Lourdes Arrieta, diputada nacional: “No sé si voy a votar a La Libertad Avanza”
Radio Con Vos - 26/3/2025 - Duracion: 18:20
Transcripción
00:00:00Antes y cuando pasaron 8 minutos de las
00:00:033 de la tarde, vamos a conversar un
00:00:04ratito con Lourdes Arrieta, diputada
00:00:07nacional que ingresó por La Libertad
00:00:09Avanza. Bienvenida, Lourdes, gracias por
00:00:11venir. ¿Qué tal? Muy buenas tardes,
00:00:12gracias por la invitación. Eh, no sé si
00:00:14decir de la libertad de avanza, porque
00:00:16vos te fuiste ahora que volviste, ¿estás
00:00:18en conversaciones?
00:00:20Apoyando desde mi espacio. Apoyando al
00:00:22gobierno. Sí, en algunas cosas sí, en
00:00:25otras no. Ah, bien. Siempre que no vayan
00:00:28en contra de lo que nosotros pregonamos
00:00:29en campaña, lo demás lo apoyan. Por
00:00:32ejemplo, la semana pasada cuando se
00:00:34discutió el DNU del Fondo Monetario, eh
00:00:37vos que votaste. Me abstuve. Claro. Eh,
00:00:40de esa manera apoyaste de algún modo
00:00:42porque mira, no podía votar algo en
00:00:44contra o algo a favor, primero porque no
00:00:47había
00:00:47información y por otro
00:00:50lado, el mismo Javier se opuso eh al
00:00:53pedido del endeudamiento del Fondo
00:00:55Monetario eh durante también la gestión
00:00:58que que llevaba adelante Sergio Masa.
00:01:00Eh, él mismo hablaba y nosotros
00:01:02pregábamos en campaña que el pueblo que
00:01:04se endeuda nunca va a poder ser libre,
00:01:07que el FMI justamente es un instrumento
00:01:10empobrecedor, entonces era ir o darle la
00:01:13espalda a los propios votantes de
00:01:14Javier. ¿Sentís que él le dio la espalda
00:01:16a sus votantes al pedirle de vuelta
00:01:18prestado al fondo?
00:01:21Yo creo en
00:01:22su en su honestidad intelectual. Creo
00:01:26que hubo algo más allá que lo motivó a a
00:01:29tomar esta decisión, pero claramente no
00:01:32era el camino que nosotros habíamos eh
00:01:35iniciado y habíamos planteado en
00:01:37campaña. ¿Crees que, por ejemplo, se
00:01:38precipitó una crisis que un mes o dos
00:01:41meses atrás no
00:01:42existía? Digo, ¿por qué la urgencia?
00:01:44¿Por qué la necesidad?
00:01:47Yo lo veo más desde el lado político.
00:01:50Eh, cuando cierro el discurso pregunto
00:01:53si esto era para salvarse el bolsillo o
00:01:56las elecciones legislativas o salvar el
00:01:58futuro de las generaciones. Hay un
00:02:01claramente hay un interés eh que no
00:02:04viene del lado de Javier, sino de otros
00:02:06sectores que quieren de alguna manera eh
00:02:09llevar este una cierta estabilidad antes
00:02:12de las elecciones para poder ganar. Eh,
00:02:14y eso implica patinarse parte del
00:02:17préstamo en sostener el dólar en su
00:02:18nivel actual, por ejemplo.
00:02:21Puede ser. Y esos sectores, ¿cuáles son?
00:02:24¿Me puedes ayudar a identificarlos?
00:02:25sectores cercanos al presidente que de
00:02:28los cuales, bueno, me me he expresado
00:02:30también en contra y veo que el
00:02:32presidente está mal asesorado, que que
00:02:35está mal rodeado y y que le hacen
00:02:37cometer ciertos traspiés que bueno eh
00:02:40está primando más lo que veo yo desde
00:02:44que inclusive estuve dentro de la
00:02:46libertad avanza y ahora que estoy afuera
00:02:48lo puedo ver desde otra manera también
00:02:50el hecho de que hay ciertos acuerdos
00:02:53políticos que no eran eran los que
00:02:55habíamos planteado en su momento desde
00:02:58el ala liberal. Esto es lo que lo llevó
00:03:00también, por ejemplo, eh a sufrir el
00:03:05revés con la opinión pública que tuvo
00:03:06después del discurso de Davos. ¿Crees
00:03:08que eso es parte de lo que lo están
00:03:10asesorando mal?
