Lucas Raspall, especialista en crianza, sobre la nueva serie de Netflix 'Adolescencia'
Radio Con Vos - 25/3/2025 - Duracion: 20:24
Transcripción
00:00:00una nota que que nos parecía interesante
00:00:02porque está
00:00:04generando una gran repercusión mundial
00:00:07mundial hoy arrancamos hablando con con
00:00:09Ernesto de esto porque es es impactante
00:00:11hacía mucho tiempo que no pasaba con una
00:00:14serie
00:00:15e que tuviera tanta repercusión global
00:00:19Bueno ahora pasa esto porque las
00:00:21plataformas permiten esto que algo se
00:00:23vea al mismo tiempo en todo el mundo y
00:00:26nos referimos a la miniserie británica
00:00:28adolescencia que bueno plantea cantidad
00:00:33de cuestiones no más allá de su calidad
00:00:35que es impecable ya explicamos
00:00:38aprovechamos que estaba Carla peterson
00:00:40yella explicó lo que era el plano
00:00:41secuencia ya hay varias personas que me
00:00:43dicen bueno acordate que hitc ya lo hizo
00:00:45eh Me recordaban recién alguien por acá
00:00:48eh bertman También está filmada de esa
00:00:52manera el arca rusa el arca rusa varias
00:00:55películas es una técnica cinematográfica
00:00:58que de pronto alguien decide filmo de
00:01:00corrido Y eso genera un montón de de
00:01:03situaciones hay historias que se pueden
00:01:04contar así y otras y otras que no pero
00:01:07bueno mucha gente hablando de este tema
00:01:09eh De lo técnico pero más allá de lo
00:01:11técnico y de las actuaciones que son
00:01:14brillantes A mi modo de ver en especial
00:01:16la de Owen Cooper el el chico eh También
00:01:20es destacad simo lo que hace Stephen
00:01:23grahan eh que hace del papá eh lo que
00:01:26está eh poniendo otra vez en en
00:01:29discusión
00:01:31es qué pasa con los chicos y las redes
00:01:35sociales qué pasa con los chicos y esta
00:01:38cuestión de libertad total para estar
00:01:40todo el tiempo en los teléfonos y
00:01:43nosotros varias veces hablamos de este
00:01:45tema y en varias oportunidades nos ayudó
00:01:47a pensar Lucas rasal que es psicólogo
00:01:50que es especialista en crianza eh que ha
00:01:53publicado varios libros sobre el tema de
00:01:55de niños y adolescentes y lo volvemos a
00:01:57convocar eh yo ayer le pregunté Lucas
00:01:59viste la serie me dice Sí así que bueno
00:02:02voy a aprovechar a ver si nos ayuda
00:02:03también a repensar esto Lucas Cómo estás
00:02:06Qué haces rey Cómo andan Cómo andan ahí
00:02:09bien bien muy bien por suerte bueno
00:02:12bueno soy psiquiatra digo para no robar
00:02:15un título que no tengo por las dudas me
00:02:18llega la carta documento bien error mío
00:02:22entonces
00:02:24perdón Lucas y seguí laburando en la
00:02:28muni ahora estando en el consejo en el
00:02:32consejo en el consejo bien Sí pero
00:02:34siempre ahí cerquita del ejecutivo que
00:02:37es algo que me gusta mucho Ahí está todo
00:02:39el trabajo firme digamos lo que sucede
00:02:42al otro día bien eh Me me contaste Yo ya
00:02:45te pregunté yo justo terminé de ver la
00:02:47serie te escribí tarde no terminé de ver
00:02:49la serie y te escribí
00:02:51e qué qué te pasó con la serie qué qué
00:02:54qué te
00:02:55disparó Mira me pasó de todo de todo la
00:03:00verdad es que después de ver el último
00:03:02capítulo voy a intentar no spoilear
00:03:04mucho por si alguien después de esto la
00:03:07quiere ver pero no no podía sacarme la
00:03:10angustia encima me derribó yo tengo así
