"Me CONDENAN por votar el PRESUPUESTO" | MOISÉS en NO HAY PLATA
Radio Con Vos - 24/2/2026 - Duracion: 15:20
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Transcripción
00:00:00¿Cómo cómo se define ella? Flamante
00:00:02vicepresidenta de eh la Cámara Alta en
00:00:05el Senado. Moisés, ¿cómo le va? Pablo
00:00:06Blanco y Pedro Yanero lo saludan. ¿Cómo
00:00:08anda?
00:00:09Hola, ¿cómo les va? ¿Qué tal?
00:00:11Bueno, la sorprendió la la designación.
00:00:13Era algo que venían negociando, le Se
00:00:16enojaron su sus excompañeros de
00:00:18interbloque. ¿Cómo lo vio?
00:00:21No sé si se enojaron. Lo que sé es que
00:00:23no propusieron ningún nombre. como no
00:00:25propusieron ningún nombre para las
00:00:26comisiones ni para la integración de
00:00:29ninguno de los espacios parlamentarios
00:00:30que le corresponde la oposición. En el
00:00:33día de ayer, cuando el bloque knerista
00:00:35no propone ningún nombre para esa
00:00:37vacancia, eh fue una propuesta que
00:00:40recibí de parte de todos los restos de
00:00:43los bloques, o sea, de las autoridades
00:00:45de todos los presidentes de los bloques
00:00:47que me lo propusieron ayer, porque
00:00:49entendiendo que era un lugar que le
00:00:51correspondería, le correspondía al
00:00:52peronismo y cómo me defino como
00:00:54peronista, mujer peronista del interior,
00:00:59este, digamos, mi peronista, mi
00:01:00peronismo no está en cuestionamiento.
00:01:02más allá de los ataques, de los golpes,
00:01:04pero bueno, el perismo últimamente, el
00:01:06partido en realidad se ha transformado
00:01:07en obediencia o traición. La verdad que
00:01:10todo lo que hay en el medio, este, las
00:01:12opiniones diferentes, las propuestas de
00:01:15proyectos superadores, la construcción
00:01:18de una oferta electoral diferente, más
00:01:20atractiva a la sociedad, la comprensión
00:01:22de que pasó mi ley, o sea, pasó mi ley y
00:01:24mi ley le pasó a la Argentina y le pasó
00:01:26al peronismo y eso pasó en el 23 y en el
00:01:2925 volvimos a perder. Entonces, el
00:01:31peronismo, el partido justicialista,
00:01:33decir de cerrarse cada vez más y empezar
00:01:35con esta casa de brujas, como bien vos
00:01:37la describías, intervenir los partidos
00:01:38políticos del interior donde donde no se
00:01:41cumplen los mandatos este de la
00:01:43conducción nacional, mandatos que son
00:01:45imposiciones, no hay diálogo, no hay
00:01:47construcción de consensos, no hay debate
00:01:48interno, no hay participación o ámbitos
00:01:51donde uno pueda expresar este opiniones
00:01:53distintas a esta posición, digamos, de
00:01:56ser unos eh, no sé, adoradores del
00:01:59fracaso, te diría. Claro, elismo es
00:02:02Moisés, además da la sensación y uno
00:02:04escucha a muchos peronistas del interior
00:02:05decir, nos quieren gobernar desde
00:02:07capital e y sin conocer el territorio,
00:02:11sin conocer qué es lo que se vota en
00:02:13cada provincia, cómo son eh las
00:02:15negociaciones, las alianzas, cómo es la
00:02:16política, la rosca en cada provincia, lo
00:02:18quieren definir desde, bueno, San José
00:02:20111 en este sentido y con mucha
00:02:22injerencia de la Cámpora. Usted tuvo
00:02:23peleas con la Cámpora, eh, ellos no
00:02:26hablan muy bien de usted. Eh, ¿qué
00:02:28piensa usted de ellos?
