Lucas Romero - Analista político | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 22/2/2025 - Duracion: 17:19
Transcripción
00:00:01bueno el gobierno trata de dejar atrás
00:00:03el crypto Gate hay denuncias aquí
00:00:06también hay denuncias en los Estados
00:00:08Unidos la oposición más radicalizada
00:00:11pidió juicio político y la más
00:00:12dialoguista identificada con macri habló
00:00:14de un presidente descuidado y mal
00:00:16rodeado atención porque macri dijo que
00:00:18esta semana le iba a contestar a
00:00:19Santiago caputo nos da la impresión que
00:00:21va con los tapones de punta y ya cansado
00:00:23no macri de los desplantes del gobierno
00:00:26En definitiva del propio presidente
00:00:28Miley porque caputo no puede actuar solo
00:00:31y sin permiso y sin autorización los que
00:00:33crean aquellos este que ya está actuando
00:00:35solo son muy ilusos y más en este
00:00:38momento a todo esto el senado trajo
00:00:40algunas alegrías para el gobierno se
00:00:42aprobó la suspensión de aspo la ley
00:00:44antimafia de reiteran el juicio en
00:00:46ausencia lo del hijo parece alejarse iba
00:00:49a ser otro tiro en el pie este iba a ser
00:00:52otro tiro en el pie hay una lectura que
00:00:55ha hecho el gobierno sobre esto me
00:00:56parece además de no no no presionar
00:00:58porque killaris moo no no daría los
00:01:00votos sobre ficha linva todavía no hay
00:01:02certezas en el senado que impediría que
00:01:04Cristina sea candidata atrás y casi
00:01:07olvidado quedó el 2,2 por de inflación
00:01:09en enero Cómo se licua la la la
00:01:12información en cuestión de minutos con
00:01:14todo lo que pasó porque era para champán
00:01:17No todavía no se termina de tomar forma
00:01:20el acuerdo con el fondo monetario
00:01:21internacional ni la anunciada salida al
00:01:23cepo todo esto en 7 días en esta locura
00:01:27informativa en esta licuadora de
00:01:29noticias en estas cataratas de
00:01:31información uno que se aleja un ratito
00:01:34en unas vacaciones pero chiquitas eh 10
00:01:36días 15 días vuelve qué lío hay que
00:01:41Navegar bucear y y leer todo porque
00:01:43quedas totalmente desinformado alguien
00:01:46que parece nunca tomar vacaciones es
00:01:48Lucas Romero que está en línea Cómo te
00:01:50va Lucas Buen día Buen día Alberto me
00:01:52hace acordar aquí esa famosa frase que
00:01:54uno en Argentina se va 10 días y cambió
00:01:56todo y 20 años y no cambió nada as Así
00:01:59es así es Mira he he recogido alguna
00:02:01frase por ejemplo error forzado otra
00:02:04frase daño auto infringido otra frase el
00:02:07gobierno comió vidrio hay otros que
00:02:09decían otra cosa con las eses con los
00:02:11excrementos no no esa no la voy a citar
00:02:13otro se ha disparado un balazo en el pie
00:02:16La pregunta es a unas cuantas horas
00:02:18algunos días de todo esto no la nota
00:02:21fallida este la la CR el crypt Gate
00:02:25entró la bala eh o o todavía siendo
00:02:28sigue siendo impermeable el gobierno
00:02:30Bueno si si llamamos entrar La bala por
00:02:33hablar de la crisis política más
00:02:35importante de este gobierno Seguro que
00:02:37sí si decimos que entró la bala para
00:02:41hacer referencia a una crisis que afecta
00:02:43la autoridad presidencial en tres planos
00:02:46estructurales de esa autoridad que es la
00:02:48credibilidad del presidente la
00:02:49honestidad del presidente la
00:02:51inteligencia del presidente tenemos que
00:02:53decir que sí y en algún puntoo tenemos
00:02:57en la escena tres elementos que
00:03:00configuran una situación muy peligrosa
00:03:01para el gobierno no porque hay una
00:03:03estafa hay gente que fue engañada
00:03:05perjudicada en su patrimonio está el
00:03:07presidente siendo un eslabón clave de es
00:03:10estafa Bueno eso es lo que Configura lo
00:03:13que en la
00:03:14terminología técnica de la politología
00:03:16llama escándalo político eh habrá que
00:03:19ver cuál es la responsabilidad subjetiva
00:03:21del gobierno pero la responsabilidad
00:03:23objetiva es innegable y aqu el problema
00:03:26Yo creo que este es el problema más
