Lucas Micheloud - Codirector ejecutivo de la Asoc. Arg. Abogados Ambientalistas | Futuro Imperfecto
Radio Con Vos - 12/10/2024 - Duracion: 12:25
Transcripción
00:00:00tenemos un invitado en este programa y
00:00:01vamos a hablar de un tema que me
00:00:02interesa porque estamos saliendo agenda
00:00:04por suerte el periodismo tiene que estar
00:00:06en agenda y después tenemos que traerles
00:00:08a ustedes temas que ustedes desconocen
00:00:10porque no están en todos los medios pero
00:00:12que también son noticias y es un tema
00:00:14realmente grave yo lo vengo siguiendo
00:00:16prácticamente desde el comienzo el
00:00:18cuento es así porque de cuento no tiene
00:00:20nada Es una noticia del año 2021 los
00:00:24diarios titulaba de esta manera
00:00:26seguramente ustedes lo escucharon
00:00:27nombrar punta tombo mató un centenar de
00:00:29pingüinos y con con una topadora aplastó
00:00:32140 nidos cada uno cuando vamos a a
00:00:35Puerto madrin o por lo menos si tuvimos
00:00:37la oportunidad de ir o o si uno lo puede
00:00:40ver por internet la reserva de Pingüinos
00:00:43que tenemos realmente es Sagrada eh Y
00:00:46este es un hecho tremendo se lo conoce
00:00:47como la masacre de punta tombo la
00:00:49provincia de chubut fue la primera en
00:00:51accionar contra este hombre Este
00:00:54particular que tiene un predio que no
00:00:56cuidó la reserva que fue con una
00:00:58topadora que hoy en día no está cuidando
00:01:00lo que está pasando y a esta denuncia
00:01:02que lleva adelante la fiscal Florencia
00:01:05eh Gómez de eh treleu eh se suma
00:01:10eh las asociación Argentina de abogados
00:01:13ambientalistas y estamos aquí gracias
00:01:15Lucas que te viniste especialmente aquí
00:01:16en la ciudad de Buenos Aires Lucas
00:01:18michelu es abogado ambientalista
00:01:20codirector Ejecutivo en asociación
00:01:22Argentina abogados ambientalistas asesor
00:01:24legal de greenpeace y son uno de los
00:01:27querellantes También en esta causa qué
00:01:29tal Muy buenos días buen día sí somos
00:01:31junto a greenpeace y fundación Patagonia
00:01:33natural tres organizaciones ambientales
00:01:34querellantes en esta causa no bien una
00:01:37causa que el juicio oral ahora 2024
00:01:40comienza ahora a finales de octubre
00:01:42contanos Cómo se hizo este daño a los
00:01:44pingüinos en el 2021 Y por qué la causa
00:01:47es tan grave Bueno es un hecho inusitado
00:01:50lo que sucedió en la reserva de punta
00:01:52tombo porque Quien fuera el
00:01:54administrador de la estancia la perla
00:01:55que es lindante colindante con la
00:01:57reserva de tombo utilizó maquinaria
00:02:00pesada para abrir caminos de manera
00:02:02clandestina sin ningún tipo de
00:02:03autorización y llevó adelante a partir
00:02:06de esa apertura distintas tareas des
00:02:08desmontes de flora nativa Flora
00:02:10autóctona no que cuesta mucho que crezca
00:02:13en esa zona y y y con el avance de la de
00:02:16la retroexcavadora fue aplastando los
00:02:19nidos no Esta es una zona donde la
00:02:22colonia de Pingüinos Magallanes más
00:02:23importante del mundo realiza su
00:02:25estrategia de reproducción no es decir
00:02:27una una zona de de anidación una zona de
00:02:30reproducción con ese pasar de esta
00:02:32maquinaria pongamos no imaginar lo que
00:02:35pesa una de esta maquinaria aplastó un
00:02:38total de 175 nidos que es lo que se
00:02:40relevó con una metodología de campo no
00:02:43esto no solamente se hizo como les decía
00:02:46sin ningún tipo de autorización sino que
00:02:49además fue acompañado por un cerco
00:02:51electrificado no que colocó el acusado
00:02:54el señor Ricardo la Regina separando lo