00:03:14como una sensibilidad pero que me tumbe
00:03:16como me tumbó
00:03:19esto porque a lo largo de la serie viste
00:03:23son cuatro episodi relativamente corta
00:03:26te va va interpelando en distintos
00:03:30sobre el final más en el rol o la misión
00:03:34que tenemos como mamás y papás no o
00:03:36adultos referentes en otro caso las
00:03:38conversaciones que él empieza a
00:03:40desplegar con el con la psicóloga y ahí
00:03:43también te empezas a enterar De qué
00:03:45cosas le pasan a él otro capítulo que va
00:03:48más por las redes sociales digo pasan un
00:03:51montón de cosas No no no es fácil decir
00:03:55de qué se trata la serie porque uno te
00:03:57va a decir de un crimen y no tanto y
00:04:00trata de las redes sociales y no tanto
00:04:02trata de jy y no tanto para mí trata
00:04:06menos de jy que de los papá de jy
00:04:09Entonces te van pasando un montón de
00:04:11cosas y cada uno de esos puntos está
00:04:14trabajado con con tanto la
00:04:19serie
00:04:20no lo que uno ve casi te diría yo tan
00:04:25trabajado tan tan minucioso tan al
00:04:28detalle con que me pareció maravillosa
00:04:31pero más allá de la serie en sí eh A ver
00:04:34a mí hay dos cosas que me dejaron
00:04:37inquieto qué me incomodó yo a veces me
00:04:40pongo a pensar cuando algo me genera
00:04:41algún malestar en el sentido positivo
00:04:44dig qué es lo que me incomodó mucho
00:04:46Primero me di cuenta la soledad en la
00:04:47que están muchos chicos que uno cree que
00:04:50están hiperconectados que están
00:04:51acompañados que tienen un montón de
00:04:52amigos y de pronto dec Che para qué sol
00:04:55los que están cuando están frente a la
00:04:57pantalla qué solos bueno arranquemos por
00:04:59ahí dale ahí en en esa incomodidad que
00:05:03te genera yo ando mucho por las escuelas
00:05:06mucho mucho trabajo mucho Sobre todo con
00:05:09secundarias y me ha pasado hacerlo en
00:05:12distintas localidades desde muy pequeña
00:05:14en mi provincia acá en santaf hasta
00:05:16grande como puede ser la ciudad de
00:05:17Rosario y hay algo que se repite Pero te
00:05:20digo un fenómeno me animo a decir como
00:05:23universal que es que los adolescentes se
00:05:26sienten solos no es solo de esta era no
00:05:29nos toca a nosotros 2025 una sensación
00:05:32relativamente común propia de la etapa
00:05:35pero exacerbada en estos momentos en los
00:05:38que cada vez más Ellas y ellos empezaron
00:05:42a estar hiperconectados lo lo que se
00:05:45observan las estadísticas locales son de
00:05:48mínimo mínimo te digo 6 7 horas por día
00:05:53conectados de internet en una soledad
00:05:56profunda que está sumergida en la
00:05:58paradoja de que está tn hiperconectado
00:06:00yo no no lo quiero dejar en lugares
00:06:02comunes a la reflexión esto lo hemos
00:06:04visto un montón de veces es realmente la
00:06:08soledad en la que están y hay una escena
00:06:10Esto no es espoile an Así que lo puedo
00:06:12decir en la que los papás reflexionan no
00:06:17en esto decir Bueno pero nosotros
00:06:20creíamos como nos puede pasar a nosotros
00:06:22que están cuidados cuando están ahí
00:06:24encerrados en la pieza que no les va a
00:06:26pasar nada porque En definitiva en casa
00:06:28están en la pieza Claro claro pero lo
00:06:31real es que no eso es como muy propio de
00:06:35nuestra generación que que nosotros
00:06:37migramos un poco hacia lo digital pero
00:06:39venimos de otro mundo que creemos que
