Los secretos del MILITAR SUÁREZ MASON que inspiraron un libro I SAMMARTINO EN NO HAY PLATA
Radio Con Vos - 25/2/2026 - Duracion: 21:01
Anterior
Transcripción
00:00:00C 5379 8990. Ya saben, el express Mauri
00:00:04dijo que los pobres ahora estaban mejor
00:00:06que los reyes, así que ustedes por un
00:00:08vinzi pueden comentarnos su lujito,
00:00:11eh, su lujo de reyes. Bueno, decíamos
00:00:13hace un rato que se cumplen 50 años de
00:00:15el golpe de estado el 24 de marzo.
00:00:17En un mes,
00:00:18en un mes. Van a ahí lo están viendo en
00:00:19el streaming, van a salir un montón de
00:00:21libros, pero difícilmente haya uno que
00:00:24sorprenda en la previa tanto como este.
00:00:27Es Sí, sí. El título es tremendo. Si lo
00:00:30contaste, Mato. Eh, confesiones inéditas
00:00:32de Carlos Guillermo Suárez Mason, el
00:00:34general más sanguinario de la dictadura.
00:00:36Lo escribió Gustavo San Martino y
00:00:38estamos acá con él en el piso. Gustavo,
00:00:40¿cómo andás?
00:00:40Buenas tardes. ¿Cómo están? ¿Cómo andan?
00:00:42Todo bien.
00:00:42Todo bien. Encantado.
00:00:43Bueno, 4 años de charlas son o más
00:00:46cuatro casi cinco. Fueron casi cinco.
00:00:48Empezó en el 99 y la última conversación
00:00:51fue telefónica, fines del 2003. Empezó
00:00:54en enero del 99 y fue el fines del 2003.
00:00:57¿Y cómo cómo lo conociste a Suárez? A
00:00:59Suárezon con acababa de entrar a Radio
00:01:02Mitre como productor y en ese verano
00:01:05siempre el verano es es duro para
00:01:07conseguir notas y temas. Sale la noticia
00:01:09de que Argentino Junior lo expulsaba
00:01:12como socio.
00:01:13Era fanático
00:01:14para ubicarnos año
00:01:15año 99. Enero del 99. Enero. Enero, sí.
00:01:20Enero del 99 sale la noticia, eh, los
00:01:23socios lo expulsan y él se pone muy mal.
00:01:27convengamos que era un socio muy activo
00:01:29y en tiempo de la dictadura, a mí por lo
00:01:32menos se jactaba conmigo de haber dicho
00:01:34de que gracias a él Maradona fue al
00:01:35Barcelona arrancando por ahí, siendo
00:01:38porque él se creía que había ayudado,
00:01:40que había colaborado con Argentino
00:01:42Junior. De hecho, con Sponsor a mí me
00:01:44consta que la empresa Austral había
00:01:46colaborado muchísimo por eh arreglos de
00:01:49él, de cercanías que tenía con Argentino
00:01:51Juni había arreglado. Bueno, sale el
00:01:52tema de la expulsión. Yo estaba en el
00:01:54programa de Néstor Ibarra. Ernesto
00:01:55Ibarra eh había sido periodista político
00:01:57en tiempos de la dictadura. Alguna que
00:01:59otra afinidad o conocimiento lo tenían.
00:02:01Cuando yo lo ubico, eh, por guías
00:02:03telefónicas, como se hacía antes, pero
00:02:05con el apellido de la mujer,
00:02:07hablo con él directamente, primo con la
00:02:08mujer, la mujer me hace esperar, hablo
00:02:10con él y él acepta por Néstor Ibarra.
00:02:13Eh, en ese momento Suárez Mason estaba
00:02:16en libertad absoluta. Suárez Mason, para
00:02:18que ustedes sepan, a mi criterio, es el
00:02:21máximo, el militar más responsable de
00:02:24aplicar la represión en la dictadura, en
00:02:27tiempo de la dictadura, o sea, superior
00:02:28que incluso que a los tres jefes de
00:02:30Claro. De facto, eh,
00:02:32para, paraá, contale, ya que nosotros
00:02:34dos, no solo nosotros dos, sino oyentes
00:02:36que tenemos, que por ahí más jóvenes o
00:02:38escucharon 1 cosas la dictadura, les
00:02:39suena el apellido, pero tres líneas de
00:02:41¿Quién es Suárez Mason?
