuera, bajo dice más mascotas.
00:59:12Después gato, habría que inventar una
00:59:14categoría nueva que no sea mascota para
00:59:16referirnos a ellos.
00:59:18Eso que tiene vida propia, que deja
00:59:20pelos por doquier, que mea donde se le
00:59:22da la gana.
00:59:22El perro no tiene vida propia,
00:59:23que caga también donde se le da la gana.
00:59:25Por supuesto, que cuando quiere sí, que
00:59:27cuando quiere no, que ay, yo soy la
00:59:29reina de la casa. No, basta. Y hay que
00:59:32tener uno solo en la vida, ¿no? No hay
00:59:34que tener más de un gato, porque uno si
00:59:36no empieza a envejecer más rápidamente.
00:59:38Los quiero. Vengan a uno.
00:59:40Qué raro.
00:59:44Indiscutible
00:59:45es que si me estás haciendo una broma y
00:59:48te puse cara de [ __ ] mejor cortarla con
00:59:50la broma porque se pude.
00:59:51Claro,
00:59:52eso es indiscutible.
00:59:54Cara de [ __ ] y se frena para siempre.
00:59:57Mm.
00:59:58Viste que todos creemos que tenemos ese
00:59:59poder. Va, yo me lo recreo, sobre todo
01:00:01en la calle, cuando miro mal a algún
01:00:04automovilista que se me tiró en cima o
01:00:06algo, eh, siento que mm le tiré el rayo
01:00:11de la mirada. Listo, ahora se [ __ ] todo.
01:00:15No,
01:00:15me gusta la idea de cuando tu chiste
01:00:17será una en se una [ __ ] no lo diré,
01:00:20pero habrá señales.
01:00:21Claro.
01:00:22Voy a mirar con una cara de [ __ ]
01:00:23Y te estás callando. Se terminó la joda.
01:00:2611 40 6600. Hay cosas que cada uno
01:00:31considera indiscutibles. Hoy es día de
01:00:34confesionario y nos contás la tuya.
01:00:36Wales.
01:00:39Mundo Nuevo es una escuela de gestión
01:00:41social y cooperativa ubicada en el
01:00:43barrio de Villacrespo con un enfoque
01:00:45pedagógico basado en la construcción
01:00:47colectiva y la educación por el arte.
01:00:49contempla la singularidad de los
01:00:50aprendizajes con una mirada crítica
01:00:53sobre el mundo que habitamos y el deseo
01:00:54de aprender haciendo. En Mundo Nuevo
01:00:57entienden el conocimiento como un legado
01:00:59colectivo que se comparte, se enriquece
01:01:01y se construye con otros y otras. Tienen
01:01:04inscripciones para 2026 en jardín y
01:01:07primaria y además talleres de arte y
01:01:09juegos abiertos a la comunidad. Seguilos
01:01:11en Instagram @mundonuevocop
01:01:14wundonuevocop
01:01:16y entérate de todas las novedades.
01:01:21Martín Shapiro,
01:01:22ponerme fifí con el vino.
01:01:23La política internacional se entiende
01:01:25mejor con un buen tinto.
01:01:35Aló, ¿cómo te va?
01:01:37¿Cómo estás?
01:01:38Bien, che. Te vamos a ir preguntando
01:01:40cómo estás durmiendo hasta que un día,
01:01:42después de 2 tr años vuelvas a dormir.
01:01:45Muy bien.
01:01:45¿Cómo estás durmiendo
01:01:48hoy? Particularmente bastante bien.
01:01:50Bien. Atención.
01:01:52¿Y tu mujer cómo está dormiendo mentira?
01:01:54Claro. No te dejó dormir. Entonces ella
01:01:57te dejó dormir. E qué trajiste? ¿A dónde
01:02:00vamos?
01:02:01¿A dónde vamos? Vamos a Belén de Pará
01:02:05en el estado
01:02:07exactamente en el norte de Brasil, en en
01:02:09plena floresta amazónica,
01:02:13eh porque allí se está llevando adelante
01:02:16la conferencia de partes de Naciones
01:02:20Unidas sobre la cuestión climática.
01:02:25Recordemos la conferencia de partes. Es
01:02:26la reunión anual que se hace desde el
01:02:2992. Esta es la triésima reunión de
01:02:32partes. Las cuentas no me dan, pero así
01:02:34es el mundo. Este
01:02:37esta conferencia de partes es donde, por
01:02:39ejemplo, se eh negoció el acuerdo de
01:02:42París
01:02:44eh que rige
01:02:45las cuestiones de cambio climático.
01:02:47No se está cumpliendo del todo.
01:02:48No se está cumpliendo del todo. Es un
01:02:51acuerdo que tiene un problema para
01:02:52cumplirse, que es que no tiene
01:02:54mecanismos cooercitivos para obligar a
01:02:56nadie, ¿no?
01:02:56Claro, poner plata, sobre todo. Este,
01:02:59efectivamente, los compromisos de
01:03:01financiamiento están siempre por detrás
01:03:04de lo que se compromete.
01:03:06Es la conferencia climática más
01:03:08importante.
01:03:08Pensamente es la conferencia climática
01:03:11siempre más importante todos los años.
01:03:13Después, por supuesto, eh varían las
01:03:17expectativas respecto de cada una de eh
01:03:20las conferencias. Esta conferencia tiene
01:03:23la particularidad, bueno, haciéndose en
01:03:25Brasil, que es la primera que se hace en
01:03:26el corazón de la Amazonía. Eh, de hecho
01:03:30hubo algunas cuestiones logísticas
01:03:33operativas complejas por esta voluntad
01:03:35de Brasil de hacerla sí o sí en el
01:03:39corazón de la Amazonía y no en eh alguna
01:03:42de sus ciudades tal vez con mejor
01:03:44infraestructura para recibir
01:03:45Claro. para poner ese tema sobre la
01:03:47mesa,
01:03:47delegaciones así de numerosas para poner
01:03:49justamente la protección forestal en el
01:03:52centro de estas conversaciones. También
01:03:55para hacer esto ya a nivel interno, un
01:03:59contraste entre eh la política de
01:04:02explotación forestal brutal del gobierno
01:04:04anterior de de Brasil, de Bolsonaro y un
01:04:07gobierno de Lula que ha avanzado fuerte
01:04:10y rápidamente sobre la deforestación.
01:04:14tuvimos algún debate por alguna
01:04:15paradoja, porque justo en las vísperas
01:04:18de eh este
01:04:21de de de esta conferencia se aprobó en
01:04:24Brasil la explotación petrolera eh
01:04:27marítima aquí cerca de las costas de
01:04:29donde se está produciendo.
01:04:32Yo creo que está bien en los términos en
01:04:34los cuales eh esto se puede hacer de
01:04:36manera segura y con pero fue generó
01:04:39algún tipo de debate en este sentido y
01:04:42además es una conferencia de partes que
01:04:44eh por primera vez desde Glasgow hace
01:04:47unos años que fue una que se puso de
01:04:49mucha expectativa, se hace en un país
01:04:51democrático, lo cual también implica
01:04:53otro tipo de movimiento de la sociedad
01:04:55civil, otro tipo de participación de la
01:04:57sociedad civil, porque junto con la
01:04:58conferencia que
01:05:01Bueno, participan los países, las
01:05:02negociaciones climáticas,
01:05:04financiamiento, las agendas de cada uno
01:05:06de de los países desarrollados en
01:05:08desarrollo, de los países insulares, que
01:05:10son los más expuestos al cambio
01:05:11climático. Eh, también está en paralelo
01:05:15las demandas de los sectores de la
01:05:18sociedad civil y las anteriores se
01:05:20habían hecho con una particularidad
01:05:23en países autoritarios y además en
01:05:26países que eran eh productores de
01:05:27combustibles fósiles.
01:05:28Total. Bueno, Brasil también lo es, pero
01:05:31hace muchas más cosas. Pero se había
01:05:32hecho en Dubai, en Emiratos Árabes
01:05:35Unidos, un país netamente petrolero. Y
01:05:37en Bakú, en Azerbaián, un país
01:05:39servía en petróleo, al vino servía en
01:05:41petróleo,
01:05:43un país productor de gas, básicamente.
01:05:46Es decir, eh entonces esta es una cumbre
01:05:49en la cual se espera una A y está
01:05:51pasando y de hecho ya hubo algunos
01:05:52problemas con algunos eh manifestantes
01:05:55que ocuparon eh parte de la C. que
01:05:58bueno, eh cosas que pasan cuando hay
01:06:01democracia. este
01:06:03una participación bastante vigorosa de
01:06:06la sociedad civil en el debate, en el
01:06:08reclamo a los líderes. E bueno, esto
01:06:13básicamente el contexto. Después están
01:06:16las cuestiones de los debates donde
01:06:18vamos a encontrar tres temas
01:06:20importantes: compromisos, metas y
01:06:23financiamiento.
01:06:25los compromisos, la
01:06:29demanda por lo menos de muchos sectores
01:06:31y lo que esperan muchos sectores es que
01:06:33en esta conferencia de partes se haga lo
01:06:36que no se hizo en las últimas y que
01:06:38todos venían esperando, que es
01:06:39compromiso de abandonar definitivamente
01:06:42en un plazo
01:06:44determinado, pero relativamente corto,
01:06:47el uso de combustibles fósiles,
01:06:49transición energética. Transición
01:06:50energética, claro, pero bueno, todos
01:06:52eran bueno, reducción, este emiratos y
01:06:55los países en general que dependen mucho
01:06:58de los hidrocarburos eh sostienen la
01:07:01idea de compensar las emisiones, bueno,
01:07:03distintas formas de transición. Acá hay
01:07:05un reclamo bastante concreto por eh
01:07:08abandonar los combustibles fósiles en
01:07:11una línea de tiempo más o menos
01:07:13avisorable.
01:07:15Veníamos hablando desde hace rato de
01:07:18esto que viene diciendo China. en
01:07:20relación a la contaminación, que es,
01:07:22bueno, Estados Unidos, te tomaste todo
01:07:24tu tiempo para contaminar todo lo que
01:07:26pudiste sin garpar nada. Ahora no me
01:07:28hagas garpar a mí, que es mi momento de
01:07:30expansión. lo que e, o sea, no no
01:07:34decidamos ahora que los que los que
01:07:37contaminan tienen que poner plata, pero
01:07:39bueno, te toca cuando te toca en todo
01:07:41caso, eh, pero sí que Estados Unidos, la
01:07:44Unión Europea, ¿no? Bueno, en general,
01:07:46pero quiero decir, en el crecimiento de
01:07:48de Estados Unidos en su momento, no no
01:07:50es que garpó por su contaminación, pero
01:07:55me parece relevante también cómo se pone
01:07:57sobre la mesa ahora la discusión sobre
01:07:59la situación de América Latina en
01:08:01general, porque no es de las más
01:08:03contaminantes del mundo y sin embargo si
01:08:06lo vemos en la Argentina, pero lo vemos
01:08:08en la región, sufrimos escandalosamente
01:08:11las consecuencias de cambio climático.
01:08:12Sí, ahí hay un principio que que está
01:08:15bastante bien, por lo menos en papel.
01:08:17Después, eh, ¿qué significa cuando uno
01:08:19lo baja
01:08:21a los compromisos y a las metas
01:08:23climáticas, que es el principio de
01:08:24responsabilidades comunes, pero
01:08:25diferenciadas efectivamente por
01:08:27distintos niveles de desarrollo,
01:08:29capacidad de financiamiento,
01:08:31eh emisiones históricas, etcétera. Y
01:08:35efectivamente,
01:08:37cuando uno ajusta por emisiones
01:08:39históricas,
01:08:41China, que es el principal contaminante
01:08:44del mundo y también lo ajusta por
01:08:46cantidad de habitantes,
01:08:48bueno, eso se hace sensiblemente menor a
01:08:51lo que te muestra la foto. De todas
01:08:53maneras, es eh el volumen y de la
01:08:57economía china y del crecimiento chino
01:08:59hace que esa brecha se achique muy muy
01:09:01rápidamente.
01:09:04Con lo cual China en general asume
01:09:08con paradojas, con contradicciones, una
01:09:11agenda climática bastante activa, ya que
01:09:14es un actor que es muy protagonista en
01:09:16las tecnologías de la transición y ahí
01:09:19vamos a llegar a esto. Pero sí otros
01:09:20países, por ejemplo, India, India es
01:09:22muchísimo más enfático en esta cuestión
01:09:24de las responsabilidades comunes y
01:09:25diferenciadas,
01:09:28¿no? Que efectivamente India contamina
01:09:30mucho. Ahora si pensamos en
01:09:32contaminación por habitantes es uno de
01:09:33los países que menos contaminan porque
01:09:34es un país muy pobre porque son
01:09:36muchísimas personas. digo que ahora si
01:09:39uno tiene que vamos a los objetivos,
01:09:42llegar a que el calentamiento global no
01:09:46alcance más de 1,5 gr respecto de la
01:09:50línea de base, eh lo cierto es que si
01:09:53estos países, por el motivo que sea y
01:09:56con los motivos que sea, no participan
01:09:59muy activamente de políticas de
01:10:01transición energética, no vamos a llegar
01:10:03al objetivo porque más allá de las
01:10:06responsabilidades idades históricas es
01:10:08eh imposible eh alcanzar un objetivo sin
01:10:11estas 3000 millones de
01:10:13es literal, es como que te fumen al
01:10:14lado, o sea, no hay mucho debate. Si vos
01:10:17si uno sigue, el otro no, no sirve para
01:10:18nada. Exactamente. Entonces, por eso,
01:10:20bueno, tienen que ser diferenciadas,
01:10:22pero tienen que ser comunes. debería
01:10:24reflejarse mucho más en los flujos de
01:10:27financiamiento, en los flujos
01:10:30económicos, en el modo en el cual los
01:10:32países desarrollados eh financian de una
01:10:36manera mayor eh esta transición
01:10:38energética que en términos de que unos
01:10:41no lo hagan por eh
01:10:45falta de responsabilidad histórica,
01:10:46particularmente digo, estos grandes
01:10:47países.
