Manuel Socías - Dir. del Inst. de Desafíos Urbanos de la Legislatura porteña | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 22/2/2025 - Duracion: 13:23
Transcripción
00:00:00bueno eh esta semana se va a realizar
00:00:02creo que son 20 horas vamos a ver bien
00:00:04pero entre el 27 y 28 Sí exactamente 27
00:00:07y 28 de febrero Pero me van a corregir
00:00:10si lo dije mal eh se va a desarrollar
00:00:12una un evento que tiene que ver con las
00:00:14ciudades y la sostenibilidad no e a
00:00:18veces salir de la agenda de las
00:00:20urgencias como hablábamos esta mañana
00:00:21temprano con Lauro Alonso no de los
00:00:23reclamos lógicos para pensar una ciudad
00:00:26no para pensar
00:00:27eh los desafíos que tienen las ciudades
00:00:30y uno de los responsables uno de los eh
00:00:34actores si se puede decir en términos de
00:00:36impulsar esto es Manuel socías que es
00:00:38licenciado en ciencias políticas y es
00:00:40director del Instituto de desafíos
00:00:42urbanos de futuro de la legislatura pora
00:00:46la legislatura de la ciudad de Buenos
00:00:47Aires nos va a contar un poquito de este
00:00:49de este evento y cómo hacen las ciudades
00:00:52para esta agenda que tienen los
00:00:53ciudadanos por un lado las agendas
00:00:55políticas los desafíos y diseñar a veces
00:00:57muchas cosas eh sostenibilidad Como digo
00:01:00que tiene que ver con proyectos y
00:01:01planificaciones de mucho tiempo que
00:01:03tienen las ciudades a veces incluso Ahí
00:01:05está hasta el tema de la de la
00:01:06Democracia no que veces que no alcanza
00:01:08para los problemas que hay que resolver
00:01:10y a veces nos pone que gobiernos un poco
00:01:14más jodidos en términos de de autocrat
00:01:17Si se quiere pueden pueden
00:01:18desarrollarlos Manuel Cómo te va Juan
00:01:21navaros te saludan en radio comos Cómo
00:01:22estás Juan Cómo and Buen día Buen día
00:01:26Bien bien bueno a veranos un poquito
00:01:28desbos lo que va a pasar semana en si no
00:01:30dije más sí 27 y 28 de febrero en la
00:01:33ciudad de Buenos Aires y van a venir a
00:01:35ver actores muy importante lo que hacen
00:01:37a esto que contaban no el el el
00:01:39planificar ciudades bueno efectivamente
00:01:42voy a te voy a te voy a usar parte de tu
00:01:45introducción para explicar un poco de
00:01:46qué se trata la idea del 27 el 28 de
00:01:50febrero es discutir con invitados de
00:01:54todo el mundo invitados de Europa de
00:01:57París de Viena también de América de
00:01:59Brasil de Chile de Estados Unidos de
00:02:01Canadá Cómo hacer para construir
00:02:04ciudades y sociedades sostenibles vos
00:02:08recién decías que la política tiene como
00:02:10dos tiempos la política más de carácter
00:02:13electoral del día a día donde donde la
00:02:16dinámica a veces no permite discutir los
00:02:18grandes temas pero también la política
00:02:20puede tener otra velocidad y es lo que
00:02:22nosotros tenemos que tener el compromiso
00:02:24de generar ámbitos para discutir temas
00:02:26que son inerciales
00:02:30globales que no son imputables una
00:02:32gestión de gobierno sino son desafíos
00:02:34que afrontan las ciudades en esta época
00:02:37y de eso se trata de eso se trata el
00:02:40encuentro internacional que vamos a
00:02:41hacer que se llama ciudades y sociedades
00:02:42sostenibles Cómo construir ciudades y
00:02:45sociedades sostenibles Más allá de la
00:02:47gestión de gobierno Más allá de los 4
00:02:49años que le toca a uno u otro jefe de
00:02:51gobierno no en función de los desafíos
00:02:53que el mundo contemporáneo les presenta
00:02:56a las ciudades clar
00:02:59que Manuel recién cuando hablamos con
00:03:02con eh Laura no Laura Alonso la doa del
00:03:05gobierno de la ciudad eh yo le decía a
00:03:08ver hoy yo escribo mañana una columna en
00:03:11el diario aquí de la razón de de España
00:03:13con respecto a a sociedades asépticas
00:03:15todos somos asépticos todos estamos
00:03:16somos fenómenos y pute viste lo único
00:03:19que hacemos Es putear putear putear
00:03:21putear putear reclamar y a veces incluso
00:03:23no no podemos no tenemos la capacidad ya
00:03:25de extraos y decir ch esto en esto está
