"Los últimos años de San Martin": La clase magistral de Felipe Pigna
Radio Con Vos - 14/8/2025 - Duracion: 13:27
Anterior
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:04Comienza una nueva clase abierta de
00:00:06historia argentina con Felipe Piña en la
00:00:09inmensa minoría.
00:00:15Y como no puede ser de otra manera, nos
00:00:17estamos asomando al 17 de agosto. Vamos
00:00:20a hablar de San Martín y lo que propuso
00:00:22para esta clase abierta de historia
00:00:25Felipe Piña es hablar de los últimos
00:00:27años de San Martín. ¿Cómo anda, Felipe?
00:00:29Gracias. ¿Qué decís? Todo bien, por
00:00:30suerte.
00:00:31Bienvenido. Eh, ¿a qué te referís
00:00:34últimos años? ¿Qué periodo tomas?
00:00:35Sí, últimos años estamos tomando a
00:00:37partir de su llegada,
00:00:39¿no? La llegada a Francia puede ser,
00:00:41¿no? Porque el primero tuvo un paso por
00:00:42Bélgica eh, de 6 años, del 24 al 30,
00:00:46donde la pasó muy mal porque el gobierno
00:00:48de Rivadavia no le pagaba las las
00:00:51pensiones.
00:00:52¿Por qué? A ver, yo te te te remito
00:00:54antes de eso.
00:00:55¿Por qué San Martín decide irse y no
00:00:59quedarse en la Argentina
00:01:00donde era reconocido? Como
00:01:02sí reconocido, era un presidenciable
00:01:04porque en el año cuando vuelve de
00:01:06Guayaquil, en el año 23 que permanece en
00:01:09Mendoza, está haciendo un armado
00:01:12político con con López de Santa Fe y con
00:01:14Bustos de Córdoba, eh, en vistas a que
00:01:17se va a elegir un presidente en el en el
00:01:19Congreso del 24. Pero bueno, comienza
00:01:22una campaña feroz de los unitarios,
00:01:24este, en los medios de prensa que lo
00:01:26vuelven loco, lo llenan de calumnia, lo
00:01:28persiguen, como él cuenta, le le
00:01:30interfiere en la correspondencia.
00:01:32Hay un intento, un segundo intento de
00:01:34asesinato. Bueno, la mujer está
00:01:37convaleciente y este agonizante, mejor
00:01:40dicho, y él no puede bajar a Buenos
00:01:43Aires porque tiene una amenaza de de
00:01:44juicio,
00:01:46según dice Rivadavia, por haberse robado
00:01:49un ejército. Una cosa absurda, ¿no? Son
00:01:51los granaderos que fueron a cruzar Los
00:01:54Andes, eh, así que bueno, se harta un
00:01:56poco también, ¿no? presidente es irse y
00:01:59o sea, de alguna manera agobiado por
00:02:01todo eso.
00:02:02Claro, agobiado, sintiendo la la
00:02:04injusticia, ¿no? La ingratitud, podemos
00:02:06decir.
00:02:07Y se va, bueno, está Bélgica intenta
00:02:10volver en el 28, cosa poco recordada,
00:02:12¿no? Cuando Dorrego gobierna
00:02:15Buenos Aires, está a cargo de las
00:02:17regiones exteriores en plena guerra con
00:02:19el Brasil, decide volver San Martín a
00:02:21darle una mano con su experiencia
00:02:23militar. Lamentablemente cuando llega
00:02:26este a Río de Janeiro se entera que la
00:02:28valla ha dado un golpe, que lo ha
00:02:30asesinado su querido amigo Dorrego. Así
00:02:33que cuando llega al puerto de Buenos
00:02:35Aires decide no desembarcar y va a
00:02:37Montevideo viendo qué pasaba y él dice
00:02:39que no quiere avalar la la dictadura de
00:02:42la valle textualmente son sus palabras.
00:02:45Y bueno, finalmente decide retornar
00:02:47porque ve que su presencia en
00:02:48definitiva, termina generando más
00:02:49problemas de lo que puede solucionar,
00:02:51¿no?
00:02:51Qué postal de la de la lucha fraticida.