00:02:42Carlos Guillermo Suárez Mason. Él estuvo
00:02:46en tiempos de la dictadura, o sea, en
00:02:481966, a cargo del primer eh eh
00:02:53cuerpo de ejército que bajo su
00:02:55responsabilidad habían entre 50, creo
00:02:58exacto fueron 57 60 centros clandestinos
00:03:01de detención, con lo cual les caben a él
00:03:04todas las responsabilidades de esos
00:03:06lugares, de esos centros de detención.
00:03:08Obviamente él estuvo en más de 600 entre
00:03:11creo 670 y pico de causas acusado.
00:03:15Eh, él no en tiempos en que asume
00:03:19Alfonsín y va al juicio de las juntas,
00:03:21él se escapa, se escapa de Estados
00:03:22Unidos. Ahí es donde cobran notoriedad.
00:03:24Yo en ese entonces trabajar en el Nuev
00:03:26Diario y ya me llamó la atención, pero
00:03:28fue en ese momento noticia y el
00:03:30apellido, el doble apellido, se muy
00:03:31conocido. Se escapa de Estados Unidos,
00:03:33está 3 años, lo agarra Interpol, lo
00:03:35traen para acá. Sí,
00:03:37él no estuvo en el juicio de las juntas,
00:03:38con lo cual no fue juzgado. Ahí está
00:03:41detenido en la cárcel Mas Paz. Pero en
00:03:44tiempos de Menen, en los indultos que da
00:03:47Menen, a él le cabe el último y único.
00:03:50Hay un decreto único y solo con su
00:03:53nombre donde él lo mete como indultado,
00:03:55con lo cual el año 99 él estaba
00:03:56indultado. Libertad total absoluta.
00:03:59Eso cambia a fines del 99. Argentino,
00:04:02bueno, la noticia que lo expulsan el sal
00:04:04aire. ¿Qué pasa en la entrevista que es
00:04:06larga, de 15 minutos al aire? Él lo más
00:04:08importante que es titular después es que
00:04:10él dice que tiene documentación en cómo
00:04:14eh en las órdenes que él recibió. O sea,
00:04:17eh eh Néstor trata de preguntarle por el
00:04:19robo de B, que estaba muy muy en boga en
00:04:21ese tiempo y él se excusa en que todos
00:04:23fueron órdenes recibidas y que tenía
00:04:25documentación
00:04:26del sus superiores le
00:04:28que le habían dado, o sea, como que él
00:04:29lo que
00:04:30Claro, él no negaba lo que Néstor le
00:04:32preguntaba de que había hecho,
00:04:34había obediencia de se excusaba y no
00:04:37daba detalles de eso, sino que las tenía
00:04:38y las tenía bien guardadas. Punto. Eso
00:04:40es titular. Al otro día a mí viene el
00:04:43director de la radio y me pide para
00:04:45Clarín que quería ese documento. Me
00:04:48vuelvo a contactar, me tardo dos o tres
00:04:50días, me contacto y voy a verlo. La
00:04:52primera vez que lo veo, Palacio va al
00:04:54cárcel, charla de 2 horas. Nunca me dio
00:04:57esos documentos, pero empatizamos
00:04:59rápido. ¿Por qué? Primero se relaciona
00:05:01con mi apellido. Esto es porque él tenía
00:05:04un compañero similar a mi apellido, San
00:05:07Martino, pero separado. Yo soy doble
00:05:09todos juntos. Entonces es como que me
00:05:11asocia rápido y a partir de ahí yo entré
00:05:14a seguirlo eh eh la charla, la
00:05:17conversación y la relación, empiezo a
00:05:19empatizar con cosas que sabía. Lo de
00:05:20fútbol lo sabía, con lo cual yo habló
00:05:23inmediatamente le dije lo de San
00:05:24Lorenzo. Si hincha San Lorenzo, él me
00:05:26retrucó rápido. Sabe que yo era muy
00:05:28amigo de Cahatores y que gracias a eso
00:05:31los corrimos de Boedo por lo de la
00:05:34cancha, cosa que es cierto. Y siempre en
00:05:37el en los años que tuvimos relación
00:05:39siempre me molestaba con eso. Y lo otro,
00:05:42yo hice el liceo militar, soy liceísta
00:05:45en secundario y después seguí la carrera
00:05:47militar y me fui en el tercer año, con
00:05:48lo cual conocía un poco el ambiente y
00:05:51terminologías. Él era de caballería, yo
00:05:52de infante. Entonces hablábamos en
00:05:55términos y yo buscaba eso en tratar de
00:05:57continuar la relación.