01:10:48Y un tema para Argentina, el tema de la
01:10:49transición energética, ¿no? Bueno, pues
01:10:52si se llega un ratito,
01:10:54si se llega a acelerar eso va a ser eh
01:10:56probablemente muy sano para la
01:10:58subsistencia de la humanidad y de este
01:11:01planeta, al menos va va a extender su
01:11:04expectativa de vida, pero nos vamos a
01:11:06meter vaca muerta el OPI, básicamente.
01:11:08Eh, bueno, es un buen punto este
01:11:12eh, no por los compromisos políticos,
01:11:15además, sino por la cuestión
01:11:17tecnológica. Eh, déjamelo ordenar y voy
01:11:20a Argentina. Argentina igual hay que
01:11:23decir en los términos de eh esta
01:11:26conferencia de partes y de sus
01:11:28compromisos en el acuerdo de París, ha
01:11:30presentado sus metas nacionalmente
01:11:33determinadas y eh bajó su ambición. Es
01:11:37decir, Argentina se comprometió a menos
01:11:39de lo que estaba comprometido bajo el
01:11:42gobierno de Javier Miley. Moderativas
01:11:44en este tema como en otros. eh hace
01:11:47seguidismo del gobierno de los Estados
01:11:49Unidos, que también eh efectivamente de
01:11:53acuerdo a las proyecciones de la Agencia
01:11:55Internacional de Energía, eh va a hacer
01:11:58una contribución mucho menor que la que
01:12:00estaba prevista a la eh reducción de
01:12:05emisiones de gases de efecto invernadero
01:12:09por la política de Donald Trump, que
01:12:11tomó el paso, que es no mandó ningún
01:12:13tipo de delegación
01:12:15a Trump. a esta conferencia.
01:12:17No olvidemos que la Argentina el año
01:12:19pasado, la primera cumbre que le tocó a
01:12:21Javier Miley de cambio climático, se
01:12:23retiró en la mitad de la cumbre
01:12:25recaliente diciendo, "No, estas cosas de
01:12:27juntarse todos los países y que no me
01:12:29puede afectar a mí. Sí, estos hipis no
01:12:32me van a afectar."
01:12:33Este año habíamos contado, no mandó eh
01:12:36delegación a la reunión de los jefes de
01:12:39estado donde sí estuvo Lula, pero sí
01:12:42mandó tranqui de a poquito, sin mucha
01:12:46laraca, sí mandó de cancillería y
01:12:48ambiente para dar las discusiones.
01:12:49Sí, efectivamente. Pero bueno, Argentina
01:12:51ha reducido sus ambiciones en materia
01:12:54climática. El principio es el contrario,
01:12:57el de progresividad, digamos. que se
01:12:59supone que uno va a ser más ambicioso.
01:13:01Es una cumbre que
01:13:02CL cuando reconoces que no que no te va
01:13:03a dar eh es un gesto de madurez
01:13:06reconocer las limitaciones.
01:13:08Bueno, es una cumbre que eh
01:13:12está marcada por ausencias, digo, los
01:13:14jefes de estado. Está Donald Trump, no
01:13:16está tampoco Shishin Ping, aunque
01:13:18participó de reuniones virtuales en eh
01:13:21la negociación de esta de cumbre de este
01:13:25encuentro y sí manda una delegación, o
01:13:26sea, sustancialmente distinto lo que
01:13:28hacen los Estados Unidos respecto de lo
01:13:29que hace China y tampoco está en
01:13:31Arendramodi cuando uno piensa en los
01:13:34principales países que tendrían que
01:13:35descarbonizarse porque la Unión Europea
01:13:37ha sido muy eh acelerada en su
01:13:40participación en en esta
01:13:42descarbonización. Bueno, estos tres
01:13:44jefes de Estado tienen la clave,
01:13:46digamos, de vuelta es muy distinto no
01:13:49mandar al jefe de estado de no mandar eh
01:13:52ninguna delegación.
01:13:53Tenemos algunas agendas, la de 1,5 gr es
01:13:57la más importante. La cuestión del
01:13:59compromiso para dejar de lado los
01:14:02combustibles fósiles. Veremos si sale.
01:14:04Yo suelo ser escéptico. Hay un bloque de
01:14:06países muy grande que está comprometido
01:14:08con eh los combustibles fósiles.
01:14:12Después está la agenda de
01:14:14financiamiento, tanto para mitigación
01:14:17como para adaptación de los pequeños
01:14:20países insulares que dicen, "Si no
01:14:22llegamos a 1,5 gr, eh nuestros países
01:14:25van a desaparecer, se van a hundir. Son
01:14:27pequeños países de islas como, no sé,
01:14:29Palau, eh los países en Oceanía y en el
01:14:32Caribe básicamente barbados que tienen
01:14:35una voz eh especialmente fuerte en esto.
01:14:39Después Brasil está impulsando también
01:14:42un acuerdo de protección forestal que si
01:14:45bien no es estrictamente climático, si
01:14:48está relacionado y sería interesante ver
01:14:50si se logra algún compromiso en este
01:14:52sentido y después vamos a ver cuáles son
01:14:53los compromisos de financiamiento que
01:14:56surjan, que siempre son muchísimo
01:14:58mayores a lo que después se cumple. Así
01:15:00que también soy relativamente escéptico
01:15:03en este sentido.
01:15:05En lo que va a hacer Brasil en términos
01:15:06forestales, ¿se parece a lo que en su
01:15:10momento la Unión Europea le demandaba a
01:15:12Bolsonaro y Bolsonaro decía, "Chúenla
01:15:13básicamente o nada que ver?"
01:15:15Bueno, lo que conocemos fuera de
01:15:19lo que le demandaba la Unión Europea
01:15:22Bolsonaro, esos términos que marcas,
01:15:24Nico,
01:15:25eh efectivamente el acuerdo Mercosur
01:15:29Unión Europea tiene bastante
01:15:31probabilidad de ratificación, incluye
01:15:32compromisos bastante estrictos de
01:15:34cumplimiento de los acuerdos tanto del
01:15:37acuerdo de París, que se ha convertido
01:15:39en un elemento esencial del acuerdo
01:15:41Mercosur Unión Europea, como de los
01:15:44acuerdos sobre eh cuidado de ecosistemas
01:15:48forestales. Entonces, esos compromisos
01:15:51sobre uso de suelo, cuidado de suelo,
01:15:53etcétera, están incluidos en eh no en la
01:15:56conferencia de partes, no en lo que se
01:15:58pueda negociar ahora, sino en el acuerdo
01:15:59Mercosur Unión Europea. Pero en general
01:16:01creo que lo que busca Brasil es un
01:16:03acuerdo global, no solo este
01:16:07birregional, que incluya esquemas
01:16:10también de financiamiento para la
01:16:11preservación, de eh dinero por
01:16:15ecosistema, este es algo que los países
01:16:18que son acreedores ambientales demandan,
01:16:21porque en última instancia siempre
01:16:22también esta es una discusión de eh
01:16:26poder de recursos de equidad en los
01:16:29compromisos, una manera de compensar
01:16:31Esto que vos decías de las emisiones
01:16:33históricas de vuelta podría ser a partir
01:16:35del financiamiento de las transferencias
01:16:37de recursos, del reconocimiento de los
01:16:39países que proveen activos ambientales
01:16:42al mundo. Porque si uno mira la selva
01:16:44negra en Europa de lo que quedó y mira
01:16:46la Amazonía con todo y lo irresponsables
01:16:49que han sido algunos gobiernos, eh,
01:16:52claro, hoy son bárbaros los europeos
01:16:53preservando, no podes cortar un árbol
01:16:55sin, pero bueno, lo hicieron hace
01:16:57eh cientos de años y algunas buenas
01:17:00noticias porque vine con estos
01:17:02compromisos que tal vez no se cumplan,
01:17:04esto que lo van a intentar, pero e
01:17:08lo que no está pasando
01:17:11por la política
01:17:13Algunas cosas sí empiezan a pasar por la
01:17:16tecnología y la realidad.
01:17:20Pareciera, mirando los datos de los
01:17:22últimos años, que China está alcanzando
01:17:24el pico de emisiones por una confluencia
01:17:28entre su política muy agresiva de
01:17:30electrificación basada en fuentes
01:17:33renovables. China lo está haciendo a
01:17:34nivel interno, no por una cuestión de eh
01:17:37compromiso, sino por una cuestión de
01:17:38costos y de prioridades.
01:17:40Dejó sacar Bien. este usa carbón, usa
01:17:43mucho carbón, pero eh también tiene un
01:17:46despliegue solar brutal. Eh lidera por
01:17:49escándalo al mundo en nuevas este
01:17:52tecnologías y además la economía de
01:17:54China está creciendo a un ritmo un poco
01:17:55menor que el que estábamos acostumbrados
01:17:59a que creciera. Eh, entonces la
01:18:01confluencia de esos dos factores, amplio
01:18:03despliegue de renovables y eh
01:18:06crecimiento un poco menor, hace que
01:18:08probablemente China eh no aumente las eh
01:18:13emisiones de su economía. Y la segunda
01:18:17salió el informe de eh la Agencia
01:18:19Internacional de Energía que señala que
01:18:22a pesar de los esfuerzos, por ejemplo,
01:18:24de Donald Trump por este limitar los
01:18:28despliegues de eh paneles solares de
01:18:31energía eólica, etcétera, esa
01:18:33agresividad pro eh combustibles fósiles
01:18:35que tiene un gobierno como el de Donald
01:18:37Trump y lo que estamos viendo con
01:18:38también las ultraderechas europeas
01:18:41eh por una cuestión de costos
01:18:44el camino a La electrificación parece
01:18:47irremediable, sencillamente porque son
01:18:50más eficientes eh hoy por hoy en
01:18:53términos de costo, en muchísimas cosas y
01:18:56se proyecta por el avance tecnológico,
01:18:58que esto va a ser más pronunciado en un
01:19:01futuro muy cercano, eh, tanto a nivel de
01:19:05movimiento de de automoción como de
01:19:09generación eléctrica, que eh la
01:19:12electrificación le gane a eh las fuentes
01:19:16de eh combustibles fósiles,
01:19:19no porque haya una voluntad política, no
01:19:21por subsidios, sino porque hoy son más
01:19:24eficientes energéticamente, lo cual,
01:19:27para lo que vos preguntabas antes sobre
01:19:29vaca muerta, nos debería impulsar a
01:19:31desarrollarla cuanto antes a la mayor
01:19:34velocidad posible, apostar mucho más tal
01:19:36vez al gas que al petróleo como una
01:19:39fuente que eh todavía se entiende como
01:19:42clave para la transición y que es menos
01:19:44contaminante porque el futuro es de las
01:19:47renovables y no por la política, no por
01:19:50la movilización, sino sencillamente por
01:19:52pura prepotencia tecnológica.
01:19:5410 días más de conferencia de las partes
01:19:57en Belén doará en Brasil. Gracias,
01:19:59Chapiro.
01:19:59Por favor,
01:20:03por menos de lo que sale una cerveza en
01:20:05un bar. Si podés, ayúdanos.
01:20:08futurrock.fm/comunidad.
01:20:14Hashagaprender. Más de 750,000
01:20:17estudiantes de sexto grado de todo el
01:20:18país van a ser evaluados hoy en lengua y
01:20:20matemática durante el operativo Aprender
01:20:222025, organizado por el Ministerio de
01:20:25Capital Humano a través de la Secretaría
01:20:26de Educación. La evaluación se hace de
01:20:28manera simultánea en casi 20,300
01:20:31escuelas, alcanza a 38,000 secciones de
01:20:34gestión estatal privada en zonas urbanas
01:20:37y rurales. Acuérdate, el operativo es
01:20:39sensal, es anónimo, sirve para medir los
01:20:41aprendizajes alcanzados por los alumnos
01:20:43de nivel primario, conocer las
01:20:44condiciones en las que estudian y los
01:20:46resultados de las pruebas Aprender 2023
01:20:48mostraron desmejoras después de una
01:20:50versión revisada. ¿Se acuerdan de los
01:20:53datos? Pues el gobierno dijo, "No, hay
01:20:54un error técnico en la serie histórica y
01:20:56al final los resultados dicen, bueno, sí
01:20:58se mejoró el número de 2013 y 2018, pero
01:21:01no de 2021. En 2023, la mayoría de los
01:21:04estudiantes, 66 y pico por alcanzó o
01:21:07superó el nivel satisfactorio en lengua
01:21:09y poco más de la mitad en matemática.
01:21:12Hashtag una más y no jodemos más porque
01:21:15la oposición va a intentar sesionar en
01:21:17el Senado la semana que viene. Lo que de
01:21:20ocurrir sería la última sesión con la
01:21:22actual composición de esa cámara con la
01:21:25idea además de cerrar la sanción de la
01:21:27ley que regula el trámite de los DNU.
01:21:31Recuerden, esa ley que busca limitar la
01:21:33potencia, la capacidad que tienen los
01:21:34presidentes de eh gobernar por decreto.