00:02:54Estoy pensando porque San Martín que
00:02:57viene para darle una mano a Dorrego, su
00:02:59amigo, y ve que la Valle, que fue uno de
00:03:01sus capitanes en en, por ejemplo, en el
00:03:04cruce de los Andes, ¿no?
00:03:05Claro, uno de los mejores oficiales que
00:03:06tenía San Martín.
00:03:08Por eso digo, qué qué
00:03:10tan pocos años
00:03:12cómo cómo gente que estaba peleando por
00:03:14lo mismo termina enfrentada, ¿no?
00:03:16Sí. Bueno, también el caso ponerle
00:03:17Dorrego y la Madrid que eran compadres,
00:03:19¿no? Que Dorrego va a estar en el lado
00:03:22de la Valle, pero en el momento el
00:03:23fusilamiento le pide a la Valle que lo
00:03:26deje, que no lo primero le pide que no
00:03:28lo fusile, que va a cometer un error muy
00:03:30grave, ¿no? Dice la Madrid y después le
00:03:32único que le dice, "¿Qué puedo hacer por
00:03:34usted?" Le dice, "Bueno, deme una
00:03:35chaqueta digna para morir." Y la Madrid
00:03:37se saca la chaqueta y se la ha da Dorreo
00:03:39en el momento del fusilamiento, ¿no?
00:03:41Qué locura. Eh, pero bueno y bueno,
00:03:44vos lo decís siempre que se cuenta poco
00:03:46eh todo lo que es eh guerra fraticida
00:03:50del siglo XIX, ¿no?
00:03:51El eterna aparte, ¿no? Casi casi no se
00:03:53habla así porque son 50 años 60 años son
00:03:5560,000 muertos, 300 combates, un
00:03:57delirio, cosa delirante que nos retrasó
00:04:00mucho nuestro desarrollo, porque
00:04:01mientras tanto Estados Unidos, que era
00:04:03el principal competidor, digamos, que
00:04:06estaba asomando el mundo, ya había
00:04:08terminado su guerra civil, ya estaba
00:04:10organizada, ya estaba avanzando y acá
00:04:12estábamos peleando todavía hasta hasta
00:04:14el año 80, por lo menos, ¿no?
00:04:15Qué locura. Bueno, entonces San Martín,
00:04:17para volver a los últimos años de San
00:04:19Martín, eh, va a Montevideo y ahí se da
00:04:21cuenta que
00:04:22que no que no va, que no no lo quieren
00:04:25usar de un lado y de otro y bueno,
00:04:27entonces aá le dice, yo no voy a
00:04:29establecer una carnicería, no entre
00:04:31contra mis hermanos y se va entonces
00:04:34primero intenta entrar a Francia ahí
00:04:37como gobernaban los Borbones, Luis XVI,
00:04:39este lo declaran un super peligroso
00:04:41supero
00:04:43en
00:04:43Entonces se va a Londres, pero se da
00:04:45cuenta que es muy caro, él no tiene
00:04:46muchos recursos económicos y
00:04:47ahí viaja solo,
00:04:48él viaja con su hija, esto es muy
00:04:50interesante porque la lleva a su hija
00:04:52Merceditas que tenía 7 años, lo cual es
00:04:54un hecho realmente muy muy para que
00:04:56llama mucho la atención, ¿no? Un hombre
00:04:59solo, digamos, que que tenía una hija
00:05:00que estaba a cargo de la abuela, este
00:05:03podría ver la mentalidad del siglo XIX
00:05:05hiper machista, bueno, me voy a hacer mi
00:05:07vida, ¿no? Sin embargo, ejerció su
00:05:09paternidad y la llevó a su hija, con
00:05:11quien va a tener un muy lindo vínculo.
00:05:13Este y bueno y ahí va, se va primero
00:05:16entonces a Bélgica, eh, donde bueno, le
00:05:18proponen los polacos este ser el jefe
00:05:21del de la resistencia contra los rusos.
