"Los trastornos mentales son una epidemia en el mundo": Marcelo Cetkovich, director médico de INECO
Radio Con Vos - 20/6/2025 - Duracion: 20:52
Transcripción
00:00:00Sí, sí, cansado, la cabeza, la cabeza
00:00:04que no para, no para. Eh, y frente a
00:00:07esto, ¿qué? No, nos preguntábamos una y
00:00:09otra vez y cada vez, por lo menos por
00:00:11suerte, ¿no? Salen más notas vinculadas
00:00:13a la salud como algo integral y la salud
00:00:15mental, la cabeza, la cabeza, la cabeza,
00:00:18¿no? Y ha pasado por acá muchos
00:00:20profesionales y familias también que han
00:00:23contado, digamos, su su su padecimiento.
00:00:26Sí. O su realidad. Sí, sí. su
00:00:28padecimiento, pero creo que qué decía
00:00:29Guido el otro día estamos todos rotos.
00:00:31Estamos más rotos. Yo no sé si porque
00:00:33somos más grandes inclu. Estamos todos
00:00:36rotos, dijiste. Y mi duda para arrancar
00:00:38es digo, si es que tiene que ver con que
00:00:40somos más grandes, estamos más cerca de
00:00:42un montón de otros problemas que por ahí
00:00:43cuando éramos chicos no los teníamos
00:00:44porque no teníamos esa responsabilidad
00:00:47o hay una cuestión que tiene que ver con
00:00:49el mundo en el que vivimos que hace que
00:00:51efectivamente eh estemos más rotos.
00:00:54Marcelo Setkovich está con nosotros,
00:00:55director médico de INECO del Instituto
00:00:57de Neurología Cognitiva. ¿Cómo está?
00:01:00Bien, muy bien, Ro. Muchas gracias por
00:01:01la invitación y perdón por la llegada
00:01:03tarde. Conto de la llegada tarde porque
00:01:05es es buenísimo. Eh, un atascón en la
00:01:08calle. Tardé 45 minutos para hacer seis
00:01:10cuadras
00:01:12por en la avenida Córdoba. Córdoba. ese
00:01:15error claro Córdoba es una trampa. Eso
00:01:17te exaspera, te pone nervioso, te da
00:01:18angustia, ansiedad, qué ataque de
00:01:20pánico. Dio un resultado las prácticas
00:01:23de Sasén porque realmente me lo tomé con
00:01:25mucha calma. Me preocupaba llegar tarde
00:01:27nada más porque ¿qué es sasen? Sasen es
00:01:30una forma de meditación, una tradición
00:01:32japonesa sotosen
00:01:35y que no me interesa muchísimo. ¿Y en
00:01:37qué?
00:01:38una cosa que apriste
00:01:40en qué, en mantras, en no justamente
00:01:45no es el tema de hoy, no, pero la
00:01:47tradición sottocen no se usan mantras,
00:01:49es una forma de meditación en la cual la
00:01:52quietud es lo más importante. Se medita
00:01:54mirando una pared, sentado, si podés por
00:01:58sesión de Flor de Loto. No es que yo sea
00:02:00un experto en esto, pero te ayuda. ¿Y
00:02:02cómo hiciste eso en la calle Córdoba? En
00:02:03Córdoba meditando el director de INECO.
00:02:05Espectacular la imagen. Claro, esto
00:02:07tiene que ver con la salud mental porque
00:02:08está demostrado que las prácticas de
00:02:10meditación y de relajación ayudan. Y yo
00:02:13siempre les explico a mis pacientes, uno
00:02:15tiene que practicar las técnicas de
00:02:16relajación regularmente porque no te van
00:02:20a salir cuando estás nervioso, cuando
00:02:21estás en el medio de ratascón, en la
00:02:23calle ahí. Entonces, eh la práctica te
00:02:26ayuda a decir, "Bueno, no tengo más
00:02:27remedio que esperar y escuchar un poco
00:02:30de música y nada más."