00:02:30No, no, no, no. Hoy claramente se
00:02:32expresan en las redes sociales de una
00:02:33manera absolutamente violenta, como el
00:02:36Twitter de Mayira Mendoza ayer o las
00:02:37campañas que sostienen eh Sagasti,
00:02:42esto es todo de la Cámpora, pero bueno,
00:02:44ellos están acostumbrados a a twiitear,
00:02:47digamos, para ellos las redes sociales
00:02:48sobre el caldo de cultivo de cualquier
00:02:51discusión vacía, estéril, porque fíjate
00:02:53que nunca hablan de propuestas y nunca
00:02:55te responden sobre posiciones políticas.
00:02:57O sea, a mí hoy me están atacando, no
00:02:59sé, este, por cualquier estupidez,
00:03:01digamos, que no resiste el menor
00:03:02análisis y por lo tanto no voy a
00:03:03profundizar en eso. Lo que sí te digo
00:03:05que esto no es de ahora, no viene desde,
00:03:08te diría que ya nuestro gobierno en el
00:03:10año 21, cuando ya perdimos esa elección
00:03:13de intermedia, había una falta de
00:03:15comprensión del espíritu amba. Como yo
00:03:17digo, es como que eh eh la conducción
00:03:20peronista, los cargos de decisión
00:03:22hubieran sido totalmente tomados por el
00:03:25espíritu amba. O sea, capital federal,
00:03:27provincia de Buenos Aires, con urbano
00:03:29bonaerense, que no tiene absolutamente
00:03:31nada que ver ni no solamente con las
00:03:33realidades políticas provinciales o con
00:03:35la roja que se pueda dar eh eh en alguna
00:03:38provincia, no tiene que ver con la
00:03:40construcción de la representatividad en
00:03:42esas sociedades. Tucumán, Salta, Jujuy,
00:03:46Catamarca, La Rioja, tenemos una matriz
00:03:48muy similar desde el punto de vista
00:03:50cultural, político, socioeconómico,
00:03:53incluso como la tienen otras regiones
00:03:55del país. Entonces, esta diversidad que
00:03:57siempre el peronismo se caracterizó por
00:04:00convocar, contener y sintetizar en una
00:04:03propuesta que construya mayorías, el
00:04:05peronismo la fue perdiendo en el 21, en
00:04:08el 23 mucho más, en el 25 una falta de
00:04:10reacción total y ahí ya vino eh digamos
00:04:13el látigo, como yo digo, bueno, cuando
00:04:15tenés el poder, el peronismo se articula
00:04:17verticalmente. Cuando perdés el poder,
00:04:19el peronismo tiene que construir sobre
00:04:21la diversidad, sobre el movimiento,
00:04:23sobre el abrazo y sobre todo sobre sobre
00:04:25todo la comprensión de qué es lo que le
00:04:26pasa a la sociedad. Y un poco hemos
00:04:28perdido ese espíritu de vanguardia. Creo
00:04:30que el peronismo en toda su historia,
00:04:31que es un movimiento eh este muy muy
00:04:34cuestionado, pero al mismo tiempo muy
00:04:35valorado por la sociedad argentina,
00:04:36porque si no no hubiéramos seguido
00:04:38vigente, no hubiéramos seguido dando
00:04:39elecciones, pero creo que parte ha sido
00:04:41su capacidad de adaptación y de
00:04:42comprensión de las transformaciones
00:04:43sociales. La Argentina, la sociedad en
00:04:46el mundo, se ha transformado muy
00:04:47rápidamente. Los sub40, los sub20 hoy
00:04:50tienen un concepto totalmente distinto
00:04:52de la vida, de la familia, del trabajo,
00:04:55la política, de la libertad. Y el
00:04:57peronismo, el peronismo no le llega es
00:04:59no tiene una respuesta. No tiene una
00:05:01respuesta.
00:05:02No le llegas,
00:05:02no tiene una respuesta. Es como que
00:05:04habla en un idioma totalmente distinto y
00:05:06perdió esa capacidad bancoartista de
00:05:08interpretar las transformaciones, ¿no?