00:03:12el discurso de dos, eh el veto al
00:03:15aumento de la de las jubilaciones, el no
00:03:18haber una voluntad política de parte del
00:03:20ejecutivo de querer tratar una nueva
00:03:22moratoria o de por lo menos poner en la
00:03:25mesa plantear eh un acuerdo común, sobre
00:03:28todo para aquellos sectores, aquellos
00:03:30adultos mayores y aquellos de 50 años y
00:03:34más que en el transcurso creyeron que
00:03:37estaban aportando, que les hacían los
00:03:39aportes y que nunca se los hicieron, que
00:03:40perdieron sus aportes y que lo único que
00:03:43ha servido eh estos fácil 20 años es
00:03:45para parchear una realidad y nunca se
00:03:48nunca hubo una una solución. Lourdes, eh
00:03:51vos te fuiste de la libertad de avanza,
00:03:54pienso en Paul Trony, senador, que
00:03:56también eh se fue de la libertad de
00:03:58avanza, pienso en Ramiro Marra, que fue
00:04:01echado de la libertad avanza. Todos
00:04:03dicen el problema es el entorno. Incluso
00:04:06algunos miembros del bloque de diputados
00:04:09hoy de La Libertad Avanza dicen, "El
00:04:11problema es el entorno." Entiendo que el
00:04:13entorno básicamente es Karina Miley y
00:04:16Santiago Caputo, que son parte de este
00:04:19triángulo de hierro. Eh, ¿por qué lo
00:04:21quieren todo el tiempo dejar afuera a mi
00:04:24ley cuando mi ley dice, "Las personas de
00:04:26mayor confianza que yo tengo son por un
00:04:28lado mi hermana hablando de Karina Miley
00:04:30diciéndole el jefe y por otro lado de
00:04:33Santiago Caputo." Es como quitarle
00:04:36responsabilidad a él. ¿Por qué hacen
00:04:38eso? Nosotros creímos en un proyecto que
00:04:40se llama Javier
00:04:42Miley. Hoy en día lo seguimos
00:04:44sosteniendo. Creo que los que nos hemos
00:04:46apartado de alguna manera seguimos
00:04:48creyendo y apoyando al presidente, solo
00:04:50que está confiando, nosotros creemos en
00:04:52en personas que quizás no le están dando
00:04:56resultados el tema del caso Cryptogate,
00:04:58que eh donde este espero que no, que la
00:05:02secretaria de la presidencia no esté
00:05:04involucrada, que el presidente no esté
00:05:05involucrado, pero pensar solamente el
00:05:08hecho de saber, de conocer de que el
00:05:11presidente no recibe a los legisladores,
00:05:13pero gente random como un Davis Me
00:05:15parece este también una cachetada un
00:05:18cachetazo a la dignidad de este no
00:05:21solamente política, sino social. Son
00:05:23muchos los eh empresarios que todavía
00:05:26off the record, pero en algunos casos ya
00:05:30ante ante los micrófonos también dicen
00:05:33que les cobraron por acercarse a mi ley.
00:05:36Eh, voso lo creés posible, lo intuiste
00:05:40en algún momento espero que no. Sí, es
00:05:42muy difícil acercarse al presidente.
00:05:44Entiendo que el presidente tiene
00:05:45muchísimas
00:05:47responsabilidades, pero que un
00:05:48acercamiento a los a sus propios
00:05:50legisladores tenía que tener o tiene que
00:05:53tener. Eh, vos eh en su momento dijiste
00:05:55que habías puesto plata en la campaña.
