Lucas Llach: "Massa me parecía más peligroso para la democracia que Milei"
Radio Con Vos - 19/10/2024 - Duracion: 45:47
Transcripción
00:00:00traducimos
00:00:01miene ayúdame a traducir mi Por qué me
00:00:04preguntas a m porque mis hijas acaban de
00:00:06por ahí porque pensé que por ahí
00:00:08sabía bueno como con una es como una
00:00:11bueno no pensé que sí Lucas Li es el que
00:00:13está con nosotros ahora m sería como
00:00:18lo colifa del monio Ah Perfecto delio
00:00:22perfecto eh Pero me gusta que usan expr
00:00:26usan expresiones enish me encanta eh eh
00:00:30no no sé por qué lo dicen
00:00:31raro sí es linda como expresión porque
00:00:34explica como
00:00:36una delmo sería aplica aplica eh una de
00:00:41sus personas favoritas no sé quiénes
00:00:42serán tantas otras pero dejaba de ver el
00:00:45vaso Leno buen no está bien vi el día de
00:00:48la madre Gracias hann itali y Chiqui
00:00:51además entendieron perfectamente que la
00:00:53familia está integrada que hay una nueva
00:00:55hermanita en la familia iba a ser mi
00:00:57hija de cuatro patas pero qué miedo no
00:01:00no no no no no no eh A ver Lucas l
00:01:03profesor de la Universidad de itela fue
00:01:05vicepresidente del Banco Central el
00:01:07gobierno de Mauricio macri y dijiste
00:01:10sobre lo que estoy haciendo ahora me
00:01:12presento solo a ver No no ahora trabajo
00:01:15no actividad privada Soy amigo de
00:01:17sturzenegger entonces he ayudado en
00:01:19algunas cosas pero sin sin ningún cargo
00:01:22ni nada en algunos temas específico
00:01:25parte del grupo de ad honor consejeros
00:01:29amigos grupo de honor no no soy tengo un
00:01:31cierto vínculo con a Miley lo conozco lo
00:01:33invito a dar clases y a veces chateo
00:01:35pero no cero cero no no participo del
00:01:37gobierno salvo de esta manera como amigo
00:01:40y de sturzenegger tenés relación desde
00:01:42el él fue presidente cuando yo era
00:01:44vicepresidente y está en estas tades de
00:01:46regulación Y sí he
00:01:49acompañado He trabajado en algunas cosas
00:01:51en la época del dnu y algunas que
00:01:53seguimos haciendo registros automotores
00:01:55firma digital algunos temas más de
00:01:57innovación digamos no los jasc quec que
00:02:00estado ahí en la ojarasca la ojarasca No
00:02:02estuve mucho eso es mucho del trabajo
00:02:03que él hizo durante mucho tiempo antes
00:02:05del gobierno en principio creo que era
00:02:07para un eventual gobierno de cambiemos
00:02:09al final lo tomó Miley
00:02:10e bueno son como toda esta ojarasca es
00:02:14toda esta serie de leyes que son
00:02:15anticuadas o o dañinas o que de alguna
00:02:20manera restringen libertades hay que ver
00:02:22cuáles son más relevantes después no
00:02:24pero bueno la verdad que es un gobierno
00:02:26que le va a costar en general eh sacar
00:02:29leyes no porque le está costando más
00:02:32bien A duras penas logra que no le
00:02:34saquen leyes que no quiere entonces no
00:02:37no no sé si me espero una gran tarea
00:02:39legislativa de acá al menos hasta las
00:02:41elecciones intermedias digo es Es
00:02:43difícil Un gobierno que es tan con tan
00:02:46poca representación en las cámaras no
00:02:48eh Bueno lo sabían desde el principio no
00:02:52no no novad sabían Con qué se van a
00:02:54encontrar no porque a veces uno Escucha
00:02:55esto Y dice Bueno pero cómo pensabas que
00:02:57con qué pensabas que ibas a gobernar
00:02:58porque eventualmente podría a pasar
00:03:00decir No Che voy a tener la nada misma
00:03:02en en el parlamento esta no la agarro
00:03:05les pido mil disculpas no pasó eso no
00:03:09bueno Tiene que negociar cosa que no le
00:03:10gusta tiene que generar alianz le gusta
00:03:12menos digamos s no no no lo digo como si
00:03:14fuera una queja sin una observación de
00:03:16la realidad creo que dada esa
00:03:18circunstancia Me parece que fue bastante
00:03:20inteligente tratar de aprovechar lo
00:03:23máximo posible el momento inicial no
00:03:25entonces el dnu que logró que no fuera
00:03:29digamos desaprobado por las dos cámaras
00:03:31el Dn inicial Dn 70 y la ley base que si
00:03:35bien tardó más bueno logró sacarse
00:03:37entonces que es una ley bastante
00:03:39importante Porque además también le da
00:03:42cierto hay ciertas facultades delegadas
00:03:44eh Por ejemplo el gobierno puede qu yo
00:03:48eliminar algunos bueno algunas
00:03:51privatizaciones también eliminar algunos
00:03:53eliminar los departamentos o áreas del
00:03:55gobierno que consider innecesarias o
00:03:57cambiarle las funciones entonces bueno
00:03:59es como maximizado ese momento de poder
00:04:01Pero más bien lo que hemos visto
00:04:02últimamente es al revés la oposición
00:04:04tratando de sacar leyes y el gobierno
00:04:06más bien vetol las y a duras penas
00:04:08consiguiendo sostener ese veto No ahora
00:04:10Lucas Lucas l muy activo muy activo en
00:04:13Twitter vamos a ir a eso en un momento
00:04:15en redes en x ya no sé cómo se llama eh
00:04:18Te preguntaba te gusta este gobierno y
00:04:20es difícil viste que nadie contesta sí
00:04:22no eh Como diste una explicación larga
00:04:25Pero si yo te pregunto por sí o por no
00:04:27digamos muy a lo masa no se acuerdan
00:04:29pasado hace 3 millones de años no tanto
00:04:32no te gusta este gobierno me gusta lo
00:04:35que está haciendo Sí y mi ley
00:04:37personalmente además me cae
00:04:39bien Tengo un cierto vínculo personal es
00:04:43una persona bastante diferente en algún
00:04:46sentido de la que uno ve o sea es un
00:04:49estilo bastante diferente en lo personal
00:04:50del que uno ve cuando da un discurso
00:04:53e creo que hay un componente de
00:04:55estrategia bastante fuerte no pu que es
00:04:57un tipo dialoguista mesurado es una
00:05:00persona muy cariñosa en en en el tet a
00:05:03tet no sé si eso es percibido o no en
00:05:06general no me parece que no bueno por
00:05:08eso yo más bien diría que no por eso
00:05:11como como me parece que esa es la visión
00:05:13general Por eso te digo por supuesto es
00:05:14opinable no te digo desde mi perspectiva
00:05:16con vos con vos claramente pero más allá
00:05:18de eso quiero decir toda esa parte más
00:05:21abrupta de su de su presencia pública
00:05:24creo que tiene un alto componente de
00:05:26estrategia
00:05:28no que tiene un momento inicial desde mi
00:05:30punto de vista cuando él no quiso ser
00:05:32parte de Juntos por el cambio no quiso
00:05:34unirse a la oposición Más allá de Si eso
00:05:36era una oferta que estaba o no sobre la
00:05:37mesa él Desde un momento dijo No no es
00:05:39yo y los malos es una estrategia típica