00:02:57que es su establecimiento de la reserva
00:03:00de tombo ignorando De que forma parte de
00:03:02un mismo de una misma unidad biológica
00:03:05de un mismo ecosistema y que es un
00:03:07sistema de áreas naturales protegidas de
00:03:09relevancia internacional es Zona núcleo
00:03:12de UNESCO es de importancia
00:03:14internacional de aves no el pingüino
00:03:16Magallanes es una ave migratoria Bueno
00:03:19entonces en esa zona donde ya estaban
00:03:21los pingüinos ya habían arribado a la
00:03:23colonia estaban en algunos casos en
00:03:26algunos nidos incubando en otros casos
00:03:29ya empollando
00:03:30avanzó no y masacró a centenares de
00:03:33Pingüinos Cuáles son los delitos por los
00:03:35cual Obviamente que está en libertad est
00:03:36esta No solo está en libertad a esta
00:03:38persona sino que sigue con la
00:03:39jurisdicción de las tierras que eso
00:03:41obviamente no se toca pero Cuáles son
00:03:43los delitos por los cuales va a ser
00:03:44juzgado hay dos delitos que se están
00:03:45concursando uno daño agravado porque son
00:03:48bienes de uso público nosotros
00:03:50planteamos eso como organizaciones
00:03:51querellantes junto a la fiscalía la
00:03:53defensa dice que no es un bien de uso
00:03:55público que él sobre la propiedad tiene
00:03:57el derecho de hacer y disponer
00:03:59libremente y el otro son los actos de
00:04:01crueldad animal no son dos delitos que
00:04:03se están concursando la fiscalía está
00:04:05pidiendo un total de 4 años de prisión y
00:04:08nosotros hicimos una acumulación de
00:04:10estos tres hechos porque son Lorena tres
00:04:12hechos que se están concursando a ver eh
00:04:15son tres momentos históricos que se da a
00:04:17ver por ejemplo comienza en el 2021 con
00:04:20la topadora claro Acá hay un dato que es
00:04:22muy interesante esto arrancó según
00:04:24precisiones que logramos con mapeo
00:04:26satelital el 7 de agosto del 2021 hasta
00:04:29el 4 de diciembre en ese periodo en ese
00:04:32intervalo hay tres hechos que se le
00:04:34están concursando no que tiene que ver
00:04:36con esto que te decía antes la apertura
00:04:37de los caminos el desmonte de más de
00:04:401000 m cuad de vegetación nativa y la
00:04:43colocación del cerco perimetral Cómo
00:04:45logramos saber con precisión en qué
00:04:47momento se fue haciendo cada una de esos
00:04:50hechos Bueno A partir de información
00:04:52satelital que la provee la National
00:04:54Geographic no Sam gilford que es el
00:04:57cartógrafo y y especial en la materia
00:05:00aportó un informe muy importante en el
00:05:02proceso va a estar viajando para el el
00:05:06juicio oral juicio no incluso van
00:05:09eh organizaciones ongs de todo el mundo
00:05:12naio va a filmar ahora creo que en un
00:05:15par de semanas la la es un tema que está
00:05:18dando que hablar en todo el mundo y por
00:05:20eso me llama la atención que se habla
00:05:21muy poco en este país esto esto que pasó
00:05:24en punta tombo Ahora hay una medida
00:05:27cautelar que se ha presentado Hace
00:05:29algunos
00:05:30la
00:05:31fiscal general de ruson Florencia Gómez
00:05:35que es quien lleva adelante este tema
00:05:39presentó esta medida cautelar porque uno
00:05:41dice Bueno listo pasó con la topadora
00:05:43ahora va juicio no pasó más nada No
00:05:46porque ahora se soltaron animales en ese
00:05:49predio y están los pingüinos ahí o sea
00:05:54hay hay nidos es una situación bastante
00:05:57compleja hay una tensión muy fuerte con
00:05:59la actividad Ganadera en toda la
00:06:01Patagonia Este no es el caso el acusado
00:06:03es un empresario ganadero que él aduce
00:06:06en el proceso que lo único que intentó