00:06:42aquello que sucede en entornos digitales
00:06:45o virtuales no impacta en su vida y la
00:06:48realidad es que impacta de Leno en su
00:06:51vida real digo para ponerlo en esos
00:06:53términos lo que le pasa en el teléfono
00:06:56le pasa en el corazón le pasa en el
00:06:58cuerpo le pasa en el Cerebro en todas
00:07:00sus células y qu a ver para para tratar
00:07:03de por eso yo no quería hablar de la
00:07:06serie en sí sino a ver qué podemos
00:07:08repensar de esto Qué se puede hacer qué
00:07:10qué qué se sugiere En estos casos no sé
00:07:13a los padres que de
00:07:15pronto esta serie u otro hecho le
00:07:18dispara esto no que de pronto se da
00:07:20cuenta que el chico está en en una
00:07:23película en la que él no no
00:07:28participa serie lo plantea bien lo
00:07:30plantea en torno la escena del crimen si
00:07:33queres no pero dice creo que está bien
00:07:37Creo que está bien que asumamos que algo
00:07:40más pudimos hacer o yo digo creo que
00:07:43está bien que asumamos que algo más
00:07:45podemos hacer yo creo que el primer
00:07:48llamado es este no podemos seguir
00:07:50cruzándose
00:08:00porque en tanto sigamos nosotros
00:08:02diciendo eso van a seguir pasando cosas
00:08:04Entonces qué es lo primero que nosotros
00:08:06podemos hacer hacernos cargo ellos no
00:08:10tienen el teléfono a los 9 años porque
00:08:12se los trajo el Ratón Pérez mi papá Noel
00:08:16loco teléfono y lo digo en primera
00:08:19persona del plural yo soy papá de tres
00:08:2111 10 y 6 años Somos nosotros los que
00:08:25vamos habilitando y la gran mayoría de
00:08:28las personas no tiene siquiera ese
00:08:31recurso que es muy sencillo y es
00:08:33bastante conveniente que es ponerle el
00:08:36family link no herramientas para ver
00:08:38dónde están que están que no se bajen
00:08:40aplicaciones que no se bajen redes eso
00:08:42se puede hacer es importante per digo es
00:08:45importante para eso es facilísimo rey es
00:08:47facilísimo y y anda reb y aparte fuerza
00:08:52una situación que en general madres y
00:08:54padres esquivan porque generan tensiones
00:08:57que le a decir mira amor Eh vos lo vas a
00:09:00usar de esta manera vos no te vas a
00:09:02poder Bajar aplicaciones sin mi permiso
00:09:04vos no vas a poder tener redes sociales
00:09:07y después de usarlo dos horas tres qué
00:09:09sé yo lo que vos quieras media hora se
00:09:11te va a pagar y si yo veo que estás
00:09:14conectado en tal lugar yo te lo puedo
00:09:16Apagar de manera remota no no me pongo
00:09:19la gorra digo de verdad lo que estoy
00:09:20intentando es que entendamos Que cuando
00:09:23nosotros los tenemos que cuidar que ese
00:09:26es nuestro rol cuidar lo que hacen en
00:09:29entornos que abren situaciones de mucho
00:09:33riesgo de mucho daño potencial es
00:09:36nuestra misión es nuestra obligación no
00:09:39podés no hacerlo sí Entonces algo más
00:09:42podemos hacer Sí claro que podemos y va
00:09:45a ser mucho mejor si lo hacemos todos
00:09:47Ese es el punto porque cuando quedas
00:09:50solo se hace más difícil sí Qué tal Buen
00:09:52día Soy Vero castañares
00:09:54eh yo creo por lo que observo en mi
00:09:57entorno que
00:10:00o sea para que pase esto que vos estás
00:10:02diciendo los adultos responsables
00:10:04tenemos que detectar ese riesgo en los
00:10:07chicos porque la mayoría viste que la
00:10:09crianza de una persona no la crianza de