00:05:42escrita en los libros de que siempre uno
00:05:44que está en la política tenes que tener
00:05:45como enemigos claros y él Creo que en
00:05:48gran parte eso es mérito o culpa de
00:05:51Santiago caputo digamos pero claramente
00:05:53esa estrategia de de yo contra el mundo
00:05:56eh es como te digo en parte una
00:05:59estrategia ustedes son ratas Y ustedes
00:06:00son esto y son ensobrados y no estoy
00:06:02haciendo un juicio de valor si está bien
00:06:04o mal Solo estoy diciendo que me parece
00:06:07que tiene un un importante componente
00:06:09estratégico con un costo muy bajo
00:06:11digamos no paga costos porque vos pensas
00:06:13que las ratas pasan a ser héroes en 24
00:06:16horas y no no hay costo ninguno digamos
00:06:18no es esa es una digamos una pregunta
00:06:21que el otro día me la hacía un
00:06:22economista chileno que vino acá es se
00:06:25puede tratar mal y a la mañana y después
00:06:27darle un beso a la tarde Entonces no no
00:06:30te quiero decir que es algo que llama la
00:06:32atención
00:06:33eem de nuevo creo que no hay que
00:06:35subestimar digamos creo que el
00:06:38gobierno también ha sido muy negociador
00:06:41cuando tuvo que serlo para tomarte el
00:06:43caso del último que es el veto a las
00:06:45universidades No ese día lunes Santiago
00:06:49caputo quiero decir en realidad la
00:06:50cuenta de Twitter de la oficina del
00:06:52presidente Estaba sacando Bueno le dimos
00:06:53este aumento y le garantizamos este piso
00:06:56por qué era eso ese día porque
00:06:58evidentemente estaban con el Pro más
00:07:01otros que sostuvieran el veto del
00:07:03presidente permitan brindar el veto y Vu
00:07:06lo mismo en lo que fue la discusión de
00:07:08la ley bases se entregaba esto y digo al
00:07:10final la ley bases fue mucho menor que
00:07:12que el proyecto inicial fue un gobierno
00:07:14que obligado tuvo que negociar mucho
00:07:17creo que a la larga el resultado es para
00:07:19el poco poder legislativo que tiene es
00:07:22bastante favorable de nuevo no este un
00:07:24juicio valor de las políticas eh Sino
00:07:26dados sus objetivos bueno ha conseguido
00:07:29que legislativamente por lo menos tener
00:07:31algunos éxitos y no tener varias cosas
00:07:34en contra que podría haber tenido ahora
00:07:36la manera de conseguirlo y está bueno
00:07:38decir Bueno sí a mí me gusta me gusta
00:07:39este gobierno me gusta mi ley me gusta
00:07:41cener me gusta caputo eh pero la manera
00:07:44de conseguirlo a ver si no ayudame
00:07:46porque es una gran parte de lo que no no
00:07:48termino de entender es a la vieja usanza
00:07:51de la vieja política
00:07:52Eh mi ley podría haberse recibido de
00:07:55casta en estos meses
00:07:57tranquilamente En qué en qué
00:08:28innovastore.net bueno no sale la ley
00:08:30terminó bueno tampoco dijo eso les voy a
00:08:32vetar todo claro pasa que no se condice
00:08:34con el discurso bueno porque él dice son
00:08:36todos una rata yo con la casta en un
00:08:38negocio le doy espaldas al conges pero
00:08:40me parece un poco infantil francamente
00:08:42juzgar digamos pensar que todos los
00:08:45políticos
00:08:46eh tienen que ser en todo momento fiel a
00:08:49lo que han dicho digo
00:08:51Ah el gran pensador menem dijo si yo
00:08:54decía lo que iba a hacer dentro de eso
00:08:56de que uno nunca es Exacto Me parece que
00:08:59mi ley es un caso donde la política que
00:09:02llevó a cabo se parece más a lo que él
00:09:05dijo que el de muchos otros políticos
00:09:07hicieron ajuste digo m intentó hacer un
00:09:09ajuste fiscal tarifazo etcétera su
00:09:11discurso Cuál era el otro día le pedí al
00:09:13chat sabes que le pedí al chat de
00:09:14Inteligencia artificial Ah lo usas claro
00:09:17dije esto decime Cómo serían 10 tweets
00:09:20de la presidencia de masa si hubiera
00:09:23sido presidente habiendo hecho
00:09:25Exactamente lo mismo que mi ley las
00:09:27mismas y estaba buenísimo te decía bueno
00:09:29derogado la ley de alquileres Entonces
00:09:31ahora todos tendremos derecho digo hay
00:09:34mucho de discurso pero lo que a m me
00:09:35interesa lo que parece interesante
00:09:36discutir es las políticas van en la
00:09:39buena dirección no Esto va a ayudar a
00:09:41que Argentina salga adelante no creo esa
00:09:44la discusión interesante y de nuevo mi
00:09:46ley Me parece que ha sido bastante digo
00:09:47un tipo que con una motosierra te hacía
00:09:50una campaña electoral medo que está
00:09:52diciendo que un ajuste digo no me parece
00:09:54que haya maneras mucho más claras pas
00:09:56que no terminamos de entender me parece
00:09:58dónde no porque vos sos este profesor de
00:10:01la de la ditela estuvimos toda la semana
00:10:03hablando del tema de Educación sigue la
00:10:05medida de fuerza en las universidades
00:10:07lunes y martes se repite eh Yo no pensé
00:10:10que iba a pasar por ejemplo en el en el
00:10:11debate hoy recordábamos el debate el
00:10:13debate decía que no que no iba a
00:10:15financiar la la educación pública la
00:10:17universidad pública y parece ir
00:10:18encaminado hacia ahí vos sos un profesor
00:10:22de la ditela que justamente muchos de
00:10:24los muchos de los profesores ayer estuvo
00:10:25Martín cen estuvo el decano de exactas
00:10:27pasaron muchísimos por acá Emiliano yov
00:10:30vicerrector de la ua diciendo perdemos
00:10:32profesores constantemente porque ganan
00:10:33tres veces por ejemplo en la it cruzan
00:10:36cruzan y se nos van los profesores ent
00:10:38dec bueno no esto se discute una
00:10:39paritaria No mira si no tenés quien te
00:10:41de clases probablemente te quedes sin
00:10:42universidad digamos de todos los
00:10:44salarios estatales el que todos han
00:10:47bajado en en poder de compra no el
00:10:49salario real Estatal el que menos bajó
00:10:52es el docente universitario de todas las
00:10:55líneas de gasto del sector Público de la
00:10:59que menos bajaron no sé si la que menos
00:11:01pero es el gasto universitario o sea
00:11:03obra pública cayó 90 transferencias de
00:11:06provincias 95 y así subsidios a los
00:11:10servicios
00:11:12públicos 50% y así seguís jubilados en
00:11:17proporción anual si compará con el 23
00:11:20también bajó No es cierto que bajaron
00:11:22las jubilaciones desde que asumió mi ley
00:11:24porque durante el 23 fueron bajando
00:11:27mucho la fue licuando masa y m las
00:11:30agarró muy abajo entonces con más o
00:11:32menos mantenerlas Ahí te da que en el
00:11:34anual el gasto jubilatorio bajó
00:11:39entonces profesores universitarios son