00:03:28bien y lo que vos decís eso hace muy
00:03:30difícil eh Ya verdad que ya ni ni ni en
00:03:34términos de defender a la política pero
00:03:35también había escrito un un un
00:03:39periodista muy conocido aquí de España
00:03:41dijo Perdón políticos digo porque
00:03:43finalmente vamos a [ __ ] tanto que nadie
00:03:44va a querer ser político porque porque
00:03:47es muy difícil porque te putean por todo
00:03:49y porque no podés resolver nada porque
00:03:51son muchos años cómo están Cómo se
00:03:53establece un un acuerdo có como para que
00:03:56esto pueda ser funcional Bueno mira eh
00:04:00yo soy eh miembro de la oposición de la
00:04:02ciudad de Buenos Aires Y actualmente por
00:04:05un acuerdo dentro de la legislatura
00:04:07entre todas las fuerzas políticas lidero
00:04:10esta iniciativa que se llama instituto
00:04:11de desafíos urbanos con la vocación de
00:04:14generar ámbitos donde podamos discutir
00:04:16los temas más allá de la conveniencia
00:04:19política corta y chica de cada uno de
00:04:21los actores de la de la política de la
00:04:22ciudad de Buenos Aires y es una una una
00:04:25iniciativa que ya tiene un año que hemos
00:04:26trabajado durante varios varios
00:04:28proyectos con difer diferentes fuerzas
00:04:30políticas sobre los diferentes temas que
00:04:32afrontan esto de las ciudades más allá
00:04:35de lo que uno considere que está
00:04:36haciendo bien Jorge macri o lo que uno
00:04:39considere que hizo bien Rodríguez La
00:04:40rreta o lo que uno considere que puede
00:04:42hacer bien o no la oposición en el caso
00:04:44de gobernar la ciudad entonces la forma
00:04:47me parece responderte tu pregunta es
00:04:49bueno hay que generar los ámbitos donde
00:04:50nos podamos encontrar a discutir
00:04:52sabiendo que y te lo digo as sin criollo
00:04:55nadie tiene la verdad revelada o nadie
00:04:57le encontró definitivamente el agujero
00:04:59al mate hay problema en este caso
00:05:02particular de este encuentro que vamos a
00:05:03hacer esta semana vamos a discutir Cómo
00:05:05hacer para que los niños recuperen el
00:05:08espacio público porque hay un fenómeno
00:05:10global que se está discutiendo que tiene
00:05:11que ver con la retracción de los chicos
00:05:14hacia las pantallas al celular y la
00:05:16afectación que eso produce las
00:05:17relaciones vinculares de los chicos la
00:05:19depresión la ansiedad la soledad y la
00:05:22traducción inmediata que es que los
00:05:23chicos no están en el espacio público no
00:05:25están solos en el espacio público yo
00:05:27tengo hijas de 8 y 10 años y la verdad
00:05:30que me genera cierto temor que vaya a la
00:05:32panadería a media cuar a mi casa y eso
00:05:35cuando yo era chico Sí sí no Perdóname
00:05:38que te decía pero vos justamente leí en
00:05:40un libro fantástico que lo recomendé
00:05:41aquí en la radio que se llama creo que
00:05:43déficit de atención o la atención el
00:05:45problema de la atención no me acuerdo
00:05:46exactamente el nombre que uno de los
00:05:48ejemplos e era esto de lo que había
00:05:51provocado en los chicos el hecho de que
00:05:54ya no puedan ir ni a la escuela solos a
00:05:57ningún lado a ningún lado nosotros hios
00:05:59en el marco del instituto el año pasado
00:06:02hicimos unas encuestas a los adultos de
00:06:04la ciudad de Buenos Aires respecto de
00:06:06qué pensaban que pasaba con la autonomía
00:06:08de los chicos en comparación con su
00:06:10propia infancia yo cuando era chico yo
00:06:12tengo 42 años Yo cuando tenía 10 años
00:06:14iba solo al colegio en colectivo mi hija
00:06:17de 10 años no va sola a la panadería
00:06:19Media cuer a mi casa y eso es un
00:06:21fenómeno extendido tiene que ver con las
00:06:23pantallas del celular también tiene que
00:06:25ver con la percepción de que el espacio
00:06:26urbano no está adaptado o no No es amig
00:06:29con los chicos como para que se puedan
00:06:30ubicar bueno es inseguro no es inseguro
00:06:33Sí hay percepción de inseguridad o hay
00:06:35sensación de seguridad hay inseguridad
00:06:37afectiva pero al mismo tiempo los
00:06:39hábitos de los chicos que tien que ver
00:06:41con abandonar el juego libre o abandonar