01:21:37Una ley que ya aprobó el Senado, en
01:21:39realidad que se inició en el Senado, que
01:21:40fue a diputados, que diputados la
01:21:42modificaron, por eso ahora volvió al
01:21:43Senado y está en el Senado, que es su
01:21:45cámara de origen. El plan sería a
01:21:48priori, a priori sesionar el miércoles
01:21:5019 si llegan con los tiempos y el
01:21:52quórum. toda una jugada igual que está
01:21:55eh bastante a verde, porque el gobierno
01:21:57además ya avisó que la ley la va a vetar
01:21:59y hay que olvidarse por completo de
01:22:03juntar mayoría para voltear vetos
01:22:05después del 10 de diciembre, como sí
01:22:06pasó durante todo este año cuando estuvo
01:22:09la oposición coordinada, porque después
01:22:10del 10 de diciembre el gobierno va a
01:22:12tener mayorías, pero sí un número mucho
01:22:14más contundente tanto en la Cámara de
01:22:16Diputados como el Senado de la Nación.
01:22:19Hashaghogares con deudas. Eh, ayer INDEC
01:22:21publicó un informe que surge de la
01:22:23tradicional encuesta permanente de
01:22:25hogares con el objetivo interesantísimo
01:22:27de mostrar cómo organizan su economía en
01:22:29los hogares argentinos. Es un informe
01:22:31del primer semestre del 2025 y lo que
01:22:34muestra es que el 22% de los hogares de
01:22:38bajos ingresos solicitaron un préstamo
01:22:41con familias o amigos entre enero y
01:22:43julio de este año. El porcentaje baja un
01:22:47poquito al 13% para los hores de
01:22:48ingresos medios y 8% para los de
01:22:51ingresos altos que sí se están
01:22:52financiando, pero con bancos o entidades
01:22:54financieras. Otro de los puntos
01:22:56interesantísimos de este informe es que
01:22:58el 40,8% de los hogares utilizó ahorros
01:23:03o vendió pertenencias durante el 2025
01:23:07para afrontar consumos y la gran mayoría
01:23:11de los hogares corresponde a los de
01:23:12ingresos medios y bajos. Palabras van,
01:23:16palabras vienen, pero suenan todas acá.
01:23:20Half Fiorentino. Ahora dicen,
01:23:34estábamos hablando de eh lo que sabemos
01:23:37y lo que no sabemos del SUAP con Estados
01:23:41Unidos y queremos saber si efectivamente
01:23:43es algo que suele hacerse y puede
01:23:46hacerse esto de que sea en secreto, un
01:23:49acuerdo en secreto del cual Sabemos muy
01:23:52poco y lo que supimos ayer fue por lo
01:23:55que dijo el secretario del Tesoro de los
01:23:57Estados Unidos. Estamos en comunicación
01:23:59con Jorge Carrera, ex vicepresidente del
01:24:01Banco Central, doctor en Economía,
01:24:03investigador, docente. Jorge, buenos
01:24:04días. Florencia Jalfón te saluda. ¿Cómo
01:24:06te va?
01:24:07Hola, buenos días. Un saludo a vos y a
01:24:09toda la audiencia.
01:24:10Gracias por atendernos. E Jorge, ¿cómo
01:24:14se firma? ¿Cómo se acuerda? ¿Y qué parte
01:24:18puede eh ser secreta de un Swap?
01:24:23Bueno, hay diversas partes, eh sobre
01:24:26todo los costos y las transacciones que
01:24:30se realizan en general están eh
01:24:32cubiertas por estas acuerdos de
01:24:35confidencialidad que relató el otro día
01:24:37Caputo. Eh, eso también hay que decir
01:24:41ocurre en parte de lo que tenemos el
01:24:44SOAP con China. Es decir, es una eh
01:24:47cuestión bastante común en los mercados
01:24:50financieros e reservarse ciertos niveles
01:24:54de opacidad, llamémosle así, eh para
01:24:58facilitar o maximizar el accionar de de
01:25:02los mercados, por en los mercados. ¿Qué
01:25:04quiere decir esto? que vos no sabés
01:25:07cuánto está disponible, cuánto cuesta,
01:25:10entonces el especulador, que se supone
01:25:12que es de quien te estás defendiendo, eh
01:25:16no tiene en claro las dimensiones de de
01:25:19las municiones que vos tenés. Claro,
01:25:22si vos mostraras todo claramente,
01:25:24obviamente es mucho más fácil para él
01:25:26hacer las cuentas de cuánto te cuesta,
01:25:28cuánto vas a emplear, etcétera. Esa es
01:25:30la justificación financiera
01:25:32como un recurso defensivo, digamos,
01:25:35como un recurso defensivo ser eh ten que
01:25:37el que el en este en este caso a quien
01:25:41estás enfrentando, que es al especulador
01:25:42financiero ponele, no tiene toda la
01:25:45información disponible. Después, bueno,
01:25:48eso en algún momento se tiene se tiene
01:25:51que transparentar, pero en general si
01:25:54los bancos centrales cuando otorgan un
01:25:56swap son de tener estas características
01:25:59y la verdad que es una cosa muy de los
01:26:00bancos centrales porque eso no ocurre en
01:26:04en los acuerdos de deuda o en el tesoro
01:26:06o en la deuda que vos tenés con el Fondo
01:26:08Monetario, digamos. Y ahora que la
01:26:10legislación indica que hay que pasar por
01:26:13el Congreso para tomar una deuda, vos en
01:26:16tu mirada y en tu experiencia, ¿dirías
01:26:19que la activación de un swap debería
01:26:22pasar por el Congreso?
01:26:25Y yo no no puedo pisar con
01:26:28borrar con el codo lo que escribí con la
01:26:30mano. Nosotros no pasamos por el
01:26:31Congreso la activación del swap con
01:26:33China, eh, porque es deuda del Banco
01:26:35Central. Eh, es cierto que nunca, como
01:26:38antes, este Banco Central ha estado tan
01:26:40condicionado y convertido en un apéndice
01:26:43minúsculo de del Ministerio de Economía,
01:26:45pero eh en lo formal tiene una
01:26:48autonomía. Eh, es más, vos sabés que no
01:26:52debería ni siquiera recibir eh órdenes
01:26:55directas como recibe de del poder
01:26:57ejecutivo. Ni ni debería salir en la
01:26:59foto, la verdad, como parte del equipo
01:27:01Bausili, pero bueno, está todo enfocado
01:27:04eso,
01:27:04pero de sí, pero por lo menos las formas
01:27:07uno las tiene que cuidar, pero no
01:27:08importa. Lo que si tiene que pasar, no
01:27:11hay que olvidarse,
01:27:13es que el responsable último del Banco
01:27:16Central es el Congreso de la Nación y sí
01:27:18tendrían que haber citado muchas veces
01:27:20al presidente del Banco Central, a las
01:27:22autoridades del Banco Central, a
01:27:24explicar el SUAP al Congreso. Ellos todo
01:27:27todos los fines de año vos tenés que
01:27:29entregar una memoria en el Congreso de
01:27:31qué hiciste, qué no hiciste. Es decir,
01:27:34la autoridad de control del Banco
01:27:36Central técnicamente es el Congreso de
01:27:38la Nación y entonces ahí sí los miembros
01:27:41del Congreso tendrían todo el derecho a
01:27:44escuchar de parte de las autoridades del
01:27:47Banco Central qué es lo que están
01:27:49haciendo, cosa que no se ha hecho, ¿no?
01:27:51Eh, Jorge, ¿cómo te va? Nico Fiorentino
01:27:52te saluda. Buen día. Eh, entonces, para
01:27:55que para que quede claro, que no eh
01:27:58conozcamos la documentación con las
01:28:01condiciones de eh el swap, el costo de
01:28:04activación total o parcial de eh el swap
01:28:09puede ser eh irregular, puede ser e
01:28:13oscurantista, pero eh no necesariamente
01:28:17es violatorio de la normativa vigente.
01:28:20Claro. Exactamente. que puede ser opaco,
01:28:23a veces se busca que sea opaco, pero no
01:28:25sería violatorio de de la normativa
01:28:28vigente, pero sí podría haber mecanismos
01:28:31de control que eh en este momento
01:28:34político, dado que el gobierno está en
01:28:36un estado de gracia, no veo a a las
01:28:39autoridades del Congreso este
01:28:41insistiendo mucho en esto. Lo lo que es
01:28:44llamativo igual de todo este esquema.
01:28:48Claro, lo que pasa que eh yo entiendo la
01:28:52preocupación de del público en decir eh
01:28:55el secretario del tesoro nos dice que
01:28:57ganó plata, eh y al mismo tiempo no
01:29:01sabemos cómo se hace, cómo sale. Tampoco
01:29:03las eh tampoco el el público
01:29:06norteamericano, los ciudadanos
01:29:07norteamericanos lo saben por otro
01:29:09motivo, ¿no?, que ha estado el shutdown,
01:29:10que ha estado cerrado el gobierno porque
01:29:12no se ponían de acuerdo con el
01:29:13presupuesto, ¿viste? Este problemita que
01:29:15tienen ellos. y no hay información
01:29:17porque no se hacen estadísticas en en
01:29:19esos días en Estados Unidos. Así que es
01:29:22toda una opacidad y es muy raro ver un
01:29:24secretario de tesoro diciendo, "No, no,
01:29:26nosotros fuimos a Argentina,
01:29:27intervenimos en estos países porque es
01:29:29mejor intervenir en en términos
01:29:31políticos que después tener que
01:29:32intervenir en en otros términos y eh
01:29:36ganamos plata." Esa necesidad obviamente
01:29:38para el público interno de explicarles
01:29:41que ganó plata. Aparentemente ganar
01:29:43plata sería que compraron una letra del
01:29:46tesoro, perdón, una letra del Banco
01:29:48Central y que además ellos compraron
01:29:53eh el dólar o vendieron, perdón, dólares
01:29:56en un nivel, compraron los pesos y ahora
01:29:58cuando se van eh dada esta cierta
01:30:01euforia financiera que estamos viviendo
01:30:04en este tiempo, eh están ganando también
01:30:07o están teniendo una ganancia de
01:30:09capital, ¿no? Porque con esos pesos
01:30:11compró más dólares que los que
01:30:12vendieron, digamos. Hicieron un poco de
01:30:14carry tray para decirlo vulgarmente,
01:30:17pero es raro que explicárselo esa
01:30:19necesidad que tienen ellos de
01:30:21explicárselo a la sociedad
01:30:23norteamericana porque ha calado tan
01:30:24hondo esto de por qué estamos ayudando a
01:30:26Argentina. Eh, Jorge, y esa otra
01:30:29herramienta, digamos, la previa, la
01:30:31anterior al SUAP, que fue esto, que eh
01:30:34usar recursos de un estado, en este caso
01:30:37el estado de los Estados Unidos, eh a
01:30:39través del tesoro de los Estados Unidos,
01:30:41mediante bancos privados, eso sí es
01:30:44cierto, de eh adquirir eh pesos y luego
01:30:48colocarlos en una eh letra cuya
01:30:52titularidad eh tampoco se terminó de de
01:30:55conocer. también con cierto grado de eh
01:30:58opacidad esa letra, medio que terminamos
01:31:02infiriendo que se trató de los pesos que
01:31:05eh compró Scott Vescent. Eso también
01:31:08podemos calificarlo de la misma manera
01:31:10de eh opaco, irregular, pero no
01:31:13violatorio de la normativa.
01:31:16Eh eh siempre eh debe estar muy
01:31:20borderline. Yo creo que deben estar
01:31:22obviamente asesorados por el equipo eh
01:31:24jurídico de del banco y
01:31:27bueno, las estadísticas del banco se
01:31:29fueron eh publicando en tiempo y forma.
01:31:32Vos ves que sube una estadística e
01:31:34inducís eh que eso puede ser la esta
01:31:38letra extraordinaria eh que le dieron.
01:31:41Me imagino que que todo eso está
01:31:43cubierto legalmente. No no no tengo
01:31:45dudas.
01:31:47Eh Jorge, en tu experiencia
01:31:48después, perdón, quiero decir, pero
01:31:50insisto, la opacidad es una elección.
01:31:53Eh, este equipo económico eh es es en
01:31:57ese estilo, son todos trader. Entonces,
01:32:00obviamente que este su estilo siempre va
01:32:03a ser para ese lado, para ser lo más
01:32:05opaco posible, pero me imagino que
01:32:08dentro de las normas.
01:32:10¿Vos encontrás una diferencia entre el
01:32:13swap con China y el swap con Estados
01:32:15Unidos?
01:32:17Qué pregunta. Primero tendríamos que
01:32:18conocer bien cómo funciona este swap con
01:32:21Estados Unidos. Es muy buena. Es la
01:32:23pregunta. Yo estaba tratando de hacer un
01:32:24tweet sobre eso, pero conocemos tanto,
01:32:27pero no tengo información. Claro,
01:32:28el de China es bien simple. Vos le das
01:32:32pesos, ellos te dan eh
01:32:36yuanes, vos los tenés registrados en en
01:32:40las reservas, se cuentan como reservas.
01:32:42Ellos no, porque el peso no es una
01:32:44moneda internacional. Y listo. La
01:32:46segunda etapa del de China, ¿cómo
01:32:48funciona? vos vas y le decís, "Che,
01:32:50necesito eh de estos 18,000,000000es
01:32:53activar una parte. Activar se llama que
01:32:56los voy a usar." Sí.
01:32:57Entonces ahí sí eh hemos usado 5,000ones
01:33:00en su momento.
01:33:02Eh y a partir de ahí esos 5,000 millones
01:33:05pagan un cierto interés, ¿no? Que es un
01:33:07interés parecido al de
01:33:09al de mercado
01:33:11y eh pero es es así de simple es como
01:33:15funciona, ¿no?