00:11:42egoístas porque estn verad estoy
00:11:44haciendo
00:11:45juicio momento hac un juicio de
00:11:47valor ahora te lo hago hubo claramente
00:11:50un ajuste fiscal Qué es un ajuste fiscal
00:11:52gastar menos dentro de ese gran ajuste
00:11:55fiscal estuvo más bien dirigido a las
00:11:57universidades o más no dirigido a las
00:11:59universidades La respuesta es más bien
00:12:00no dirigido a las universidades mucho
00:12:02más dirigido a la obra pública a la
00:12:04clase si queres te lo digo a la clase
00:12:06media y su subsidios a la energía y así
00:12:09sucesivamente entonces me parece como no
00:12:12es una manera muy profesional de
00:12:13describir lo que pasó como un ajuste a
00:12:15la universidad dentro de un ajuste en
00:12:17general todo bajó la universidad es de
00:12:19las cosas que menos bajó y los salarios
00:12:21reales dentro del Estado los que menos
00:12:24bajaron son los pero Lucas Lucas Son son
00:12:27elecciones también no de D recordar le
00:12:29levantas el pie a bienes personales a
00:12:32los argentinos que más ingresos tienen y
00:12:34los profesores universitarios ayer daban
00:12:35un promedio que era digo lo debes saber
00:12:37pero por ejemplo una profesora adjunta
00:12:40la última que llamo profesora adjunta 15
00:12:42años de antigüedad 17000 pesos sabes
00:12:46cuántos trabajadores de
00:12:48Argentina son
00:12:53informales 4% no que si decimos esta
00:12:56situación particular es injusta hay más
00:12:59o menos 47 millones de situaciones
00:13:01injustas o ponerle 46 millones o 46,00
00:13:04500,000 que es Cuánto gana el que su no
00:13:07sé que levanta la basura Cuánto ganan
00:13:09los periodistas que seguramente deben
00:13:10estar insatisfechos ves página 12 hay
00:13:12paros pas que lev la basur el que
00:13:15levanta la basura del periodista son
00:13:17privados digamos y vas a Cuánto cobra un
00:13:20empleado público Cuánto cobra O sea la
00:13:23Argentina es pobre o se ha empobrecido
00:13:26la Argentina tiene 12 años o 13 desde
00:13:292011 para acá donde el ingreso por
00:13:32persona bajó más o menos 20% no importa
00:13:35de culpa de quién fue para este
00:13:37argumento lo que digo eso lo que hace
00:13:39que bueno todos somos un poco más pobres
00:13:40pero ahí están tomadas las universidades
00:13:42no está bien Por eso hoy los alumnos no
00:13:44tienen clase acompañando a los docentes
00:13:45hubo una marcha Universitaria Sí yo creo
00:13:48que obviamente también hay un componente
00:13:51político no masa gastó el bajó el gasto
00:13:53en universidades y no pasó eso por qué
00:13:56esa
00:13:57asimetría me parece es obvio que los
00:14:00estudiantes van a estar en contra de mi
00:14:01ley o buena parte decía mar Porque
00:14:04porque los ning unió como hicieron paro
00:14:07también y tomaron medidas de fuerza
00:14:09durante la gestión anterior nunca sí no
00:14:11hubo tomas de universidades pero de
00:14:13nuevo para no entrar en bueno quizás el
00:14:15clima no era tan de digo acá lo tuvimos
00:14:17sentado a jacovitti y a principio de año
00:14:19no sabíamos si íbamos a tener segundo
00:14:21cuatrimestre claramente el contexto
00:14:23crítico no era el mismo en el 2023 que
00:14:26el que es ahora ahora Lo tenés otra vez
00:14:28aov diend lo que
00:14:32decían shovi interesad imo en el
00:14:35presupuesto universitario por motivos
00:14:37obvios porque lo maneja básicamente
00:14:40obviamente te va a decir está en peligro
00:14:42está en pero no estuvo en peligro o
00:14:45sea de nuevo insisto los salarios
00:14:50reales vicepresidente del Banco Central
00:14:52el gobierno pero no me pare que de para
00:14:54tanto la discusión digo cómo que no de
00:14:57para tanto
00:15:03Pero por supuesto está en medio país
00:15:05puesto en pero ahora tenés universidades
00:15:08Ahora tenés universidades tomadas tenés
00:15:11alumnos que están cortando Panamericana
00:15:13Juan vejusto
00:15:14libertador
00:15:16distinas provincias pa tuvimos dos años
00:15:19que con un
00:15:20dnu se suspendieron más o menos la mitad
00:15:23del artículo 14 de la Constitución el de
00:15:25los Derechos personalísimos ponele que
00:15:27te puedo dar que por los primeros dos
00:15:29meses de pandemia se puede hacer eso por
00:15:31dnu pero digamos violamos los derechos
00:15:34básicos a salir transitar permanecer
00:15:37educarse trabajar podes decir pero es
00:15:40pandemia pero por
00:15:41dnu me entendés lo que es
00:15:44eso no en el 2021 teníamos vacunas era
00:15:47excepcional en el 2021 teníamos vacunas
00:15:49el parlamento estaba funcionando estaba
00:15:51funcionando desde mucho antes 2021 no
00:15:53había aspo dispo Sí el 2021 mucho tiempo
00:15:57estuvo suspendidas las las clases Bueno
00:15:59una parte Pero lo que más me interesa es
00:16:01por
00:16:01dnu por un un presidente de ese señor
00:16:04que estaba ahí el fajador Lo llamas No
00:16:06el fajador que estaba con con la
00:16:08periodista ahí divirtiéndose en en en el
00:16:11salón de la silla de rivadavia estaba
00:16:14haciendo la fiestas ese tipo escribía un
00:16:16decreto y le decía a los chicos que no
00:16:17podían ir a la universidad no no generó
00:16:20ningún escándalo y ahora sa había del
00:16:23otro lado Lucas estábamos transitando
00:16:25una pandemia y no sabíamos Qué era lo
00:16:27que estaba pasando 2021 sabíamos
00:16:30perfectamente lo que estaba pasando pero
00:16:32de nuevo Más allá de la discusión de la
00:16:33pandemia estamos haciendo una una un
00:16:35hecho mundial en comparación con una
00:16:39realidad totalmente distinta a la que
00:16:40estamos viviendo en 2024 creo que es
00:16:42relevante para ver si estamos juzgando
00:16:43de manera simétrica o asimétrica las
00:16:45situaciones es asimétrica cuando Antes
00:16:47había una pandemia de nuevo Yo te pued
00:16:49ponele podos Ten una discusión de si hab
00:16:51que cerrar o no las universidades o
00:16:53cuando Argentina fue extremo eh
00:16:54Argentina fue un extremo Pero además se
00:16:56hizo con un decreto en el 2021
00:16:59Sí ahora estamos diciendo que el sector
00:17:03cuyo salario real menos bajó dentro del
00:17:05sector público y hacemos un horror
00:17:08porque hay toma está bien que los
00:17:09estudiantes tomen la universidad pero te
00:17:11pregunto de verdad están exagerando
00:17:13crees que en este reclamo están
00:17:14exagerando todos los reclamos son justos
00:17:17digo Todos queremos todos queremos ganar
00:17:21alc no sentís que hay causas que por ahí
00:17:23son más universales no s Mirta alegr por
00:17:26ejemplo ap
00:17:29gobierno pase que en el de macri
00:17:31eh las tarifas por es se