00:05:10Ahora, eh la otra pregunta que le quería
00:05:12hacer, usted marcaba su diferencia con
00:05:13con la ciudad de Buenos Aires, con el PJ
00:05:16bonerense, el porteño, que de alguna
00:05:18manera manejan el nacional también. Eh,
00:05:20¿cómo se define se definió con respecto
00:05:21al peronismo? ¿Cómo se define con
00:05:22respecto al gobierno de Miley?
00:05:24Mira, nosotros este no estamos con mi
00:05:27ley, no somos libertarios, no nos
00:05:28pusimos, no nos pusimos peluca. A mí de
00:05:30hecho el violeta no me gusta, creo que
00:05:32no tengo ni una remera violeta en mi
00:05:33placar. Eh, esto no tiene nada que ver
00:05:35con mi ley. Nosotros este somos
00:05:38opositores.
00:05:39Lo hemos demostrado de todas mis
00:05:40votaciones, nuestras votaciones. Y
00:05:42fíjate, vos creo que lo estabas
00:05:43describiendo. Te escuchaba antes de
00:05:44entrar.
00:05:45Sí.
00:05:45A ver, yo de yo voté en contra bases,
00:05:48voté en contra del decreto, voté a favor
00:05:51de eh la de lo del Garrajan. Eh,
00:05:54únicamente dentro de la ley base
00:05:56únicamente voté a favor del Rigi y lo
00:05:58expliqué por qué. Sí, sí.
00:06:00Era algo totalmente fundamental,
00:06:03fundamental para el desarrollo
00:06:04productivo, económico y estratégico de
00:06:06Jujuy, que forma parte del triángulo del
00:06:08litio, ¿sí? Donde el litio no se
00:06:10explotaría de ninguna manera si no
00:06:11hubieran inversiones internacionales.
00:06:13Entonces, solamente dentro de toda la
00:06:15ley base voté en rigid. Y sin embargo
00:06:17ahí el quisnerismo empezó a condenarme y
00:06:19tuve ahí una un debate público, digamos,
00:06:22doctrinario, te diría. con Cristina,
00:06:25este, que ella planteaba colonia o no
00:06:27sé, era había un eslogan algo así que yo
00:06:29dije, "No, loco, nosotros Jujui
00:06:31lamentablemente somos colonia, o sea, no
00:06:33es que no fuimos, no somos, no tengo el
00:06:3647% de la población económicamente
00:06:38activa en la informalidad o bajo la
00:06:39línea de la pobreza. Entonces, si yo
00:06:41como senadora de la nación no tengo que
00:06:43poner por encima la realidad económica y
00:06:45las expectativas de mi sociedad, donde
00:06:47el 68% de la sociedad jugjeña está a
00:06:49favor de la minería, entonces digo, ahí
00:06:52expliqué el rige, después voté todo en
00:06:54contra, voté a favor de las
00:06:55universidades, voté a favor del
00:06:57Garraham, defendimos todo lo que
00:06:59creíamos que eh era el avasallamiento
00:07:02del gobierno de Miley sobre la eh
00:07:04digamos sobre la calidad de vida de la
00:07:06sociedad argentina. Y ahora me volvieron
00:07:08a condenar y me echaron del Partido
00:07:09Justicialista porque voté el
00:07:11presupuesto, o sea, un presupuesto en un
00:07:14país donde mi ley gobernaba hacía 2 años
00:07:16sin ningún presupuesto. llegué al punto
00:07:19de decir, "Bueno, cualquier presupuesto
00:07:21es mejor que ningún presupuesto, porque
00:07:22ningún presupuesto permite que Caputo
00:07:24tenga una discrecionalidad absoluta
00:07:26sobre lo que hace con la plata, que es
00:07:27de todos los argentinos y Argentina y de
00:07:29la gente del interior que aporta para
00:07:31que esos impuestos sean redistribuidos,
00:07:33incumpliendo incluso Caputo y Miley, las
00:07:35leyes específicas de redistribución de
00:07:38impuestos, porque nosotros presentamos
00:07:39con Convicción Federal un proyecto, por
00:07:41ejemplo, para una nueva ley de
00:07:43distribución de ATNs. Presentamos un
00:07:45proyecto con el aval de todos los 24
00:07:47gobernadores, los 23 más el jefe de
00:07:49Cava, ¿sí?