00:05:24Bueno, una serie de propuestas militares
00:05:25muy muy increíbles porque ya el tipo era
00:05:27lo buscan, claro, como soldado
00:05:29profesional, en definitiva, como general
00:05:30profesional. como general, como tipo de
00:05:33fama mundial, ¿no? Eh, y luego termina
00:05:36entonces, sí, gracias a que su hermano
00:05:37está viviendo en París y ya cayeron los
00:05:40Borbones, ¿no? Entonces este bueno, se
00:05:43instala en París en 1900, en 830
00:05:46y
00:05:48ahí su hija este se casa con Mariano
00:05:49Valcarce, eh, y bueno, vienen a a Buenos
00:05:53Aires y ahí logra que Rosas le pague
00:05:55todos los sueldos atrasados, que era
00:05:57mucho dinero. también el Perú este logra
00:06:00pagar cobrar la deuda que tenía con del
00:06:02Perú y ahí bueno tiene un buen pasar, se
00:06:05compra un departamento cerca de la Ópera
00:06:08de París, eh, y una casa de de fin de
00:06:11semana en Ebrí, que es un lo que
00:06:13nosotros conocemos como como este Bolons
00:06:16como este Grambur, porque en realidad
00:06:18Grambur es un barrio de Eri, es un
00:06:20pueblito muy lindo que está a la orilla
00:06:22del Sena y ahí va bueno va a tener a sus
00:06:25nietas este Merced Itas le va a dar dos
00:06:28nietas, este María Mercedes y Josefa
00:06:30Dominga, que van a ser la gran debilidad
00:06:33de José el abuelo, que les va a hacer
00:06:36mueblecitos para las muñecas, le va a
00:06:37contar cuentos. Bueno, una muy lindo,
00:06:39muy lindo vínculo y va a estar siempre
00:06:42conectado, digamos, con la realidad
00:06:43nacional, ¿no? Va a ser, por ejemplo, un
00:06:46agente diplomático, de hecho, este,
00:06:48frente al bloqueo francés. Este, él se
00:06:51presenta ante el parlamento francés para
00:06:53intentar una solución y lo logra. es un
00:06:57eficiente agente diplomático en aquel
00:06:58bloqueo y después este también durante
00:07:01el bloqueo anglofrancés, ¿no? Será él el
00:07:03que logra el acuerdo con los ingleses y
00:07:05con los franceses.
00:07:07Eh y además, bueno,
00:07:09él mantiene relación con el gobierno de
00:07:10Rosas,
00:07:11mantiene una buena, muy buena relación
00:07:12con Rosas al que le no deja de
00:07:14criticarle su política interna, no no
00:07:17está de acuerdo con la violencia, con la
00:07:18mazorca,
00:07:19pero apoya mucho a la política externa e
00:07:23incluso por eso es que le dona al famoso
00:07:25sable. Mm.
00:07:26Este, y dice que se
00:07:28es el mismo sable que está en el museo
00:07:29de historia, que ahora viste que hay una
00:07:31polémica, ¿no? Porque sacar
00:07:34se lo quieren sacar para llevar a
00:07:35Granaderos. Hay una
00:07:36estuvo Granaderos mucho tiempo. Bueno,
00:07:37un día podemos hablar de historia porque
00:07:39es fascinante.
00:07:39¿Cómo no? Me me encantaría
00:07:40historia de sable fascinante.
00:07:41Podemos pasar la semana que viene, que
00:07:43vamos a estar todavía en el influjo del
00:07:44de la fecha de San Martinana.
00:07:45Totalmente. Y bueno, ahí ahí permanece
00:07:48entonces estos últimos años viajando
00:07:50bastante también por Europa, viaja por
00:07:53Italia. Si vas ahí a la zona del Pantun
00:07:56está el hotel donde está la placa de ahí
00:07:58sospedó este San Martín en un hotel muy
00:08:01lindo que está en la plaza de la
00:08:02Minerva.