00:17:33aumentaron menos o parecido ponerle a lo
00:17:36de mi ley y vieron que con las tarifas
00:17:38ha habido mucho menos
00:17:40ruido esta vez ahora que con macri si
00:17:43uno lo compara bueno en cada proceso hay
00:17:46un aspecto que por algún motivo es más
00:17:48saliente y se coordina más una protesta
00:17:51pas macri mucho gradualismo y por ahí
00:17:54las tarifas fue más acá es todo shock
00:17:57shock shock sh sh Sí eso eso es lo que
00:18:00le suena todo el tiempo no a m en la
00:18:02cabeza macri le fue mal por el
00:18:04gradualismo hay que hacer shock todo el
00:18:06tiempo piens cre creo que esa
00:18:07experiencia es muy definitoria para como
00:18:09Miley piensa digamos no yo no puedo
00:18:12equivocarme por ese lado puede estar
00:18:14bien o mal está claro también es
00:18:15importante terminar el argumento no
00:18:17porque por qué lo hace si bien lo ha
00:18:19repetido 100 veces es porque con menos
00:18:21déficit fiscal o sin déficit fiscal no
00:18:23hay emisión Y entonces baja la inflación
00:18:25y al final con eso Argentina nunca va a
00:18:27poder crecer entonces
00:18:29yo creo que ese argumento es bastante
00:18:30cierto no creo que sea lo único y creo
00:18:32que hay que hacer otras cosas contra la
00:18:33inflación Pero bueno vemos que algo de
00:18:36eso está pasando Es decir que el dólar
00:18:37está tranquilo porque bueno porque no
00:18:39están emitiendo pero Lucas Lucas esta es
00:18:42tu área a ver el otro día decía redrado
00:18:45no bueno y déficit cero no a Costa de
00:18:49la la paz de los cementerios no diciendo
00:18:52si todos morir y nadie consumir no vas a
00:18:55tener inflación claramente eh
00:18:59Dónde están las señales de reactivación
00:19:01Estamos a 10 meses 11 meses hoy Si ves
00:19:04los números que el piso de la actividad
00:19:07ha sido por junio ponele y después Hay
00:19:09una reactivación que no ha sido rápida
00:19:12pero que es Clara decir el nivel de el
00:19:16nivel de actividad económica de hoy es
00:19:18mayor al de junio en algunas medidas es
00:19:21parecido al de diciembre o sea como que
00:19:23bajó y ya está un poco alcanzando
00:19:25Depende si agarras actividad
00:19:26Industrial nivel de actividad más
00:19:28general pero ahí hay creo que digamos
00:19:31una pregunta relevante que es que qué
00:19:33necesitaría qué se necesitaría para que
00:19:35eso sea más rápido Yo creo que el tema
00:19:38de la situación cambiaria barra cepo a
00:19:41mí personalmente Me parece que ya
00:19:43estamos totalmente en condiciones de
00:19:45salir el cepo Y eso ayudaría por
00:19:47distintos caminos a que la reactivación
00:19:49sea r no se sale el cepo buo me imagino
00:19:52también viste la experiencia siempre
00:19:53influye caput se enamoraron del cepo
00:19:55como dicen algunos yo cre caputo un poco
00:19:57vivió muy él acuérdate fue presidente
00:19:59del banco cal en 2018 en la época el
00:20:01dólar Fue como un
00:20:03barrilete Y entonces y el propio mile
00:20:06que te dice soy bilardista tienen como
00:20:09un miedo de que bueno si libero el cepo
00:20:11y de repente el dólar sube y me salta la
00:20:13inflación yo creo que hay diferencias en
00:20:16gran parte justamente por esto fiscal
00:20:19digamos creo que después esto es una
00:20:21opinión minoritaria mía esta semana la
00:20:24repetí mucho entre colegas y muchos no
00:20:25están de acuerdo que creo que la
00:20:26elección americana es importante para lo
00:20:29que viene decir a mí no me gusta Trump
00:20:32lo digo antes no votaría Trump pero creo
00:20:35que
00:20:36Argentina o a mi ley le conviene con
00:20:40Claridad un triunfo de Trump es
00:20:42determinante no no te digo que es una
00:20:45condición necesaria decir que si no le
00:20:47va a ir mal a mi ley pero creo que si
00:20:49vos ves este continente no tiene muchos
00:20:52muchos gobiernos amigos de los
00:20:55republicanos Por así decirlo Lula Petro
00:20:58amlo bueno su sucesora Uruguay a ver qué
00:21:01pasa Sí pero bueno con todo respeto Es
00:21:04un país más chico digamos pero países
00:21:05grandes e Entonces como Argentina
00:21:09realmente ya hizo los deberes de
00:21:10corregir el déficit lo que Argentina
00:21:12tendría que pedir solamente o conseguir
00:21:15es que va a poder renovar la deuda
00:21:18digamos no la deuda que le vence y
00:21:20renovarla Lucas el Lucas e y eso Perdón
00:21:24solo completo El argumento y creo que si
00:21:26esa incertidumbre se despejara de que
00:21:29Argentina va a poder ir repag su deuda
00:21:31no endeudando para gastar sino para ir
00:21:33renovando la deuda como se llama
00:21:35roleando eso te cambia mucho pu el
00:21:38riesgo argentino bajaría Y eso es un
00:21:39impulso al nivel de actividad importante
00:21:41Por eso creo que la elección
00:21:43americana puede ser una buena noticia si
00:21:46gana Trump sí pero a para Argentina sí
00:21:48sí sí sí sí pero el contexto
00:21:50internacional es interesante esto es
00:21:51inminente cinco
00:21:53no martes 5 de noviembre Ahora nos vamos
00:21:56a estar yendo con mayor quiero no
00:21:59propone Dios dispone a hacer esa
00:22:00cobertura
00:22:02eh suponiendo que Trump gane que está
00:22:04difícil no también este digo las últimas
00:22:07semanas está bastante favorito me parece
00:22:10y en los Estados clave viste son siete
00:22:12estados que terminan definiendo si é si
00:22:15él da vuelta dos respecto a la elección
00:22:17del 2020 con biden la que perdió que son
00:22:20Georgia y pennsyvania donde está
00:22:22bastante favorito en ambas ya con eso le
00:22:24alcanza pero Incluso hoy el mapa
00:22:25electoral último de las apuestas te da
00:22:29que gana por bastantes electores viste
00:22:31que ahí es un sistema raro Entonces no
00:22:34sabemos siempre hay incertidumbre pero
00:22:35pero suponiendo que gane no también
00:22:37creíamos que ya era presidente cuando
00:22:39fue el intento de de asesinato y fue esa
00:22:41foto no la bandera él la tipa del coso
00:22:44de seguridad Ya está listo o sea no
00:22:46había forma y mira viste pasan cosas y
00:22:48de repente está puesto en duda Pero
00:22:51suponiendo que Trump gane hasta que se
00:22:52organiza los frentes de de batalla que
00:22:55tienen Son un montón
00:22:57eh no es que la Argentina gana Trump y
00:23:00el otro día respiran todos aliviados
00:23:02diciendo Bueno listo ya está safamos Gan
00:23:04TR me parece que es como una ilusión de
00:23:07de que los republicanos este
00:23:09norteamericanos no por supuesto en el
00:23:12poder van a descomprimir la situación de
00:23:14la Argentina qué sé yo cuandoo o pensas