01:33:17E el de Estados Unidos en principio yo
01:33:21entiendo de que no vamos a tener los
01:33:2320,000 millones registrados en las
01:33:25reservas. Eso alguien lo dijo, pero
01:33:27tampoco no viste como es esto. Alguien
01:33:29lo dijo,
01:33:30no los vamos a tener activados. Vamos a
01:33:32tener como una especie
01:33:34de derecho, que es lo que habríamos
01:33:36hecho ahora, a usar, por ejemplo, ahora
01:33:392000 millones. Entonces yo los uso y con
01:33:42eso te los devuelvo. O cuando haya que
01:33:45pagar los bonos el día 9 de el 9 de
01:33:49enero, eh, y por ahí el el Banco Central
01:33:52no quiera usar las reservas que tiene
01:33:54porque son todas reservas netas
01:33:55negativas, estaría usando los encajes de
01:33:58la gente, etcétera, pida prestado 4
01:34:01millones y entonces ahí lo activa. En
01:34:04eso la verdad que si lo miras finito
01:34:06finito, más que un SUAP parece un
01:34:09derecho a tomar deuda. Es decir, y
01:34:11además lo va a usar el tesoro.
01:34:14Volveríamos a lo primero que
01:34:15preguntaste, que es que casi estamos
01:34:17dándole una vuelta para que sea deuda
01:34:19que tome el tesoro y no pase por el
01:34:21Congreso.
01:34:22Es como si lo necesito, me endeudo, te
01:34:25aviso. Es algo que ya está,
01:34:27pero no lo puedo registrar, pero a
01:34:29diferencia de los otros swaps, no lo
01:34:30puedo registrar como como este como
01:34:35activo. Se ve que no te ponen esa plata
01:34:38porque además debe ser que el fondo este
01:34:41eh si bien es es relativamente grande el
01:34:44fondo que maneja discrecionalmente el
01:34:46tesoro Estados Unidos, eh tampoco es tan
01:34:48grande, entonces no podría tenerlo todo
01:34:51aplicado en en Argentina. Me imagino que
01:34:53debe ser por eso que eh no lo vamos a
01:34:57tener los 20,000 millones registrados
01:35:00haciendo subir las reservas.
01:35:02Y eso técnicamente no es un swap o o yo
01:35:05entiendo
01:35:05es buena es seguís con la misma línea.
01:35:07Yo ponía en el tweet eso. Esto es un es
01:35:11un swap que no se parece a a los otros
01:35:13swaps. Este
01:35:16sí es eh es un es una palabra muy muy
01:35:20amplia. Swap. No, debería tener el
01:35:22intercambio de monedas porque swap un
01:35:25poco implica eso. Un swap de moneda
01:35:27significa que vos le das tu moneda, él
01:35:28te da eh otra moneda
01:35:30y no necesariamente nos endeudamos.
01:35:32Vamos viendo.
01:35:34Engrosamos reservas.
01:35:36Claro. Es ese es el el la base de los
01:35:40swaps entre bancos centrales, ¿no?
01:35:42Jorge Carrera, ex vicepresidente del
01:35:43Banco Central, doctor en Economía,
01:35:45investigador docente. Gracias, Jorge,
01:35:46por habernos atendido.
01:35:48Un gusto hablar con usted y con la
01:35:49audiencia. Igualmente 9 de la mañana.
01:35:53Ahora
01:35:55decíamos que ayer descarriló una vez más
01:35:57una formación del tren de la línea
01:36:00Sarmiento. Escuchábamos a el pollo
01:36:02Sobrero de Unión Ferroviaria decir que
01:36:06el problema no fue un error humano. Nos
01:36:09encontramos muy seguido con eh
01:36:12situaciones de accidentes en el ámbito
01:36:15ferroviario. Ni hablar de el que tenemos
01:36:18más presente, que es el de la tragedia
01:36:20de 11. Vamos a hablar con Cristian
01:36:21Duarte, delegado de los trabajadores del
01:36:23Sarmiento. Cristian, buenos días,
01:36:24Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
01:36:27Buen día, Florencia. Buen día a la
01:36:29audiencia. Eh, si me escuchan bien,
01:36:32te escuchamos bien. ¿Qué nos puedes
01:36:33contar? Sí, lo primero que que quiero,
01:36:36no es para corregirte, pero primero vale
01:36:38aclarar es accidente es accidente y
01:36:41cuando hay responsable eh de de
01:36:44minimizar cualquier tipo de de
01:36:48inconveniente deja de ser accidente.
01:36:50Digo, lo de 11 no fue un accidente, hay
01:36:52responsables, fueron enjudiciados, eh, y
01:36:55lo y sucesivamente todo lo que fueron
01:36:58pasando después en las distintas líneas
01:37:00tiene responsables, que son las
01:37:01gestiones, sean de privadas o públicas,
01:37:04que no hacen la inversión en que
01:37:05corresponde y la y y sobre toda la
01:37:08atención sobre la atención cuando me
01:37:10refiero a a hacer los trabajos que
01:37:13corresponden en el proceso que
01:37:15corresponde, en el momento que
01:37:16corresponde y con la y con los
01:37:18materiales que corresponde.
01:37:21para que esto no suceda. Digo, entonces
01:37:23claramente acá
01:37:25sea privado o público, lo que viene
01:37:27fracasando son las gestiones. Y lo que
01:37:28pasó ayer fue una vez más eh una
01:37:32cuestión de falla de seguridad, lo que
01:37:35venimos denunciando al trabajador hace
01:37:36muchos años.
01:37:38Eh, quería subestimar eso. Estuvimos las
01:37:40últimas dos horas diciendo eso y
01:37:42contando lo que estuvo pasando en los
01:37:43últimos años. Por eso queríamos hablar
01:37:45con los delegados para que nos contaran
01:37:48cuál es la observación que hacen de lo
01:37:50que viene funcionando mal, porque
01:37:51incluso lo habíamos escuchado a Omar
01:37:54Maturano hace algunas semanas a partir
01:37:57de que iban a 30 durante eh 3 días, si
01:38:01no me equivoco, estuvieron yendo a 30
01:38:03justamente para visibilizar que había
01:38:05cuestiones de seguridad que estaban
01:38:07fallando. Bueno, justamente eh eh lo que
01:38:12pasa cuando vos hablás con cualquier
01:38:14trabajador que viaja en línea Sarmiento,
01:38:16trabajadores que van a su trabajo,
01:38:18estudiantes, gente que toma el servicio,
01:38:20digamos, el público usuario, eh va a
01:38:23manifestar el descontento de la cantidad
01:38:25de hora que lleva arriba, de la cantidad
01:38:26de hora, de la cantidad de tiempo que
01:38:27lleva dentro de una formación viajando
01:38:29de un lugar a otro, del mal servicio que
01:38:32presta el servicio ferroviario,
01:38:33etcétera. Pero cuando te pones a ver,
01:38:35porque por supuesto se enojan con los
01:38:37trabajadores, pero cuando te pones a ver
01:38:38de fondo lo que hay acá es problemas sin
01:38:41resolverse. Ayer, por ejemplo, Farra un
01:38:44cambio que es moderno, pero que está eh
01:38:47trabajando con una señal de 1930.
01:38:50Entonces, hay incompatibilidad de
01:38:51tecnología y el Sarmiento es un colage,
01:38:54tiene tecnología de 1930, de 1950, de
01:38:571980 y las modernas, todo, todo eh atado
01:39:01ensamblado, es un colo. Entonces, hay
01:39:03una cantidad de tecnología en una sola
01:39:06traza que, por supuesto, en algún
01:39:08momento va a fallar. lo viene sucediendo
01:39:10de seguido. Por eso es que la gente
01:39:12llega a Linier y tarda un montón de
01:39:15tiempo entre Liner y 11, o sea, un viaje
01:39:17que hace dos décadas era de 50 minutos,
01:39:20hoy lo hacen 1 hora 30. Eh, y por
01:39:23supuesto, eh, entre liner y 11 tenemos
01:39:26todos los problemas habido por haber de
01:39:28señales y cambios. De hecho, hace unos
01:39:30días atrás no estaba parando el tren
01:39:32linial porque estaban tratando de que eh
01:39:34quede instalado la nueva el nuevo
01:39:36sistema de cambio. Eh, pero si vos
01:39:38seguís trabajando ese sistema eh con el
01:39:41circuito de señalamiento de 1930, por
01:39:44supuesto, en algún momento te va a pasar
01:39:45lo que pasó. Entonces, para nosotros los
01:39:47trabajadores, lo que está pasando otra
01:39:49vez es eh otra vez tenemos problema de
01:39:52seguridad y las gestiones que vienen eh
01:39:55sucediéndose no resuelven el problema de
01:39:57fondo y esto lo está agudizando por la
01:39:59falta de inversión. E Cristian,
01:40:03recordábamos también que hace
01:40:077 años, 6 años, 7 años, cuando se
01:40:10cambiaron las formaciones del Sarmiento
01:40:12y del Mitre, a partir de la tragedia de
01:40:1511, había una observación de eh bueno,
01:40:17esto que vos decís, si no se modifican
01:40:19las vías, si no se modifica la
01:40:20estructura, si la señalización no se
01:40:24renueva, entonces el problema va a
01:40:26seguir siendo el mismo. Algunas de esas
01:40:27cosas se modificaron por tramos.
01:40:29entiendo que no todas por también lo que
01:40:31vos relatas, pero sí se decía, eh,
01:40:35bueno, con los trenes nuevos lo que no
01:40:37va a haber que sí vimos en la tragedia
01:40:38de 11 es el acaballamiento, es decir, un
01:40:41coche adentro del otro, pero en 10 años
01:40:44volvemos a hablar. Bueno, ahora estamos
01:40:46más cerca de esos 10 años. ¿Qué les pasa
01:40:49a los laburantes cuando esta situación
01:40:52se repite y están porque sí, los
01:40:54pasajeros están expuestos, ustedes están
01:40:56expuestos todo el tiempo?
01:40:58Bueno, justamente hace un rato
01:41:00hablábamos entre nosotros los
01:41:01trabajadores porque en este momento,
01:41:03ahora, en este momento, en este preciso
01:41:05momento, hay eh
01:41:07por por la cantidad de formaciones menos
01:41:09y por todos los problemas que derivaban
01:41:11desde el día de ayer, hay un atraso
01:41:13importante, ¿no? Eh, donde hay
01:41:15cientadores viajando y que eso termina
01:41:18montando un cóler a cada usuario y se
01:41:21agarra y con con el conductor, con el
01:41:24guarda, con la gente que está en la
01:41:25andena. Entonces, ya tenemos un primer
01:41:26hecho eh que termina absorbiendo el
01:41:30trabajador como que es la bronca de la
01:41:33gente, pero aparte de eso también hay
01:41:35una cantidad de trabajadores que
01:41:37manifiestan que eh trabajamos en en eh
01:41:40sobre un trabajo que no está siendo tan
01:41:43seguro. seguro porque lo sabemos, porque
01:41:45lo denunciamos, porque lo documentamos,
01:41:47porque lo vinimos planteando como
01:41:48dijiste vos de hace muchos años y
01:41:50efectivamente pasaron más de 20 años que
01:41:52venimos diciendo cuál es el problema de
01:41:54fondo. Algunas cosas cambiaron, pero de
01:41:56fondo el problema sigue siendo el mismo.
01:41:58Entonces, toda esa cantidad de gente que
01:42:00viaja sobre la formación a diario
01:42:02termina siendo un número al que
01:42:04evidentemente gestión tras gestión no le
01:42:06interesa si viaja bien o mal. e y los
01:42:10trabajadores. Eh, por ejemplo, el
01:42:12plantel ferroviario se reduco, hay un 40
01:42:15casi un 40% menos, se ha ido gente
01:42:17idónea, gente de carrera, gente con
01:42:19oficio ferroviario y todo eso también es
01:42:22una un agujero en lo operativo. Digo,
01:42:24entonces tenemos los problemas de
01:42:25infraestructura que nombré hace un rato,
01:42:27que son los problemas de
01:42:28incompatibilidad y de señales del siglo
01:42:31pasado. un tren que no termina de pasar
01:42:34por solo un cambio y quedan los dos
01:42:35coches afuera en un descarrilo, en un
01:42:37cambio que se activa. Ese cambio tiene
01:42:40eh sistema de seguridad hace 100 años y
01:42:43otro sistema de seguridad es nuevo.
01:42:44Entonces, algo farró. Algo farró.
01:42:48Entonces nosotros decimos farró la
01:42:49inseguridad. Y a eso te agrégale otra
01:42:51cosa. Las formaciones hay un un una
01:42:54cantidad de formaciones que tienen 10
01:42:56años, Florencia. 10 años. Y el pliego
01:42:58dice que eh que hay que que el pliego
01:43:01cuando cuando contrata los tren los
01:43:03chinos que hay que eh hacer las
01:43:05atenciones y una de la atención más
01:43:06importante es la de Canal, donde se hace
01:43:08la intervención más profunda de la
01:43:09formación y donde se cambian piezas eh
01:43:11fundamentales porque han cumplido su su
01:43:14vida útil. Bueno, todavía hay
01:43:15formaciones, todavía no empezó la de
01:43:17Canual, las formaciones están
01:43:19recorriendo y cada día con menos
01:43:20formaciones. ¿Por qué? Porque como no
01:43:21hay inversión no se compran los
01:43:22respuestos originales, los respuestos
01:43:23están en China, no es que vas acá a
01:43:25Warnes y comprar los respuestos del
01:43:27tren, sigues estando en China. Entonces,
01:43:29como no hay inversión, ¿no? Que responde
01:43:32que debería haber habido a partir de lo
01:43:34que pasó eh hace un año atrás en el San
01:43:37Martín en Palermo y que disparó la
01:43:39alarma de que la inversión era urgente,
01:43:42debería estar hoy todo esto ya resuelto.
01:43:45Bueno, pero el caso de San Martín es un
01:43:47buen ejemplo también para eh mostrar eh
01:43:51que la causa, contábamos algunos
01:43:53detalles de lo que decía la fiscalía.