00:06:44la vida real y el contacto real con sus
00:06:46padres y eso genera un montón de
00:06:48patologías entre otras las más extremas
00:06:50por ejemplo no sé la ludopatía infantil
00:06:53no Claro claro bueno y lo que vienen los
00:06:56especialistas internacionales es a
00:06:58traernos ejempl donde el diseño del
00:07:00espacio urbano es un antídoto frente a
00:07:03esa retracción entonces que las plazas
00:07:05los parques lo diseñen los jóvenes para
00:07:07que sean espacios cómodos y que tengan
00:07:10ganas de habitar bueno de eso se trata
00:07:12un poco el encuentro que insisto es otro
00:07:15tiempo de la política es el tiempo de la
00:07:17la conversación estratégica de la
00:07:19conversación donde todos nos enfrentamos
00:07:21fenómenos que no sabemos Cómo
00:07:22administrar y Bueno hay que hay que
00:07:24problematizar y discutirlo a ver cómo lo
00:07:27encaramos bueno cuento a los queridos
00:07:30hueveros y hueveras como le decimos a
00:07:32nuestros queridos oyentes que estamos
00:07:33hablando con Manuel socías el licenciado
00:07:36en ciencias políticas y director del
00:07:37Instituto de desafíos urbanos del futuro
00:07:40y este evento que se va a desarrollar
00:07:42Manuel está abierto para la gente puede
00:07:44participar Hay algún canal donde el
00:07:46vecino se quiere o como querramos Llamar
00:07:49eh pueda verlo observarlo discutir
00:07:52participar algo no es abierto a a
00:07:55cualquier vecino y vecina a los
00:07:57especialistas a los estudiantes a los
00:07:59grados universitarios de estos temas
00:08:01entran en la página de la legislatura y
00:08:03se inscriben y también se puede seguir
00:08:05por YouTube Así que eso también está
00:08:07todo ahí en la página de la legislatura
00:08:08como para que para que todos puedan
00:08:11participar okay Y vos me decí Más allá
00:08:13de esto que decía de los chicos me
00:08:14imagino que hay un montón de temas
00:08:16sostenibilidad agresivo tantos problemas
00:08:18ti Exacto ot otro tema que tiene que ver
00:08:21con un un fenómeno general a nivel
00:08:24global que tiene que ver con el acceso a
00:08:26la vivienda la accesibilidad de la
00:08:27vivienda fundamentalmente para los
00:08:28jóvenes los jóvenes pueden
00:08:30independizarse Cómo se pueden ir de la
00:08:31casa a la familia bueno y todas las
00:08:33estrategias que la diferentes ciudad del
00:08:34mundo se dan para que los jóvenes no no
00:08:38retrasen su proyecto de de vida
00:08:41independiente hay de todo tipo de temas
00:08:43pero todo tiene que ver cómo pensamos
00:08:44las ciudades para que sean ciudades
00:08:46sostenibles y las sociedades sean
00:08:48sostenibles fundamentalmente con Eje en
00:08:50los chicos más chicos y en los jóvenes
00:08:53su primera
00:08:55adultez ha ha hay Supongo que debe haber
00:08:58modelo de todo no Pero hay ciudades
00:09:00modelo hay alguna que se esté mirando
00:09:01que están haciendo algo en este o en
00:09:04alguno de estos sentidos porque estamos
00:09:05hablando un montón de hay hay ciudades
00:09:07modelo o hoy están para decirlo también
00:09:10en criollo es quilombo todas No a mí me
00:09:13gusta a a mí no me gusta pensar esos
00:09:15fetiches de viste la ciudad que hay que
00:09:17copiar porque ya resolvió todos los
00:09:19problemas en general ninguna ciudad
00:09:20resolvió nada eh o ninguna se H
00:09:23resolvido de forma completa ningún
00:09:25problema hay experiencias
00:09:26internacionales que son como pistas que
00:09:28uno tiene que analizar críticamente a
00:09:30ver si son efectivamente eh experiencias
00:09:33replicables en Buenos Aires por ejemplo
00:09:35París que es una gran ciudad bastante
00:09:38parecida a Buenos Aires en en varios
00:09:41aspectos bueno vivo
00:09:43Viví en París y es muy parecida tiene
00:09:46mucho mucho digamos tiene contraste pero
00:09:49tiene muchas cosas parecidas no
00:09:53exactamente París tiene una agencia que
00:09:55se llama Paris habitat que es una
00:09:58agencia una agencia que administra
00:10:00viviendas públicas con precios
00:10:01accesibles pero no tiene algunas tiene
00:10:05como 200000 viviendas que ponen un