00:23:17que Trump a las 3 horas de ganar lo está
00:23:19llamando a hachu lo que no Claro capaz
00:23:22es cariñoso también Trump puede ser si
00:23:25hay un tweet de Trump diciendo let's
00:23:27amer Argentina Great Again ponele por
00:23:30decirte en broma No pero lo que digo es
00:23:32los mercados son expectativa entendés
00:23:35Entonces si se instala la sensación con
00:23:37Argentina ya el riesgo está bajando
00:23:39ahora de que Estados Unidos no va a
00:23:42dejar que mi ley tenga un problema de
00:23:45deuda en un año electoral Y eso ponga el
00:23:47riesgo la continuidad de mi ley porque
00:23:49los no son t pasar todo esto Lucas en
00:23:51cuánto puede pasar lo que te digo es que
00:23:53lo importante hay que tratar que ponga
00:23:54el tweet el día que gana si gana Trump
00:23:56no el tweet es una forma de decir lo que
00:23:57te digo es si se instala la expectativa
00:24:00de que Estados Unidos eventualmente
00:24:02ayudaría Argentina para volver a los
00:24:04mercados Me parece que hace una
00:24:06diferencia importante en los mercados y
00:24:09por lo tanto después en el nivel de
00:24:10actividad económica tenemos ahí un esto
00:24:12Cuándo fue este audio de hoy hoy en idea
00:24:15después le vamos a preguntar un poco
00:24:16queé fue lo que pasó en idea hay
00:24:20una no no sé no me gusta la no me gusta
00:24:23me parece que hay como un uso abusivo de
00:24:25la palabra empatía pero ayer Martín a
00:24:28quien le mandamos Saludos mucha gente
00:24:30nos está escuchando con Lucas Lio hoy eh
00:24:32decía no les importa o sea cómo tratas
00:24:35de convencer a gente que no le importa
00:24:37no no le importa la educación pública no
00:24:39le importa la salud pública no le
00:24:40importa los jubilados no le importa la
00:24:43generación de ciencia y tecnología no le
00:24:45importa entran a un depósito ven cuánto
00:24:47no se vendió y que hay que venderlo no
00:24:48esto era la idea que decía Martín cu y
00:24:50hoy lo escuchamos al presidente en este
00:24:53esto es como qué s yo a ver escuchalo en
00:24:56idea teníamos claro que el
00:24:59por el tipo de ajuste que estábamos
00:25:01haciendo era muy
00:25:03probable que el impacto más fuerte se
00:25:06sintiera durante el primer trimestre por
00:25:08lo tanto también era importante hacerlo
00:25:10durante vacaciones para que la gente no
00:25:12se enterara tanto por decirlo de alguna
00:25:14manera de lo que está
00:25:17ocurriendo a ver lo puedo volver a poner
00:25:19porque de verdad creo por momentos hay
00:25:21una disociación de la realidad que no sé
00:25:23si tiene que ver con un tema de clase No
00:25:25tengo idea pero pensar que alguien
00:25:28enter de lo pasando es hablar un sector
00:25:31tal
00:25:31vez al que quiero mucho y conozco y he
00:25:34pasado lindas temporadas pero punta del
00:25:36este Bueno no te enteras el que está de
00:25:39vacaciones y está sufriendo el ajusto se
00:25:42pensas que llega digamos después de las
00:25:44vacaciones se entera del ajuste o por
00:25:45ahí lo entendí mal a ver teníamos Claro
00:25:48que por el tipo de ajuste que estábamos
00:25:51haciendo era muy
00:25:54probable que el impacto más fuerte seera
00:25:57dur
00:25:59por lo tanto también era importante
00:26:00hacerlo durante vacaciones para que la
00:26:03gente no se enterara tanto por decirlo
00:26:05de alguna manera de lo que está
00:26:07ocurriendo me
00:26:09mató no ayudame Lucas de verdad la
00:26:14típica cosa que un político nunca tiene
00:26:15que decir pero bueno bueno bueno no Fu
00:26:19la única ú por supuesto los políticos
00:26:22piensan así digo te cabe alguna
00:26:24duda un poquito puede ser que la alguna
00:26:28gente esté un poco más distraída pero de
00:26:30nuevo un presidente un político no debe
00:26:32decir esas cosas pero ahora nos cabe
00:26:34alguna duda que lo piensan y Déjame
00:26:36volver un segundo sobre lo que dijiste
00:26:38Martín con amigo mío le mando saludos
00:26:39pero son amigos interactúe en en algún
00:26:43seminario
00:26:45dis No ya nos pasó diamos buena relación
00:26:48personal pensamos muy distinto
00:26:50pero es importante una cosa que decís y
00:26:53a mí me pasa mucho el debatir con
00:26:54personas que piensan distinto a mí que
00:26:56es la idea de superioridad moral y
00:26:59déjame explicar un segundo a ellos no
00:27:01les importa la educación pública a ellos
00:27:03no les importa los jubilados a ellos no
00:27:07les importa la democracia te verdas que
00:27:08hubo unas cartas que el que votaba mi
00:27:10ley medio que no era muy democrático no
00:27:13Por qué el que de repente defiende un
00:27:16poco al gobierno se siente como que es
00:27:17difícil el diálogo Porque para mí la
00:27:20democracia es un valor supremo que haya
00:27:22menos pobres Es un valor supremo que la
00:27:25gente se eduque lo más posible que el
00:27:27país progrese es son valores
00:27:28fundamentales en los que creo
00:27:30simplemente que yo creo que se llega por
00:27:32ahí por otro camino que vos me decís
00:27:34Estaría bueno ahora darle un aumento de
00:27:3650% de los jubilados a los docentes y yo
00:27:39digo no no es malísimo Y si vos me
00:27:41contestas Ah porque
00:27:44vos querés más pobres No la verdad que
00:27:47no porque yo creo que esa política nos
00:27:49lleva a que haya más pobres lo que digo
00:27:51es que se hace muy difícil la la el
00:27:53debate Cuando vos le asignas al otro
00:27:56bueno que tiene valores morales
00:27:59inferiores cómo voy a tener una
00:28:01discusión con vos si vos crees que a mí
00:28:03me gusta que los jubilados sean más
00:28:05pobres Es como que no puedo ni empezar a
00:28:08conversar Yo entiendo lo que es como con
00:28:10los antisemitas vienen ymo cómo discuto
00:28:14con alguien que quiere que yo me extinga
00:28:15y es difícil me extingo de a poco de a
00:28:17mucho en los campos de a 3 millones de a
00:28:19son discusiones que no se pueden tener
00:28:20no puedes tener Entonces no vos no crees
00:28:22en la democracia si votas a No mir qué s
00:28:25yo la verdad que no es así Creo que
00:28:26verdad me parecía peligros para la
00:28:28democracia que mi ley para la democracia
00:28:32digo para una democracia pluralista
00:28:34etcétera Fíjate lo que le pasaba a gente
00:28:36que criticó a masa no quiero dar los
00:28:38nombres pero digo y que los investigaban
00:28:40y que les hacían denuncias falsas hubo
00:28:42gente que sufrió mucho Yo en par yo en
00:28:45parte en parte comparto en parte lo que
00:28:48pasa que también es cierto que por
00:28:49ejemplo cuando un diputado vota lo que