00:08:04Eh, y una bueno y escribiendo mucho,
00:08:06casi un esbozo de memorias y y un
00:08:09reportaje con el general Miller, que es
00:08:10el único que da de por correspondencia,
00:08:12donde tenemos una especie de autografía
00:08:15de San Martín de esos años finales,
00:08:18este, bueno, donde pasa entre París y
00:08:20Ebrí y finalmente cuando llega la
00:08:23revolución del 48, una gran conmoción en
00:08:25París el decidirse a Inglaterra, pero
00:08:28bueno, yendo al Canal de la Mancha, la
00:08:30zona del canal de la Mancha, llega Balón
00:08:31Surmer y ahí le ofrece el bibliotecario
00:08:34del pueblo que lo conoce, va a conocer
00:08:36su nombre, quedarse en su casa y si
00:08:39usted no va a poder resistir la oferta
00:08:41porque le voy a cobrar muy barato el
00:08:42alquiler y además yo vivo en la
00:08:44biblioteca, mi casa está en la
00:08:46biblioteca, así que lo convence y se
00:08:48queda en Bolón Surmer
00:08:50casi una cosa azarosa
00:08:52o destino y azar. Sí, sí, increíble. Y
00:08:54ahí bueno, ahí pasa los últimos años,
00:08:56lamentablemente le pasa como a Borge que
00:08:58le llegan los libros y la noche porque
00:09:01se queda ciego, ¿eh? estaba mal de la
00:09:03vista, le hacen una operación de
00:09:05cataratas que era muy precaria en ese
00:09:07momento, termina perdiendo la vista.
00:09:09Así que los dos últimos años, del 48 a
00:09:11su muerte en el 50 está ciego y su hija
00:09:14le lee los periódicos, las cartas, él
00:09:16está muy atento a lo que está pasando
00:09:17acá. Así que esos años son este más
00:09:20pasivos, lógicamente por esta cuestión
00:09:22de la pérdida de la vista y se cartea
00:09:25mucho con Rosas y esos años son son muy
00:09:27interesantes esas cartas finales, eh,
00:09:30donde también como había dicho Facundo
00:09:32Quiroga le plantea el tema de la
00:09:34organización nacional, ¿no? Que no no
00:09:36demore más
00:09:37que Rosa se resistía un poco, ¿no?
00:09:43Claro, sobre todo esta cuestión que Rosa
00:09:44no dejaba de ser un bona que en aquel
00:09:46momento quería decir Porenio porque era
00:09:48era lo mismo en la provincia que la
00:09:50ciudad
00:09:51y tenía el puerto, ¿no? Entonces la
00:09:52Constitución que iba a decir, bueno, es
00:09:54un es un bien nacional. Claro, rentas de
00:09:57la aduana hay que nacionalizarla, ¿no? Y
00:09:59eso es lo que Rosa no quiere y tampoco
00:10:02van a querer los que lo derrocan a Rosa
00:10:04después, ¿no? Pero claro,
00:10:05este, entonces este, fíjate que Buenos
00:10:07Aires no va a participar de la
00:10:08constituyente de Santa Fe, ¿no?
00:10:11Así que todo lo le criticaban a Rosa que
00:10:13no realizaba el país, lo
00:10:15cuando ellos lo vencen, tampoco lo
00:10:17hacen. Así que bueno, ahí ahí va a morir
00:10:19en pleno verano en 17 de agosto, este a
00:10:22las 3 de la tarde. Es muy lindo ir al
00:10:24lugar los que puedan y anden por
00:10:26Bolónes.
00:10:27Yo también lo recomiendo. Sí,
00:10:28sí. Es muy emocionante, muy fuerte. Los
00:10:30muebles que están ahí son son este
00:10:32réplicas porque los verdaderos muebles
00:10:34están en nuestro querido Museo Histórico
00:10:36Nacional. Eh, pero bueno, está la está
00:10:39muy bien reconstruida la habitación
00:10:42donde él murió, este, y así que bueno,
00:10:45muy lindo y muy querido en el en el
00:10:47pueblo, en la ciudad de Bolón Sulmers,
00:10:49una ciudad portuaria importante, donde
00:10:51el monumento más importante es un
00:10:53monumento a San Martín, que está en la
00:10:55costa negra y se da una situación muy
00:10:57especial y es que ese monumento
00:10:59sobrevivió la primera y segunda guerra
00:11:01con la segunda con intensos bombardeos.
00:11:03pensa que estaba relativamente cerca de
00:11:06del desembarco, ¿no?