00:05:58Eh, pero para Claro, para financiar mi
00:05:59campaña que después se tergiversó, no es
00:06:02que te cobraron por ser candidata. No,
00:06:04absolutamente. Eh, pero viste algún otro
00:06:06intercambio de favores para acceder a
00:06:08una candidatura mientras armaban las
00:06:09listas.
00:06:10Se dicen muchos, se dicen mucho. Eh, yo
00:06:13creo que las grandes figuras hoy en
00:06:16día, o por a mí mismo por algo,
00:06:21este, sí hubo mucho malestar eh cuando
00:06:25se fue o se apartó, se apartaron ciertos
00:06:27personajes que estaban en desde el
00:06:29primer momento, porque no lo sé. Eh,
00:06:32pero sí hubo hubo algunos rumores de que
00:06:36este unos terceros o intermediarios con
00:06:39Javier pedían este dinero por tal o cual
00:06:43cargo. Eh, a los de YouTube les digo,
00:06:45"Sí, es la de los patitos." Lourde
00:06:47Serrieta, quien está acá con nosotros.
00:06:49Lo traje. Eh, ¿lo seguís viendo los
00:06:51patitos? Sí, obvio. Duermen en el
00:06:52despacho.
00:06:53Eh, bueno, sí, es ella, Loures Serrieta,
00:06:56una de las que estuvo además en la
00:06:58visita a los genocidas en prisión. Eh,
00:07:02esto, bueno, este fue uno de los
00:07:03programas donde más en detalle se contó
00:07:05eso. Eh, ¿y vos de algún modo te
00:07:08arrepentiste de haber participado en
00:07:09eso? Y porque no se me dieron la
00:07:11información precisa. Yo creo que en ese
00:07:14momento este
00:07:17quizá fui porque soy legisladora, porque
00:07:20era mi interés conocer aún más allá de
00:07:22la Cámara de Diputados, porque me parece
00:07:24que está bueno interiorizarse de todos
00:07:25los temas porque era parte y soy parte
00:07:27de la Comisión de Seguridad Nacional,
00:07:29¿por qué no? Pero después el entramado
00:07:32que hubo detrás, la falta de
00:07:33información, bueno, que ya está más que
00:07:35claro y y que inclusive está en la
00:07:37justicia, eh fue lo que que a mí me
00:07:41terminó de apartar y básicamente de
00:07:45seguir sosteniendo que fue una cama
00:07:46política. Eh, Lourdes, ustedes no
00:07:48recibieron eh ningún tipo de sanción,
00:07:51vos y el resto de los cinco diputados de
00:07:53La Libertad Avanza, que fueron a visitar
00:07:55Alfredo Astiz y otros genocidas. ¿Creés
00:07:59que la Cámara de Diputados les tendría
00:08:00que haber dado algún tipo sí de sanción
00:08:03o o plantear algo al menos? Porque ni
00:08:06siquiera hubo un repudio en el recinto
00:08:09frente a esa visita. Más allá de tu
00:08:12explicación y también la que dio en su
00:08:13momento Rocío Bonach. Mira, yo creo que
00:08:17estamos bajo los fueros. Puede gustar o
00:08:19no puede gustar a a los demás. un
00:08:21legislador nacional tiene fueros, de los
00:08:24cuales le avala a poder visitar a
00:08:27cualquier personalidad. Este, de hecho,
00:08:30lo hacía la misma vicepresidente cuando
00:08:32era diputada, por ejemplo. Entonces, eh
00:08:36me parece que expresar una sanción
00:08:39cuando vos tenés fueros, entonces ahí
00:08:40tendrían que ser varios los que tendrían
00:08:42que estar más que sancionados por eh tal
00:08:45o cual actitud que tienen, inclusive
00:08:47dentro del recinto, que es donde el
00:08:49reglamento este prima sanciones
00:08:52justamente por tu actividad dentro del
00:08:54recinto.