00:05:59¿A dónde iba? Yo en ese entonces
00:06:01estudiaba dirección de cine y yo lo que
00:06:02quería era tratar de alargar, más allá
00:06:05de que no me había dado los documentos
00:06:06para lo que me pedían, pero sí tratar de
00:06:08hacer algo con él, onda, documental o
00:06:10escribir algo y eso se mantuvo. Eh, la
00:06:14relación se sostuvo, pero nunca me dio
00:06:16nada hasta el año 20023.
00:06:20En ese entonces yo cada tanto lo llamaba
00:06:22con alguna excusa de actualidad. En las
00:06:24fines del 99 el juez Bañasco lo imputa
00:06:28en la causa de robo de B. la causa, la
00:06:31famosa causa 450 que después continuó y
00:06:34él queda detenido ya con 79 80 años,
00:06:37pero con prisión domiciliaria.
00:06:38Sí,
00:06:39pero é nunca ha procesado, pero está eh
00:06:41eh detenido en su casa. Ahí es donde
00:06:44empieza a contactarse él y a que lo
00:06:46fuera a visitar. entre el 2002 y el 2003
00:06:49lo empiezo a ver y ahí se dan una serie
00:06:51de de reuniones en parámetros que él
00:06:54puso como condiciones. La primera
00:06:57condición era que se iba a escribir tal
00:07:00cual él quería, como él quería. Él
00:07:02buscaba una especie, yo lo suelo decir,
00:07:03como reivindicación de su vida.
00:07:06Claro.
00:07:07Él cuando se había fugado a Estados
00:07:09Unidos había dejado de llamarse Suárez
00:07:11Mason. La familia hoy todos se llaman
00:07:13Suárez. Claro,
00:07:14o sea, al día de hoy si vos querés
00:07:16buscarl va a ser muy difícil. Solo hay
00:07:18un hijo que aparece cada tanto, pero no
00:07:20existe. Entonces él quería revivindicar
00:07:21y por eso hablaba siempre del apellido.
00:07:24Yo le digo que sí, bueno, vamos para
00:07:26adelante. Me pone condiciones. Las
00:07:27condiciones era tener reuniones
00:07:30periódicas a las 4 de la tarde en el
00:07:32horario de merienda eh eh que solo debía
00:07:36poner sin correcciones de nadie lo que
00:07:38él quería y si yo no la aceptaba, que
00:07:40recién me lo podía hacer cuando él
00:07:41cumplía los 100 años.
00:07:43Sí.
00:07:44Se dan casi 30 reuniones. Dichoso de
00:07:47paso, yo cumplí porque en el año 2004
00:07:51fui a la cárcel de Seiza.
00:07:54Son tenía cuatro hijos, una hija
00:07:56psicóloga y tres hijos varones. Un hijo
00:07:59varón, el hijo varón se llama
00:08:00exactamente igual que él, Carlos
00:08:03Guillermo Suárez Meo. Es de la Armada,
00:08:06detenido por causa de esa humanidad.
00:08:09estaba detenido, está detenido
00:08:10actualmente. Eh, me conecté con el
00:08:13abogado, fui a verlo. Eh, quería
00:08:17preguntarle algunas dudas que tenía
00:08:18sobre la vida del padre y
00:08:23le dije formalmente que avisara a la
00:08:24familia que el libro finalmente se iba a
00:08:26publicar, pero bajo otras condiciones,
00:08:28bajo las condiciones que yo como autor
00:08:30quería,
00:08:31con lo cual cumplía con esa primicia del
00:08:33padre. Ahí es donde me entero el dato
00:08:36fundamental que que que
00:08:38yo buscaba desde hace mucho tiempo y no
00:08:39lo podía lograr, pero él me lo confiesa
00:08:41que quería saber dónde estaba el cuerpo,
00:08:43dónde está enterrado sobre Smason. Dato
00:08:45adicional, no nada de eh y él me
00:08:48confiesa que no hay tumba que Sor
00:08:51Medicon está enterrado en la misma tumba
00:08:53de su madre, está enterrado con su
00:08:54madre.