00:06:08hacer con este alambrado y con la
00:06:10apertura es separar no algo que no se
00:06:12puede separar no hay fronteras
00:06:14jurisdiccionales o políticas en los
00:06:16ecosistemas pero es un problema de fondo
00:06:20la fiscalía interpuso una medida
00:06:22cautelar se hizo un roneo nosotros como
00:06:24querellantes advertimos la presencia de
00:06:27ganado vacuno no prácticamente en a los
00:06:30pinguinos aplastando el suelo
00:06:31compactando los nidos y presentamos hace
00:06:35pocos días el jueves una una nueva
00:06:38cautelar para que la justicia impl
00:06:40intime al acusado para separarlo y
00:06:43dejamos Ya prevista la posibilidad de
00:06:45una de un nuevo delito que es el
00:06:47incumplimiento de un mandato judicial
00:06:48totalmente Y tenemos la voz de la fiscal
00:06:50general de ruson que también bueno es la
00:06:53que interpuso la medida cautelar y esto
00:06:55dice como medida cautelar solicité este
00:06:59drone ar la zona de punta Clara el lugar
00:07:02de los hechos eh que es el mismo núcleo
00:07:05biológico de punta tombo en zona de alta
00:07:08y media densidad de nidos donde
00:07:11de el trabajo de drones donde se
00:07:14documentó la existencia de eh grupos de
00:07:19vacas encima de la colonia lo que es
00:07:23incompatible con
00:07:25eh los expertos manifiestan la
00:07:28incompatibilidad que existe de que las
00:07:30vacas puedan convivir junto con este los
00:07:33pingüinos si es compatible por ejemplo
00:07:35el Guanaco o la oveja pero no la vaca
00:07:38porque su peso genera que se rompan los
00:07:41nidos se rompan los este los pichones eh
00:07:45Y los huevitos
00:07:47e así que bueno eh una de las medidas
00:07:51que va a solicitar eh uno de los
00:07:53querellantes eh la querella privada es
00:07:57que se retire y se manden las vacas a
00:07:59otro cuadro de la estancia pero no que
00:08:03estén sobre la colonia bien acá tengo la
00:08:06cautelar que dice se intime al Señor
00:08:08Ricardo Adolfo la Regina que es el mismo
00:08:10que pasó con las topadoras en el año
00:08:122021 a los pingüinos dni 33 millones bla
00:08:15bla bla único imputado en autos
00:08:17abstenerse de turbar por cualquier medio
00:08:20la estadía de los pingüinos de
00:08:21Magallanes en la zona de la colonia de
00:08:24punta clara que está ahí no más de de
00:08:26punta tombo me imagino cómo estarán los
00:08:28vecinos no del lugar toda una comunidad
00:08:31digamos alterada por Bueno un solo
00:08:33individuo que que es propietario de
00:08:35estas tierras y bueno está haciendo
00:08:36estas barbaridades la sociedad está
00:08:38indignada la sociedad chubutense pero
00:08:40todo el país está indignado el acusado
00:08:42es el administrador es el es el hijo del
00:08:44dueño del campo pero es una familia Que
00:08:47históricamente formó parte de la reserva
00:08:50hizo donaciones de tierra digo hay un
00:08:52giro copernicano en el en la gestión de
00:08:56la reserva por parte del acusado no así
00:08:58que hay una una indignación social que
00:09:01nosotros lo que queremos que se
00:09:02convierta en justicia ambiental no bien
00:09:04hay muchas cuestiones ambientales en la
00:09:06Patagonia en nuestra Patagonia vos que
00:09:08integras esta red de abogados
00:09:10ambientalistas sabemos que hace poco
00:09:11incluso también en la Patagonia hubo
00:09:14está la intención de reunir a las
00:09:16fiscalías ambientales también una red de
00:09:18fiscalías ambientales lo cual es
00:09:20buenísimo pero quería saber cuáles son
00:09:22las Prim las principales amenazas a
00:09:24nivel medio ambiente que tenemos en
00:09:25nuestro país bueno nosotros tenemos
00:09:27distintas acciones judiciales en todo el
