“Es un mensaje violento y mafioso”: Estaban Bayer, hijo de Osvaldo Bayer
Radio Con Vos - 26/3/2025 - Duracion: 16:01
Transcripción
00:00:00De verdad, ya tengo un montón de gente
00:00:02anotada para recibir los libros de
00:00:04Osvaldo Bayer que vamos a regalar hoy
00:00:06durante todo este programa especial
00:00:08dedicado a él, eh, a modo de desagravio
00:00:11después de la barbaridad que vimos que
00:00:13hizo vialidad nacional, eh, cuando ayer
00:00:18derribó un monumento que había emplazado
00:00:21allí en la puerta de en Río Gallegos.
00:00:25Eh, de hecho, hoy quisimos hablar con la
00:00:27gente de vialidad nacional, con el
00:00:29encargado de vialidad nacional, eh, y
00:00:31simplemente nos devolvieron un mensaje
00:00:34de texto, un mensaje de WhatsApp que
00:00:36dice lo siguiente: "La estructura no
00:00:38contaba con el permiso a terceros que
00:00:41habilita la instalación de ese tipo de
00:00:44estructuras en zonas seguras. La medida
00:00:46se llevó adelante, ya que estas zonas
00:00:48deben estar libres de estructuras fijas
00:00:50con la que los vehículos puedan impactar
00:00:52en un eventual despiste. Las tareas se
00:00:55dieron en el marco de las mejoras en el
00:00:57ruido y el distribuidor vial para
00:00:59facilitar el acceso a los edificios
00:01:01usados por Gendarmería y la Policía
00:01:03Provincial. La estructura removida acá
00:01:06cierra va a ser entregada al Ministerio
00:01:09de Desarrollo Social, Igualdad e
00:01:11Integración de la provincia de Santa
00:01:14Cruz. Quiero aclarar dos cosas por lo
00:01:16menos. Una, que no estaban haciendo
00:01:17ninguna obra en las inmediaciones, que
00:01:19no hacen ninguna obra en ningún lugar
00:01:21del país, que es evidente que un 25 de
00:01:23marzo, un día después del 24 de marzo,
00:01:25eh hacer algo así a plena luz del día es
00:01:28eh una obvia provocación. Eh y por otro
00:01:31lado que no restituyeron nada. De hecho,
00:01:33el autor de la obra, el artista eh pidió
00:01:37que se lo devuelvan, eh ya que lo habían
00:01:39removido eh de manera inconsulta. Ya
00:01:42dijo el intendente, igual que eh lo va a
00:01:45mandar a poner de vuelta. El que nos
00:01:48acompaña hoy a esta hora es Esteban
00:01:50Bayer, hijo de Osvaldo Bayer. Gracias
00:01:52por venir, Esteban. Gracias a ustedes
00:01:55por la invitación y poder hablar sobre
00:01:58este hecho insólito, doloroso, muy
00:02:02doloroso este, pero que es mucho más que
00:02:06un
00:02:07símbolo. Bueno, ya vamos a profundizar.
00:02:10¿Vos vivís acá o en Alemania? Ahora vivo
00:02:13acá y allá. Acá y allá y
00:02:15como Osvaldo, producto del exilio, ¿no?
00:02:20Este, vivir el exilio allá en Alemania y
00:02:23después con el regreso a la de
00:02:24democracia, bueno, este compartir las
00:02:27vidas, la doble vida, la de allá y la de
00:02:30acá. Cuando venís acá, Buenos Aires,
00:02:32parás ahí en el tuburio, el que
00:02:33conocimos todos nosotros. Claro, ahí
00:02:35está el tuborio de Osvaldo en el barrio
00:02:37de Belgrano. Este, esa casona vieja que
00:02:40construyeron sus padres, este, y a la
00:02:44que él se mudó cuando volvió del exilio,
00:02:47este y bueno, sigue estando intacta su
00:02:50biblioteca, sus archivos, sus
00:02:52documentos, este, ahí lo preservamos,
00:02:55este, y sigue siendo una atracción, eh,
00:02:59siguen echando las pelotas, ¿no? Él sí
00:03:02echando las pelotas, pero hay gente que
00:03:04es lo increíble, se acerca a la casa, se
00:03:06queda parada adante la puerta, comenta,
00:03:09eh, hoy justamente me tocaron timbre
00:03:11varias veces este y la gente toca el
00:03:14timbre sin abre y alguien se abre la
00:03:16puerta y la gente se asusta y uy, había
00:03:17alguien. Claro, encima vos sos parecido,
00:03:19hablás parecido. Eh, ¿te parece que
00:03:22lo publicitaron, lo potenciaron al hacer
00:03:25esto, Osvaldo? Sí, pero que no quepa
00:03:28ninguna duda. Yo creo que le salió el
00:03:31tiro a por la culata. Eh, todos aquellos
00:03:33que no lo conocí en Osvaldo, porque son
00:03:36jóvenes, porque no vivieron su época o
00:03:38porque no siguieron sus temas, hoy se
00:03:41preguntarán, "¿Y qué hizo este hombre de
00:03:43malo para que le destruyan un monumento?