00:11:07Claro. Entonces este la gente del de
00:11:10Wolon Zumber considera que es un
00:11:12monumento que trae suerte y es el lugar
00:11:14de la foto de novios. Ajá.
00:11:16Ahí van los novios a sacarse la foto ahí
00:11:18al lado de San
00:11:19al lado del querido Libertador que está
00:11:22ahí. Es un hermoso monumento inaugurado
00:11:24en 1910 en la costanera de Bolonsmer,
00:11:27¿no?
00:11:28Eh, veo cómo te quedan todos acá
00:11:30escuchando, ¿no? En silencio y cómo cómo
00:11:33es magnética la historia cuando te la
00:11:35cuentan bien. Así que muchas gracias.
00:11:37Interesante también ver ese aptarte
00:11:39porque a veces nos quedamos con el San
00:11:40Martín solamente de las campañas
00:11:41heroicas,
00:11:42¿no? Claro. Acá imagínate, tremendo
00:11:44lector, ¿no? Hasta el momento y después
00:11:46este la Mercedes es una gran labor de
00:11:49seguirle leyendo al ritmo que él leía
00:11:51porque él leía muchísimo, ¿no?
00:11:52Alucinante. Los últimos años de San
00:11:55Martín, eh, repasado por Felipe Piña.
00:11:57Estás en Rosario el fin de semana. No sé
00:11:59si anunciarte porque me estuve, ya
00:12:00estuve estuv locura. La locura en el
00:12:03Bioseres. Dos bioseres repletos.
00:12:05Ah, pensé que te quedaba alguna este fin
00:12:06de semana. Mira, te manda saludos
00:12:07Horacio Ríos.
00:12:08Sí, señor. Gran gran amigo, buena
00:12:11persona.
00:12:11Este, sí, estuvimos genial con muchos
00:12:12amigos de Rosario. La pasamos bárbaro.
00:12:14Bueno,
00:12:15estuvimos el domingo pasado este con dos
00:12:18estadios, digamos. Son dos.
00:12:19Sí, tremendo. Y este este fin de
00:12:21descansarse entonces.
00:12:21Este fin de Tranqui. Sí. Y después vamos
00:12:23a ir al otro, vamos a Bahla Blanca
00:12:26y después vamos a Mendoza.
00:12:27Bien. Eh, antes el jueves que viene,
00:12:29hablamos del sable.
00:12:30Sí, sí, hablemos del sable. Historia, el
00:12:32conflicto. Sí, sí, porque está ahí el
00:12:34secuestro del sable por la JP. momento.
00:12:36Bueno, claro, claro. Está bueno repasar
00:12:38un poquito esa historia, la historia de
00:12:40S Martín que lo podés ver todavía en el
00:12:42museo de Parque Lesama,
00:12:44que además tiene por ahora. Sí, por
00:12:45ahora porque la yo creo que es un error.
00:12:47¿Por qué llevarlo a Granaderos cuando
00:12:49estuvo estuvo en Granadero,
00:12:50pero claro, tenés un lugar donde la
00:12:51gente lo va a visitar?
00:12:51Sí, aparte un hermoso salón de los
00:12:53sables, ojo,
00:12:54el sable de rosa, el sable de Urquiza, o
00:12:56sea,
00:12:56está muy bueno. Y además hay un
00:12:57granadero ahí que está en custodia
00:12:59permanente que también es un atractivo.
00:13:01Los chicos se acercan,
00:13:02no hay por qué sacarlo de ahí. La verdad
00:13:03que no hay motivo.
00:13:04Bueno, parte de algunos algunas
00:13:06decisiones que se han tomado en los
00:13:07últimos tiempos ahí en relación a al
00:13:09museo, ¿no? Eh, casi todos quieren
00:13:11manipular la historia un poquito.
00:13:13Sí, una gran pérdida el haberlo sacado a
00:13:15Gabriel de Meglio, que fue un gran
00:13:16director del Museo Histórico Nacional,
00:13:18¿no?
00:13:18Así es. Bien, gracias Felipe.
00:13:20Felipe Piña en la inmensa minoría.
00:13:25Jesús.