00:08:56Eh, bueno, fueron casi 5 años y muchas
00:09:02cosas que que debelar. El dato del
00:09:05título, que es lo fundamental, se da en
00:09:07las últimas reuniones,
00:09:09donde en un tono ya bastante coloquial,
00:09:13yo hice un trabajo más de documental y
00:09:15de seguimiento, con lo cual era una
00:09:16relación
00:09:18continua y de hecho escuchábamos partido
00:09:21de fútbol, él me preparaba merienda, yo
00:09:24a veces lo cuidaba que la mujer me pedía
00:09:26que lo cuidara porque tenía que que
00:09:27dejarlo solo. Eh,
00:09:29con preventiva en la casa.
00:09:31Sí, sí, sí. estaba con domiciliar, pero
00:09:32no podía hacer, pero tenía miedo a que
00:09:33le hicieran algo, que vinieran algo.
00:09:35Estaba muy alejado de la familia.
00:09:37calcula que él cuando una vez que se
00:09:40escapa y no va al juicio de la junta, él
00:09:41mismo hasta dentro de la del ejército
00:09:44mismo es quedó totalmente aislado.
00:09:46Entonces quedó como un pario interno
00:09:48familiarmente muy eh destrozado porque
00:09:52tampoco los hijos le daban bolillas,
00:09:53solo lo sostenía la mujer de muy fuerte
00:09:56carácter. Recuerdo un hecho de que una
00:09:57vez cae la hija psicóloga
00:10:00pasa dos veces delante nuestro.
00:10:02Estábamos en un liv en un sillón donde
00:10:03siempre hacemos las reuniones, pasa dos
00:10:05veces y no saluda y me mira y me guía el
00:10:07ojo y me dice, "No, no, quédese
00:10:09tranquilo, no lo va a saludar, está
00:10:11enojada conmigo." Yo no contestaba ni
00:10:13decía nada. Lo que pasa que me echa la
00:10:16culpa en que nunca va a poder formar una
00:10:19familia ni enamorarse con nadie por lo
00:10:22que yo hice. Dijo, lo dijo él, no lo
00:10:25dije yo.
00:10:26Eh, bueno, las reuniones se suceden y
00:10:28todo entra a en un tono ya de muy
00:10:31coloquial y de muchísima confianza. Y él
00:10:33sin querer, esto no fue una una
00:10:36confesión, sin querer da a entender por
00:10:38algo que veníamos hablando y siempre
00:10:40venía con el tema de la causa del rodo
00:10:42de bebé. queida daba detalle, siempre
00:10:44decía que no hubo un plan sistemático,
00:10:46que sus subordinados, bueno, se les iba
00:10:48a la mano, así como llevaban un detenido
00:10:51más, también abrían las heladeras, lo
00:10:54reconocía él. El tema de robo bebé no
00:10:56ampliaba detalle. En un momento se le
00:10:57escapa y dice, "Bueno, yo sí ayudé, yo
00:11:00colaboré, usa la palabra colaborar en eh
00:11:04en darle un bebé para el hermano de un
00:11:07sacerdote amigo mío."
00:11:10Eh, ahí yo reaccioné. Si siempre yo me
00:11:13controlaba en esas reacciones. La
00:11:15reacción fue simplemente de estar
00:11:17sentado a pararme y decirle, eh, usted
00:11:20me está diciendo
00:11:22que le dio un bebé.
00:11:24Y dice, "Sí, sí, colaboré en ayudar."
00:11:26No, no, no. Usted me está diciendo que
00:11:28que le dio un bebé y yo uso por primera
00:11:30vez yo ante él. Usted me está
00:11:32reconociendo que robó un bebé. Él se
00:11:34pone mal, se para, me empieza como a
00:11:37increpar insistiendo, "No, te dije
00:11:38colaboré." No, no. Yo le insisto y yo
00:11:41creo que ahí es donde él me dio como que
00:11:42eh sí, se le salta la chaveta yce sí,
00:11:45sí, ¿qué crees que te diga? Que lo robé.