00:03:45Qué maldad, qué perversión."
00:03:47Y entonces despertaron el interés de
00:03:50muchísima gente que se pregunta ahora
00:03:52qué pasa, ¿no? Y hay gente que vuelve a
00:03:55a releer, que vuelve a emitir notas, que
00:03:58las recuerda, eh comenta sus libros y la
00:04:02verdad que sí, que la reacción de la
00:04:05gente es tan grande desde minutos
00:04:08después de conocerse las primeras
00:04:10imágenes, este, hasta ahora eh es
00:04:14impresionante la bola, el aluvión.
00:04:17solidario que que vivimos nosotros como
00:04:19familia, pero todos aquellos que
00:04:21conocieron a Osvaldo y que se espantaron
00:04:23a ver las imágenes, ¿no? No sabes la
00:04:25bronca que nos dio a nosotros nos
00:04:26escribíamos entre nosotros eh, puteando,
00:04:29mandando la imagen una y otra vez, que
00:04:30en un tweet, que en esto, que lo otro,
00:04:33eh, ¿qué te parece que les da bronca de
00:04:36tu viejo a los que hicieron esto?
00:04:40Es la bronca que le tuvieron siempre
00:04:43Osvaldo. No es el primer ataque que
00:04:45sufre Osvaldo. Ya no está, pero lo
00:04:47siguen atacando. Y lo siguen atacando
00:04:49los mismos de siempre. ¿Y por
00:04:52qué? Porque tuvo una conducta
00:04:56inobjetable, tuvo una independencia
00:04:59política
00:05:00absoluta, eh tuvo una noción de lo que
00:05:05es la necesidad de contar historias. de
00:05:08contar verdades, pero no contarlas con
00:05:11una opinión subjetiva personal, sino de
00:05:16contar verdades, de destapar historias
00:05:19ocultas, de correr riesgos, de ponerle
00:05:23el pecho y creo que eso le sigue
00:05:28molestando. Eh, no es un casual que
00:05:32hayan elegido justo ese monumento eh en
00:05:35las puertas de arriba. ¿Por qué? Acá hay
00:05:39otros monumentos Osvaldos en otras
00:05:40ciudades del país que no las tocan. De
00:05:43vez en cuando alguien la hacen sue y
00:05:46todo eso, pero los vecinos salen a
00:05:48arreglarla. Pero que esto haya sucedido
00:05:52en la semana de la memoria, un día
00:05:54después de esa movilización masiva en
00:05:57todas las plazas del país, que se haya
00:06:00producido eh en el segundo, justo el
00:06:03segundo aniversario de la inauguración
00:06:05de ese monumento, el día de la memoria
00:06:08del 23. Eh, no fue casualidad.
00:06:13Este fue un mensaje, como digo, para mí
00:06:17tiene eh es un
00:06:20mensaje violento al mejor estilo mafioso
00:06:24de
00:06:25decir eso me surgió cuando vi la
00:06:29topadora esa, la retroescavadora. Sí.
00:06:34Eh, a mí me sacudió mucho e ver como una
00:06:39pala le rompía la cara a
00:06:42Ualda, lo que no pudieron eh durante la
00:06:46dictadura hacerlo desaparecer.
00:06:48Bueno, lo intentaron ahora o lo intentan
00:06:50ahora dejándolo hecho escombros,
00:06:53cascote, eh hierros
00:06:55retorcidos, eh como una un mensaje
00:06:59decir, "No nos olvidamos, nos jodiste
00:07:02tanto, Osvaldo, con con las cosas que
00:07:05difundiste, este que algún día lo vas a
00:07:09devolver." Y fueron a lo largo de la
00:07:10historia tantos que lo amenazaron de esa
00:07:14manera, militares que le lo amenazaron
00:07:18que si seguían lo iban le iban a hacer
00:07:20tragar todas las páginas de los cuatro
00:07:22tomos de la Patagonia Rebelde, una por
00:07:25una o este que no iba a volver a pisar
00:07:29la tierra de la patria, eh, o cuando le
00:07:31comaron los libros que nunca más iba a
00:07:33escribir. Este es toda una cadena de
00:07:37amenazas. este que llegue hoy y creo que
00:07:43no fue casual que haya sido ese
00:07:48monumento. ¿Por qué ese
00:07:50monumento? Porque ese
00:07:52monumento hay que recordar por qué lo
00:07:54pusieron ahí. Este, porque la la gente,
00:07:58la sociedad de Santa Cruz, de la
00:08:01Patagonia le quiso hacer un homenaje a
00:08:03Osvaldo. ¿Y quién es la gente, la
00:08:06sociedad Patagonia que hizo eso?