00:03:27grave que tiene el modo en que se ha
00:03:29configurado esta esta situación es que
00:03:32para pensarlo inocente al presidente hay
00:03:35que pensarlo muy tonto o sea hay que
00:03:37pensarlo muy carente de inteligencia
00:03:39para no haberse dado cuenta de lo que
00:03:42estaba haciendo de lo que estaba
00:03:43difundiendo en los términos de él y este
00:03:46es el problema porque se agrega novedad
00:03:48al asunto y se hace bastante inverosímil
00:03:52pensar que nadie que haya rodeado al
00:03:55presidente se se haya dado cuenta de De
00:03:58qué se trataba todo esto no porque
00:04:00encima de todo tiene una particularidad
00:04:03esta crisis que es 100% producida por el
00:04:06gobierno no hubo ni un 1% de
00:04:09participación de algún actor de la
00:04:10oposición en este escándalo claro a
00:04:12nadie que no se le puede echar la culpa
00:04:14a nadie exacto y por qué es un problema
00:04:16esto Cuál era la estrategia el remedio
00:04:19que venía utilizando este gobierno para
00:04:21tratar de
00:04:23eh digamos de de de de mantenerse al
00:04:27margen de cualquier hecho que pudiera
00:04:29afectar su vínculo con la gente era la
00:04:31famosa guillotina cualquier cosa que
00:04:33pasaba guillotina Y era el mensaje que
00:04:36una suerte de rifle sanitario dedicado a
00:04:39cuidar el vínculo de mi ley con la gente
00:04:41cualquier cosa que a la gente no le
00:04:42podía gustar afuera sí innúmeros
00:04:45ejemplos eh innúmeros ejemplos incluso
00:04:48uno de sus mejores amigos como fue poses
00:04:50no Exacto bueno cuál es el problema de
00:04:52esto es que además de ser 100% producido
00:04:55por el gobierno por el oficialismo
00:04:57están directamente vinculados los
00:05:00miembros del triángulo de hierro
00:05:02Entonces cuando digo vinculados es
00:05:05incluso pensando lo mejor para el
00:05:07presidente que esa gente que lo rodea no
00:05:11evitó que esta esta suerte de cripto
00:05:15chanta porque el presidente habla de con
00:05:17chanta pero acá tenemos en Principio
00:05:19cripto chanta o estafadores hayan
00:05:21llegado al presidente lo hayan
00:05:23involucrado en este asunto es decir el
00:05:25presidente se quedó sin su principal
00:05:27herramienta de defensa que es la
00:05:29guillotina Porque si tiene que usar la
00:05:30guillotina en realidad la tiene que usar
00:05:32con su triángulo de hierro que es lo que
00:05:33no va a ocurrir por eso todo esto se ha
00:05:36vuelto una crisis muy peligrosa para el
00:05:38gobierno veremos con el tiempo cuando
00:05:40esto decante Cómo metaboliza la opinión
00:05:42pública esta situación pero es una
00:05:44situación bastante peligrosa para el
00:05:45oficial ahora el presidente siempre
00:05:48habla de chantas habla de estafa habla
00:05:51de Zurdo bueno cada cosa
00:05:53dice Por qué no atacó al creador de esta
00:05:58criptomoneda qué no habló él también de
00:06:02estafa porque eso lo auto incrimina
00:06:04Bueno eso es lo que yo reflexionaba en
00:06:07redes respecto de si uno mira la escena
00:06:09y ve la agresividad con la que el
00:06:12presidente Trata a mucha gente los
00:06:14economistas llama econ todo el tiempo
00:06:17siendo agresivo digo que extraño suena
00:06:20que no sea agresivo con esta gente que
00:06:23lo involucró en esta
00:06:25situación que puede ser que uno
00:06:27interprete que la situación de he es un
00:06:30personaje que le llevó al presidente por
00:06:32algún motivo y Pero hay otras personas
00:06:35que están rodeadas a este escándalo que
00:06:37han tenido un vínculo de larga Data con
00:06:39el presidente y el presidente no ha
00:06:41salido públicamente a cuestionarlo bueno
00:06:44Esto es lo que invita a sospechar de si
00:06:46no hay alguna otra
00:06:48eh razón Más allá de lo del tecnopiso
00:06:52que el presidente señaló que lo tenga a
00:06:54mi ley asociado a esta situación a esta
00:06:56estafa es decir solamente el Tecno
00:06:58optimismo fue que le llevó lo llevó a
00:07:00postear ese tweet el viernes eh 14 de
00:07:04febrero a las 7:01 pm o o en realidad