00:02:32Mientras tanto, esta esta pregunta, no
00:02:34me encanta pensándolo al doctoro, eh
00:02:37meditando en ese momento, pero estamos
00:02:39estamos más rotos, está más áspero el
00:02:41mundo, estamos más grandes y entonces
00:02:44enfrentamos problemas que antes no
00:02:45enfrentábamos. Digo, qué feo momento
00:02:47para para transitar, no sé, pienso a mis
00:02:49hijas, la adolescencia o eh yo creo eh
00:02:54todas las respuestas son correctas. Yo
00:02:56creo que estamos más rotos, estamos
00:02:58viviendo un momento singular de de la
00:03:02historia en la cual estamos abrumados
00:03:05por la información y y lo que piensan
00:03:09los psiquiatras y los científicos de por
00:03:11qué a la humanidad le pasa esto en este
00:03:14momento y hay una epidemia de trastornos
00:03:16mentales, hay una epidemia de depresión,
00:03:18una epidemia de de enfermedades como los
00:03:20trastornos de ansiedad,
00:03:23hay una epidemia de suicidios en el
00:03:25mundo.
00:03:26Y y yo lo respondo de una forma tonta
00:03:28que es, no estamos diseñados para vivir
00:03:30esta realidad, estamos diseñados para
00:03:32vivir en la edad de piedra, donde te
00:03:35levantabas y sabías que el sol se salía
00:03:37y se ponía y que como mucho tenías que
00:03:39ocuparte de qué ibas a comer ese día y
00:03:42procurarte el sustento. Pero no estamos
00:03:44dis años para estar abrumados de
00:03:46información y enfrentando el tipo de
00:03:49desafíos que enfrentamos cotidianamente,
00:03:51porque la realidad que nos toca una dura
00:03:54pensemos en la pandemia, la pandemia fue
00:03:56demoledora para la salud mental del
00:03:58mundo. ¿Y cuánto vinculass? Me quedo con
00:04:00el tema del suicidio, ¿no? Leíamos una
00:04:01nota hace poco eh que salió en el diario
00:04:04Clarín respecto del aumento muy grande
00:04:06en suidios y no solo en suo
00:04:08adolescentes, varones eh sobre todo. Eh,
00:04:12¿cuánto tiene que ver con la pandemia
00:04:14esa epidemia de suicidios en el mundo?
00:04:17Eh, un famoso psiquiatra australiano que
00:04:20es muy reconocido por su trabajo en pos
00:04:22de la salud mental de los adolescentes,
00:04:24el Dr. McGorry, predijo que iba a haber
00:04:26una epidemia de subsidios que no hubo,
00:04:27pero sí hubo un claro aumento de los
00:04:29padecimientos de salud mental en los
00:04:31adolescentes. El suicidio desde siempre,
00:04:33desde hace mucho tiempo, es la principal
00:04:36causa de muerte no natural en personas
00:04:39jóvenes. Sí, esto es una realidad
00:04:41abrumadora.
00:04:43No es de ahora, 20, 30 años. los datos
00:04:46son acumulados y eso aumentó un poco y
00:04:49claramente en la pandemia el efecto fue
00:04:52demoledor y los chicos están muy
00:04:54expuestos. Si nosotros pensamos el
00:04:56efecto eh el cuando vos pensás de dónde
00:05:01vienen los trastornos mentales, una de
00:05:02las cosas que hemos aprendido están los
00:05:04genes por un lado y el entorno por el
00:05:06otro. Y del entorno de las cosas que nos
00:05:08hacen mal, ¿cuáles son las cosas que más
00:05:10daño nos hacen? Las que nos dañan
00:05:12precozmente. Esto ya lo sabía. eh del el
00:05:16psicoanálisis lo lo postuló, pero ahora
00:05:19lo entendemos mejor porque sabemos que
00:05:22existen una serie de eventos traumáticos
00:05:25infantojveniles que dejan marcas
00:05:27indelebles en la personalidad y eso te
00:05:30predispone para el famoso efecto del
00:05:31segundo golpe sobre eseido mojado, te
00:05:34deja vulnerable. Cosas como el abuso
00:05:37físico y sexual, el maltrato emocional,
00:05:40la negligencia emocional, son cosas que
00:05:43marcan. ¿Qué negligencia emocional? La
00:05:45negligencia emocional es los padres que
00:05:47no te quieren, que no te que no te
00:05:49cuidan, que no que no hacen su rol
00:05:53afectivo paterno, eso está demostrado
00:05:55estadísticamente con estudios
00:05:56epidemiológicos muy potentes. Por eso
00:05:59otro proxy en ese sentido es sabemos que
00:06:02una persona que perdió a su alguno de
00:06:03sus padres precozmente tiene más chance
00:06:06de tenerte presión en la vida adulta
00:06:08porque es una una un factor afectivo.