01:43:56Por un lado, hay seis trabajadores
01:43:59acusados que la fiscalía señala que
01:44:01deberían ir a juicio, pero por otro
01:44:03lado, cuando vemos el detalle del
01:44:06informe, lo que vemos es eh incluso
01:44:09trabajadores que no estaban preparados
01:44:11para eh manejar ese tipo de sistema eh
01:44:16automático y y
01:44:19los terminan responsabilizando a los
01:44:21trabajadores. ¿Qué hacen ustedes frente
01:44:23a esto? ¿Cuál es el plan?
01:44:26Bueno, mirand, yo solamente para para
01:44:29ubicate a las 9 de la mañana de el 22 de
01:44:32febrero de 2012.
01:44:33Sí.
01:44:34Eh, lo primero que dice la mayor
01:44:38responsabilidad política del país en ese
01:44:39momento que había responsabilidad del
01:44:41trabajador. Entonces, la reacción de
01:44:43cada gestión siempre es que es falta
01:44:46humana.
01:44:46Sí, pero ahí también lo contábamos hace
01:44:49un rato, el chóer fue el que tuvo Sí.
01:44:52El juicio de el juicio posterior termina
01:44:55con responsabilidad de funcionarios y de
01:44:58eh sector jerárquico de la empresa en
01:45:00ese momento TVA. Entonces, claramente,
01:45:02claramente eh cuando uno profundiza se
01:45:05da cuenta que acá no hay Farra Menena
01:45:06San Martín. ¿Cómo va a ser Farra Menena
01:45:08la del San Martín si estaban trabajando
01:45:10con un sistema de comunicación eh del
01:45:12siglo pasado? Estaban con trabajando con
01:45:14radio para la habilitación de de las
01:45:16vidas por
01:45:17Bueno, por eso te digo que ahí la
01:45:19justicia en el caso del San Martín está
01:45:21accionando distinto que con 11.
01:45:23Claro. Bueno, eh acá otra vez eh Trenes
01:45:28Argentinos lo primero que dice que
01:45:29habría responsabilidad y cuando estamos
01:45:31diciendo que un tren estaba sobre un
01:45:33cambio y se activó farló todos los
01:45:34sistemas de seguridad. Entonces no es el
01:45:36trabajador, sino que hay un hay
01:45:37responsabilidades de la gestión y de la
01:45:40política que lleva adelante en este
01:45:42momento el gobierno, que es de no
01:45:43inversión.
01:45:45Eh, ¿y qué van a hacer los trabajadores
01:45:47ante esto?
01:45:49Eh eh y vale aclarar, perdón, vale
01:45:53aclarar que no es solamente esta
01:45:54gestión, es gestión tras gestión privada
01:45:57o pública, gobierno tras gobierno, viene
01:45:58fallando porque este problema no se
01:46:00resuelve. Entonces eh los trabajadores
01:46:02que vamos que vamos a hacer nosotros
01:46:04nosotros vamos a tener eh
01:46:06vamos a hacer todo lo que hicimos
01:46:08siempre. vamos a reunirnos, vamos a
01:46:10decidir cómo avanzar habiendo hecho las
01:46:13denuncias correspondientes en tiempo y
01:46:14forma y eh por supuesto tratando de
01:46:17poner sobre la mesa que la inseguridad
01:46:19no es solamente para los cientos de
01:46:21miles de usuarios que viajan todos los
01:46:22días, sino también para los
01:46:23trabajadores. Entonces, estamos nosotros
01:46:25en una en una sesión permanente de ver
01:46:28cómo vamos a a tomar posición ante este
01:46:31hecho.
01:46:33Cristian Duarte, delegado de los
01:46:34trabajadores del ferrocarril Sarmiento.
01:46:36Gracias Cristian por habernos atendido.
01:46:38A ustedes por la saludos.
01:46:40Un abrazo. 9:20 de la mañana
01:46:43es el momento de Hernán Lucera, un
01:46:46movilero
01:46:46me está haciendo algunos estos caratecas
01:46:48extraño.
01:46:48A prueba de ninjas.
01:46:57¿Por dónde andas Erni?
01:46:59Muy pero muy buenos días, amigo Flor
01:47:01Nico Flor. Eh, me encuentro en la
01:47:03estación 11, bueno, en la continuidad
01:47:04informativa de lo que venían tratando en
01:47:06ahora dicen respecto a lo ocurrido ayer
01:47:09por la tarde en la cerca de la estación
01:47:12Lineers, este descarrilamiento. Eh, vale
01:47:15decir que amaneció funcionando eh con la
01:47:19frecuencia habitual el trenzarmiento,
01:47:21pero algunas horas después se empezó a
01:47:23complicar y el servicio comenzó a
01:47:25circular con demoras, cancelaciones y
01:47:27problemas técnicos. justamente por lo
01:47:29ocurrido en Liners a partir más o menos
01:47:31de las 6:30, 7 de la mañana se empezó a
01:47:33complicar. De hecho, estoy acá hace 40
01:47:36minutos más o menos y desde que estoy en
01:47:39este lugar eh he visto llegar solamente
01:47:41dos trenes en general. Eh, y bueno, y la
01:47:44gente que que se baja del tren, que que
01:47:46en general es mucha. Eh, la verdad que
01:47:48la frecuencia es mucho menor a lo que
01:47:50estoy acostumbrado cada vez que vengo a
01:47:51estación, que cada 10 minutos en general
01:47:54se ve el malón de gente que eh comienza
01:47:56a llegar a la estación para, bueno, irse
01:47:58a parar a los colectivos o al SUT y
01:48:00demás cuestiones. Así que viene bastante
01:48:02flojo. Eh, si les parece podemos empezar
01:48:04a charlar con la gente. Eh, la poca
01:48:06gente ahora van a pasar a ver en el
01:48:07video que siempre grabamos para el
01:48:09móvil. eh bastante bastante flaco de
01:48:14gente circulando por esta zona. Así que
01:48:16vamos a intentar hablar con las pocas
01:48:17personas que están acá. Esperemos que
01:48:19mientras estemos hablando llegue algún
01:48:20tren, así le podemos preguntar eh cómo
01:48:22se viajó fundamentalmente y si tienen
01:48:25algún tipo de temor después de eh bueno,
01:48:27los últimos accidentes. A ver, arranco
01:48:30por acá. ¿Cómo le va? Todo bien,
01:48:33bien, gracias a Dios.
01:48:34¿Se tomó el tren o está esperando?
01:48:36No, estoy esperando. Me lo perdí.
01:48:38Ah, bueno. Encima están saliendo
01:48:40poquitos.
01:48:40Sí, sí, poquitos. Sí. Hasta mañana lo
01:48:43agarré bien en Merlo. Pero
01:48:45salió bien temprano usted
01:48:47Sí, salí a las 4 de la mañana.
01:48:48Claro, esa hora andaba bien.
01:48:50Y 5 y algo lo tomé y pero paró en varios
01:48:56estaciones, pero tardaba en salir.
01:48:59Iba muy lento.
01:49:00Iban lentos, sí. O sea, tardó más de lo
01:49:02que habitualmente le lleva este tramo.
01:49:03Claro. Este igual salí temprano, pero
01:49:08llegué a horario en el lugar que tuve
01:49:09que ir. Bueno, ahora regreso de vuelta y
01:49:11bueno, justo lo perdí.
01:49:13Bueno, ve, aparte están saliendo pocos
01:49:15trenes por lo que se ve con esto. Que
01:49:16eso es
01:49:17en general, ¿cómo viaja usted en el
01:49:18tren? En general, más allá de de esta
01:49:20bueno, estos percances. En estos días
01:49:22hubo problemas porque había paro, eh se
01:49:25paraban, eh te hacían subir de un tren a
01:49:29otro y te hacían bajar y subir de
01:49:30vuelta.
01:49:31Eso me pasaba. Sí, sí, sí. Y se demora
01:49:34mucho más en llegar a destino,
01:49:35¿eh? Sí, sí, se tarda mucho, ¿sabes? Uno
01:49:38tiene el horario, la otra vez llegué,
01:49:41tenía que estar para las 9 y llegué 9:30
01:49:43y casi pierdo el turno de mi atención
01:49:46que me tenía que hacer.
01:49:47Uy, qué [ __ ] Esa que bueno, a veces
01:49:49uno se levanta más temprano para poder
01:49:51llegar a horario.
01:49:52Claro. Eh, ¿cuándo empezó a complicarse
01:49:55este tema? O tiene que ver
01:49:56exclusivamente con lo que pasó ayer en
01:49:57Liners.
01:49:58No, no, no, no. Con lo que pasó de Liero
01:50:00ya viene pasando.
01:50:01Viene pasando.
01:50:01Se viene pasando. Sí.
01:50:03Eh, hacían paro, salían más tarde y
01:50:06bueno,
01:50:07pero durante todo el año dice que el
01:50:09servicio
01:50:10no no anda muy bien.
01:50:11No anda bien.
01:50:12No, no.
01:50:13Ojalá que se arregle. Está bien que pasó
01:50:15el accidente ayer, pero viste, eh, son
01:50:18cosas que pasan, pero bueno, todo el año
01:50:21siempre con problemas.
01:50:23Hoy vino bien.
01:50:25Se tuvo que levantar más temprano
01:50:26durante todo el año.
01:50:27Sí, sí, se me levantó a las 4 de la
01:50:29mañana para poder tomar el tren y bueno,
01:50:31acá paseo de Colón tenía que estar a las
01:50:34a las 9 y llegué 9:30 y me atendieron de
01:50:38casualidades. Si no tenía que venir y
01:50:40perder el turno y sacar de vuelta
01:50:43la última. ¿Tiene algún tipo de temor al
01:50:45viajar en tren?
01:50:47No, no tengo miedo en el sentido. Ya son
01:50:49años que viajo en el Sarmiento. No tengo
01:50:52miedo de puede pasar algunas cosas, sí,
01:50:55pero no no tengo miedo.
01:50:57Solo este bueno, incordio de tener que
01:51:00las demoras y demás,
01:51:01nada más. Eso si no no tengo que decir
01:51:03que puedo tener miedo que pase algo.
01:51:06Puede suceder, sí, porque hay gente que
01:51:08van en la parte adelante de todo. ¿Dónde
01:51:10van la bicicleta?
01:51:12Ah, y hablando de eso, ¿se viaja muy
01:51:13apretado o
01:51:15esta mañana? No, viajé bien, incluso me
01:51:17senté en los primeros asiento, pero la
01:51:21mayoría siempre parado, siempre parado.
01:51:23Esta vuelta vino holgado. Sí, sí, sí.
01:51:27Muchísimas gracias.
01:51:28De nada. Gracias.
01:51:29Ahí está. Bueno, eh seguimos hablando
01:51:31con las pocas personas que están en este
01:51:33momento en la estación. también
01:51:35naturalizamos todo, ¿no? que eh antes de
01:51:39del choque había todo el tiempo notas
01:51:42que describían lo mal que se viajaba,
01:51:45por supuesto, después del choque
01:51:46también, pero en el cambio de algunos
01:51:50coches, algunos viajaban un poco más
01:51:52cómodos o tenían aire acondicionado,
01:51:54pero la cantidad de gente era igual y ya
01:51:56sabemos que eh esto que venimos contando
01:51:59de la infraestructura que no se había
01:52:00modificado de fondo y al final
01:52:03naturalizamos algo que ya todos vimos,
01:52:05todos vemos cuál ¿Cuál es el riesgo?
01:52:08Sí. Eh, de hecho, ahora estoy mirando
01:52:11uno de los andenes. Está superpoblado en
01:52:14este momento porque, claro, hace como
01:52:16media hora que no sale un tren de la
01:52:19estación y estamos en la terminal en
01:52:20general en 11. A esta hora para volver
01:52:23no hay tanta gente, siempre es a las 7 8
01:52:25de la tarde que está esta cantidad.
01:52:26No aparece ni de ciudad de Buenos Aires,
01:52:28ni de provincia de Buenos Aires y diría
01:52:30muchísimo menos de nación. La
01:52:32alternativa de, bueno, con este lío
01:52:34vamos a poner colectivos, no existe esa
01:52:37alternativa.
01:52:38No, no estaría pasando. A ver, sigo por
01:52:41acá. ¿Cómo le va, caballero? ¿Todo bien?
01:52:43Bien.
01:52:44¿Le puedo hacer una breve consulta?
01:52:45¿Usted viaja habitualmente acá en el
01:52:47tren?
01:52:47No, no, no, no, no.
01:52:48Ah, hoy no más.
01:52:49No, no, no, no viajo nunca. Vine a
01:52:51cargar la U solamente.
01:52:52Ah, pasaste a cargar. Okay. Bueno,
01:52:54muchas gracias.
01:52:55Ahí está. Seguimos. ¿Cómo le va? Todo
01:52:57bien. Consulta para saber si viaja
01:52:59habitualmente en el tren.
01:53:01No, yo no. Usted sí,
01:53:02sí, sí, sí, pero ahora, ahora no,
01:53:04ahora está medio demorado, ¿no? El
01:53:05asunto.
01:53:06Estoy enferma ahora. Gracias.
01:53:08Ah, está enferma. Por eso no quería
01:53:09dialogar. Perfecto. Entonces, seguimos
01:53:11para no contestar.
01:53:12Vamos.
01:53:12Claro, claro. ¿Cómo andas? Todo bien. Te
01:53:15hago breve consultita. Tengo preguntar
01:53:17por cómo estás viajando vos
01:53:18habitualmente acá en el tren Sarmiento.
01:53:20Horrible.
01:53:21¿Por qué
01:53:22no? Mucha demora.
01:53:24En general o lo ves hoy en particular
01:53:26después de lo ocurrido ayer, el
01:53:27accidente,
01:53:28¿no? Si anda con demora en las mañanas.
01:53:31Va muy lento.