00:07:07estaba mi ley involucrado en un proyecto
00:07:10que tenía estas características es ser
00:07:14un proyecto muy eh eh endeble des el
00:07:17punto de vista de eh digamos la la la
00:07:19genuinidad de estar apuntando a
00:07:22financiar pymes o o a favorecer el
00:07:24crecimiento argentino y estaba más
00:07:26pensado para ser un estafa entonces son
00:07:28muchos temas que el presidente no ha
00:07:30aclarado con la entrevista a Jonathan
00:07:32viale y ahora viene la peor parte de
00:07:34todo esto que son las derivaciones
00:07:36judiciales Por qué digo la peor parte
00:07:37porque ya deja de ser una opinión en la
00:07:40conversación pública de si mi ley es o
00:07:42no responsable objetivo y subjetivo de
00:07:44este asunto sino que ya es la justicia
00:07:47ya son las instituciones las que
00:07:49empiezan a determinar el grado de
00:07:52responsabilidad del presidente y esto
00:07:54puede o agravar la crisis o atenuarlo no
00:07:57así que veremos qué es lo que sucede con
00:07:58esta investigación que inició el fiscal
00:08:00tayano allá no Yo sé que para una
00:08:02respuesta con la pregunta que te voy a
00:08:04hacer hace falta un conocimiento
00:08:06personal y y y bueno ninguno de nosotros
00:08:08lo tiene pero el el presidente va a
00:08:11cambiar alguna actitud en la forma de
00:08:13dirigirse hacia la oposición que la
00:08:15necesita de alguna manera hacia sus
00:08:18aliados que son maltratados hacia
00:08:20aquellos que piensan distintos después
00:08:22de esto o o insistirá en su forma de ser
00:08:25con lo que eso implica no porque la
00:08:27respuesta va a ser inmediata entonces en
00:08:30el resto del mandato eh uno puesto en el
00:08:33rol de analista mirando con objetiv esta
00:08:35situación uno diría bueno debería la
00:08:38respuesta sería debería no es la
00:08:39recomendación que uno le podría dar no
00:08:41Porque además Además del escándalo y
00:08:43todas sus sus aristas yo digo que acá se
00:08:46condensan errores muy recurrentes de
00:08:48este gobierno la irresponsabilidad con
00:08:51la que el presidente se maneja en las
00:08:52redes sociales incluso digamos esta
00:08:57concepción o percepción del presidente
00:08:58de que ía expresar públicamente que su
00:09:02cuenta personal es su cuenta personal en
00:09:04donde él opina como Ciudadano la
00:09:06liviandad del uso de la palabra
00:09:08presidencial un presidente que usa la
00:09:09palabra presidencial con una liviandad
00:09:11con una falta de precisión cuando la
00:09:13palabra presidencial es un recurso
00:09:15estratégico del ejercicio del poder
00:09:17porque es la palabra el modo de
00:09:20vinculación con la gente el modo de
00:09:21administrar expectativas con lo cual la
00:09:23palabra presidencial tiene que estar
00:09:26estudiada tiene que estar definida con
00:09:27precisión quirúrgica no es un elemento
00:09:31liviano para usarlo sin pensar la falta
00:09:35de conciencia del presidente de lo que
00:09:37conlleva la investidura presidencial
00:09:39esto lo hemos visto muy recurrente
00:09:40durante todo este este año no esto
00:09:43algunos decían Bueno le da autenticidad
00:09:46lo muestra transparente lo muestra como
00:09:48una persona normal Bueno no es una
00:09:50persona es un es el presidente y la
00:09:52investidura presidencial conlleva una
00:09:55determinada cantidad de
00:09:56responsabilidades y obligaciones y
00:09:57finalmente el proceso de toma de
00:09:59decisión de este gobierno Porque si
00:10:02efectivamente el presidente fue engañado
00:10:04en su buena fe bueno Cuál fue el proceso
00:10:07de toma de decisión de este gobierno
00:10:09para llegar a que el presidente quedara
00:10:11expuesto de esta manera Quiénes son los
00:10:13que definen la toma de decisión En este
00:10:16gobierno Cuáles son los mecanismos hay
00:10:17instancias de control de revisión de lo
00:10:19que se va a decidir H V está en una
00:10:21encerrona está en una encerrona porque
00:10:24así como te preguntábamos Por qué no
00:10:25ataca a los creadores de estos super
00:10:28chantas hiper chantas Porque después