00:06:10Entonces, la vida te va marcando y hoy
00:06:13en día es casi muy frecuente que los
00:06:15padres vean poco a los hijos porque
00:06:17tienen que salir a trabajar, toman
00:06:19colectivo 3 horas de vida, 3 horas de
00:06:21vuelta y los chicos, o sea, esto empeora
00:06:24decir esto empeora la ha aumentado y los
00:06:27trastornos de de en general los
00:06:30trastornos mentales, fundamentalmente la
00:06:31depresión, los trastornos de ansiedad
00:06:33son una epidemia en el mundo.
00:06:36La revista Nancet publicó un estudio que
00:06:39un estudio muy conocido que es el
00:06:41estudio la carga globales de las
00:06:42enfermedades. Es un estudio que se va
00:06:43renovando periódicamente y hace unos
00:06:46meses publicaron en un estudio se
00:06:48calcula que en este momento hay por lo
00:06:49menos 300 millones de jóvenes que tienen
00:06:52algún tipo de trastorno mental. 300
00:06:54millones de jóvenes en el mundo, 300
00:06:56casi 400 millones de jóvenes que tienen
00:06:59o depresión o ansiedad. ¿Y hay algún
00:07:00estado que haya dado respuesta más o
00:07:02menos sensata a este problema? ¿Hay
00:07:04algún país que tenga una política de
00:07:07estado, una política pública
00:07:08desarrollada en ese sentido o todavía
00:07:10no? Sí, los que estás pensando.
00:07:13Noruega, Dinamarca, ¿no? Arrancamos por
00:07:15ahí. Norga Dinamarca y Australia.
00:07:17Australia. Australia tiene un programa
00:07:19de este desde hace muchos años, en la
00:07:23década del 80 ocurren algunas cuestiones
00:07:24con las enfermedades más graves que
00:07:26vemos los psiquiatras que son la
00:07:27psicosis y aparece la idea de que las
00:07:31personas que se enferman de psicosis,
00:07:32que es una enfermedad que suele ocurrir
00:07:33en la adolescencia o en el juent precoz,
00:07:36en realidad la enfermedad venía
00:07:37programada para manifestarse desde
00:07:39antes. Entonces este tipo dice, "Esta
00:07:41gente querá buscarla antes de que se
00:07:42enferme." y desarrolló un programa de
00:07:44intervenciones eh precoces muy muy
00:07:47interesante. ¿Y cómo se los encuentra? O
00:07:49sea, ¿qué qué síntomas previos a a la al
00:07:52despertar de la enfermedad hay? Muy
00:07:54importante. Eh, se los encuentra porque
00:07:55tienen cambios en la conducta que al
00:07:59principio no son muy típicos, son
00:08:00síntomas de ansiedad, de depresión,
00:08:03chicos que se aíslan, chicos que tienen
00:08:04problemas de consumo, este, o que tienen
00:08:08trastornos en el rendimiento académico o
00:08:11que tienen problemas en la
00:08:12socialización. Por eso todos los
00:08:14programas de intervenciones precoces,
00:08:15así se llaman, en el planeta, no
00:08:17trabajan en los en los con los
00:08:19psiquiatras, servicios de psiquiatría,
00:08:21trabajan con la en la comunidad. Son
00:08:23programas que van a la comunidad y
00:08:24trabajan con el cura, con el rabino, con
00:08:27el director técnico de los clubes, con
00:08:29los centros sociales y ahí es donde vas
00:08:31a encontrar con los maestros. Ellos son
00:08:33los que se van a dar cuenta que este
00:08:34chico le pasó algo. Por eso hablamos de
00:08:36suicidio y siempre es bueno señalar que
00:08:39es un tema del cual después de mucho
00:08:41tiempo de pensar que no había que
00:08:42hablar, hemos aprendido que hay que
00:08:44hablar del suicidio. Entonces, y siempre
00:08:46la primera clave que decís, si vos tenés
00:08:49un amigo o un alumno o un chico en el en
00:08:54el en el en el equipo o en el grado que
00:08:56lo viste raro y a vos se te pasó por la
00:08:59cabeza esto, ¿no? él, a vos y a y vos
00:09:02mirándolo a él pensaste que podía estar
00:09:05pasando esto. No dudes en acercártelo,
00:09:07eso es lo más importante. No dudes en
00:09:08acercarte y tenderle una mano. Muchas de
00:09:11las de los síntomas que está contando
00:09:13Covich, digamos, este, uno dice, bueno,
00:09:15es la adolescencia, ¿viste?