00:10:12una persona no es mamá y papá mamá papá
00:10:14la abuela el tío El Padrino El amigo que
00:10:17le dicen tío el no sé qué entonces
00:10:19cuando empieza que la abuela dice no
00:10:21Pero dale dejalo Bueno no sé que viste
00:10:24que es como una participación activa de
00:10:26hay muchos actores en la crianza una
00:10:28persona Entonces hasta que ese entorno
00:10:31adulto no se pone de acuerdo y es muy
00:10:32difícil vos lo sabés que se ponga de
00:10:35acuerdo en algo s es muy difícil pero yo
00:10:38creo en eso que también tendríamos que
00:10:40asumir el liderazgo en la crianza pero
00:10:42yo confío en la noción de tribu para
00:10:44criar a un hijo y sobre todo en la
00:10:46adolescencia en la que empiezan a
00:10:48participar otros
00:10:50adultos amigos sí y yo tendría que
00:10:54generar y propiciar que se que esa tribu
00:10:56de lugar para que los adolescentes
00:10:58crezcan un poco más fuera de casa hace
00:11:01perfecto hasta ahí yo tengo que asumir
00:11:03mi rol eso es el liderazgo yo tengo que
00:11:05conducir porque si no de repente parece
00:11:08que yo delego el liderazgo o delego la
00:11:12conducción y mi hijo queda a expensa de
00:11:14lo que diga otro adulto que yo no sé qué
00:11:16piensa no puedes no puede ser no puede
00:11:20ser Lucas Cómo te va Federico Yáñez y no
00:11:24te digo en plano nacional porque
00:11:25entiendo que puede ser difícil pero al
00:11:27menos en lo que ves Vos cómo se trabaja
00:11:29también desde las escuelas con ese
00:11:31sentido Porque si bien obviamente la la
00:11:33noción primaria es en las casas eh
00:11:36repercute También en la educación y en
00:11:39losos recontra repercute en la educación
00:11:42vengo Mira Vengo desde hace al menos 6
00:11:46meses estudiando muy minuciosamente este
00:11:49tema porque via cámara de diputados
00:11:52presenté un proyecto de ley y lo vengo
00:11:54hab hoy recién acabo de cortar otra vez
00:11:56con goiti que es ministro acá de
00:11:58Educación en en mi provincia hasta el
00:12:01día de hoy en el mundo no en Argentina
00:12:04las
00:12:05conversaciones se centran en la
00:12:07prohibición o no prohibición de
00:12:09teléfonos celulares lo cual para mí es
00:12:12absolutamente empobrecedor me parece un
00:12:15debate no te digo inútil porque no lo es
00:12:18hay que tomar alguna definición pero el
00:12:21concepto que nosotros tendríamos que
00:12:23promover Y ese es el que yo intento al
00:12:26menos es el de educación digital
00:12:29integral hay que educar en el uso del
00:12:32dispositivo digital no solamente
00:12:34prohibir a ver si tienes 5 años y vos se
00:12:37lo querés prohibir está perfecto pero a
00:12:39los 12 13 14 volvemos a adolescencia
00:12:41volvemos al marco de la serie e lo van a
00:12:44usar si no lo usan en tu casa lo van a
00:12:46usar afuera de casa y si vos no le
00:12:48enseñas Cuáles son los riesgos Qué cosas
00:12:51pueden pasar en un plano de uso
00:12:53saludable responsable ético seguro
00:12:58Entonces se expone a riesgos ese mundo
00:13:01el mundo digital el mundo virtual está
00:13:04lleno de riesgos a veces creemos que no
00:13:07te tiro otro dato de los que uso que son
00:13:09demoledores pero basados en lo evidente
00:13:11digamos en la cosa concreta que muchos
00:13:15casos de suicidio adolescente cuando se
00:13:19mira hacia atrás lo que encontrás son
00:13:22situaciones repetidas de acoso escolar
00:13:25en redes o de acoso social en realidad