00:08:56Me parece que hoy hay un cierto repudio
00:09:00de la sociedad que es generalizado y que
00:09:02está, me parece que que es acorde y que
00:09:04está bien. Y por otro lado, una
00:09:07pseudobatalla cultural que está dando el
00:09:09gobierno, en el cual cuando Javier salió
00:09:11a decir en su momento que no era su
00:09:14agenda, después tenemos un año después
00:09:17un video lamentable de un pseudo
00:09:21politólogo. Ahora te quiero preguntar
00:09:23sobre ese video, pero Astis no es
00:09:24cualquier personalidad, Lourdes, es un
00:09:27represor de los más caracterizados. Vos
00:09:29no eh te autocriticás no haber sabido
00:09:32quién era antes de esa visita.
00:09:35Pasa que, a ver, no lo conocía, no tengo
00:09:39por qué saberlo. Y sí, un poco sí es
00:09:42parte de nuestra historia, porque yo
00:09:43vengo de una realidad completamente
00:09:45distinta a la que se vive en Buenos
00:09:46Aires, por ejemplo. Pero es que a los
00:09:50lamento, no lo sabía. Lo lamento, no lo
00:09:52sabía. No me pueden por qué juzgar por
00:09:55eso. No, no juzgar, pero no te
00:09:56autocriticas nada. No te Es que no me
00:09:58pueden por qué juzgar. No me pueden por
00:10:00qué juzgar. A ver, más crítico fue que
00:10:02dijo el presidente leyendo Juan José de
00:10:04San Martín, no me pueden juzgar. Ahora
00:10:07me parece y me parece hasta
00:10:10autoritario imponer que yo tenga que
00:10:13saber tal o cual figura. Autoritarios
00:10:15eran los milicos de la dictadura. Bueno,
00:10:16entonces no me impongan algo que Y lo
00:10:20expresé y lo volví a expresar.
00:10:22Discúlpenme, perdónenme. Ahora que
00:10:24leíste el Nunca Más que me acuerdo si
00:10:26sacaste la foto y demás, ¿te dieron
00:10:28ganas de ir el lunes a la marcha, por
00:10:30ejemplo, el día de la memoria? Yo creo
00:10:32que se hace, no, no voy a las marchas.
00:10:34No voy a las marchas. Yo creo que mi
00:10:36mejor representación es dentro del
00:10:37recinto. Eh, ¿sentiste algo distinto
00:10:40este 24 de marzo que antes de leer el
00:10:42nunca más? Digo, porque dice cosas muy
00:10:43fuertes, ¿viste? El informe de la con
00:10:45siempre no no siempre el respeto,
00:10:47siempre de las dos partes y siempre fue
00:10:50así. parte en mi vida, en mi
00:10:52familia. La verdad es
00:10:55que siempre fue un respeto por una por
00:10:58por otro lado. Mi abuelo fue
00:10:59sindicalista, tenía cuatro unidades
00:11:01básicas en ese
00:11:02momento, nunca tuvo nada que contar.
00:11:06Este fue respetado en San Juan. Eh,
00:11:09Román Mercado. Y el video de AE, ¿te
00:11:12parece que falta ese respeto? el video
00:11:14que difundió Casa Rosada el lunes. Me
00:11:18parece
00:11:19tan eh politizado de querer dar esta
00:11:23pseudobatalla cultural eh que va más
00:11:27allá de este de apropiarse o que, por
00:11:30ejemplo, lo que ellos básicamente dicen
00:11:32es que los quisnenistas se apropiaron de
00:11:34del relato o de la historia, podríamos
00:11:36decir mejor que más que un relato.
00:11:40Vos decís, "Bueno, sí, es verdad, por
00:11:42muchos años tomaron esa bandera como
00:11:44propia, pero tampoco es para demonizarlo
00:11:48y salir con un discurso, con un video
00:11:51que este solamente cuenta una este
00:11:55cuenta la historia completa de la cual
00:11:57sí apoyo la historia completa, sí apoyo,
00:11:59por ejemplo, que se sepa lo que pasó con
00:12:01la Rabburre, por ejemplo, militar,
00:12:03secuestrado, torturado, que fue
00:12:06asesinado, que fue encontrado en
00:12:07Córdoba, asesinado. Entonces, me parece
00:12:09que está bueno conocer todas las partes.