00:09:17Sí, acá tenemos pibes adolescentes,
00:09:20chicas adolescentes, no, ellos tienen
00:09:22más chiquitos, él no tiene,
00:09:25¿no? Para contarle quiénes somos al
00:09:27doctor Guido. Eh, doctor, eh, por
00:09:29ejemplo, colaboró a a Ana a mi
00:09:32mujer en el libro de de Pánico, de los
00:09:34pánicos.
00:09:36Eh, de hecho estaba escuchando, le manda
00:09:38manda un saludo, así que mandale un
00:09:39besoíimo
00:09:41ya que trajiste la familia, ¿no? Estamos
00:09:43bien, estamos bien, está muy bien. Me
00:09:44gusta. Eh, digo, uno piensa, bueno, pero
00:09:46los adolescentes son así, se encierran,
00:09:48cambio, tienen cambio de humor, eh,
00:09:51comen más, comen menos.
00:09:53Sí, parece que siempre ha sido así, pero
00:09:55lo que ha ocurrido que con el desarrollo
00:09:57es que les antes eh la estructura de la
00:10:01sociedad con todas las críticas que uno
00:10:03puede hacer,
00:10:06pensa en los griegos que los chicos a
00:10:08los 15 años ya estaban yendo a guerra,
00:10:09los los entrenaban para ir a la guerra,
00:10:13tenían un entorno muy estructurado.
00:10:14Nosotros a los adolescentes les
00:10:16brindamos un entorno cada vez más
00:10:17desestructurado, con menos referencias
00:10:20para que ellos se guíen y están muy
00:10:22solos en algunas cuestiones. Los dejamos
00:10:23solos con los con los con con los
00:10:26teléfonos, cosa más peligrosa que un
00:10:28teléfono. Sí, eso eso le iba a preguntar
00:10:30porque pareciera como imposible hablar
00:10:31de los jóvenes sin hablar de la
00:10:33tecnología. No se puede hablar de los
00:10:35hecho, ha hay países que están
00:10:36prohibiendo las redes sociales. En
00:10:37Australia, por ejemplo, en Australia,
00:10:39Macron presentó un proyecto de Macron
00:10:41también en Australia prohibieron eh y
00:10:43hay países escandinavos donde ya eh no
00:10:47se le puede dar un teléfono a un chico
00:10:49que tiene menos de 5 años, creo que es.
00:10:51No, no puedes. Está prohibido que vos le
00:10:53des, que lo entrenes, porque nosotros
00:10:54los entrenamos a los chicos, a los a los
00:10:57bebés, ¿viste? Le das elant,
00:11:01¿eh? Y esto es una realidad.
00:11:04Porque el todos los fenómenos de de de
00:11:08las redes sociales que les pasan a los
00:11:09chicos, nos pasan a nosotros con
00:11:10Twitter, los que estamos mirando Twitter
00:11:12todo el día, porque somos Twitter para
00:11:14eh informarnos de las noticias, este es
00:11:17este el pico de dopamina. La dopamina
00:11:22es ese el neurotransmisor de la conducta
00:11:26motivada, pero también de la curiosidad
00:11:29y del apetito. Y es el que te dice,
00:11:31"Esto te va a gustar." y es el que te
00:11:33dice, "Ahora repetilo."
00:11:35Eso está muy estudiado, por supuesto,
00:11:38son fenómenos psicológicos más
00:11:40complejos, pero conocemos el trasfondo
00:11:42neuroquímico de esto. Dice, "Cada vez
00:11:44que vos hacés así con una pantalla, es
00:11:46un pico de dopamina que genera eh un
00:11:50estímulo en los circuitos de recompensa
00:11:52del cerebro." Y eso por eso son
00:11:54conductas adictivas muy fácilmente
00:11:57contraíbles, porque se van te quedas una
00:11:58hora, dos horas y después, ¿qué hago
00:12:00acá?
