Lucas Romero - Analista político | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 6/4/2024 - Duracion: 13:11
Transcripción
00:00:00el gobierno está buscando sumar
00:00:02voluntades de cara al pacto de mayo esta
00:00:04semana recibieron a los gobernadores de
00:00:06junto por el cambio y estaría más cerca
00:00:08el acuerdo por la ley bases la nueva ley
00:00:11bases resta ajustar detalles sobre el
00:00:13tema ganancias sigue latente la atención
00:00:16por las cajas jubilatorias provinciales
00:00:19el gobernador puaro dijo a Santa Fe le
00:00:20deben 600000 millones de pesos esto es
00:00:24600 millones de dólares aproximadamente
00:00:27el gobierno no dijo no el gobierno está
00:00:30pidiendo algunas cosas a las provincias
00:00:31pero las provincias están sacando cuenta
00:00:33algunas no las que dicen par par par Vos
00:00:35me quieres cobrar esto pero me estás
00:00:36debiendo esto otro caputo anunció a todo
00:00:39esto que la inflación de marzo sigue a
00:00:40la baja pero preocupa la parálisis en la
00:00:43actividad vamos a analizar el panorama
00:00:45de político está el analista Lucas
00:00:48Romero en contacto con nosotros Lucas
00:00:50Cómo te va Buen día Cómo estás Buen día
00:00:52Alberto Cómo andan ustedes Gracias por
00:00:54atendernos eh sube el gas Sube el agua
00:00:56sube la luz en la ciudad se suman los
00:01:00y los combustibles tuvieron un retoque
00:01:02otra vez esta semana el impacto en los
00:01:05bolsillos Obviamente que es
00:01:08bueno no hace falta decir mucho no este
00:01:11con relación a eso pero hasta cuándo
00:01:14cómo es este ajuste de la economía Qué
00:01:16percibe la política de seguir aumentando
00:01:19estas cosas que hacen que nuestros
00:01:21bolsillos ya no lleguen al 15 sino al
00:01:2410 bueno a ver tocaste muchos temas lo
00:01:28sintetizo en dos planos el político y el
00:01:30económico en el económico estamos viendo
00:01:34parte de esto que describí no un proceso
00:01:36de corrección de desequilibrios
00:01:39acumulados en la economía que eran los
00:01:40que le impedían a esta economía
00:01:42Argentina funcionar normalmente venimos
00:01:45teniendo estancamiento económico hace
00:01:47muchos años bueno esas decisiones de
00:01:49encarar ese proceso de corrección de
00:01:51esos desequilibrios se venían
00:01:53postergando nunca parecía haber capital
00:01:56político suficiente para encarar ese
00:01:58proceso tuv el proceso electoral del año
00:02:01pasado hubo cambio de de de presidente y
00:02:05tenemos este presidente que está
00:02:06intentando encarar ese proceso de
00:02:08corrección con todas estas vicisitudes
00:02:11que describí no naturalmente cuando uno
00:02:13habla de corrección fiscal en Argentina
00:02:16tiene que mirar los subsidios económicos
00:02:18son quizás el componente más
00:02:20fácil si se le puede llamar fácil en
00:02:24términos de reducción para corregir el
00:02:26desequilibrio fiscal Porque después si
00:02:27no hay que ir a e chargen del estado A
00:02:31eh bajar los salarios de los jubilados
00:02:33no hay muchos lugares en donde recortar
00:02:35eh Por lo tanto era natural esperar que
00:02:38venga una corrección tarifaria y la
00:02:41pregunta que nos hacíamos desde el
00:02:42minuto uno es bueno cuánto va a tolerar
00:02:45la gente esta corrección porque
00:02:47naturalmente esto impacta en el poder
00:02:49adquisitivo en los ingresos de las
00:02:50familias y obviamente en la calidad de
00:02:52vida bueno Esto es lo que está
00:02:53ocurriendo en el proceso económico ahora
00:02:57Digamos si uno lo mira corr relacionad
00:03:00con la opinión pública es decir Bueno
00:03:02cuánto de esto está modificando el clima
00:03:04de opinión pública bueno no pareciera
00:03:06haber correlación no porque eh todavía
00:03:09estamos viendo un clima de opinión
00:03:11pública estable
00:03:12eh En donde el oficialismo sostiene los