00:07:50Donde explicábamos el tema de la
00:07:52distribución del impuesto a los
00:07:53combustibles, que por ley cada litro de
00:07:56combustible que se carga en los tanques
00:07:58de cualquier argentino y argentina
00:08:00aporta impuestos y esos impuestos debían
00:08:02ser distribuidos a las provincias. Desde
00:08:05que entró mi ley no se distribuyó un
00:08:06solo peso más. Están haciendo retención
00:08:08indebida de fondos. Eh, ahora ahí está
00:08:12mi expresión de crítica, de
00:08:14cuestionamiento y de oposición. Ahora,
00:08:17eso no quita que yo no pueda votar un
00:08:18presupuesto en el cual se incluían los
00:08:21recursos para todas las provincias que
00:08:23deben tener eh cierta garantía o margen
00:08:27de negociación o fortaleza para negociar
00:08:29con un gobierno que claramente manipula,
00:08:32digamos, lo que él le corresponde al
00:08:34federalismo y a las autonomías
00:08:36provinciales.
00:08:37Eh, la otra pregunta que estamos
00:08:39hablando con Carlina Moisés, senadora de
00:08:40la nación del
00:08:42es el personaje del día.
00:08:43El personaje del Sí. Y ahora te pasó
00:08:46alguna vez, Carolina, esto de de ser
00:08:48estar en todos lados, en todos los
00:08:50portales, eh, de de ser el personaje
00:08:52político del día. Digo, más allá de que
00:08:53la decisión fue de todo el Senado. Eh,
00:08:56no puedes negar que hoy eh cuando uno ve
00:08:59los trending topics, Carolina Moisés
00:09:00está número uno.
00:09:02Estoy trending topic.
00:09:03Te están puteando mucho en redes.
00:09:06Mira, he tomado la decisión de de no de
00:09:09no entrar a las redes. No sabía que era
00:09:11Trending Tropic. Eh, sí sé que me están
00:09:13puteando un montón. También me hicieron
00:09:14algunas operaciones, no voy a aclarar,
00:09:16pero las pelot, perdón, las barbaridades
00:09:18que dice el Twitter, eh, son de una
00:09:20agresividad y de una violencia política
00:09:22espantosa. Eh, así que la verdad que son
00:09:24operaciones, mentira. A mí que me
00:09:26contesten con debate sobre mis
00:09:27posiciones y sobre mis decisiones.
00:09:29Sí, me ha pasado un par de veces,
00:09:31digamos, este, pero no, esto es un
00:09:33upgrade, esto es un upgrade total,
00:09:35chicos.
00:09:36[risas]
00:09:36Ahora la pregunta te quería hacer es eh
00:09:39hasta hasta hace poquito estabas en el
00:09:40interbloque del peronismo, puertas
00:09:42adentro, no está Cristina Kisner, está
00:09:44en San José 111 eh
00:09:4711 1
00:09:4711. El el tema puertas adentro. Hay más
00:09:50gente que piensa como vos, como lo que
00:09:51vos estás comentando y no se anima a
00:09:53decirlo. Puede haber más ruptura en el
00:09:54peronismo cómo se cómo exportas adentro
00:09:57eso en el en el Senado
00:09:58Mira, yo estoy convencida que parte del
00:10:00problema es Cristina, pero tampoco se le
00:10:02puede echar toda la culpa. Digamos, el
00:10:03peronismo es mucho más que Cristina, el
00:10:05quinerismo es una parte del peronismo.