00:12:11No me parece que del lado del Estado con
00:12:14monopolio de la violencia sea justamente
00:12:17utilizado empleado para generar
00:12:18terrorismo.
00:12:20O sea, el video de Laje que no menciona
00:12:24esto no te representa a vos. No, no me
00:12:26representa porque aparte ellos en ningún
00:12:29momento se retractan ni tampoco dicen
00:12:31que este h ver eh e básicamente el
00:12:36pensamiento de de varios dentro de la
00:12:39libertad avanza es decir, bueno, sí fue
00:12:41una guerra, fue una guerra. Y para vos,
00:12:45para mí fue un proceso de la dictadura
00:12:47cívico-militar, hubo de los dos lados y
00:12:50que gracias a Dios concluyó de la peor
00:12:53manera, pero concluyó y gracias a Dios
00:12:55en democracia. ¿Por qué digo la peor de
00:12:57la peor manera? Porque tuvimos la última
00:13:01gran guerra de la Guerra Fría que fue
00:13:03Malvinas y que llevó después a la
00:13:05desmalización por parte de los mismos
00:13:06militares. ¿Qué hubo de los dos lados?
00:13:09Decías al principio, hubo de los dos
00:13:10lados. De los dos de los dos lados
00:13:13también hubo secuestro, desapariciones,
00:13:15este muerte. Creo que también es
00:13:17importante contarlo. Pero, ¿no crees que
00:13:20sea lo mismo? No, no, no creo que sea lo
00:13:22mismo. Justamente por el el Estado tiene
00:13:25el monopolio de la violencia, entonces
00:13:27tiene que encarar de otra manera este su
00:13:30accionar frente a grupos armados que
00:13:34habían en su momento y que hoy en día y
00:13:36que por el código
00:13:38cival son delitos comunes. ¿Y en qué te
00:13:40cambió leer el nunca más? Digo, porque
00:13:42te sacaste la foto, flasheaste, me
00:13:44imagino. Yo flashé mucho cuando lo leí
00:13:46por primera vez. ¿En qué te cambió eh
00:13:48esa lectura? No, yo creo el respeto, el
00:13:49respeto de los dos lados. el respeto de
00:13:51de escuchar de de por qué, pero eso lo
00:13:53tenías alegan es es siempre he tenido
00:13:56respeto por por todo, pero el el
00:13:58entender por qué dicen que son 30,000,
00:14:01el entender los números de la de
00:14:03la de la CONADEP, eh, y respetar y
00:14:10escuchar. No puedo ir y juzjar, no puedo
00:14:12ir y señalar a otro. Me parece que lo
00:14:15mejor es construir una Argentina de acá
00:14:17para adelante con todas las partes. Y
00:14:20creo que lo de la visita de Seisa lo
00:14:22único que hizo es generar una herida aún
00:14:24más grande en la sociedad. Lourdes, eh
00:14:27vos decís que mencionás que no que no
00:14:30sabías quién era Alfredo Astiz. Planteas
00:14:33que es necesario eh tener una mirada más
00:14:36amplia respecto a qué pasó de un lado y
00:14:39del otro. Ahora pienso que durante el
00:14:432023, tanto Javier Miley como Victoria
00:14:46Villarruel, que hoy es bueno la
00:14:48vicepresidenta, tuvieron en muchas
00:14:51oportunidades un discurso negacionista,
00:14:54en algunos casos defensor de lo que fue
00:14:56el terrorismo de estado. Eh, ¿qué te
00:14:59pasa a vos con eso? Porque se hizo
00:15:01campaña con eso. No es algo que desde la
00:15:03libertad de avanza no mencionaron. De
00:15:05hecho, el propio Miley dijo que se trató
00:15:07de una guerra y que las fuerzas armadas
00:15:09cometieron excesos. Eso estaba en el
00:15:12discurso de la libertad de avanza. ¿A
00:15:14vos qué te pasa con eso?