00:28:52no le gusta al presidente ratas
00:28:55traidores cuando un estudiante o un un
00:28:58rector o un docente universitario pide
00:29:02aumento presupuestario zurdos de [ __ ]
00:29:06también es difícil debatir en ese
00:29:08contexto coincido totalmente No no estoy
00:29:10diciendo esto Solo lo hacen no sé quién
00:29:12digo se hace en el debate público me
00:29:14parece no es como no es muy útil si
00:29:16estamos discutiendo No sé un aumento del
00:29:17jubilado decir a vos no te importan los
00:29:19jubilados terminó la discusión y no tuvo
00:29:21ninguna gracia es un argumento de hoy de
00:29:24prioridad de la situación fiscal de
00:29:26nuevo podemos discutir ese valor contra
00:29:28otros pero si empezamos con esto de pero
00:29:32sacar las cuestionamientos si queres
00:29:33ideológicos políticos Morales de la mesa
00:29:35hay números digamos no otra vez él
00:29:38eligió descomprimir la situación de
00:29:40quienes pagan bienes personales a
00:29:42diferencia el impuesto que más bajó en
00:29:45la Argentina por escándalo pero por
00:29:47escándalo eh es el llamado impuesto
00:29:49inflacionario es decir poned vos ganas
00:29:51un millón de pesos te lo esto no tiene
00:29:54tanto que ver con cuánto te puedes
00:29:56comprar con el salario es algo adicional
00:29:58Eh vos ganás un millón de pesos y te lo
00:29:59vas gastando durante el mes suponete y
00:30:01un día gastas 1000 otro día 3,000 Y así
00:30:03te vas bajando ahora están estas cuentas
00:30:06remuneradas Pero habitualmente y sobre
00:30:08todo la gente pobre la deja en la caja
00:30:09de ahorro y le llamamos impuesto
00:30:12inflacionario a los economistas al hecho
00:30:13de que esa plata que tenés guardada cada
00:30:16vez vale menos entonces si vos en
00:30:18promedio ponerle del mes tenías no sé
00:30:21300,000 pesos guardados y la inflación
00:30:24es 10% quiere decir que te están
00:30:26cobrando 30,000 mangos impuesto Entonces
00:30:29cuando la inflación pasa de 12 a TR ese
00:30:33impuesto se bajó en un 75 por entonces
00:30:38decí bajaron impuesto la verdad el
00:30:40impuesto de los bienes personales que
00:30:42tenía
00:30:43Argentina primero tipo hay tres países
00:30:46desarrollados que tienen un impuesto a
00:30:47los activos y el que tenía Argentina era
00:30:49un nivel realmente el más alto del mundo
00:30:52por escándalo entonces Está bien está
00:30:54bien pero el no eligió digamos entre los
00:30:57que No ya te digo el imp no digo el
00:31:01impuesto más donde que más se redujo por
00:31:04escándalo es el impuesto inflacionario
00:31:06que es el impuesto más regresivo O sea
00:31:09que más afecta a los pobres de todos los
00:31:11que hay bienes personales a lado de eso
00:31:13es mínimo O sea la baja de impuesto
00:31:16inflacionar es enorme digamos pero
00:31:17cuando sale Javier miledi hesto de que
00:31:19se puede decir cualquier cosa también no
00:31:20y y hoy habla con é se puede decir
00:31:22cualquier cosa y evidentemente sí ya
00:31:23dejemos de preguntarnos lo porque se
00:31:25puede cuando él dijo que el impacto de
00:31:28la movilidad jubilatoria creo dijo era
00:31:29el 6% a perpetuidad digo nadie lo la
00:31:34verdad que no o sea es una barbaridad
00:31:36diciendo Infinitum Bueno eso es si vos
00:31:39aumentas 8% real no real 8% era el
00:31:44aumento del 8% de manera permanente mir
00:31:46mira que acá somos
00:31:48burros 6% del impacto en el pbi 67 lo
00:31:52que es si vos sumá o sea este año es
00:31:55ponerle 1,2 del pbi el año que viene es
00:31:581 p 6% del pbi que fue lo que dijo él
00:32:02así de esa manera pero por eso digo lo
00:32:04que hizo es sumar no cuánto te cuesta
00:32:07este año en el pbi sino de manera
00:32:09permanente subas 1,2 + 1,2 + 1,2 má 1,2
00:32:12eso lo sumas no da infinito porque los
00:32:15pagos futuros valen menos no sé si la
00:32:17cuenta da 67 pero lo que quiso decir es
00:32:21si queres queremos financiar eso bueno
00:32:23Cuánta deuda tendría que tomar Argentina
00:32:25para pagar
00:32:26eso no Obviamente que no es 1,2 del pbi
00:32:29es 1,2 muchas veces y cuando decís eso
00:32:31Supongo que muchos sí dec Ah creo que sí
00:32:34es importante que por ejemplo una
00:32:37oposición inteligente lo que diría es
00:32:39bueno por qué no hacemos que bueno si el
00:32:41pbi crece más de tanto Bueno A partir de
00:32:43ahí empieza a haber un cierto aumento de
00:32:45las jubilaciones podría ser ahora en
00:32:47este momento gastarte 1,2 por del pbi
00:32:50después de todo lo que se sufrió para ir
00:32:52bajando la inflación bueno es una
00:32:53discusión y es una decisión pero tiene
00:32:56costos pero es una decisión
00:32:58Y qué costos es más inflación y que los
00:33:00pobres la pagan no no está bien está
00:33:01bien está bien V que tiene Bueno vamos a
00:33:03ver también las legislativas no Cuál es
00:33:05el costo para el gobierno de estas
00:33:06decisiones que toma respecto de A quién
00:33:08afecta por qu hay un orden de prioridad
00:33:10afecto a tal no afecto tant Verdad que
00:33:12es bastante sorprendente a mí me
00:33:13sorprende hoy salió me llegó una
00:33:15encuesta que mi ley como que bajó en
00:33:19septiembre volvió en octubre o
00:33:22agosto septiembre está 52 a favor 45 en
00:33:25contra digo me sorprende por lo alto en
00:33:28un año tan difícil no la verdad que uno
00:33:31esperaría que si la
00:33:33inflación sigue bajando aunque sea de a
00:33:36poco y es algo que Argentina valora
00:33:40mucho no los argentinos entonces
00:33:42va Vamos a ver cómo pesa eso te puedo
00:33:45arriesgar un escenario no por supuesto
00:33:47No no desde la visión de una economista
00:33:50que no soy lejos esto de hacerlo pero
00:33:52también no no hay y te lo pregunto de
00:33:54verdad no cierta especulación respecto
00:33:55de Tal vez los sectores más vulnerables
00:33:57están contenidos porque él lo dijo eso
00:33:59también la ventanilla de capital humano
00:34:00va a ser la última que se va a cerrar
00:34:03por supuesto que hay este para para la
00:34:05casta enormes beneficios y la clase
00:34:08media que creo que fue la que se vio más
00:34:11perjudicada si es que existe hoy una
00:34:12clase media eh esa clase media No no no
00:34:16suele salir a reclamar digo en el 2001
00:34:18fue el corralito no sé cuál va a ser el
00:34:20disparador pero no hay una especulación
00:34:22con esto la clase media noale no tengan
00:34:24esa Esperanza Romina te digo la verdad
00:34:26no voy que tengo la esperanza de un
00:34:28estallido no Bueno hay gente recién
00:34:30hablaba escuchaba ahí abajo no sé quién
00:34:31dos chicas decían Che viste No nadie se