01:53:32¿Hace cuánto tiempo viajas en el tren?
01:53:34Eh, antes viajaba constantemente, ahora
01:53:36viajo desde hace como un mes.
01:53:39Eh, ¿y notas diferencias en el servicio
01:53:42que haya empeorado o no?
01:53:45Siempre hay trenes, pero siento que van
01:53:46como a muy lento,
01:53:48muy despacito.
01:53:49Sí.
01:53:50¿Te han cambiado de vagones? ¿Te pasó
01:53:51eso alguna vez?
01:53:52No,
01:53:53no, eso no. ¿Te genera algún temor
01:53:54viajar en tren?
01:53:55No.
01:53:56Por el tema de los accidentes
01:53:57preguntaba.
01:53:59puede pasar en auto, en moto, en tren,
01:54:01en lo que sea.
01:54:03Y la última, la última y no te molesta
01:54:04más. E ahora, más o menos, ¿cuánto
01:54:07tardas en llegar a tu casa?
01:54:09Eh, al trabajo voy en si vas rápido 20
01:54:12minutos
01:54:13y en general
01:54:14y 40.
01:54:16Ah, el doble de lo que debería
01:54:17porque va superlento al principio,
01:54:19después Bueno,
01:54:21y mucha gente
01:54:22no de ida no. De vuelta sí.
01:54:23Ah, porque claro, vos estás a
01:54:24contramano. Ahora te vas para allá. Ahí
01:54:26está. Bueno, muchas gracias, eh. Ahí
01:54:28está. Bueno, la fortuna, la gente que
01:54:29deja contramano, que en general tiene
01:54:32muchísimo menos
01:54:34tráfico. A ver, vamos por acá, amigo.
01:54:36¿Cómo va? ¿Todo bien?
01:54:36Bien.
01:54:37Vengo a preguntar, ¿cómo estás viajando
01:54:38en el tren habitualmente?
01:54:39No lo tomo habitualmente.
01:54:41Ah, es una situación excepcional.
01:54:42Exactamente.
01:54:43Okay. Bueno, muchas gracias, eh,
01:54:45a vos.
01:54:45Ahí está. Claro, ese testimonio no no
01:54:48nos servía, che. A ver, alguien por acá,
01:54:50¿cómo le va? Todo bien,
01:54:51¿no? Te agradezco, te agradezco.
01:54:52Ah, bueno, bueno. No, no, por favor, no
01:54:54hay ningún problema. A ver, claro, pasa
01:54:56que acá tengo poca gente. ¿Cómo le vas?
01:54:57Todo bien.
01:54:58Todo bien.
01:54:59Breve consulta. ¿Cómo estás viajando en
01:55:01el tren?
01:55:02Eh, casi no lo tomo. Solamente lo he
01:55:03tomado dos veces.
01:55:04Ah, bueno, está bien. Claro, es como
01:55:06poco. Pero, ¿cómo lo viste las dos veces
01:55:07que viajast?
01:55:08Muy, muy muy bien. Me gusta más que los
01:55:10Wondi.
01:55:11Okay.
01:55:12Porque llega más rápido, es más cómodo.
01:55:15Realmente yo no soy de acá, yo llevo 9
01:55:17meses acá y me pareció fantástico.
01:55:20Realmente tro
01:55:22por lo menos después.
01:55:23¿De dónde venís vos?
01:55:23De Cuba.
01:55:24Ah. Claro, eh, no hay tren,
01:55:26no hay ese tipo de tren así, ¿no?
01:55:29Okay. Bueno, muchas gracias.
01:55:30Bueno, de nada.
01:55:30Ahí está. Bueno, en comparación, claro,
01:55:32ahí estábamos bien. A ver, vamos por
01:55:34acá. ¿Cómo le va, señora? ¿Todo bien?
01:55:36¿Te puedo hacer una breve consultita?
01:55:38Decime de qué.
01:55:39Le vengo a preguntar cómo está viajando
01:55:41en el tren.
01:55:42Es porque yo no viajo nunca.
01:55:44Todo el mundo está en la estación.
01:55:45Bueno, está acá por otra cosa.
01:55:47Estoy esperando una amiga.
01:55:49Ah, okay. Bueno, esperemos que llegue la
01:55:51mina. La amiga Destina
01:55:52viene de
01:55:54allá de Avellaneda.
01:55:57De Avellaneda. Pero me parece que tiene
01:55:58que estar en Constitución entonces.
01:55:59Claro, por ahí.
01:56:01Ah, bueno, gracias. Eh,
01:56:03dec que se equivocó.
01:56:05Sí, fíjate que puedes tomarte unos
01:56:07segundos para decirle, "Che, mira que si
01:56:08viene Avellaneda la terminal
01:56:11Constitución no es
01:56:1311. No, bueno, ahora ahora se lo voy a
01:56:15reforzar lo dicho hace hace instante
01:56:18porque si no le va a cambiar el nombre y
01:56:19se va a llamar Penélope. La señora va a
01:56:21querer ir
01:56:23a ver, alguien de los que está vendiendo
01:56:25alguna que otra cuestión acá, a ver si
01:56:27más o menos me puede decir si vio
01:56:28diferencias. A ver, amigo, ¿cómo va?
01:56:31Todo bien. ¿Qué tal?
01:56:32PHe breve consultita. Es por el servicio
01:56:34del tren. ¿Cómo lo estás viendo vos?
01:56:35Yo más o menos. Recién acabo de llegar y
01:56:39sí hay movimiento.
01:56:41Lo estás viendo más o menos, digamos.
01:56:42Sí, más o menos. O sea, no es que como
01:56:44si como todos los días va y viene, va y
01:56:46viene.
01:56:46Claro,
01:56:47más o menos estamos bien.
01:56:48Hay menos menos frecuencia.
01:56:49Sí, menos frecuencia.
01:56:51Ahí está. Bueno, muchas gracias. Eh,
01:56:52así como ves, sale la gente de de
01:56:54montón, pero
01:56:55Uy, mira, acaba de llegar un tren, así
01:56:56que podemos aprovechar a ver si Gracias.
01:56:58Esto
01:56:58sí agarrado el malón.
01:57:00Ah, exactamente. Ahora vamos a ver
01:57:02después de viajar eh lento durante tanto
01:57:04tiempo arriba del tren, si alguno tiene
01:57:05la intención de frenar,
01:57:06pero vamos a intentar, amigo. Breve
01:57:08consulta. No, está bien. No, perfecto.
01:57:10Segu Ya de entrada están recalientes.
01:57:12Amigo, ¿cómo vas? ¿Te puedo hacer breve
01:57:13de consulta para camino como un segundo
01:57:16para saber cómo has viajado después del
01:57:17accidente?
01:57:18La verdad bastante mal.
01:57:20¿Cuál fue la diferencia?
01:57:22Y a ver, parece con el accidente de ayer
01:57:24quedó todo como muy sensible, eh, pasar
01:57:27tipo ahí al lado y
01:57:28Ners,
01:57:29el niñers casi todas las estaciones
01:57:31están dando bastante lento
01:57:33en general, más allá de de la puntual.
01:57:35Yo yo me subí en Aedo y a Edoñer tardó
01:57:38como 40 minutos en llegar y fue bastante
01:57:39lento. Ya después de Iners empecé ir un
01:57:41poquito más rápido, pero igual viajé
01:57:43bastante mal.
01:57:44Es un viaje que en general en cuánto
01:57:46haces
01:57:47y acá solo tardar 45 minutos, máximo 50,
01:57:50pero ah tarda una hora y media.
01:57:52Una hora y media.
01:57:53Sí, sí, sí, sí. Muy lleno por lo que
01:57:55veo, porque hay menos formación.
01:57:56Las bolas está las bolas, eh, pero ahora
01:57:58quéo eh no no sé. Ya con lo de ayer,
01:58:01¿viste? fue la vuelta también fue
01:58:03desastrosa, así que tuve que volver eh
01:58:06eh viajando por colectivo y tardé sol en
01:58:09llegar a mi casa, pero pero nada, no no
01:58:11sé, pero bueno, ya ya
01:58:12en general, ¿cómo se está viajando más
01:58:14allá de de hoy en particular?
01:58:16Mira, la verdad ha venido viajando
01:58:18bastante bien, bastante bien. Tiene sus
01:58:19meses, ¿viste? Pero no sé, estas últimas
01:58:22dos semanas viajé ahí más o menos fue
01:58:24como viste, decayendo, pero normalmente
01:58:27pues el uno al 10 un siete o pero estas
01:58:30últimas dos semanas no, un uno menos que
01:58:33eso, pero nada,
01:58:34claro, se te se te duplica la jornada
01:58:36laboral de la cantidad que estás arriba.
01:58:37Estoy acostumbrado igual siempre viví en
01:58:38zona oeste y ya viste que desde que
01:58:41trabajo en capital ya sé que si lo
01:58:42reemplazas por Bondi vas a tardar más.
01:58:44Ese es el problema.
01:58:45Exactamente. Es que no me queda otra.
01:58:46Lamentablemente no me queda otra.
01:58:47Esperar y bancarla. Exactamente.
01:58:49¿Algún tipo de temor viajar en tren la
01:58:50última y no molesto más?
01:58:51No, no, no.
01:58:53Por los accidentes, digo más allá de
01:58:54otra cosa.
01:58:54No, no, ya como que viste, el viajo del
01:58:56chico ya estoy curtido, así que no, no,
01:58:59viste, ya no me molesta, así que nada.
01:59:01Muchas gracias. ¿Cómo? Amigo
01:59:03[ __ ] Hernán.
01:59:04No, no sé qué me dijo, pero algo de
01:59:06[ __ ] y Hernán. Así que bueno, vamos a
01:59:07dejarlo pasar. Erny, e con cierto Tino,
01:59:11para que no te preocupes, te lo digo. El
01:59:12chat señala que capaz que la señora que
01:59:15esperaba la amiga de Avellaneda,
01:59:16esperaba de la calle Bellaned o de la
01:59:17avenida Bellaneda, así que venía de
01:59:20Flores. No te preocupes que ella va a
01:59:21llegar, ya se va a encontrar con la
01:59:22amiga.
01:59:23Okay, está acá. Ahora, ahora le digo,
01:59:25"Espere, espere un segundo, señora, la
01:59:28última. Eh, ¿está segura que viene de
01:59:30Avellaneda su amiga?" Porque no tendría
01:59:32que esperarla acá. Por eso le pregunto,
01:59:34¿no? Porque yo estoy esperándolo acá,
01:59:35porque acá quedamos que estaba
01:59:37esperando.
01:59:37Ah, quedaron en 11. Eso seguro.
01:59:39Exacto.
01:59:40Ah, listo. Entonces, no la molestó cada
01:59:41dos cu.
01:59:43Está bueno. Gracias. Eh,
01:59:44nada,
01:59:44ahí está. Bueno, no está está en el
01:59:46lugar correcto, según acordó con su
01:59:48amiga.
01:59:49Bien, bien, bien. Che, Ernie, e vos ves
01:59:53además de más gente esperando en para
01:59:56subirse al tren, digamos, o ahora
01:59:58bajándose del tren. ¿Ves más gente en la
02:00:00estación? O sea, gente que se clavó.
02:00:03Eh, no, por eso decía, estaba muy vacía
02:00:05la estación. No sé si la gente se ha
02:00:06tomado idea. Claro,
02:00:08claro. Eh, perdón, se me acercó una
02:00:10señora. ¿Cómo le va? ¿Cómo ha viajado
02:00:11hoy?
02:00:12Y mira, justo nos tocó tomar el local
02:00:14dos lo tuve que dejar pasar porque no se
02:00:17podía subir muy porque están lentos por
02:00:21el tema de
02:00:22del accidente Lin.
02:00:23Sí, del accidente de Lineers que todavía
02:00:25siguen trabajando ahí.
02:00:27Cuando usted pasó los vio trabajar a los
02:00:28operarios. el, como dijeron en todos los
02:00:30medios, está el vagón rojo con las
02:00:33herramientas amarillo y ya eh ubicaron
02:00:37el tren en línea, pero todavía hay
02:00:39muchos trabajadores, tanto adelante del
02:00:42tren como cuando finaliza.
02:00:44Eh, ¿esto fue una situación excepcional
02:00:45o en general está viajando con demoras,
02:00:47cancelaciones?
02:00:48Sí, últimamente viene así como una
02:00:50especie de reclamo encubierto.
02:00:52¿Cómo?
02:00:52A paso de hombre viene
02:00:54muy despacito, ¿no?
02:00:54Sí. Hay hay momentos.
02:00:55¿Cuánto tardó en llegar hasta acá? Y
02:00:57mira, nosotros subimos a qué nos
02:00:59encontramos.
02:01:01Sí. Y mira la hora que llegamos porque
02:01:03estuvo muy lento, muy lento. Con una
02:01:06caleza llegas más.
02:01:07Okay.
02:01:08Rápido.
02:01:10Bueno, muchas gracias. Eh,
02:01:10bueno, ¿para dónde sos?
02:01:12Radio Futuro.
02:01:12Ah, bueno, sí, sí. Siempre están ustedes
02:01:15acá.
02:01:15En general estamos. Sí,
02:01:16siempre me siempre hablo con ustedes.
02:01:18Bueno, gracias.
02:01:19Suerte.
02:01:20No sé con quién, porque no había hablado
02:01:21yo con la señora, pero bueno.
02:01:22Gracias, Erni. Querido, una última.
02:01:25A ver, dale para que me acerco ahora.
02:01:28Claro, ya salió el malón, pero acá queda
02:01:30un muchacho. A ver, ¿cómo le va? ¿Le
02:01:32puedo hacer una consultita? Ah, está por
02:01:34hablar por teléfono. Perfecto, seguimos
02:01:36entonces. A ver, alguien que está
02:01:38comprándose unos bizcochitos, ¿eh? A
02:01:41ver, caballero, ¿cómo le va? ¿Le puedo
02:01:44hacer una consultita para saber cómo
02:01:45viajó?