00:03:16apoyos obtenidos durante el proceso
00:03:18electoral más menos estamos hablando de
00:03:20que el grueso de la gente que apoyó Este
00:03:22cambio sigue teniendo una mirada
00:03:25favorable hacia el desempeño del
00:03:26gobierno una mirada positiva hacia mi
00:03:28ley mientras que los que no apoyaron
00:03:30Este cambio lógicamente están mirando
00:03:31todo esto con mucha crítica y mucho
00:03:34pesimismo eh Y mientras tanto del otro
00:03:37lado que es el plano político bueno eh
00:03:40ocurre lo que también describía no
00:03:42parecera ser un presidente que está en
00:03:44búsqueda de su primera ley eh si hay un
00:03:47rasgo destacado de este proceso político
00:03:49de la naturaleza del proceso político
00:03:50actual en Argentina es la restricción
00:03:52decisional que opera sobre el poder
00:03:54ejecutivo Este es un ejecutivo que no
00:03:56tiene autonomía decisional esto lo
00:03:58sabemos desde el minuto un
00:04:00Un gobierno en hiper minoría que está
00:04:02tratando de bueno de gravar en leyes sus
00:04:05pretensiones de cambio porque cuando
00:04:08hamurabi mandó a grabar en piedra su
00:04:10código quitándole a los sacerdotes la
00:04:13capacidad de hacer justicia bueno era
00:04:14porque quería transmitir la idea de que
00:04:16esas leyes que se estaban creando iban a
00:04:18ser permanentes bueno Esto es lo que le
00:04:21falta a mi ley le falta consolidar su
00:04:25pretensión de cambio y traducirlo en
00:04:26leyes Qué es la preocupación del fondo
00:04:28monetario que mira todo esto dice Bueno
00:04:31me parece bárbaro la orientación de la
00:04:33política económica está bien pero yo
00:04:35necesito que me transmitan que esto es
00:04:36consistente que hay consenso político
00:04:39hay consenso social y todo esto se
00:04:40traduce en la forma en que se traducen
00:04:43las decisiones en los sistemas políticos
00:04:44que son leyes y es ahí donde aparece
00:04:47esta negociación con gobernadores por
00:04:50ver si se puede lograr acuerdos para
00:04:52poder Traducir parte de esta precepción
00:04:53de cambio en ley no te saludo a mi
00:04:56compañero Sebastián dumón Lucas Hola luc
00:05:00Cómo estás Buen
00:05:01día yo te consulto porque yo le llamo a
00:05:04este momento eh el estado asambleario de
00:05:07de la política porque sobre todo los
00:05:09sectores de de la oposición a Javier
00:05:11Miley eh da la sensación de que aún
00:05:14buscan la manera de abordar el el
00:05:17proceso político que está en marcha en
00:05:19la Argentina y la falta de un liderazgo
00:05:22claro o de liderazgos claros en la
00:05:25oposición crees que es un activo o es un
00:05:28pasivo para el gobierno a la hora de
00:05:29negociar es decir es más simple avanzar
00:05:32en la negociación de leyes cuando hay
00:05:34más claridad en los liderazgos
00:05:36opositores o en una situación como la
00:05:39que se está observando ahora de
00:05:40atomización de la oposición y de
00:05:42liderazgos no muy claros y sobre todo
00:05:44algunos de ellos Muy devaluados bueno
00:05:47muy interesante tu pregunta eh A ver yo
00:05:50digo que la debilidad política la
00:05:52condición de minoría o de hiper minoría
00:05:54te ofrece dos
00:05:56dificultades la primera es la dificultad
00:05:59para sacar leyes por la positiva para
00:06:02poder tomar decisiones o tomar las
00:06:04decisiones que uno quiere tomar la otra
00:06:07dificultad o el otro riesgo es que te
00:06:10pueden aparecer leyes no deseadas es
00:06:12decir te pueden aparecer
00:06:14eh actores políticos que toman
00:06:17decisiones que vos no querés tomar Y vos
00:06:19no tenés capacidad de impedirlo no Esos
00:06:21son los dos riesgos que ofrece la la
00:06:23condición de minoría ahora que la
00:06:25oposición esté fragmentada bueno te
00:06:28evita el segundo riesgo es más
00:06:30eh probablemente la fragmentación
00:06:33opositora ayuda al gobierno a tratar de
00:06:36negociar para evitar que la cámara de