00:10:31está el famoso este error autoinflingido
00:10:34o la torpeza Nadie puede alegar su
00:10:36propia torpeza para defenderse bajaría
00:10:38bajaría puntos en la credibilidad es una
00:10:41encerrona No sí y no decía que uno
00:10:45debería pensar que el gobierno eh
00:10:47necesariamente tiene que cambiar o por
00:10:49lo menos ofrecerle a la sociedad alguna
00:10:52evidencia de que tomó nota del error y
00:10:55que lo corrigió ahora es un desafío no
00:10:58porque eh
00:10:59esto de tiene que bajar un cambio Hay
00:11:01que cuidarlo más debería dejar el
00:11:03teléfono un poquito son demandas hacia
00:11:06un mil ley que debería dejar de ser mi
00:11:08ley porque mi ley ha sido Esto entonces
00:11:12cómo hará el presidente para redefinirse
00:11:15para para pensarse distinto a lo que se
00:11:18había pensado que es lo que lo hizo
00:11:20llegar hasta acá Entonces es un gran
00:11:22desafío para el gobierno Pero uno
00:11:23debería pensar que el gobierno
00:11:24necesariamente va a tener que cambiar
00:11:26porque acá hubo un error muy grave muy
00:11:28serio que todavía no tenemos con
00:11:30Claridad Cuáles son las consecuencias de
00:11:32este error eh el presidente eh es
00:11:36interrumpido en la transmisión que hizo
00:11:39con su teléfono celular eh Por Instagram
00:11:41de los en los Estados Unidos Sería bueno
00:11:43saber porque se puede identificar
00:11:45perfectamente Quién era el que llamaba y
00:11:48alteraba este el discurso presidencial
00:11:51capaz que era alguien del mismo gobierno
00:11:53o algún ministro eso no lo van a decir
00:11:56no se va a saber salvo que se
00:11:57identifique a la persona que quería en
00:11:59bromar esa transmisión no está por verse
00:12:02eso Lucas a ver qué pasa no seguro de
00:12:04hecho Aparentemente lo que ocurrió es
00:12:06que el propio Santiago ría que es quien
00:12:07le maneja la comunicación sobre todo la
00:12:09audiovisual al presidente había pensado
00:12:12esto de transmitir a través de su cuenta
00:12:13de Instagram el discurso y se olvidó de
00:12:17de desconectar las las los las
00:12:20notificaciones es decir fíjense como el
00:12:23presidente termina siendo preso de un
00:12:27proceso de ación de su acción de su de
00:12:32su palabra muy improvisado dig muy
00:12:35sujeto a la acción de dos o tres
00:12:37personas que encima la mayoría de ellos
00:12:38son personas muy inexpertas respecto de
00:12:41Cuál es el rol de un presidente qué es
00:12:43lo que el presidente debe hacer muchos
00:12:45aspectos que venían llamando la atención
00:12:48están condensados en este episodio y
00:12:50necesariamente nos hac pensar que el
00:12:51gobierno debería corregirlo veremos si
00:12:53lo hace qué semanita eh te está
00:12:56escuchando Lucas Romero una pregunta
00:12:58tuya Cómo estás leía un tweet tuyo y
00:13:01creo que hacía referencia recién y me
00:13:03quedé con eso no que le pegó al
00:13:05presidente en tres aspectos decía su
00:13:08credibilidad su honestidad y su
00:13:10inteligencia Sí y con lo que diste a
00:13:13entender recién de de bueno algo tan
00:13:15simple como poner el modo avión o qué s
00:13:17yo modo no molestar del iPhone ya está
00:13:20era suficiente no si es que era un
00:13:21iPhone pero digo no no era tan difícil
00:13:24pero a mí me quedó con otra cosa esta
00:13:26semana hubo muchas encuestas en la calle
00:13:27donde le preguntaran a la gente qué
00:13:29opinaba de esto si le iba a afectar la
00:13:31gente estaba en bola no tenía idea de
00:13:32nada No sé lo que es cripto no no
00:13:35entonces uno a veces los periodistas
00:13:36como que estamos pensando en que esto es
00:13:38catastrófico digo hubo gobiernos
00:13:39anteriores que han hecho cosas mucho más
00:13:41graves y más evidentes incluso y no pasó
00:13:44nada No por qué Porque la economía tal
00:13:46vez lo compensa digo no será que todo
00:13:48esto quedará en la nada si la economía
00:13:50va bien y todo esto será terrible si la
00:13:52economía eh No no funciona es muy bueno
00:13:56lo que estás preguntando muy bueno sí sí
00:13:59incluso lo vinculo con algo que dije al