00:09:28país Norte en el centro en la patago
00:09:31concretamente estamos además todo lo que
00:09:33es el la problemática de vaca muerta no
00:09:35que ahí hay un problema ligado al frac
00:09:37no al consumo irracional del agua El
00:09:39desplazamiento de comunidades
00:09:41originarias de la de los de los
00:09:44productores pequeños y medianos y todo
00:09:46lo que hace obviamente a la problemática
00:09:48climática en el marco de la transición
00:09:50energética Ahí estamos haciendo un
00:09:51cuestionamiento tenemos una denuncia
00:09:53penal contra comarsa una de las empresas
00:09:55tratadoras de residuos que están ya
00:09:57siendo han sido embargados no eh por más
00:10:00de 7 millones de dólares por no tratar
00:10:02precisamente los residuos petroleros
00:10:04cobrando para eso también tenemos
00:10:06algunas incidencias en defensa del Golfo
00:10:08San Matías a través de una terminal
00:10:11portuaria que se está haciendo que va a
00:10:13impactar en el caso de un derrame que
00:10:15todas las las proyecciones indican que
00:10:17va a
00:10:18haberin esto es río negro bien todo lo
00:10:21que es la problemática del Golfo San
00:10:23Matías y península Valdés y estamos
00:10:25también acompañando en este momento a
00:10:27comunidades originarias y poblaciones
00:10:30locales también en Río negro con la
00:10:32problemática del proyecto calcatreu que
00:10:34es un proyecto minero para la extracción
00:10:35de oro que se está haciendo también sin
00:10:38eh digamos llevar adelante los estudios
00:10:41de impactos ambientales adecuados y la
00:10:43participación necesaria no para la
00:10:45mirada de ustedes no que son una red
00:10:47transversal de abogados ambientalistas
00:10:49Cuál es la provincia que más cuida el
00:10:51medio ambiente el ecosistema la
00:10:53extinción de algunas especies la
00:10:54preservación de algunas especies con
00:10:56peligro de extinción es una pregunta muy
00:10:58difícil bueno Dame un top top tres no
00:11:01hay a ver hay todos tienen su lado B
00:11:03verdad nosotros estamos haciendo un
00:11:05cuestionamiento sobre el modelo
00:11:06extractivo en general que en todas las
00:11:08provincias hay un avance en lo que es la
00:11:10industria forestal los desmontes los
00:11:13incendios forestales el petróleo la
00:11:15minería tal vez encontremos algunos
00:11:18ejemplos en materia de conservación Como
00:11:20por ejemplo misiones que hay de pronto
00:11:22no está no es ejemplo paradigmático pero
00:11:25está haciendo una tarea interesante en
00:11:28materia de preservación de este
00:11:29maravilloso ecosistema de selvas No pero
00:11:32en general digo Hay un problema muy
00:11:34grave que se ha acentuado con las
00:11:36políticas negacionistas y la
00:11:44desambiguar de que el gobierno de mi ley
00:11:47no está apoyando digamos determinadas
00:11:49bases o cuestiones que tien que ver con
00:11:51la preservación de medio ambiente como
00:11:52se podía ver en otros gobiernos tal cual
00:11:53el gobierno de m digo es negacionista el
00:11:55cambio climático niega la crisis
00:11:57ambiental y ha desm y sig desmantelando
00:12:00las principales agencias en defensa del
00:12:02ambiente no vamos a seguir con este tema
00:12:03Lucas nos tenemos que que que ir que
00:12:06despedir Pero bueno Lucas michelu es
00:12:09codirector ejecutivo de la asociación
00:12:10Argentina de abogados ambientalistas y
00:12:12lo
00:12:13invitamos hoy porque hay una situación
00:12:15muy delicada en el sur del país la
00:12:17masacre de los pingüinos de Punta tombo
00:12:19El juicio oral empieza en un par de
00:12:20semanas Gracias Lucas gracias a ustedes
00:12:22Bueno chicos algo que decir tenemos