00:15:16Mira, fue partido un discurso de de que
00:15:19captó cierto pensamiento de la
00:15:22ciudadanía que que estaba molesto por la
00:15:24otra parte nada más, pero sí es cierto
00:15:27que más más que Javier fue un discurso
00:15:30de victoria. Lo que sí me sorprende es
00:15:32que a un año de sostener que no era la
00:15:36agenda del presidente, hoy termina
00:15:37haciéndolo. Creo que eso es lo más
00:15:39grave. A vos te gustaría una confluencia
00:15:41con el macrismo, con el pro, como
00:15:44impulsa, por ejemplo, Mauricio Macri,
00:15:50se me vienen muchas cosas a la cabeza.
00:15:52Este, políticamente creo que les puede
00:15:54sumar, pero humanamente me parece que
00:15:57podría recomendación de alguien que que
00:16:00estuvo dentro, eh, que busquen otros
00:16:02aliados. ¿A quién? A La Libertad de
00:16:04Avanza. ¿Le recomendas esto? No, el Pro
00:16:06que busque otros otros aliados. Ah,
00:16:08entiendo. Eh, y porque aparte los van a
00:16:10dejar afuera de todos así, ¿eh? Sí, para
00:16:13mí sí. Para vos no hay lugar para
00:16:15macristas en las listas. ¿Y qué están
00:16:18haciendo Santil Ritondo, todos estos
00:16:19acercándose, mendigando algo que no van
00:16:21a ligar?
00:16:22No, espero que no estén mendigando. Un
00:16:24poco se los ve mendicantes. No, yo
00:16:27espero que no, pero de afuera yo espero
00:16:31que no que busquen otros aliados que
00:16:34creo que el pueblo argentino, sobre todo
00:16:37la clase media está bastante asteada,
00:16:39así como estuvo en su momento de de
00:16:42Cristina, de Alberto, de un estado, un
00:16:45exceso de estado. Ahora está cansado de
00:16:48seguir esperando,
00:16:50que la frase de, bueno, es eh es mejor
00:16:54una verdad incómoda que una mentira
00:16:56confortable. Bueno, ya llegó hasta un
00:16:59cierto punto en donde la misma sociedad
00:17:00ya está asteada de esto y que quiere
00:17:03soluciones concretas. Vos eh decías,
00:17:05"Voy a ayudar desde afuera en el
00:17:07Congreso. En las urnas, ¿qué vas a
00:17:08hacer? ¿Vas a votar a Libertad Avanza?"
00:17:10No sé, Lourdes, discúlpenme, pero como
00:17:14joven no sé a quién votar.
00:17:16Mira, eh, ¿queres que te ayude a pensar?
00:17:19Puedo decir como joven, como si quieren
00:17:21que sea políticamente correcto, digo,
00:17:23bueno, sí hay que votar a la libertad de
00:17:25avanza, pero a ver, yo voto en Mendoza y
00:17:28ver que la libertad de avanza va junto
00:17:30con el radicalismo me parece un todo lo
00:17:33que uno ha luchado y combatido por por
00:17:36años e y ahora van todos juntos porque
00:17:38necesitan esos votos para ganarle al
00:17:40peronismo.
00:17:41Este, si no se pueden reinventar o si no
00:17:44no piensan que pueden ir solos y
00:17:46capitalizar esos votos, ¿qué puedo
00:17:50pensar? O
00:17:52sea, espero que haya opciones. Lourdes,
00:17:55gracias por venir. ¿Por qué? ¿Por qué yo
00:17:57no puedo hacer una opción Mendoza? Ah,
00:17:59te estás postulando. Ya estoy postulada,
00:18:02pero ¿por qué no más adelante puedo ser
00:18:03una opción? Eh, ¿te gustaría ser
00:18:05gobernador alguna vez o algo así? ¿Por
00:18:07qué no?
00:18:08Se me ocurren un montón de respuestas,
00:18:10pero me parece que las tiene que decir
00:18:12el mendocino, la mendocina. Gracias por
00:18:14venir, Lourdes. No, por favor. Muchas
00:18:15gracias. Así seguimos.
00:18:19[Música]