00:10:07parque habitacional para alquileres
00:10:09accesibles y no solo para los sectores
00:10:11populares sino para sectores medios
00:10:12medios altos que pueden acceder a una
00:10:14vivienda a precios que son similares a
00:10:16los del mercado pero más accesibles para
00:10:18los ingresos de la población y lo mismo
00:10:20Viena y lo mismo Brasil Bueno hay
00:10:22diferentes estrategias nadie resolvió el
00:10:25problema de forma completa pero son
00:10:26pistas como para pensar a ver tipo de
00:10:29iniciativas políticas públicas se pueden
00:10:31hacer para ir ir arrimando el bochin a a
00:10:34a a resolver algunos problemas que
00:10:35generan este malestar extendido a nivel
00:10:37global cuya traducción principal de ese
00:10:40malestar es urbano uno está todo el día
00:10:42renegando porque o no consigue al filer
00:10:44o porque funciona mal el transporte
00:10:46público o porque los espacios públicos
00:10:48abandonad viste que el rbnb los autos
00:10:51las bicicletas los monopatines sí que lo
00:10:54saco que no lo saco eh los residuos
00:10:57realmente la la complejidad y también al
00:11:00abarcar Cómo son las ciudades turísticas
00:11:01Viste las fobias que hay ahora a a los
00:11:04Yo vivo en Madrid ahora en este momento
00:11:06y Madrid está genial pero pero pero el
00:11:09madrileño ayer me junté con los
00:11:11madrileños putean y hay que entender con
00:11:13el turista con el lo que subieron los
00:11:15precios a partir de la lada del turista
00:11:17digamos es la multiplicidad de factores
00:11:19y de inconvenientes y de alegrías y de
00:11:22problemas que trae vivir en una ciudad
00:11:24pero claro vos decías una cosa y
00:11:25disculpame que te retome de Nueva vosa
00:11:28la sensación de un mal estar
00:11:29generalizado que hay en la sociedad esa
00:11:31suerte de
00:11:32malhumor global eh Y eso tiene que ver
00:11:35con las fricciones de la vida la vida
00:11:36diaria en las ciudades no esta cosa de
00:11:38que uno siente que está todo el tiempo
00:11:41bajo sos sobra porque eso porque no
00:11:43puede pagar el alquiler o porque no
00:11:44puede trasladarse en el transporte
00:11:46público porque ahí está repleto de
00:11:47turistas en alguna otra ciudad la idea
00:11:49de que el malestar contemporáneo es un
00:11:50malestar urbano y eso es un poco el
00:11:52planteo bueno discutamos las ciudades
00:11:54pensemos las ciudades Cómo resolver Cómo
00:11:56ir resolviendo una suerte de de perspec
00:11:59bien pragmática cómo ir resolviendo eh
00:12:01los cuellos de botella que se presentan
00:12:03en todas las ciudades porque En
00:12:05definitiva el malestar urbano que
00:12:06después afecta a la calidad de la
00:12:07Democracia o a la legitimidad de la
00:12:09Democracia tiene que ver con problemas
00:12:10de las ciudades Entonces agarremos
00:12:12atemos los problemas de las ciudades
00:12:14pensemos losos escuchemos Qué hacen en
00:12:16el resto del mundo pensemos si son
00:12:17replicables o no en otras ciudades Bueno
00:12:19de eso se trata un poco el el ámbito
00:12:21este que Se generó en la legislatura y
00:12:23el encuentro este internacional tiene
00:12:25tiene el sentido de reforzar ese mensaje
00:12:28no Perfecto Bueno a ver decimos Esto va
00:12:30a ser la legislatura ciudad de Buenos
00:12:32Aires el 27 y el 28 a partir de las 8 de
00:12:36la mañana en salón dorado lo abren los
00:12:38legisladores Matías lamens y Matías
00:12:40López y bueno participan una serie
00:12:44profesionales Así que más que más que
00:12:46interesante felicitaciónes Está bueno
00:12:48adás sabes que está bueno que se den yo
00:12:51digo vínculos y lugares para conversar
00:12:54no y no para las
00:12:57verdaderas que hoy tenemos vamos a deas
00:13:00ideas que que creemos que son como nada
00:13:02fundamentales o únicas o exclusivas Así
00:13:04que muy buena iniciativa Manuel te mando
00:13:07un super abrazo un abrazo y gracias por
00:13:09la llamada eh Hasta luego no hay por qué
00:13:11Manuel socías licenciado en ciencias
00:13:13políticas y director de instituto de
00:13:15desafíos urbanos del futuro de la legis
00:13:18porteña Perdón pasaba esta mañana por
00:13:21huevos revueltos