00:13:28en redes lo que llamamos habitualmente
00:13:30Cyber bullying Entonces no son bolude
00:13:33las que pasan en la Vida virtual en la
00:13:36en la serie se ve eso se cristaliza
00:13:38también Lucas Esteban rafel es hoy cómo
00:13:41estás e ahora bien teniendo en cuenta Eh
00:13:44bueno todas estas eh tips de de manejo
00:13:48de de teléfono celular con el cual
00:13:50podemos ir acompañando a nuestros hijos
00:13:54digo dando un paso más allá a qué hay
00:13:57que estar atentos a qué rasgo de
00:13:59personalidad los cambios en las
00:14:00personalidades hay que estar atento
00:14:02teniendo en cuenta que ya hay estudios
00:14:04que marcan el impacto que tiene el uso
00:14:06del teléfono de la redes en no sé casos
00:14:08de ansiedad depresión y un montón de
00:14:11cuestiones que también pueden afectar a
00:14:13los chicos de 13 o 12 para arriba mira
00:14:17ahí es difícil ahora igual lo voy a
00:14:20responder no le voy a
00:14:22esquivar porque la evidencia está no sé
00:14:24si leyeron el libro la generación
00:14:26ansiosa
00:14:29año pasado bueno el libro es bestial de
00:14:31tremendo es para mí es el primer trabajo
00:14:34que execa claramente el primer trabajo
00:14:36serio sí porque tiene un enfoque de
00:14:38psicología social es libro genial cerrás
00:14:42ese libro y es como que querés salir
00:14:44corriendo por el mundo a sacarle los
00:14:47teléfonos él propone de manera abierta
00:14:50el el no uso de de teléfonos en las
00:14:53escuelas y el no uso de redes creo que
00:14:55hasta los 14 no hasta los 14 sí
00:15:00pero habla de prohibición a mí me
00:15:01impactó mucho que hay prohibirlo dice
00:15:04directamente Sí sí habla de prohibición
00:15:06habla de prisión en base en base a
00:15:09estudios aparte pued Che Acá hay gente
00:15:12que tod s no y por eso Entonces retomo
00:15:16desde ahí la evidencia de la afectación
00:15:20que genera en la salud mental de los
00:15:22adolescentes es contundente digo acá el
00:15:26que quiere ver ve y el que no quiere ver
00:15:28que sepa que puso las dos manitos
00:15:30adelante de los ojos y punto tanto en
00:15:32primera infancia como en segunda
00:15:34infancia como en adolescencia la
00:15:36evidencia está entonces cuando vos ponés
00:15:39sobre la mesa toda eviden lo que sigue
00:15:42es qué hacemos con esto bueno Jonathan
00:15:45hate lo que propone es prohibición de
00:15:47tal cosa y redes para mayores de 14
00:15:51algunas legislaciones en el mundo
00:15:54Australia y
00:15:55demás que antes de los 16 Nadie puede
00:15:58tener redes cada uno va trabajando a mí
00:16:01me queda la impresión humildemente están
00:16:03hablando tipos en todo el mundo sobre
00:16:05esto de que la prohibición sola es una
00:16:09medida incompleta pero me parece como
00:16:12líneas generales yo diría la prohib por
00:16:15sí misma es incompleta qué le falta
00:16:18educación siempre va a faltar educación
00:16:21y ahí quien tiene que estar papá la
00:16:23abuela Margarita y la tía también y la
00:16:27escuela pero es y la escuela porque si
00:16:31no es la escuela mientras mamá papá y la
00:16:34tía
00:16:36se qué mal se ve e a ver Lucas si
00:16:40podemos recuperar un poquito la la no sé
00:16:42qué pasa que se corta un poquito la la
00:16:45comunicación a ver ahora qué pena ahí se
00:16:47ahí se escucha mejor ahora se escucha
00:16:49mejor te estás moviendo vos no no no
00:16:53poquito camino en 1 metro cuadrado bueno