00:10:07Ahora, ¿qué le pasa al peronismo que no
00:10:09reacciona? No,
00:10:10a ver, eh este creo que esta
00:10:13imposibilidad de debatir internamente es
00:10:15lo que produjo, primero que Convicción
00:10:17Federal exista dentro del Senado como un
00:10:19bloque dentro del interbloque para poder
00:10:21plantear nuestras posiciones divergentes
00:10:24adentro del interbloque. Por eso armamos
00:10:25Convicción Federal. Ahora Convicción
00:10:27Federal se abre del interbloque ayer,
00:10:30¿sí? con tres compañeros, Andrada y
00:10:32Sandra Mendoza. Quedaron Reiscal y
00:10:34Salino con un bloque aparte dentro del
00:10:37interbloque, pero con un bloque aparte
00:10:38porque ellos siguen sosteniendo que
00:10:39quieren participar, tener un debate
00:10:41distinto, poder proponer cosas que
00:10:43representen los intereses de los
00:10:44gobernadores, pero que el quernerismo no
00:10:46lo permite. Entonces, nosotros sí
00:10:47tomamos la decisión de abrirnos porque
00:10:49se agotó esta situación. O sea, debatís
00:10:51adentro, pero te ganan el número. Si yo
00:10:53hago una propuesta dentro del
00:10:55interbloque, claramente el interbloque
00:10:56está eh mayoritariamente dominado,
00:10:59digamos, por el quinerismo. Entonces, no
00:11:01podíamos correr con nuestras posiciones.
00:11:03Entonces, nuestra decisión se basa
00:11:05únicamente en esta dificultad y en este
00:11:07problema interno que tiene el peronismo
00:11:09para construir poder adentro de las
00:11:11cámaras y para representar a la
00:11:12oposición ocupando los lugares que nos
00:11:14corresponden, ¿no? Como las comisiones,
00:11:16las presidencias. Bueno, en este caso a
00:11:17mí me tocó la vicepresidencia del
00:11:19Senado.
00:11:19Sí. Y lo que te quería preguntar es,
00:11:20aparte de esos cinco, si hay otros que
00:11:22están en el bloque de Mayans o que están
00:11:24con Ditulio que cuando que por lo bajo
00:11:26se acercan y te dicen que están de
00:11:27acuerdo con loí. Si puede haber un
00:11:28efecto contagio, decí.
00:11:30Mira,
00:11:33puedo te puedo garantizar que sí. Gran
00:11:35parte de los senadores peronistas opinan
00:11:38como yo, que por sus situaciones
00:11:40provinciales o además no pueden decirlo,
00:11:43pero además te digo, gran parte de los
00:11:45diputados nacionales del bloque de Unión
00:11:46por la patria también opinan de la misma
00:11:49manera. Yo les diría, llámenlo a Omar
00:11:51Félix, presidente del Partido
00:11:53Justicialista de Mendoza, que es
00:11:55diputado nacional electo por Mendoza y
00:11:58que forma parte del el bloque, que nunca
00:12:01le pueden decir que votó algo distinto a
00:12:04la conducción del bloque y que la
00:12:06Cámpora fue y en San Rafael armó una
00:12:09lista con cuatro o cinco puntos y le
00:12:11hizo perder San Rafael por primera vez
00:12:14en la historia. CL,
00:12:15esas son las cosas que el peronismo no
00:12:16puede permitir. ¿Podés permitir que un
00:12:18compañero que es intendente, que está
00:12:19legitimado, que además tiene ese mismo
00:12:21sector político, una banca a nivel
00:12:23nacional, que además ganó la conducción
00:12:25del partido justicialista, que tres
00:12:27loquitos conducidos por Sagasti le
00:12:30terminen armando una lista de concejales
00:12:32y le hagan perder al intendente
00:12:33peronista solamente porque no se bancan,
00:12:36que son minoría, pero la Cámpora
00:12:38electoralmente en Jujuy, en Salta, en
00:12:40Tucumán, en Catamarca, en La Rioja, en
00:12:42Mendoza, en San Juan, no existen
00:12:44electoralmente. Entonces, tan mal
00:12:46acostumbrado a que de Buenos Aires lo
00:12:48ponían con un dedo, arreglaban con el
00:12:49gobernador, el gobernador le daba el
00:12:50segundo el diputado nacional o el tercer
00:12:52diputado nacional o le daban el tercer
00:12:53concejal. Y esta metodología mientras
00:12:55tenían el poder, bueno, los
00:12:57gobernadores, pero no era porque
00:12:59tuvieran una representación o una
00:13:01capacidad electoral, no la tienen y
00:13:02elección tras elección lo van
00:13:03demostrando. En Juju pusieron,
00:13:06impusieron, impusieron los interventores
00:13:08Menéndez y Aníval Fernández impusieron a
00:13:10la candidata de la Campo la diputada
00:13:12nacional y perdió y después nos echaron
00:13:14la culpa a nosotros. No teníamos la
00:13:15culpa nosotros y la gente no lo quiere
00:13:17votar porque a la Cámpora el interior
00:13:19del país la detesta y el peronismo del
00:13:21interior no permitió nunca que crezca la
00:13:23Cámpora.