00:12:01Ahora recién dice, ¿no? Lo áspero que
00:12:03está el mundo, ¿no? Y uno piensa, bueno,
00:12:06¿de qué hablas con los chicos, no? Y yo
00:12:09pienso con mis hijas y bueno, hablo de
00:12:11la de la de la guerra en Medio Oriente
00:12:13porque están al tanto y son chicas, pero
00:12:15les cuento más o menos lo que está
00:12:16pasando y hablo de la inseguridad porque
00:12:18salen a la calle y porque viajan en
00:12:20colectivo y las pueden afanar, ¿eh? Y
00:12:23hablo de, qué sé yo, no sé de si tienen
00:12:25que ir al colegio o no tienen que ir al
00:12:26colegio, porque me parecía que por ahí
00:12:28ayer era un día complicado. También la
00:12:30información que nosotros los papás
00:12:32tamizándoles les damos eh, es mucha,
00:12:35pero ¿qué haces? No sé, o sea, es mucha
00:12:37para por ahí para los chicos, pero
00:12:39también es mucha para nosotros. Sí, pero
00:12:40ahí tenes que pensar, Romina, el el
00:12:42efecto protector que tiene el mensaje
00:12:44directo, el contacto, porque vos estás
00:12:46diciendo hablamos, el hecho de que vos
00:12:49estés hablando tiene un efecto
00:12:50protector. Pero tengo que hablar de la
00:12:52guerra, tengo que hablar de una mamá que
00:12:53mató a a sus hijos que van al mismo
00:12:56colegio en vez de to una pantalla fría,
00:12:59lo está escuchando de una persona que es
00:13:02un referente afectivo para ella, que le
00:13:04da que le brinda seguridad, aunque vos
00:13:06creas que no, siempre ese es ese vínculo
00:13:09le brinda seguridad a tus hijos.
00:13:11Entonces sí hay que informarlos es una
00:13:13discusión, yo no tengo una respuesta si
00:13:15hay que contarles la guerra o no. Este
00:13:18eh yo creo que tienen que estar
00:13:20informados eh y que hay que contarles
00:13:23que no se puede andar por la calle a
00:13:24cualquier hora, que bueno, esa está
00:13:26peligrosa y todo eso. Este, pero si se
00:13:30lo decís vos, el el mensaje es directo
00:13:32que cualquier cosa que la noticia que
00:13:34leyó fría del del asesinato, del
00:13:38homicidio, esas cuestiones. Yo creo que
00:13:41ahí el contacto directo con los hijos es
00:13:44el efecto protector afectivo más
00:13:47importante que uno nos puede brindar. No
00:13:48importa de lo que hables. Y y esa
00:13:50barrera está bien, ¿no? Los papás como
00:13:52barrera o como para que no no no se
00:13:54informen de otra manera y que les llegue
00:13:56a través nuestro. Y nosotros los adultos
00:13:58todo eso que no llega, ¿quién nos hace
00:14:00de barrera protectora? ¿Quién nos
00:14:02abraza? ¿Quién nos abraza?
00:14:04No, no nos abraza nadie. No nos abraza a
00:14:07nadie, porque la realidad es que donde
00:14:09vos buscas reparo, eh, nadie te abraza y
00:14:12y si te detenés es que son gente de la
00:14:15información, eh yo también soy una
00:14:18persona en la información, me gusta
00:14:20estar informado, pero este por eso uno
00:14:23tiene que generar cosas que lo
00:14:25abstraigan de de esa realidad. Yo
00:14:30digo esto porque son recursos que uso
00:14:32yo. A mis pacientes siempre le pregunto,
00:14:34veo pacientes, algunos de ellos muy
00:14:36graves, ¿no? Digo, ¿tenés algún hobby?
00:14:39Hablábamos de eso. Sí. ¿Cuál es el
00:14:41efecto del hobby? Mientras vos, un señor
00:14:45grande que arma avioncitos y los pinta
00:14:48con una precisión. Yo sigo un par de
00:14:49tipos en en Twitter que son increíbles y
00:14:52yo sé que el tipo ese es un profesional
00:14:54de nota y una vez le pregunté a un señor
00:14:57que era juez y que pintaba soldaditos.