02:01:45Gracias.
02:01:46Mal.
02:01:47¿Complicó por el tema líneas? No,
02:01:49siempre complicado.
02:01:51En general viene viajando mal. Sí, para
02:01:53venir parado
02:01:55mucha gente, digamos.
02:01:56Sí, lleno, lleno. Hoy me imagino que se
02:01:58demoró un poquito más en llegar a
02:02:00destino, ¿no?
02:02:00Sí, sí, sí. Pero se viajó como siempre,
02:02:03nada más que es más lento.
02:02:04Claro. Con menos frecuencia.
02:02:07Eh, me parece que sí.
02:02:09Eh, en general usted está conforme con
02:02:11el servicio que le da al tren
02:02:14y pod un poquito más seguidos los entre
02:02:16uno y otro,
02:02:17más frecuencia,
02:02:18no se junta tanto la gente,
02:02:19si no se hace difícil no viajar. Tarda
02:02:21mucho en llegar hasta acá
02:02:23hoy. Sí, no sé cuánto, pero como cre una
02:02:26hora.
02:02:28El doble de lo que venía tardando.
02:02:29Póngale
02:02:29más o menos. Sí, sí, sí, sí.
02:02:31¿Algún tipo de temor por el tema de los
02:02:33accidentes tiene viajar entre eso no
02:02:36pasa en cualquier ámbito.
02:02:39Bueno, muchas gracias. Eh, hasta luego.
02:02:40Más allá de la molestia, veo la gente
02:02:42muy paciente con este tema eh
02:02:45de los trenes, pero claro, pero sin
02:02:47miedo, eh, después de bueno, varios
02:02:49accidentes o por lo menos
02:02:50descarrilamientos que que hubo en este
02:02:52último tiempo.
02:02:53Ay, Erni querido, gracias. Nos
02:02:55reencontramos mañana.
02:02:58Ahora, ¿quién dice? Nico,
02:02:59quien dice es Fred Machado. ¿Se acuerdan
02:03:02de Fred Machado? este ríegrino radicado
02:03:06Miami, investigado en Texas como parte
02:03:10de una red de narcotráfico y de estafas
02:03:13porque eh declaró ante la justicia de
02:03:15Estados Unidos y se declaró no culpable.
02:03:18Eh, esto en términos concretos para el
02:03:21sistema estadounidense implica rechazar
02:03:24toda posibilidad de negociar una
02:03:27reducción de pena y someterse,
02:03:29naturalmente, ahora sí al juicio con la
02:03:32chance concreta de quedar preso durante
02:03:34muchos años. Esto además también va a
02:03:37impedir que se presente como
02:03:38colaborador, por ejemplo, y aporte
02:03:40información sobre campañas políticas que
02:03:42haya financiado, como la que ya se sabe
02:03:44en la Argentina, que eh le transfirió al
02:03:47menos $200,000 a José Luis Expert,
02:03:50además de haberle prestado aviones en
02:03:53campaña. Lo que al conocerse, recuerden,
02:03:55que antes no tenía.
02:03:56Exactamente lo que al conocerse
02:03:59explique, profe, explique.
02:04:03Derivó la renuncia de Expert a su
02:04:06candidatura diputado este año, aunque al
02:04:07final igualmente Sper terminó ganando
02:04:09porque eh la boleta con su cara fue la
02:04:12más votada de todo el país.
02:04:13Otra persona que bajó su candidatura.
02:04:15Recordemos que tasco todo. Recordemos
02:04:18que los cargos en contra de Machado son
02:04:20los mismos que afrontó, para tener una
02:04:22idea, que afrontó quien es,
02:04:25al menos se sospecha, su socia de BR
02:04:29Mercer Erwin, quien eh también se había
02:04:32declarado cuando fue enjuiciada como no
02:04:35culpable y terminó condenada en mayo de
02:04:382023, hace un poco más de 2 años, a 16
02:04:42años de prisión en una cárcel federal de
02:04:45los Estados Unidos.
02:04:46Ahora, ¿quién dice? Flor,
02:04:48ahora dice Mercadoolbre.
02:04:50¿Por qué? Porque presentó ya hace varios
02:04:52días atrás, antes el ente que es como si
02:04:55fuera para nosotros la Comisión Nacional
02:04:57de Valores en Estados Unidos es la SEC o
02:04:59la Security Exchange Commission, buena,
02:05:03eh, que es el regulador estadounidense
02:05:04de las empresas que cotizan en Wall
02:05:06Street.
02:05:07se ríen y reveló el nivel de extensiones
02:05:11impositivas al que accede Mercadolibbre,
02:05:13el gigante de comercio electrónico, bajo
02:05:16el título régimen de promoción de
02:05:17economía del conocimiento, dio detalles
02:05:19de como en los primeros 9 meses del año
02:05:22los beneficios impositivos que recibe se
02:05:24incrementaron más del 50%. Ahí lo están
02:05:27viendo, eh, quizás quienes tienen la
02:05:29posibilidad de verlo a través de YouTube
02:05:31como en 2025, a lo que va del 2025, los
02:05:35beneficios impositivos llegaron a los 50
02:05:38m,000000 y de seguridad social
02:05:4017,000000. Esto es un 52% más si se
02:05:44compara contra el mismo periodo del
02:05:472024.
02:05:48Y algunos hicieron la cuenta de el total
02:05:52de los últimos 5 años y los beneficios
02:05:54impositivos que obtuvo Mercadoolbre. ya
02:05:56supera los 350,00000.
02:06:00Es un debate interesante en el marco en
02:06:02donde estamos discutiendo una reforma
02:06:04impositiva. Quizás discutir que hay
02:06:06empresas que ya están muy instaladas,
02:06:08que ya quizás no necesitan este tipo de
02:06:10beneficios y que se podría repartir de
02:06:13otra manera. Recordemos que en el año
02:06:152019 se aprobó una ley de economía del
02:06:17conocimiento que establecía, entre otras
02:06:19cosas, bonos de crédito fiscales,
02:06:21reducción de impuesto a las ganancias,
02:06:22derecho a exportación de servicios
02:06:24reducidos, estabilidad fiscal,
02:06:26beneficios por contratación, entre otras
02:06:28cosas, a los cuales accedió en ese
02:06:31momento Mercadolibre. Pero bueno, ya las
02:06:33condiciones cambiaron, ahora es un
02:06:34gigante tecnológico y está esta
02:06:36discusión si no se pueden repartir mejor
02:06:39esos beneficios que recibe la empresa. Y
02:06:41ahora dice la Corte Suprema de Estados
02:06:42Unidos que rechazó examinar un recurso
02:06:45contra el matrimonio entre personas del
02:06:46mismo sexo, legalizado para todo el país
02:06:48por ese mismo tribunal en 2015. Vos me
02:06:50dirás hace 5 minutos, sí, pero es así la
02:06:54realidad de estos tiempos cambia así de
02:06:56tajante de un momento a otro. Así que
02:06:58frenó la avanzada de los sectores
02:07:00antiderechos a pesar de que se trata de
02:07:01una corte de mayoría conservadora y en
02:07:03sintonía con el presidente Donald Trump.
02:07:06De hecho, venía de una seguidilla de
02:07:07fallos contrarios a los derechos civiles
02:07:10como la eliminación en 2022 del derecho
02:07:12al aborto. Pero el matrimonio gay no se
02:07:14toca.
02:07:18Nico Fiorentino
02:07:20entró la
02:07:20política.
02:07:21Qué terrible chat
02:07:23para pivardos streamers.
02:07:30¿Qué nos quedó, Nico? Juró finalmente
02:07:32Diego Santili como ministro del
02:07:35Interior, mucho pro, presente en la
02:07:38Jura, no estaba Macri, igualmente
02:07:40tampoco esperaban que vaya Macri a la
02:07:43casa rosada, pero asumió como si le
02:07:47estuvieran hacer eh
02:07:50estuvieran haciendo sentirle el derecho
02:07:51de piso, básicamente porque eh o como si
02:07:53estuvieran cobrando algo, como si
02:07:54estuvieran eh considerando que le
02:07:57estaban dando algo así como un premio
02:08:00excesivo. ¿Por qué? Bueno, básicamente
02:08:02porque asumió con un ministerio ya
02:08:05recortado. Automáticamente
02:08:07le sacaron la Secretaría de Ambiente,
02:08:11Turismo y Deporte, la oficina en la que
02:08:12está Daniel Cioli. Recuerden que lo
02:08:14contamos ayer haciendo vaya a saber uno
02:08:16qué, pero ahí está. Pero atrás de eso le
02:08:18sacaron dos oficinas muy sensibles.
02:08:20Hablamos de la dirección de eh
02:08:23migraciones,
02:08:25hablamos del Registro Nacional de las
02:08:27Personas, el RENAPER que por un decreto
02:08:29traspasaron al Ministerio de e
02:08:33Seguridad,
02:08:35cayó muy mal, hizo mucho ruido y medio
02:08:38que no lo entendían, entre eh otras
02:08:41cosas porque hay una excelente relación
02:08:44entre eh Santil y Bullri. Básicamente lo
02:08:46que decían es que si ella hubiese
02:08:48querido eh eso hubiese sido una decisión
02:08:50de Patricia Ul, tranquilamente lo
02:08:52podrían haber hablado y acordado con eh
02:08:55Santili, pero Santili se enteró esto eh
02:08:58viendo los decretos en el boletín
02:09:01oficial. Tanto ruido hizo que el propio
02:09:04Cristian Ritondo, podemos decir el socio
02:09:07histórico, digo eh Santili, eh adentro
02:09:11de la casa rosada durante el acto de
02:09:14Jura, lo cual llamó poderosamente la
02:09:16atención porque son cosas que en general
02:09:17se hacen más Sotoboche. Eh eh se quejó
02:09:21justamente de que le habían sacado el
02:09:22Renapel al Ministerio del Interior, lo
02:09:24hacía así.
02:09:25Hay algunas cosas que me generan duda.
02:09:27Por ejemplo, el Reinaper, lo digo con
02:09:28total honestidad, el Reinaper ha sido y
02:09:31es parte del uso civil porque va al
02:09:33Ministerio de Seguridad, pero bueno, es
02:09:34una cuestión que yo no discutí, pero por
02:09:36ejemplo Renap es una discusión sobre la
02:09:38dictadura, fue y lo manejó seguridad con
02:09:40la policía federal y volvió porque es un
02:09:43siempre se dijo que es un tema de uso
02:09:44civil porque hay datos muy sensibles
02:09:46para proteger con lo cual el RENAPER
02:09:49tiene que quedar, para mí es mi opinión,
02:09:51no voy a entrar en discusiones, pero
02:09:52para mí el RENAPER tiene que quedar,
02:09:54pero por instancia, pu es una discusión
02:09:55que se dio hace mucho tiempo. tiempo en
02:09:57la Argentina y en la democracia volvió
02:09:59al Registro Nacional de las personas
02:10:01este porque no había que hacer
02:10:03seguimiento, pero no había que hacer un
02:10:04montón de cosas. Me parece que con la
02:10:05base y la intercomunicación que hay en
02:10:07base de datos alcanis obras y que para
02:10:09mí registro nacional de las personas
02:10:10porque es una tribuación federal tendría
02:10:12que quedar eh dentro del Ministerio de
02:10:14Interior.
02:10:16Es verdad lo que dice Ritondo, que
02:10:18históricamente siempre se priorizó que
02:10:20sobre todo el RENAPER, responsable de
02:10:22toda la
02:10:24documentación de las personas que
02:10:25habitamos este país no esté en manos de
02:10:28fuerza de seguridad, sino bajo control
02:10:30civil. Yo hoy estaba recordando que es
02:10:33verdad que no el documento, pero sí el
02:10:35pasaporte, pero que el primer pasaporte
02:10:36que hice en mi vida, que debe yo debería
02:10:38tener 27 años, 28 años, mi primer
02:10:41pasaporte por ahí, estamos hablando del
02:10:42año 2000
02:10:447 2008 eh lo hizo un destacamiento de la
02:10:48policía eh federal, así que no es tan
02:10:51nuevo, al menos en términos de al menos
02:10:52el pasaporte, no estamos hablando de el
02:10:55documento, el documento sí de hace años
02:10:57se hacen los registros eh civiles,
02:11:00pero era como como que medio le estaban
02:11:01vaciando el ministerio, como queé qué
02:11:04tarea iba a tener hablar con los
02:11:05gobernadores.
02:11:06Para mí lo más llamativo de lo que dice
02:11:08Ritondo es la comparación con la
02:11:10dictadura, ¿no? Eh, está diciendo, está
02:11:14repitiendo el esquema que estaba en la
02:11:15dictadura. Suena bastante fuerte.
02:11:17Después le preguntaron justamente por el
02:11:19RENAPER al propio Diego Santili y se lo
02:11:22tomó con un poco más de soda.
02:11:25Yo siempre dije lo mismo. Vengo a
02:11:26trabajar para obtener, mi tarea es
02:11:28obtener las reformas que el presidente
02:11:31está llevando adelante para la
02:11:32Argentina. No es un problema de cargos y
02:11:33obviamente tengo una reunión ahora con
02:11:35Manuel en las próximas horas por el
02:11:37y ahí hablaremos con Manuel. No, yo a mí
02:11:40no para mí no es una prioridad los
02:11:41cargos. Lo vuelvo a decir, yo vengo a
02:11:44cumplir una tarea que el presidente me
02:11:46ha encomendado y su equipo y en eso voy
02:11:48a trabajar.