00:16:56Quédate más quieto eh te hago te hago un
00:16:59par de preguntas más d eh la la la
00:17:03visión que muestra la serie de la
00:17:05escuela es tremenda eh En un momento una
00:17:10gente le dice al otro esto es un Corral
00:17:12a mí me impactó mucho Esa frase esto es
00:17:14un Corral y después en otro momento dice
00:17:17Nadie puede aprender algo acá y la
00:17:20verdad que con un ratito que ves la
00:17:22situación en la escuela una escuela
00:17:23bastante bien parece una escuela pública
00:17:26inglesa los chicos con uniforme y todo
00:17:28digo yo me puse enseguida a pensar Cómo
00:17:31son las escuelas acá si muchas escuelas
00:17:34acá no no podrían recibir Esa esa
00:17:36calificación eh Mira yo creo que es una
00:17:40una caricatura poco generosa de la
00:17:43escuela he ido como les contaba hace un
00:17:46rato a escuela permanentemente voy y no
00:17:49son todas así y en general diría que el
00:17:53trato que suele haber en nuestras
00:17:55escuelas incluso cuando amente no se
00:17:58parecen en nada la que vos ve ahí en la
00:17:59serie es mejor sin embargo
00:18:05la un montón de cosas le falta le falta
00:18:08un giro Una institución muy grande que
00:18:11los cambios le vienen lentos y el mundo
00:18:14cambió demasiado en 100 años como para
00:18:16que la escuela siga siendo tan parecida
00:18:19a lo que fue cuando nació Entonces sí
00:18:21que hay que
00:18:22cambiar artificial mismo viene a poner
00:18:25en Jack un montón de cosas hay que hay
00:18:28que moverse digo la realidad es que la
00:18:31escuela con la función educativa por un
00:18:33lado pero la función social por el otro
00:18:36que tiene necesita repensarse para estar
00:18:40a la altura de lo que necesitan hoy los
00:18:42chicos las chicas y los adolescentes se
00:18:44tiene que repensar Lucas me pregunta
00:18:46alguien vos que viste la serie y sos
00:18:49psiquiatra y sos especialista en el tema
00:18:52adolescentes Desde qué edad seede se
00:18:56puede ver la serie cualquier edad Mira
00:19:00yo leí mucho esto de una serie que
00:19:03tenene que ha sido Sí con tu hijo con tu
00:19:05hija yo no estoy tan de acuerdo con eso
00:19:08pero es opinión mía digo no no lo tomen
00:19:11como como prescriptivo ni normativo a mí
00:19:15no me parece que lo que muestra la serie
00:19:18en tanto sobre todo lo del uso de los
00:19:21dispositivos digitales sea necesario
00:19:23para que vos te sientas a hablar con tu
00:19:24hijo y en cambio Si me parece que es una
00:19:27serie muy dura no digo que no la mires
00:19:30digo no es necesario que la mires no es
00:19:33necesario que la mires si es necesario
00:19:36pero no cuando terminaste la serie todos
00:19:38los días habl todos los días todos los
00:19:42días y sobre esto y qué es lo que hac
00:19:44cuando está con el teléfono y qué coses
00:19:47Us son las redes sociales y Contame qu
00:19:49son es esto hablar no te hace falta la
00:19:52serie la serie lo que hace tanto que un
00:19:57movimiento espm de querer hacer y si
00:20:00mañana dejas de hacer lo que hoy hiciste
00:20:03porque la serie te movió no sirvió para
00:20:05nada Lucas te mandamos un abrazo
00:20:08Muchísimas gracias por charlar con
00:20:12nosotros Lucas rasal se estaba rompiendo
00:20:14la comunicación ya en demasía una pena
00:20:17pero bueno lo más interesante lo pudimos
00:20:19sumar Está bueno lo que me preguntaba
00:20:21acá una persona que nos está escuchando