00:11:47Sí, lo robé. Entonces yo callado, no
00:11:50intenté, él estaba en un sillón, se
00:11:52para, pero cubriendo este lado. Yo
00:11:54intenté pasar, él no me deja, me acerca
00:11:56mucho la cara. Era un lugar muy cercano,
00:11:59unación tensa.
00:12:00Sí, sí, pero yo no respondí a eso y él,
00:12:02bueno, se dio cuenta que se metió la
00:12:03pata. Entonces yo por ahí no puse y fui
00:12:06por el otro lado. Ahí había que
00:12:09transitar un un pasillo de 7 8 met y la
00:12:12puerta
00:12:13y se iba gritando.
00:12:13Viene la mujer atrás. Ahí no gritaba,
00:12:16viene la mujer. Yo escuchó porque la
00:12:17mujer la tenía atrás que me decía, "Por
00:12:19favor, quédese, no, no diga nada." Una
00:12:21cosa así. Y desde atrás él me pega el
00:12:23grito, "Si lo contaste, Mato."
00:12:26Y te quedó en la cabeza. quedó en la
00:12:28cabeza, pero después se dan tres o
00:12:29cuatro reuniones donde se vuelve a
00:12:30repetir todo por a ver
00:12:34si el vínculo era raro, extraño y
00:12:36especial, la función de la mujer, de la
00:12:40esposa, es una conexión vital que yo
00:12:42tuve. Era ella la que colaboraba en que
00:12:45yo me comunicara, era ella la que me me
00:12:48pedía que
00:12:49que lo acompañara. O sea, cuando estaba
00:12:51depresivo y jugaba Argentino Junior, una
00:12:53final, una famosa final con Kilmes y me
00:12:55pedía que que vaya, que participe, que
00:12:58había preparado más cita, que que lo
00:13:00invite, que que lleve pizza para comer,
00:13:03eh, de hecho, por trámite que tenía que
00:13:04hacer, porque la obra social no no
00:13:06querían saber nada y lo tenían ahí, que
00:13:08lo cuidara. Yo lo cuidé varias veces.
00:13:10todo un proceso psicológico como para
00:13:13llevar la situación y
00:13:16se procede después de esa de esa
00:13:18amenaza. Tenemos dos o tres reuniones,
00:13:22vuelve a salir la crisis de nuevo,
00:13:23vuelve a insistir. De hecho, él me
00:13:25vuelve a pedir que no haga que no que él
00:13:28me prohibía escribir eso. Por eso yo no
00:13:31podía avanzar tampoco con el libro y
00:13:34está jugado ahí el tema. Ahora la
00:13:37pregunta, en esas reuniones entre las
00:13:38condiciones de él era no grabador, era
00:13:40escuchar y vos y anotabas cómo era.
00:13:42No, no. Eh, él lo del grabador dijo que
00:13:44solo cuando él quería. É, solo él
00:13:46quería. A ver,
00:13:48está toda la primera etapa donde entra
00:13:50la idea esta de que él quería un libro
00:13:51para sí de reivindicación. Eso se da. Yo
00:13:55tengo hasta manuscrito, tengo 40, 60
00:13:57páginas de él manuscritas escritas por
00:13:59él en que él me las daba, las tenía que
00:14:03yo ir a fotocopiar, volvía y se las
00:14:04devolvía escritas por él. En esa está
00:14:07puesto en el libro, hay un un capítulo
00:14:09denso porque no escrito tampoco con sino
00:14:12denso, pero es textual de él,
00:14:14donde hable de las bondades de él, de su
00:14:16familia, el apellido que vino de acá,
00:14:18que era familiar de Leopoldo Lugones,
00:14:20que pin, que pan, tenía que estar el
00:14:22libro porque es puro de él, ¿eh? Él
00:14:26quería eso, en realidad buscaba eso.
00:14:28Todo se va desentonando por una cuestión
00:14:32política. Él va desentonando. Mientras
00:14:34Menen estuvo con poder político, esto
00:14:38duró hasta el 2003, con poder político.
00:14:41Él se sentía con banca y sostenido,
00:14:43protegido.