00:14:59Me dice, "Pero yo mientras estoy
00:15:00pintando los soldaditos no pienso en
00:15:02nada, estoy concentrado en es un
00:15:04ejercicio de relajación, de meditación."
00:15:07Una vez le pregunté a un maestro Sen qué
00:15:09significaba la famosa ceremonia del té.
00:15:12se me de risa en la cara, me dijo,
00:15:13"No significa absolutamente nada, pero
00:15:16si no estás plenamente concentrado, la
00:15:18haces mal." Y esa es la clave. Entonces,
00:15:22hacer cosas que te sustraen, la música,
00:15:24la lectura, todas cosas que te sustraen.
00:15:27No volar con el teléfono. No, no, no.
00:15:28Claro.
00:15:30Teléfono, no. El teléfono hay que
00:15:31dejarlo.
00:15:33Películas, series, sí, todo, todo eso,
00:15:35todo eso ayuda. Por más que uno las
00:15:36consuma de manera adictiva y y las
00:15:38pases, ¿viste? Si no tenemos paciencia y
00:15:40vas pasando los capítulos. Pas. Mi mujer
00:15:42hace eso. Hace pasa.
00:15:45Yo le conté a Nat el otro día espantada
00:15:47el final de una de una serie y no era me
00:15:51comí el el último capítulo. No. Sí, ese
00:15:55es un nivel de ansiedad, ¿no? Claro. Yo,
00:15:57¿cómo puedo terminar así? Después grabé.
00:15:58Me dijo, "No termina así, Ramina. ¿Cómo
00:16:00no te olvidaste el último capítulo?" que
00:16:02hay que conceder,
00:16:04nada que ver con esto, pero las
00:16:05miniseries están hechas para inflarlas y
00:16:08todos sabemos que tienen horas de
00:16:10duración totalmente innecesarias, pero o
00:16:14sea que adelante. Marcelo Setkovic, que
00:16:16es el director de INEC, que es quien
00:16:17habla, es también medio heavy user de
00:16:20Twitter, ¿no? bast bajaste ahora estoy
00:16:23lo uso más como observación lo uso para
00:16:25porque en una época tenía un Twitter que
00:16:28tenía un meme político porque lo usaba
00:16:30para pelearme con todo el mundo.
00:16:32Bastante manija el me dijo, "No hagas
00:16:35eso, no hagas eso." Tenía razón mi mujer
00:16:38me dijo, "No, ¿qué hace su su mujer? Es
00:16:40también es psicóloga." Ah, es psicóloga.
00:16:42Es terapeuta cognitiva. Recién hablaba
00:16:45de los mensajes directos. Eh, escuché
00:16:47una entrevista a Soy Rada que contó que
00:16:50tuvo ataques de pánico. contó como el
00:16:52psiquiatra le explicó por qué tenía que
00:16:55tomar la medicación, eh, y que no
00:16:57difería demasiado de alguien que tomaba
00:16:59una medicación para la presión o eh y
00:17:02que ese mensaje didáctico que le dio el
00:17:04psiquiatra le ayudó a entender que no
00:17:06tenía que tener ni vergüenza ni que era
00:17:08un tabú, ni sus ataques de pánicos, ni
00:17:10lo que le pasaba en la cabeza con los
00:17:13atacantes de pánicos son una reacción de
00:17:15alarma inespecífica que nos da el
00:17:18cerebro, la mente, yo diría eh, y y y
00:17:22son muy sensibles, responden muy bien a
00:17:24los medicamentos, responden muy bien a
00:17:26ciertas psicoterapias también. La
00:17:27psicoterapia cognitiva es altamente
00:17:29efectiva para para mejorar las crisis de
00:17:31pánico y y muchos pacientes gracias a
00:17:34eso pueden dejar la medicación, por
00:17:35ejemplo, pero este eh o no tomar
00:17:38medicación, pero realmente
00:17:41la idea es esa, no es que te falta una
00:17:44sustancia química, pero la evidencia
00:17:47empírica indica que para ciertas
00:17:49cuestiones ciertos medicamentos son muy
00:17:50efectivos. En los trastornos de pánico
00:17:52hay unos medicamentos que son muy muy
00:17:53eficaces, pero a la vez tengo la
00:17:55sensación de que sigue siendo una
00:17:57especie de tabú eh social, porque si uno
00:18:00llama al trabajo y dice, "Che, me duele
00:18:03la panza." Bueno, no vengas. Ahora sí.