02:11:50No tiene que ver con cargos, sino con
02:11:52facultades. Entiendo que medio que se
02:11:54confundió ahí. Eh, ahora igualmente
02:11:56parece parece por ahora parece que le
02:12:00van a devolver a el Ministerio Interior
02:12:03las dos áreas, tanto migraciones como el
02:12:05registro nacional de las personas. Más
02:12:07seguridad el registro nacional de las
02:12:09personas que eh migraciones, pero por
02:12:12ahora solo versión. No hay hasta ahora,
02:12:14por lo menos cheque hasta recién no
02:12:16había decreto rectificatorio publicado
02:12:19en el Boletín Oficial. El punto es que
02:12:21cuando Miley lo designó a eh Santili al
02:12:25frente del Ministerio Interior, dijo que
02:12:26lo quería para el vínculo con los
02:12:28gobernadores y con los distintos
02:12:30sectores de la política. Evidentemente
02:12:31da la sensación, por lo que sabemos
02:12:33hasta ahora, que no mucho más que eso y
02:12:36obviamente se pone en cuestionamiento si
02:12:39va a tener caja y si va a tener lapicera
02:12:41o si seguirá siendo como era Guillermo
02:12:43Francos en su momento, casi un empleado
02:12:46administrativo que reporta a la caja de
02:12:49Toto Caputo y a las relaciones políticas
02:12:51de Karina Miley. De hecho, Gustavo
02:12:52Saens, gobernador de la provincia de
02:12:54Salta, dijo efectivamente eso. Dijo que
02:12:57quien manda acá es Carita.
02:12:59De acuerdo a lo a lo que veo, este,
02:13:02claramente
02:13:03hay
02:13:05un fuerte liderazgo de de Karina eh en
02:13:09el gobierno que ya venía viéndose y
02:13:12bueno, esperemos que sea para bien, ¿no?
02:13:14En definitiva, este todos esperamos que
02:13:18estos nuevos cambios puedan ser útiles y
02:13:20y que puedan hacer de esta Argentina lo
02:13:24que todos esperamos, ¿no?
02:13:26Así que veremos de acompañar y ayudar
02:13:29aquellos aquellos nuevos este
02:13:33funcionarios para que podamos cumplir
02:13:35las metas que son necesarias para
02:13:37gobernar.
02:13:40Respecto a quiénes van a integrar el
02:13:42ministerio, por ahora no se conoce quién
02:13:44va a ser el equipo de trabajo de Diego
02:13:46Santil y se da por archidado que va a
02:13:50tener un rol clave Gustavo Coria.
02:13:52Gustavo Coria era su jefe de gabinete
02:13:54cuando Diego Santili era ministro de
02:13:57seguridad de la ciudad de Buenos Aires,
02:13:58una persona, por lo que me referencian a
02:14:00mí, muy eh estudioso de la política, de
02:14:03los expedientes, alguien eh muy e
02:14:07embebido en el ámbito de la gestión y
02:14:09además de la más extrema confianza del
02:14:11Colorado Santili, pero eh arrancó eh
02:14:15todo tan raro que se dio otra discusión
02:14:19casi de color respecto al despacho. que
02:14:22le asignaron a Diego Santili, como desde
02:14:24el primer momento, esto fue un cambio
02:14:26que se hizo durante este gobierno, que
02:14:27no tiene nada que ver con Santili, la
02:14:29verdad, eh le la jefatura de Binete se
02:14:33instaló donde históricamente estaba el
02:14:36Ministerio de Interior, es decir, en la
02:14:38planta baja de la Casa Rosada lo tuvo
02:14:41Nicolás Pose, después Francos y ahora lo
02:14:43tiene el primer jefe de gaminete de este
02:14:45país fue Nicolás Pes, ustedes eran re
02:14:46chiquitos. Después Guillermo Francos y
02:14:48ahora lo tiene Manuel Adorni. A Santili
02:14:50le quedó y ahí está trabajando la
02:14:53oficina que era de la secretaría de
02:14:56interior cuando se desarmó el Ministerio
02:14:58del eh Interior. Básicamente es una
02:15:01oficina que está cuando entrás a La
02:15:02Rosada, llegas al patio de Las Palmeras,
02:15:04agarras la galería de la izquierda, le
02:15:06das hasta el fondo, lo primero que te
02:15:07encontrás es un sector al que llaman la
02:15:10remisería y ahí al fondo está la oficina
02:15:14de que ocupaba Lisandro Catalán, que en
02:15:17cuando estaba eh cuando el Rogelio
02:15:19Frigeri, por ejemplo, el ministro del
02:15:20Interior, lo ocupaba Sebastián García de
02:15:22Luca. Eh, es falso que no tiene ni
02:15:25antesala porque he escuchado que
02:15:26básicamente está atendiendo en un baño,
02:15:29eh, Diego Santili y eso es falso, ¿no es
02:15:31así? Eh, sí tiene antesala. De hecho,
02:15:34los responsables de prensa de la
02:15:35Ministerio del Interior suelen recibir
02:15:37gente ahí, pero eh es verdad que está un
02:15:40poco lejos de ser un espacio acorde al
02:15:42cargo con la cuestión institucional y
02:15:45hasta e ceremonial que eh implica esto.
02:15:49paracolmo, además con la jefatura de
02:15:51gabinete instalada ahí mismo que da como
02:15:54área compartida entre adorni y Santili
02:15:56lo que se conoce como el salón de los
02:15:58escudos o el salón Vaperón se le decía,
02:16:00el salón de los escudos porque es donde
02:16:02están los escudos de todas las eh
02:16:05provincias. Pero bueno, un dato color en
02:16:07medio de ahora sí y ya oficializado,
02:16:10arranca la tarea de Diego Santili como
02:16:12ministro del Interior que hoy va a estar
02:16:14en Entre Ríos, reunido justamente con
02:16:15con Rogelio Friquerio.
02:16:18¿A dónde está mi amigo?
02:16:21En ahora dicen lo que tenés que saber
02:16:23antes de que termine el programa y
02:16:25comience tu día.
02:16:30Futu informa primero.
02:16:32Noticias para despabilarte. El INDEX
02:16:34publica la inflación de octubre a las 4
02:16:36de la tarde se da a conocer la nueva
02:16:37cifra del índice de precios al
02:16:39consumidor que en septiembre fue 2,1%.
02:16:41Hay demas en la línea Sarmiento tras el
02:16:44descarrilamiento del día de ayer. Por
02:16:46este tema hablamos con Cristian Duarte,
02:16:48delegado de los trabajadores y
02:16:50trabajadoras del ferrocarizamiento, que
02:16:52nos dijo lo siguiente.
02:16:53Hay una cantidad de trabajadores que
02:16:55manifiestan que trabajamos en en eh
02:16:58sobre un trabajo que no está siendo tan
02:17:01seguro. No es seguro.
02:17:03Estados Unidos confirmó que se activó el
02:17:04swap. Por esto hablamos con Jorge
02:17:06Carrera, economista y ex vicepresidente
02:17:08del Banco Central, y dijo,
02:17:11"Es una cuestión bastante común en los
02:17:14mercados financieros reservarse ciertos
02:17:17niveles de opacidad. Entonces, el
02:17:19especulador, que se supone que es de
02:17:21quien te estás defendiendo, no tiene en
02:17:24claro las dimensiones de las municiones
02:17:27que vos tenés."
02:17:28Empezó el paro de 72 horas en las
02:17:32universidades conadu y CONADU histórica.
02:17:36Los eh sindicatos, docentes
02:17:38universitarios convocaron a una huelga
02:17:41de 3 días desde hoy en todo el país en
02:17:44reclamo de la reapertura de la
02:17:46negociación paritaria y en contra del
02:17:48incumplimiento del gobierno a la Ley de
02:17:50Financiamiento de la Educación
02:17:52Universitaria.
02:17:53Futu informó primero.
02:17:55Segundo, Francia.
02:18:00Ahora dice de 7 a 10 mandril
02:18:03abre el zoológico informativo,
02:18:05la parte roja del mandril.
02:18:14Alfonsina Bermud nace en Mendoza al pie
02:18:17de la cordillera. Mezcla vinos propios
02:18:19con hierbas y especias de la región. El
02:18:21resultado es un bermud único que viene
02:18:24en cuatro variedades. Probalo. Acá te
02:18:26encontramos cómo armar tu Alfonsina
02:18:28Vermud. Llena un vaso hasta arriba con
02:18:31hielo. Serví 70% de Alfonsina. Verm
02:18:36completa con soda.
02:18:38Revolve. Sóale una rodaja de naranja y
02:18:40listo. Momento de disfrutar. Hay envío a
02:18:43todo el país en alfonsinabermud.com.ar.
02:18:47Y como siempre hay beneficio para la
02:18:49comunidad Futur Rock.
02:19:07En el confesionario de este miércoles
02:19:09entramos para pensar qué cosas para cada
02:19:12uno de nosotros son indiscutibles. Yo
02:19:14esto esto no te negocio. Apareció la de
02:19:17las cuatro comidas diarias, la del
02:19:18desayuno, sí o sí. Esto no te lo
02:19:20negocia.
02:19:22Chicos, ¿cómo andan? Buenos días. Yo con
02:19:25lo que soy tajante a ultranza es con la
02:19:28posición del papel higiénico en el baño.
02:19:30Va con la caída para abajo. No me joda.
02:19:33La caída siempre es para abajo. El
02:19:35asunto de qué lado, ¿eh? Para afuera o
02:19:37para dentro. Y yo creo que es para
02:19:39afuera.
02:19:40Nico Flor. Bueno, yo tengo
02:19:43algo que me rige en la vida. Es casi un
02:19:45mantra. A ver,
02:19:47para que yo salga de mi casa,
02:19:49m
02:19:49tengo que ir a un lugar donde vaya a
02:19:52estar mejor que en mi casa.
02:19:53Mi casa es muy linda y muy cómoda.
02:19:55Sí.
02:19:56No voy a ir a la parrillita esa con los
02:19:59sillitas de plástico y fritando. No voy
02:20:02a ir de vacaciones a esa a esa cabaña
02:20:05que tiene un colchón en el piso y bichos
02:20:08caminando. Tengo que estar mejor que en
02:20:10casa, si no me quedo. La verdad
02:20:13es muy cómoda. Me compré el colchón más
02:20:15caro, el sillón más cómodo.
02:20:17Tengo aire acondicionado. ¿Para qué voy
02:20:19a ir a pasarla mal hoy? A pagar para ir
02:20:21a pasarla mal. A tu casa. Había una
02:20:23época, ¿te acordas, Nico, que sobre todo
02:20:25en la gráfica, si vos te ibas de viaje
02:20:28en en los reclamos gremiales, eh, se
02:20:32ponía muy sobre la mesa, me tenés que
02:20:33mandar a un lugar más o menos como mi
02:20:35casa o mejor no me puedes mandar una
02:20:37posilga. Bueno, después la vida, no
02:20:39no me ha tocado esa, pero eh sí me
02:20:43contiene
02:20:45eh mucho la descripción de para salir de
02:20:49mi casa que sea un lugar mejor. me
02:20:52atravesó como concepto.
02:20:54Supongo que se refiere a todas cosas de
02:20:57ocio, ¿no? Pues después uno hace lo que
02:20:59puede en con las obligaciones, pero
02:21:01después respecto del ocio y sí, la
02:21:04verdad de vacaciones igual,
02:21:05claro, vacaciones y comida como que para
02:21:08hacer cositas de de placer porque
02:21:11también sale mucho la birrería con la
02:21:13banqueta alta para los que estamos
02:21:16grandes ya esto se ha terminado, pero
02:21:20hay alguna cosita que no negociamos y
02:21:22después ahí aparece también el debate
02:21:24cuando convivís con otros o en
02:21:26vacaciones o en la vida real que eh uno
02:21:31sabe qué cosas está dispuesto a
02:21:32negociar, casi todas, pero llega, por
02:21:35ejemplo, el límite al que llega Diego
02:21:36Durán cuando dice, "Sí, yo te negocio
02:21:38todo, voy chico, la cocina, no, nada,
02:21:42pero el tender me lo colgas así con todo
02:21:44ordenadito, ¿eh?
02:21:45Es indiscutible, se deja propina,
02:21:47chicos, siempre.
02:21:49Y sí, sí, eso sí.
02:21:52Muy bien.
02:21:53Después puedes ver si es el 10%, si es
02:21:55menos,
02:21:55¿no? ¿Qué dice? que tenés a veces lo que
02:21:58tenés, ¿no? Pero esto ya es un
02:22:01escándalo. Nos vamos a retirar con este
02:22:04escándalo. Nos vamos a retirar. La gente
02:22:06se va, reflexiona sobre sus cosas
02:22:08indiscutibles, pero nosotros nos vamos y
02:22:11nos vamos con la operación técnica de
02:22:13Diego Durán, con la operación de video
02:22:15de Javi Molina Carpi, con la
02:22:17musicalización de Pablo 30, la
02:22:19producción de audio Joaquín Alrick. que
02:22:20hay gente que habla todo así como que te
02:22:22cuento cantito y ahora vamos y en las
02:22:26redes sociales y producción Oli Zapata
02:22:28en la producción periodística Santa en
02:22:31la coordinación de aire y Ana 3 horas
02:22:33así y Ana Yesa. Nos vamos a recontrar
02:22:35mañana a las 7 del super
02:22:39a las 7 de la mañana con un nuevo Ahora
02:22:43Dixen. Te quedas en muy buena compañía
02:22:44con Seguro Leana. Mirá ya 22 gr la
02:22:47temperatura. No te digo, la lluvita de
02:22:49ayer no bajó nada, ¿eh? Va a hacer
02:22:51calor.
02:22:53Ya dije todo. No, madruga para que nadie
02:22:56techa.