00:34:33queja de los tarifazos no puede ser
00:34:34Aranguren le hacían quirom cómo puede
00:34:36ser como que hay digamos hay mucha gente
00:34:39que quiere que a milei le vaya mal es
00:34:41humano digamos Es lógico Pero por qué
00:34:44recién decíamos vos vos tenés hijos yo
00:34:47tengo hijos qué ganar yo no me quiero ir
00:34:49de acá No porque si uno está convencido
00:34:51que mi ley es algo parecido al demonio
00:34:53es un argumento posible decir Che
00:34:55prefiero que le vaya mal se vaya así
00:34:56después vienen los buenos y arreglan
00:34:58este país pero pasa con todos los
00:34:59gobiernos puede ser puede ser puede ser
00:35:02si uno pasa con quiner ismo también por
00:35:04eso puede ser si uno realmente cree que
00:35:05eso te está llevando a un lugar malísimo
00:35:07vas a desear que le vaya mal es humano
00:35:09digo no lo estoy cuestionando lo que
00:35:10digo es ese deseo no veo que que se vaya
00:35:14a romper por por por este tipo de cosas
00:35:17no por crisis tipo corralito o tipo pas
00:35:21pasó cuando la clase media le tocaste
00:35:23los ahorros Claro pero pero estamos muy
00:35:25lejos es la economía Argentina esty
00:35:28hablando Corito cuál sería digamos el
00:35:30basta de la clase media eso es lo que no
00:35:32lo veo en Argentina el tipo siempre el
00:35:36animal número uno es el dólar no O sea
00:35:39un escenario de estampida del dólar pero
00:35:42la verdad
00:35:43que me preguntas a
00:35:45mí serte totalmente Franco puede pasar
00:35:47que un día suba el dólar como pego un
00:35:50salto puede pasar es Argentina podes
00:35:53decir Che el dólar no está medio bajo
00:35:55puede pasar yo francamente te lo digo
00:35:57Como economista no veo que haya un
00:35:59escenario de descontrol como como hubo
00:36:02con
00:36:03macri hoy mile le habló a los
00:36:06empresarios les pidió que inviertan Cómo
00:36:08es el rol de los empresarios con todas
00:36:10estas condiciones que que hay ahora
00:36:12históricamente si querés y Y en este
00:36:15último año creo que los empresarios
00:36:18tienen que tratar de ganar plata
00:36:21eh que los trabajadores tienen que todos
00:36:24tienen que hacer lo que más le conviene
00:36:25No no tengo una visión de que hay que
00:36:27sacrificarse por los demás Pero lo que
00:36:29sí creo que tiene haber reglas para que
00:36:32los empresarios compitan y para hacer un
00:36:34capitalismo más competitivo Argentina
00:36:36tiene muchos empresarios y milei los los
00:36:41cuestionaba y esert por ejemplo o
00:36:43sturzenegger son tipos que te dicen Che
00:36:44Acá hay una casta empresarial también
00:36:46que vive de sacar la plata al puebl dig
00:36:49V Cuánto cuestan los medicamentos en
00:36:51Argentina Comparado con el mundo el
00:36:52famoso cazar en el zoológico el famoso
00:36:54cazar en el zoológico que lo hemos
00:36:56tenido en ropa en digo una parte es el
00:36:58proteccionismo es decir industrias hiper
00:37:00protegidas que afectan a los
00:37:02consumidores argentinos y afectan
00:37:03también a la a otros empresarios Porque
00:37:05si el acero es caro en Argentina como es
00:37:08o el aluminio es caro en Argentina como
00:37:10es eso afecta a la capacidad de otras
00:37:12industrias Entonces te diría que el rol
00:37:15del estado es poner reglas tales que los
00:37:17empresarios buscando ganar plata le
00:37:19hagan bien a la sociedad y no como ha
00:37:21pasado mucho que es digamos esto estas
00:37:24jaulas donde Lucas sabes que quería
00:37:27contarte estamos hablando con Lucas
00:37:29muchos lo recordarán qué fue Ahí le
00:37:31mandé a a mayol qué fue lo que pasó con
00:37:33la foto que steger dijo hace poco cómo
00:37:35nos gastaron te acuerdas la famosa foto
00:37:36que quedó ahí famosa foto de diciembre
00:37:382018 donde bueno mostraba la meta que
00:37:41sean fijado inflación est foto estaba
00:37:43sturen estne Lucas Li y Federico
00:37:47sturzenegger esa foto que quedó como uno
00:37:49de los y la meta era la meta era en su
00:37:52momento del 10% y la inflación terminó
00:37:55siendo ese año del 47 Sí hay varias
00:37:58inexactitudes en todo lo que dijiste
00:37:59pero es un poco aburrido el tema no no
00:38:01no no pero sabes por qué te lo pregunto
00:38:02porque inexactitudes digo esa foto te
00:38:05seguir digo el sentido es meme me parece
00:38:08in exactitudes fácticas digo ni estaba
00:38:10yo con jov ni fue en diciembre del 2017
00:38:13ni la meta de inflación fue 10 No pero
00:38:15en qué año fue Qué cosa la foto la foto
00:38:17no sé me parece el rol de periodista
00:38:19Debería ser como voy a hacer una
00:38:20pregunta más o menos informada pero tipo
00:38:24culpa mía fue culpa mía fue culpa mí En
00:38:26qué año fue la foto eh Esa foto a la que
00:38:28vos te referís fue en tipo septiembre
00:38:32debe haber sido ahí lo tenéis 2017 y
00:38:35meta de inflación 20188 No claro meta de
00:38:38inflación que que establecía el poder
00:38:40ejecutivo que nunca hubo esa meta de
00:38:42inflación para el 2018 porque el poder
00:38:43ejecutivo la cambió en diciembre pero
00:38:45digo es como un tema medio aburrido y
00:38:47que creo que pero lo preguntaron aur
00:38:48seneger también digo porque cada uno se
00:38:50la pregunta no gastaron much bien
00:38:51informados para para la
00:38:53pregunta mía fue culpa m de contestar eh
00:38:56pero
00:38:58pero si hay una pregunta le respondo
00:39:00escúchame una cosa Sabes que te quería
00:39:01contar
00:39:02Lucas me sorprende que hay mucha gente
00:39:04enojada porque estamos hablando con
00:39:06Lucas Li te lo quería contar es es muy
00:39:10difícil too No te preocupes no me
00:39:13preocupa porque a nosotros nos gusta
00:39:14hablar con todos digo No necesariamente
00:39:16queos Che Porque si traigo a los amigos
00:39:18y bueno hago asados en casa digamos no
00:39:20la verdad digo eh pero directamente sin
00:39:24ganas de escuchar o sea gente
00:39:26recriminando pago la radio me voy a
00:39:28Spotify bueno anda acá tenemos ganas de
00:39:31escuchar tenemos ganas de pensar Lucas
00:39:33está explicando un poco como piensa el
00:39:35gobierno que nos cuesta tanto entender o
00:39:37que tenemos tantísimas diferencias qué
00:39:39hac no lo escuché no porque es una
00:39:41opción no escucharlo a mí siempre me
00:39:43parece más inteligente escuchar a quien
00:39:46no está de acuerdo con los argumentos
00:39:48que está dando y poder tener esta
00:39:49discusión
00:39:51eh Porque no Escuchar es hacer como que
00:39:53no existe y están y existen y gobiernan
00:39:56chicos
00:39:57Yo por eso valor la invitación y he
00:39:59venido bastante a radio con vos me