00:13:24Claro.
00:13:24¿Tenés relación con Axel Kisilov?
00:13:27Sí, sí, lo conozco desde hace muchos
00:13:29años como a todos los gobernadores
00:13:30peronistas.
00:13:31Claro.
00:13:31Pero ahora en el último tiempo tenés
00:13:33diálogo porque él también está
00:13:34enfrentado a la Cám por de alguna
00:13:35manera, aunque está todo dentro del
00:13:36mismo bloque, todo dentro del PJ, pero
00:13:37si hay un equilibrio frágil, digamos.
00:13:39Mira, a mí me causa mucha gracia la Cám
00:13:42por la provincia de Buenos Aires, porque
00:13:43lo cuestionan Kisilof, le arman internas
00:13:45y la verdad que tiene una falta de
00:13:46coherencia total porque no podés
00:13:48cuestionar a tu gobernador
00:13:50en lo político y después ser funcionario
00:13:52de ese mismo gobernador. O sea, si sos
00:13:54funcionario de un gobernador y el
00:13:56gobernador es peronista y legítimamente
00:13:58ganó la elección y te hace participar y
00:14:00te hace participar del poder que con
00:14:02ministerios, con organismos del Estado y
00:14:05demás, lo mínimo de código de conducta
00:14:07que puede tener un funcionario, así
00:14:09tenga una interna y mira que te lo dice
00:14:10alguien que opina y opina para dentro
00:14:13todo lo que corresponde. Yo hoy opino
00:14:14para fuera porque para dentro se me
00:14:16agotó totalmente la posibilidad de
00:14:17construir un diálogo o una propuesta o
00:14:19una propuesta que yo pueda transmitir a
00:14:21la sociedad. recién ahora opino para
00:14:23fuera del peronismo, pero hasta ayer
00:14:24nunca opinó para fuera del peronismo.
00:14:26Ahora lo que le hacen los ministros de
00:14:27Axel, la verdad que yo no entiendo cómo
00:14:29no los huelo, o le pide la renuncia o
00:14:30por lo menos si estuvieran dos de
00:14:31frente, si están tan en desacuerdo con
00:14:33lo que significa Axel y con lo que puede
00:14:35proyectar para los demás, pues que vayan
00:14:37y presenten las renuncias. Ah, pero ahí
00:14:38se les termina la rebeldía, ¿no?
00:14:40Claro, clarísima. Carolina Moisés,
00:14:41senadora nacional. Diputada Moisés,
00:14:43terminó el rock and roll,
00:14:45¿no? Bueno,
00:14:47Sergio [risas]
00:14:48eso fue cuando era diputada nacional y
00:14:49Sergio era presidente,
00:14:50nuestro operador Charl López Victorel
00:14:52tiene una memoria de elefante y en la
00:14:54botonera tenía un carino Moisés, ahora
00:14:56va a tener muchos más después de esta
00:14:58entrevista. Senador Moisés, gracias por
00:15:00esta comunicación con No hay plata y
00:15:01bueno, suerte en la vicepresidencia. Eh,
00:15:03veremos cómo sigue el Senado, que me
00:15:04parece que va a estar bastante
00:15:05entretenido.
00:15:07Muchas gracias a ustedes. Saludos,
00:15:08un abrazo grande.
00:15:10No
00:15:11hay plata.
00:15:16¿Dónde estés?
00:15:17¿Dónde estés?
00:15:18En todos lados. [música] Yeah.