00:06:39diputados le voltee el dnu de forma
00:06:41definitiva como lo hizo el senado hace
00:06:43un par de semanas atrás Ahora la
00:06:45fragmentación política Ahora voy por el
00:06:47lado positivo te ofrece dificultades
00:06:50para tomar decisiones quizás como lo
00:06:52planteas implícitamente en tu pregunta
00:06:55sería mucho más fácil si del otro lado
00:06:56del mostrador hubiera un liderazgo con
00:06:59el cual uno se puede sentar a negociar y
00:07:01decir bueno Eh Necesito tomar estas
00:07:03decisiones Cómo podemos acordar qué
00:07:06necesitas vos qué necesito yo las
00:07:07decisiones se toman
00:07:09eh digamos hay pros y contra de la
00:07:12fragmentación pero está claro que en
00:07:15este comienzo para mí es una gran
00:07:17ventana de oportunidad para mi ley que
00:07:18la oposición esté tan fragmentada y tan
00:07:21deslegitima porque en última instancia
00:07:24lo que uno observa Es que la oposición
00:07:26tiene capacidad de bloqueo o de rechazo
00:07:28de las decisiones de milen
00:07:30mañana la cámara de diputados se podría
00:07:32juntar y seguramente en el análisis que
00:07:34hace individualmente cada uno de los
00:07:36diputados uno debería encontrar mayorías
00:07:38en contra del Dn 70 2023 el famoso mega
00:07:42dnu porque los cuestionamientos han sido
00:07:44mucho Ahora qué es lo que detiene a la
00:07:47oposición para avanzar en rechazar el Dn
00:07:50a mi ley primer punto el alto costo que
00:07:53pagarían ante la sociedad porque no es
00:07:55fácil ponerle obstáculos a un gobierno
00:07:57que recién comienza entonces creo que
00:08:00ahí hay un condicionante para la
00:08:01oposición que necesita que pase el
00:08:03tiempo no puede ponerse a obstaculizar a
00:08:05este gobierno en hiper minoría esto es
00:08:07una ventaja para Miley y el segundo
00:08:10factor que condiciona la oposición Para
00:08:13ofrecerle una resistencia política mayor
00:08:15M es que en este contexto poner
00:08:19obstáculos es en algún punto hacerse
00:08:21corresponsable del eventual fracaso de m
00:08:23si uno le pone palos en la rueda por
00:08:25llamarlo de alguna manera Miley en este
00:08:28comienzo uno se hace responsable después
00:08:30que el fracaso eh También se lo van a
00:08:32adjudicar a uno yo le llamo el efecto
00:08:34Chacho Álvarez No porque Chacho Álvarez
00:08:36renunció en un contexto que no parecía
00:08:38de crisis después cuando la alianza
00:08:39entró en crisis todo el mundo miró
00:08:41Chacho Álvarez bueno vos fuiste el que
00:08:43inició este este esta descomposición de
00:08:45la coalición de gobierno Bueno a la
00:08:47oposición le aplica un poco ese ese Ese
00:08:49temor no al efecto Chacho Álvarez al
00:08:52efecto de ponerle obstáculos a este
00:08:54gobierno que este gobierno fracase y que
00:08:56después la sociedad le acudi a la
00:08:58oposición el fracaso del gobierno de mi
00:09:00ley Por eso creo que hay una ventana
00:09:02temporal de oportunidad para mi ley para
00:09:04hacer las cosas pero el gobierno tiene
00:09:06que hacer las cosas bien también tiene
00:09:08que entender tener una estrategia
00:09:10política inteligente entender la lógica
00:09:12política sentarse a dialogar y a
00:09:14construir confianza con el resto de los
00:09:16actores políticos para poder construir
00:09:18las mayorías para tomar decisiones
00:09:20porque en última instancia de vuelta mi
00:09:22ley necesita Grabar en leyes como como
00:09:25hamurabi lo hizo en piedra sus
00:09:27pretensiones de cambio porque si no va a
00:09:30estar permanentemente la sensación de
00:09:32inconsistencia de todo este proceso
00:09:35eh lo último tiene que ver con la el
00:09:37alineamiento no con Estados Unidos harto
00:09:40evidente llegan los aviones f16 sin la
00:09:42autorización de Estados Unidos Dinamarca
00:09:44no hubiera vendido estos aviones
00:09:47aparecen a precio módico si no tienen