00:08:08Es son grupos numerosos de personas, de
00:08:11vecinos en talas ciudades, localidades,
00:08:14aldeas de Santa Cruz que hacen un
00:08:18trabajo de hormiga manteniendo via la
00:08:20memoria de aquellos 15 peones rurales
00:08:23fusilados en las huelgas de hace 100
00:08:25años de la Patagonia Rebelde. Entonces,
00:08:28esas mesas que se movilizan desde hace
00:08:31años, este, pedían hacerle un homenaje y
00:08:36en aquel entonces se movilizaron y
00:08:37pidieron poner un monumento, hacerle un
00:08:39monumento y se estuvieron debatiendo
00:08:41dónde ponerlo y todo eso hasta que
00:08:43dijeron, "Bueno, a la entrada de eh la
00:08:47capital de Río Leegíos en Hegeraique eh
00:08:51en la ruta 3 eh justo a 50 m donde está
00:08:55el puesto de Gendarmería que todo el
00:08:57mundo tiene que parar. Por eso que es un
00:08:59disparate la la explicación que dio
00:09:01vialidad nacional que era un peligro. Es
00:09:04el que conoce el lugar sabe que es una
00:09:05rotonda enorme que todo el mundo va
00:09:08bajando la velocidad porque está
00:09:09gendarmería que tiene este no un
00:09:12disparate total. Pero para terminar,
00:09:14¿por qué ese monumento ahí? Esta gente
00:09:17se movilizó, estos compañeros y
00:09:19compañeras, eh, y te digo, en todas las
00:09:21ciudades y localidades eh hay las que
00:09:24nosotros llamamos las mesas de huelga,
00:09:26¿no? Y las autoridades, la gestión
00:09:28anterior dijeron, "Bueno, eh, a través
00:09:30de la Secretaría de Derechos Humanos, de
00:09:32la Gobernación, dijeron, "Lo ponemos acá
00:09:35y bueno, ahí está, ahí estuvo y creo que
00:09:38va a volver a estar." Esteban, se me
00:09:39viene a la cabeza con esto que hicieron
00:09:42ahora desde el gobierno, lo que pasó con
00:09:44el cantante Milo J. Que le prohibieron
00:09:47eh dar un concierto en el predio de la
00:09:50exesma y de pronto un montón de jóvenes
00:09:53eh empezaron a querer interesarse en qué
00:09:55había pasado en la excesma. No tenían
00:09:58idea que había pasado muchos de ellos
00:10:00durante el terrorismo de estado. ¿Qué te
00:10:02gustaría a vos que se acuerden los más
00:10:04jóvenes de tu viejo? Decís, esto quiero
00:10:07que se lleven de Osvaldo aquellos que no
00:10:09lo conocieron, que no saben ni qué
00:10:11escribió, ni qué hizo, ni pudieron tener
00:10:13la oportunidad de charlar con él.
00:10:16Ya, en primer lugar diría eh,
00:10:19descúbranlo, descubran su obra, lo que
00:10:22escribió, descubran su conducta, eh
00:10:25lean, hablen con aquellos que lo
00:10:27conocieron.
00:10:29Eh, noten de cómo la gente que lo
00:10:33conoció lo sigue respetando, lo sigue
00:10:35amando, lo sigue recordando y le
00:10:38pregunten a ese amar de personas que lo
00:10:40conocieron, que compartieron, eh, ¿qué
00:10:42qué aprendieron de Osvaldo? Y les diría
00:10:44a los jóvenes, eh, búsquenlo,
00:10:46descúbranlo, que es una un personaje
00:10:49interesante, eh, sobre todo, aparte de
00:10:52los escritos y las verdades que que
00:10:55destapó, sobre todo su conducta.
00:10:59eh tan coherente eh de militancia por
00:11:05los derechos humanos, eh de acompañar
00:11:08todas las luchas eh dignas, eh de
00:11:12ponerle el cuerpo, eh de ser un
00:11:15periodista, un intelectual que no se
00:11:18quedó en la torre de marfil escribiendo
00:11:20libros. El bien podría haber dicho,
00:11:23después de la Patagonia rebelde, ya no
00:11:25escribo más para qué, eh, pero no.