00:14:44Sí. El por qué es porque y él me lo
00:14:46decía y me lo dijo risueñamente que
00:14:48gracias a él me dijo, "Gracias a mí
00:14:51Menen está vivo." Cuando le pido
00:14:53explicaciones y lo dijo varias veces y
00:14:55con lujo de detalle, él cuenta contaba
00:14:58la anécdota y riéndose, pero como que le
00:15:01hacía sentir a Men esto. Cuando lo
00:15:03detienen a Men en 1976,
00:15:07lo llevan a su oficina. Tenían un
00:15:09gobernador detenido,
00:15:10lo llevan a su oficina
00:15:13y dice, "Yenen se salva porque yo no
00:15:15estaba." Lo dice él, porque yo no
00:15:17estaba. Estaba su segundo y su segundo
00:15:19lo mandó a la cárcel. Entonces dice,
00:15:21"Bueno, se salvó por mí." Bueno, yo le
00:15:23hice saber como que vivía en el tiempo
00:15:25gracias a él. En función a eso, ¿cómo
00:15:28era el la relación con Menen? A través
00:15:30de quién, no lo sé, pero sí. eh
00:15:33políticamente lo logró logró hasta eh
00:15:35hasta el indulto.
00:15:36Claro, indulto pretorter, digamos, solo
00:15:39el click fue en el 2003 que fue el día
00:15:41que me llama y me dice San Martino,
00:15:43vienen por mí la famosa frasa, famosa
00:15:45para mí que está en el libro que es el
00:15:48mismo día que Menen se baja del balotage
00:15:51con Kirner
00:15:5214 de mayo.
00:15:53Conocía no a Kirner, pero sí a quien
00:15:56traía Kirner, que era Bendini. Claro,
00:15:58Bendine fue el que después terminó
00:16:01bajando el cuadro de Videla y Kirner
00:16:03entonándose una una doctrina
00:16:07antimilitar y pro desaparecidos y que eh
00:16:11lo último eh yo tengo la discusión
00:16:14última, fines de 2003, principio del
00:16:172004, el día de su cumpleaños. Él viola
00:16:19el arresto domiciliario, se enteran por
00:16:21la agrupación hijos. Bielsa lo detiene,
00:16:24va a la cárcel del devoto, al año muere
00:16:26sufrida del corazón.
00:16:28Eh, es extraño, ¿no? Porque uno forja
00:16:31una relación con un tipo que es un
00:16:32monstruo, eh, pero que también es un es
00:16:35un viejito que la mujer te pide que lo
00:16:37cuides. También tenés acceso a un montón
00:16:41de historia que eh inédita.
00:16:43El punto el punto
00:16:44por esa relación. ¿Cómo te sentís como
00:16:46autor, como periodista, como como ser
00:16:49humano? Digo, en esa charla, porque si
00:16:52no no se conoce la historia de de Suárez
00:16:53Mason.
00:16:54Punto uno, eh yo estudiaba cine, pero
00:16:58había una materia que me fascinaba, que
00:16:59era documental. La idea del documental,
00:17:02más o menos la entienden es uno pone la
00:17:05cámara y todo lo que sucede en la cámara
00:17:08es lo que tiene que transmitirse. No hay
00:17:11intervención humana. O sea, uno mira
00:17:13desde lejos y atrás, solo lo que hay.
00:17:15Bueno, la idea periodística mía era eso.
00:17:18Todo lo que permitiera alargarse en el
00:17:20tiempo, todo lo que yo pudiera ver,
00:17:22oler, hacer, conocer a la mujer, los
00:17:25hijos, el lugar, a mí me desesperaba,
00:17:28periodísticamente lo digo, meterme en su
00:17:31guarida, meterme en su casa. Quería, de
00:17:33hecho, conocí un cuarto pero precioso
00:17:36periodísticamente de documentos, de
00:17:38papeles, de corras.
00:17:41Eh, así que sí hubo un trabajo
00:17:43psicológico, hubo,
00:17:46yo tomaba agua bendita, soy cristiano y
00:17:48católico, así que sí, al principio era
00:17:50con susto, después fue con miedo,
00:17:51después entoné bastante bien, la llevé.