00:14:00comienzo no habrá que ver como la
00:14:02opinión pública metaboliza este hecho
00:14:03porque aún siendo un hecho que la
00:14:06evidencia nos está mostrando la opinión
00:14:07pública lo lo lo lo interpretó como
00:14:10negativo estoy haciendo referencia ya ni
00:14:13siquiera un dato de encuesta que pudiera
00:14:15estar sujeto a a la calidad de la
00:14:16encuesta pero nosotros estamos haciendo
00:14:18escucha Social es decir estamos viendo y
00:14:21monitoreando la conversación pública
00:14:22digital porque se ha transformado en un
00:14:23ámbito muy muy relevante para el
00:14:26entendimiento del clima opinión pública
00:14:28y lo que registramos a través de nuestra
00:14:30plataforma de escucha Social es que en
00:14:33los picos de menciones a Javier m en la
00:14:35conversación pública digital global eh
00:14:38triplicaron Y cuadriplicar los picos
00:14:40anteriores de otros eventos muy
00:14:43relevantes para Miley que lo
00:14:44transformaron en protagonista de la
00:14:45conversación pública digital es decir se
00:14:47habló mucho de mi ley y cuando la
00:14:49plataforma decodifica con los con sus
00:14:51algoritmos los
00:14:53sentimientos incluidos o involucrados en
00:14:56esos mensajes de los cuales se hablaba
00:14:57de mi ley eh tres de cada cuatro eran
00:15:00sentimientos negativos es decir
00:15:02claramente fue un hecho que produjo si
00:15:04no un entendimiento de la opinión
00:15:06pública Sobre el asunto un ruido la
00:15:08gente escuchó sobre el tema y lo que se
00:15:11habló del tema fue negativo para el
00:15:13presidente ahora esto significa que esto
00:15:14se traduce en términos de opinión
00:15:16pública no esto pensemoslo en término de
00:15:18un vínculo personal uno puede tener un
00:15:20vínculo y de repente ese vínculo se ve
00:15:23se ve digamos acudido por un evento la
00:15:26persona con la que estamos hace algo que
00:15:28a nosotros no nos
00:15:29Y eso no significa que ese vínculo se
00:15:31rompe eh pero sí es una es una mancha o
00:15:35es un antecedente que empieza
00:15:37condicionar ese vínculo es esto que pasó
00:15:39ya va a estar presente en la opinión
00:15:41pública cada vez que piensa o que lo
00:15:42piensa Javier m pero quiero terminar co
00:15:44incidiendo 110 por con lo que decís Este
00:15:48es un proceso político que sigue
00:15:49fuertemente condicionado por el proceso
00:15:52económico si mi ley sigue dándole
00:15:55resultado a la gente sobre todo en
00:15:56materia de inflación y sigue
00:15:57demostrándole
00:15:59está en camino de corregir eh los
00:16:01desaguisados económicos o los desos
00:16:03económicos y mejorarle la calidad de
00:16:05vida a la gente como consecuencia de
00:16:07ello probablemente la gente esto lo deje
00:16:10un costado y siga pensando y creyendo
00:16:13que este proceso de cambio iniciado en
00:16:152023 era el deseable eso En eso estoy de
00:16:18acuerdo eh pero tampoco quiero minimizar
00:16:21que esto es una mancha que en algún
00:16:23punto va a condicionar la forma en que
00:16:25la sociedad Mira mi ley a partir de aquí
00:16:27hubo una frase muy utilizada en la
00:16:29política estadounidense durante la
00:16:31campaña electoral de Bill Clinton en
00:16:331992 en ese momento fue contra George
00:16:36Bush el hijo no Ah Mejor dicho contra
00:16:39jor padre no que lo lleva a convertirse
00:16:41en presidente de los Estados Unidos
00:16:43después la frase se popularizó eh Muy
00:16:47resumidamente en cuatro palabras es la
00:16:49economía estúpido y la estructura de la
00:16:51misma ha sido utilizada para destacar
00:16:54los más diversos aspectos que se
00:16:55consideran esenciales cómo quedan
00:16:57sepultados frente al bienestar económico
00:17:00no es palabras más palabras menos lo que
00:17:02estáa manifestando Lucas Romero eh este
00:17:06estimado apreciado idóneo eh analista
00:17:09político Lucas un abrazo grande Gracias
00:17:11por el ratito no por favor Alberto te
00:17:13agradezco un abrazo grande Un saludo a
00:17:14todos ahí estaba Lucas Romero Bueno
00:17:16vamos a hacer la pausa Ezequiel usted
00:17:17tiene