00:11:28Él tenía la necesidad de salir a la
00:11:32calle, de recorrer el país. Este,
00:11:34siempre me lo recuerdan todo el mundo,
00:11:37de haber sido la persona que más eh
00:11:40recorrió el país hablando en localidades
00:11:43que no conocemos, desconocidas
00:11:45completamente y siempre con el la mano
00:11:48abierta e y la palabra solidaria. Yo
00:11:52creo que ese es el ejemplo h que debería
00:11:57que podrían descubrir los jóvenes y creo
00:11:59que eh se alegrarían de conocer a una
00:12:02persona así con esa actitud. Eh, por
00:12:05último y solamente eh eh a modo de
00:12:08desagravio también, como es todo el
00:12:10programa de hoy. ¿Qué sentís vos cuando
00:12:13los que ordenaron que avanzara esa
00:12:16retroexescavadora, los que redujeron a
00:12:19escombros ese monumento, se dicen
00:12:22libertarios, como como se definen
00:12:25también los anarcos, como era Osvaldo.
00:12:28Bueno, es es un producto más de de las
00:12:32tergiversaciones políticas, semánticas,
00:12:34lingüísticas que tiene este gobierno y
00:12:37los que lo siguen, ¿no? este tergiversar
00:12:40absolutamente todo, verdades, este y
00:12:44también las acepciones, o sea, que se
00:12:47declaraba un socialista
00:12:50libertario, este y
00:12:55hm es un caso curioso. Delante del
00:12:59tuborio hay una placa, se puso hace unos
00:13:01años una placa recordando que ahí vivió
00:13:03Osvaldo. Y nos preguntaron este los
00:13:06autores de la placa, ¿qué ponemos? Un
00:13:08pensador anarquista o libertario, ¿no? Y
00:13:11nosotros, la familia dijimos, no,
00:13:13libertario. Y nos dijeron, pero va a
00:13:15quedar más o menos, la gente se va a
00:13:18confundir. Claro. Le digo, "No, nosotros
00:13:20tenemos que recuperar, no recuperar,
00:13:22mantener como nuestra esa palabra tan
00:13:24hermosa que a Osaldo le encantaba. este
00:13:27y aquellos que se sientan confundidos,
00:13:30bueno, explicarles cuáles son eh los dos
00:13:33modelos eh que se aquellos que usurparon
00:13:38esa palabra libertario están por una
00:13:41sociedad dividida, enfrentada, donde
00:13:45ganan los poderosos, eh los que
00:13:49quieren mantener el poder que
00:13:51mantuvieron siempre. Y el socialista
00:13:54libertario es aquel que quiere una
00:13:56sociedad de justos, solidaria, entre
00:14:00vecinos que sin poderes, sin
00:14:04autoridades, sino la convivencia
00:14:07solidaria entre los justos. Esa la gran
00:14:10diferencia. Y yo creo que a Osvaldo
00:14:14siempre le preguntaba, bueno, pero eso
00:14:15es una utopía. Y sí que es una utopía,
00:14:18todo es una utopía. Nosotros siempre
00:14:20tenemos la intención de seguir avanzando
00:14:23hacia hacia una sociedad justa y libre,
00:14:27pero
00:14:28este el camino hacia allá vale la pena
00:14:32recorrerlo y no solo que vale la pena,
00:14:34sino que hay que hacerlo. Y eso es lo
00:14:37que hablábamos recién, Osvaldo lo
00:14:39recorrió, lo
00:14:40practicó este y con una dignidad y no lo
00:14:46dijo, no lo digo como hijo, sino como
00:14:48uno como una persona que aprendió mucho
00:14:51de él, este y nos enseñó mucho ya de
00:14:54chicos y nos siguó enseñando hasta el
00:14:56último día, este y eh la verdad que
00:15:01fue hm acompañarlo y sigue siendo
00:15:05hermoso para mí poder seguir
00:15:07acompañándolo ahora, difundiendo su
00:15:09obra, este, recorriendo el país como lo
00:15:13hacía él. Eh, y es increíble la cantidad
00:15:17de actividades que hay en torno a su
00:15:19obra y a su figura.
00:15:23Este, como
00:15:25ejemplo, pasado mañana me voy a una
00:15:27nueva gira al sur, a la Patagonia a
00:15:30participar de lo que llamamos en la
00:15:32cátedra Osvaldo Baller, este, iniciada
00:15:35por la Biblioteca Popular de Villa
00:15:37Langostura que lleva justamente el
00:15:38nombre de Osvaldo, que es recorrer los
00:15:40pueblos de la zona, llevando la obra de
00:15:43Osvaldo y explicando por qué la obra de
00:15:46Osvaldo sigue siendo importante hoy, por
00:15:48qué a los jóvenes de hoy le debería
00:15:50interesar lo que dijo y así Osaldo
00:15:53Esteban, gracias por venir. Gracias a
00:15:55ustedes por el espacio.
00:15:57[Música]