00:09:49varias décadas están en muy buen estado
00:09:51porque está remodelados llega el puerto
00:09:53multimodal en tierra del fuego según
00:09:55describió el propio presidente camino a
00:09:57la antártida Esto bueno nos va a servir
00:09:59muchísimo incluso para el desarrollo de
00:10:01la provincia de tierra del fuego eh Y y
00:10:05bueno y estamos viendo gestos no un
00:10:07avión Hércules que nos acaban de donar
00:10:09en fin este este no es la primera vez
00:10:12que Argentina ya tuvimos relaciones
00:10:14carnales con Estados Unidos y la verdad
00:10:16la ventaja no sé cuál fue dónde ves la
00:10:18ventaja ahora eh Lucas brevemente bueno
00:10:22Es evidente lo que estamos viendo eh que
00:10:25hay una pretensión del gobierno
00:10:26argentino de construir una alianza
00:10:27estratégica y muy muy cercana con
00:10:31Estados Unidos las relaciones se
00:10:32construyen entre dos necesidades eh uno
00:10:35también supone las necesidades evidentes
00:10:38que tiene Estados Unidos los intereses
00:10:39que pueda tener Estados Unidos en
00:10:41Argentina son también bastante bastante
00:10:43claros creo que acá hay un gobierno eh
00:10:46que carece de recursos políticos y que
00:10:49ve en esa Alianza estratégica un recurso
00:10:52político interesante al cual apelar no
00:10:55yo digo es
00:10:57como Washington es para lo que la lo que
00:11:00el conurbano era para el peronismo no un
00:11:02lugar en donde hacer pie en un contexto
00:11:04de debilidad política eh sobre todo en
00:11:06un contexto en donde la Argentina
00:11:08necesita Por ejemplo eh la mejor
00:11:11predisposición de Estados Unidos en el
00:11:13bord del fondo monetario para poder
00:11:15administrar este proceso de correcciones
00:11:18económicas y tener un acompañamiento por
00:11:20parte del organismo que audita la
00:11:22economía Argentina de hace ya muchos
00:11:24años por Aquel famoso crédito tomado por
00:11:27ma es decir eh Me parece que hay una
00:11:29necesidad también de mi ley de encontrar
00:11:31en esa Alianza con Estados Unidos un
00:11:33recurso político que lo ayude también a
00:11:36atender Eh bueno sus sus sus desafiantes
00:11:40eh problemas que tiene por delante no y
00:11:43y obviamente Estados Unidos aprovecha
00:11:44también esta circunstancia de bueno
00:11:46encontrar un gobierno permeable a
00:11:48construir esa Alianza eh en una región
00:11:51que se le ha vuelto complicada de
00:11:53Estados Unidos eh digamos tenemos a
00:11:56Brasil siempre como el país más
00:11:58importante la región construyendo ese
00:12:00vínculo con china con Rusia en el marco
00:12:03de los bricks Bueno creo que Estados
00:12:05Unidos está viendo Argentina como un
00:12:07socio potencial estratégico muy
00:12:10interesante para la región Por eso digo
00:12:12me parece que hay necesidades de ambos
00:12:14lados que están alimentando ese
00:12:16acercamiento después si esto se traduce
00:12:18en soluciones bueno eh naturalmente
00:12:21siempre uno mira
00:12:23que la mejor recomendación que uno puede
00:12:26tener en materia de política exterior es
00:12:27administrar sus relaciones de un modo
00:12:30equilibrado no nunca las dependencias
00:12:32tan profundas terminan siendo
00:12:35beneficiosas siempre es conveniente
00:12:37tener cierto equilibrio y cierta
00:12:38equidistancia para poder administrar los
00:12:41intereses estratégicos de la Argentina
00:12:43bueno veremos En qué decanta pero tiene
00:12:46mucho Alo de familia aquellas famosas
00:12:50relaciones carnales durante la década
00:12:52del 90 en tiempos de Carlos
00:12:54menem un presidente al que mi ley ha
00:12:57apelado permanentemente como principal
00:13:00Referencia para entender qué es lo que
00:13:01quiere para la Argentina Lucas Gracias
00:13:03eh por este momento como siempre Un
00:13:05abrazo grande Un abrazo Alberto Ahí
00:13:07estaba el analista Lucas Romero vamos a
00:13:09hacer la paa