00:40:00parece que tiene una gracia y que la
00:40:02verdad que ustedes si bien yo los
00:40:03escucho también a veces digo no cómo
00:40:05están diciendo esto Qué ganas de
00:40:06contestar Estoy pensando lo mismo
00:40:09igual pero me tenés acá no me Ten lo que
00:40:12en Twitter me acabo de dar cuenta des
00:40:17fíate a
00:40:19digamos a m Me hiciste un par de
00:40:22ralladuras ahí en Twitter no me acuerdo
00:40:24tamp es Twitter muchachos son la de
00:40:25Twitter un poco Lucas qué pensas de la
00:40:28foto de Victoria villarruel con Isabel
00:40:30perón muy loco
00:40:33no Twitter hablando de Twitter me
00:40:36sorprendió No la verdad Digo Isabel
00:40:37perón obviamente nefasto periodo de la
00:40:40historia Argentina Sí la verdad Digo
00:40:43cuánto fue Isabel y cuánto es su aporte
00:40:47Y cuánto es el quilombo que era
00:40:49Argentina y lo que perón le dejó a eso
00:40:52Pero cuál es la búsqueda de Victoria
00:40:53vill no la entiendo mucho la verdad
00:40:55quedarse con el el peronismo de derecha
00:40:57cómo puede ser puede ser no no no no
00:41:00hice tanta interpretación lo que sí digo
00:41:02es que la verdad que Ah no pensé que
00:41:04Isabel estuvo en Cana 5 años en la o 4
00:41:08años no en la dictadura y como que la
00:41:11verdad que es fuerte eso no debe haber
00:41:13habido otros presidentes presos en
00:41:15dictadura tanto tiempo porque hubo
00:41:18muchos presos y siento que pero vos que
00:41:20lo conocés a a m ley no no pero no no
00:41:22teng viel no la conozco y no no no no te
00:41:25pregunto si no es al revés digo cuando
00:41:27cuando uno conoce a una persona o a un
00:41:29amigo y se saca una foto a alguien que
00:41:32conoce ese amigo sabes más o menos que
00:41:34que le si le rayó un poco el auto claro
00:41:37crees que digo fue para provocar algo en
00:41:41en el poder ejecutivo nada No creo por
00:41:43ahí como su propia agenda y y su público
00:41:46digamos no y lo que usted dijeron un un
00:41:49peronismo más nacionalista que vea Che
00:41:52está vi villarruel Mira no se puede ser
00:41:54digo mira mira vos ahora Qué pasa dig
00:41:58vos tenés un tono más allá de de lo de
00:42:01la foto que me hago absolutamente cargo
00:42:02porque se la tiré a a mayol para poder
00:42:04seguir un poco la no estaba tan herrado
00:42:07igual la
00:42:08meta solo solo el momento de las quién
00:42:11pone las metas de inflación que las pone
00:42:13poder ejecutivo una historia un poco
00:42:14larga día pero tenes un estilo digamos
00:42:17muy parecido en ese sentido a algunos
00:42:19referentes libertarios en el sentido de
00:42:21provocar de de de de picante digo si lo
00:42:25siguen en Twitter como es @ es @
00:42:29luc en Twitter tenés ese estilo
00:42:32Lamentablemente hoy no está agust re a
00:42:34tratar de El espíritu de de de
00:42:36interpretar el espíritu de nuestro
00:42:38compañero pero es ustedes también bense
00:42:40el vuelto No si vos te fijas lo que pasó
00:42:42esta semana donde corrieron libertarios
00:42:43lo sacaron de
00:42:45marcha par un salto lógico tremendo
00:42:47estamos acá hablando y Charlando
00:42:49civilizadamente de repente me decís bán
00:42:51quense primero yo no soy
00:42:54libertario te dije libertario Bueno No
00:42:58dije no no no no digo que cuando con lo
00:43:01que pasó con los libertarios cuando
00:43:02provocan Agustín que no está Lamento que
00:43:04no esté justo hoy siempre suele decir
00:43:06algo que para mí para la discusión bán
00:43:08quense el vuelto digo Vos sentís que hay
00:43:10una cosa de época de provocar eh Y
00:43:13después victimizarse eso te hay una
00:43:15diferencia creo que hay como una vos sos
00:43:17provocador
00:43:18eso chicanero sos provocador par hay una
00:43:21regla no escrita pero es en Twitter decí
00:43:23lo que quieras creo que ya por ahí el
00:43:25insulto decir hijo de [ __ ] es como que
00:43:27se pasa un poquito de la raya todo lo
00:43:29demás es twitterland vale vale todo en
00:43:31twitterland no sé si todos entienden ese
00:43:33código No digo no sé no no sé si es lo
00:43:36mejor pero lo que quiero decir es si
00:43:37estás en ese mundo no podés digamos
00:43:41llorar porque te estás hablando igual a
00:43:44Mariano Pérez llorar Lágrimas de
00:43:45feministas llorar Lágrimas de Zurdo no
00:43:47no no digo que el mundo ese tiene Esas
00:43:50reglas son agradables Esas reglas no
00:43:52Mucho igual no es solo Twitter porque
00:43:54digo Mariano Pérez y y demás que ti
00:43:57canales de YouTube en los cuales la
00:44:00narrativa este digamos sí no sé pero me
00:44:03parece que hay como un consenso
00:44:04argentino que no da tipo ni tirarle un
00:44:07huevo a alguien ni no importa quién
00:44:09Olvídate no después buen to la discusión
00:44:11de los scratches a los políticos cuando
00:44:14un a un político le dicen algo por la
00:44:15calle me ha pasado que soy bastante
00:44:17irrelevante pero alguna vez me han dicho
00:44:18cosas por la calle tampoco es que me voy
00:44:21a ofender viste qué s yo bueno uno que
00:44:23te putea ese clima de Twitter se
00:44:25traslada a la camente a ir a una marcha
00:44:29a a provocar no no conozco ninguna
00:44:31situación particular o pegarle a uno
00:44:33porque está en una marcha que no te
00:44:34gusta ya es como totalmente fuera de
00:44:36límites no bueno apostamos acá al
00:44:38diálogo e a Karina la conocés la la he
00:44:43visto un par de veces pero no la conozco
00:44:44mucho A qué te surg Javier a milei lo
00:44:48conozco un poco No tampoco pero dijiste
00:44:50que es un tierno que es un cariñosito
00:44:52claro y como está siempre falta le falta
00:44:55cariño como dice l les cuento que es una
00:44:58persona que dice Lucas Cómo Andá y y a
00:45:00otras personas veo que trata así
00:45:01personalmente no sí no nosotros no
00:45:03tuvimos esa suerte pero bueno no sé
00:45:05tampoco no no no sé pero está bueno
00:45:07digamos es un perfil que por lo menos no
00:45:09nos ha tocado transitar eh Lucas de
00:45:11verdad gracias por por haber venido eh A
00:45:14mí me gusta esto de de de transitar
00:45:16espacios No necesariamente cómodo cuando
00:45:18quiera me me hago el
00:45:20columnista libertario bien bárbaro que
00:45:24que ni siquiera soy libertario pero
00:45:25perfecto cir punto en común siempre es
00:45:28Messi mesista es mesiánico y Bueno pero
00:45:32ahí no hay Bueno ahí no con vos no pero
00:45:34con maderna por ahí Ah perfecto listo
00:45:36Bueno ahí pued no para de darnos alegría
00:45:37eh No para de darn El único Sí bueno
00:45:40Lucas gracias muchas gracias chicos nos
00:45:43vemos