00:17:55Eh,
00:17:57y el dato fundamental es que yo eh al
00:18:00año de conocerlo y ya hablar con él, eh
00:18:03nosotros perdemos una beba
00:18:06y y yo no estuve bien, o sea,
00:18:09psicológicamente depresivo. Entonces yo
00:18:12digo, cuesta decirlo, pero es como que
00:18:16meterme en la roña en ese momento no era
00:18:19que me costaba demasiado, sino que
00:18:20buscaba un punto donde poder eh alinear
00:18:24mis cosas y salir adelante y y bueno, yo
00:18:28creo que toda esa raña sirvió. Y la
00:18:30última aclaración es que yo no creo que
00:18:31sea un monstruo para nada. Era un hombre
00:18:34de carne y hueso. Yo lo vi llorar
00:18:35delante mío. Lo vi sufrir por porque le
00:18:37dolía la muela.
00:18:39Lo vi venir del baño
00:18:42mojado porque se había meado y no se
00:18:44había dado cuenta. Lo vi jugando a los
00:18:46soldaditos. Lo vi fanatizado con
00:18:49Maradona, pero odiarlo por
00:18:51desagradecido.
00:18:52Eh, lo vi opinando de Menen, opinando
00:18:56pestes de los periodistas. eh era de
00:18:59carne y hueso,
00:19:01no se arrepintió absolutamente de nada
00:19:03y los documentos los mostró esos que
00:19:04dijo que tenía la
00:19:05Yo vi él siempre, a mí me aseguro que en
00:19:08Estados Unidos tenía los documentos. En
00:19:10una de las últimas charlas a mí me
00:19:12permitió ver ese famoso cuarto. Yo lo
00:19:15único que puedo decir, sí, yo vi
00:19:16papeles, vi eh, viste los que se suelen
00:19:19ver en general, que son esos,
00:19:22no son escritos como a máquina, no en
00:19:24tamaño normal, sino en pedazos. Sí,
00:19:27si vos me decís si eran listados de
00:19:28personas, mira, parecían listados. No,
00:19:31no, no, no, no me dejó ni revisarlos ni
00:19:32tocarlos. Yo lo que sí puedo decir en el
00:19:34pedido que yo estuve, en esa casa había
00:19:36documentación y puedo certificar que él
00:19:39me dijo, cosa que yo eh
00:19:42motivo de investigación de poder
00:19:44seguirlo, yo nunca llegué, pero en la
00:19:45casa de Estados Unidos, que actualmente
00:19:47está uno de sus hijos, pero seguramente
00:19:49hay cosas invertidosas, dejó un montón
00:19:52de datos. Yo lo sigo algunos en paralelo
00:19:55y muchos que no puse porque no los pudo
00:19:57certificar, eh,
00:20:01pero yo creo que en los 50 años del
00:20:03golpe hay un montón de cosas que todavía
00:20:05se puede seguir investigando, buscando y
00:20:08y tratando contando.
00:20:09Apasionante, la verdad que es profundo y
00:20:11nos quedamos sin tiempo, que es una
00:20:13lástima, una [ __ ] pero si lo
00:20:15contaste, Mato, Gustavo San Martino,
00:20:16confesiones inéditas de Carlos Guillermo
00:20:18Suárez Mason pajarito le decían, ¿no? el
00:20:21general más sanguinario
00:20:23de la dictadura. Gracias, Gustavo, por
00:20:25esta entrevista que la verdad que es
00:20:27profunda y es
00:20:28es un laburazo lo que lo que hiciste. Lo
00:20:31vamos a leer. Así que muchísimas gracias
00:20:32por
00:20:32No, gracias a ustedes. Gracias por la
00:20:33invitar. Un abrazo.
00:20:37Nos vamos. Tenemos ganador. Tenemos
00:20:39ganador.
00:20:40Ho, había tanda. La tanda que para
00:20:42bueno. La tanda nos van a matar. Perdón.
00:20:44Tenemos que leer los PNTs. Los PNTs
00:20:46tampoco leí los pnt.
00:20:48A ver, espera.
00:20:48Ahí estamos. Eh,
00:20:51PNT, Award, prevenir primero, estar
00:20:54después. Award, Unión de Aseguradores de
00:20:56trabajo, de riesgos del trabajo.