00:18:05Dice, "Tuve un ataque de pánico." Tengo
00:18:07la sensación que es, guarda que las
00:18:10enfermedades mental está cerca de la
00:18:11locura. son las enfermedades mentales
00:18:14son estigmatizantes. Yo sigo, yo escribí
00:18:16un libro sobre el estigma de los
00:18:16trastornos mentales y sigo mucho a un
00:18:18pensador americano que es un científico
00:18:20que se llama Thomas Insel, que él dice
00:18:22que no son estigmatizantes, son
00:18:24directamente discriminatorias y que el
00:18:27la sociedad discrimina a las personas
00:18:29con trastornos mentales y que eso hay
00:18:31que terminarlo, tiene que ver con la
00:18:32ignorancia y que no entender que no es
00:18:35tanto así, pero es finalmente los
00:18:38trastornos mentales son como cualquier
00:18:39otra enfermedad. Tenés hipertensión,
00:18:41tomas el hipertensivo. Sos diabético,
00:18:43tomas la medicación para la diabetes.
00:18:45Tenés un trastorno bipolar, tomas el
00:18:46estadigilizante del ánimo. Tenés un
00:18:48trastorno de pánico severo, invalidante,
00:18:50tomas un antidepresivo que te va a
00:18:51ayudar muchísimo. No es depresión, pero
00:18:54es un efecto típico. Te ayuda muchísimo.
00:18:57Por eso en en todos los abordajes
00:18:59terapéuticos usamos mucho la
00:19:00psicoeducación, que es lo que hace este
00:19:02médico con esta persona. Le explica por
00:19:04qué no esta cosa del psiquiatra, tome
00:19:07esto porque yo lo digo. No, no, no.
00:19:08Mire, yo considero que a usted le pasa
00:19:10esto y fíjese que hay evidencia que esto
00:19:13lo puede ayudar mucho a mejorar mucho su
00:19:14calidad de vida. Sí. Este, la la la
00:19:18psiquiatría moderna cambia en ese
00:19:19sentido. O sea, no es más esa
00:19:21psiquiatría del del psiquiatrón eh que
00:19:24dice lo que hay que hacer, sino que es
00:19:26una persona eh a la cual vos le confíás
00:19:30tu salud y te te brinda un asesoramiento
00:19:33y te acompaña a veces con medicamentos
00:19:36este que son en muchos casos muy
00:19:38efectivos de una forma muy eficaz y
00:19:41mucho más centrada en la persona y no en
00:19:42el médico. Ahora, doctor, pensaba
00:19:44también la realidad política argentina y
00:19:47esto que escuchamos casi todos los días
00:19:49de que o casi todos los días o desde la
00:19:51oposición o desar el presidente está
00:19:53loco, es un psiquiátrico eh y distintas
00:19:56expresiones sobre e
00:20:00cómo se comporta el presidente más allá,
00:20:03no le voy a pedir su posición sobre si
00:20:04el presidente está loco o no, pero digo,
00:20:06si eso ayuda o no ayuda a que se
00:20:08banalice tanto eh las enfermedades
00:20:10mentales. Sí, se las utiliza como un
00:20:13insulto y se las banaliza porque no no
00:20:16sabemos qué pasa con la salud mental del
00:20:18presidente y no sabemos qué pasa con la
00:20:20salud mental de de muchísima gente de la
00:20:22cual decimos que está loca e y la
00:20:24terminamos utilizando e la locura como
00:20:27un insulto. Este es un bipolar, este es
00:20:29un talk, este es un psicótico, este es
00:20:31una border, etcétera, etcétera. Eh, y
00:20:33eso es lo que no hay que hacer, ¿no?
00:20:35Porque cada vez que uno utiliza un
00:20:37término de salud mental como un insulto,
00:20:39sin darse cuenta, está insultando un
00:20:40montón de gente que está alrededor que
00:20:41parece algún trastorno mental. Mira,
00:20:44doctor, tiene que volver, tiene que
00:20:46volver. Eh, yo lamento que se retrasó,
00:20:49podemos tener otra sesión, ¿eh? Gracias.