Lucas Romero, Analista político y DirectorSynopsis Consultores en Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 12/8/2023 - Duracion: 14:17
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Transcripción
00:00:00saludo a Lucas Romero que es analista
00:00:01político director de sinopsis
00:00:03consultores Lucas Cómo te va Juan dilo
00:00:05vamos a empezar mejor Damián Juárez
00:00:07Ezequiel Navarro y Juan dilón te saludan
00:00:09Cómo estás Buen día Juanes
00:00:12nos habíamos enganchado una discusión o
00:00:15una charla no más y y se me había pasado
00:00:17que estabas en línea así que te pido
00:00:18disculpas bueno
00:00:24qué esperas que pase mañana
00:00:27la experiencia yo a ver que ese cuento
00:00:29experiencias que por ahí son lejanas
00:00:30parecen lejanas pero para mí no son
00:00:32lejanas Porque sigo siendo argentino voy
00:00:34dos o tres veces por año a la Argentina
00:00:35y Aunque parezca mentira sucesos
00:00:38o elecciones que pasan en el mundo y con
00:00:41situaciones a veces que tienen un
00:00:43contraste diferente si pueden parecer
00:00:44muy diferentes el hastío el cansancio
00:00:47las sociedades es enorme y se refleja
00:00:50incluso hasta en las encuestas y después
00:00:51lo que pasan las urnas estuvo en España
00:00:53yo recibía los boca de una a mitad de
00:00:56día en las elecciones españolas y no le
00:00:58pero no le pegaron ni cerca lo que
00:01:00ocurrió finalmente
00:01:01en los resultados finales y así lo viví
00:01:04en Francia y así lo viví en Italia qué
00:01:07es lo que pensás que pueda pasar en la
00:01:08Argentina mañana puede haber una
00:01:09sorpresa o o o puede ser algo más o
00:01:12menos normalizado hoy esa palabra pero
00:01:15me sale esa
00:01:16a ver lo primero que va a ocurrir es que
00:01:19mañana en la noche vamos a conocer
00:01:20cuánto vale cada uno y este vale es
00:01:24cuánto apoyo recoge cada uno de los
00:01:26candidatos y este no es un dato menor no
00:01:29es un dato menor porque el análisis que
00:01:31puede hacer o que podamos hacer los
00:01:34analistas los periodistas la gente común
00:01:36respecto de bueno Cuál es la escena
00:01:39electoral va a estar vinculada
00:01:42esencialmente a lo que vale cada uno a
00:01:44lo que juntó cada uno como apoyo
00:01:46es el momento donde la política la
00:01:49política monetiza los apoyos
00:01:52hasta aquí
00:01:53la forma en que analizamos la escena
00:01:56sobre la base de especulaciones
00:01:57intuiciones y encuestas y efectivamente
00:02:01como bien vos decís la tarea
00:02:03investigativa está teniendo muchísimas
00:02:05dificultades no siempre no en todos los
00:02:09países
00:02:09puedo mencionar por ejemplo el año
00:02:12pasado en Estados Unidos las encuestas
00:02:15tuvieron la capacidad predictiva más
00:02:17alta en los últimos 50 años
00:02:19llegaron bien en otros países no
00:02:22funcionaron en la Argentina tenemos
00:02:24problemas tenemos un problema muy serio
00:02:27con la tasa de respuesta es decir la
00:02:30predisposición que la gente tiene a
00:02:32contestar encuestas si esa tasa es muy
00:02:34baja Bueno estamos teniendo una
00:02:36cobertura de las investigaciones de una
00:02:38parte de la población no de todas con lo
00:02:41cual estamos descansando en la esperanza
00:02:45dicho desde alguien que hace este tipo
00:02:47de investigaciones de que el público que
00:02:49no alcanzamos se comporte más o menos
00:02:51parecido al público que esta sería un
00:02:53poco la explicación metodológica para
00:02:55que lo entienda la gente entonces
00:02:56correcto dicho todo eso mañana vamos a
00:02:59conocer lo que vale cada uno puede haber
00:03:01sorpresas Sí claro Sí sí y hemos tenido
00:03:03elecciones con sorpresas y puedo dar
00:03:05sorpresas de todo tipo a cualquiera de
00:03:08los tres candidatos que tenemos
00:03:09principalmente consiste en las
00:03:12elecciones puede ir mejor o peor de la
00:03:13expectativa pero lo interesante y por
00:03:15eso cierro con esto lo que hemos tenido
00:03:18como experiencia y antecedentes las paso
00:03:21en Argentina es que los candidatos se
00:03:23las paso compiten contra sus propias
00:03:24expectativas si están por encima de lo
00:03:27que la gente creía que iban a estar van
00:03:29a salir impulsados con digamos con con
00:03:32buena vibra hacia la selección general
00:03:34con buenas sensaciones si están por
00:03:36debajo de la expectativa la gente va a
00:03:39poner una sospecha sobre su performance
00:03:41Y eso lo va a ralentizar a a limitar
00:03:45para salir digamos a retener los votos
00:03:48sostenidos y a lograr juntar más votos
00:03:49Me parece que la clave va a ser esa
00:03:51saber si por encima por debajo de la
00:03:53expectativa que la gente se construyó
00:03:54respecto a lo que va a sacar cada uno
00:03:56Lucas soy Damián Juárez un día siempre
00:03:58se especula cuando decide la gente su
00:04:00voto si lo tiene decidido hace mucho
00:04:02tiempo a veces se dice no Mirá los
00:04:05últimos días son clave y hay gente que
00:04:07históricamente se ha dicho camino a la
00:04:10escuela o al cuarto oscuro ahí Define su
00:04:13voto esta semana tan particular con
00:04:15tanta inseguridad en la Argentina tendrá
00:04:17su influencia y también te pregunto
00:04:20sobre la gente que no va a ir a votar Si
00:04:23eso tenés alguna idea y el voto en
00:04:26blanco Cómo van a jugar si hay alguna
00:04:28predicción en ese sentido
00:04:30Sí a ver yo digo buena parte del voto
00:04:34que siempre es difícil parametrizar
00:04:36estos estos segmentos no pero buena
00:04:39parte del voto se define con mucho
00:04:41tiempo antelación no sobre todo el
00:04:43segmento más politizado segmentos que
00:04:45protagoniza el debate público que está
00:04:47cerca de la política que la mira con
00:04:49atención con interés que tiene
00:04:51posiciones tomadas eventualmente puede
00:04:53haber indefiniciones en el marco de una
00:04:56interna pero más o menos la orientación
00:04:58general de ese voto está definida
00:05:00hay un segmento de la población que
00:05:04Define su voto más cerca del proceso
00:05:06incluso hay gente que Define su voto las
00:05:09veinticuatro
00:05:10y a último momento exactamente hay de
00:05:12todo
00:05:13Cuánto representa cada segmento es
00:05:16difícil de saberlo pero probablemente si
00:05:18te sirve como respuesta yo creo que el
00:05:21segmento que Define en el último tramo
00:05:23vamos a poner en las últimas 24 48 horas
00:05:26es un segmento que puede ser
00:05:28determinante para el resultado
00:05:30y yo creo que buena parte de la
00:05:32explicación de también porque a veces
00:05:33fallan las encuestas es porque digamos
00:05:36Nosotros hemos abandonado la democracia
00:05:38de partidos del siglo 20 esa democracia
00:05:40en donde la gente tenía construido una
00:05:42identidad partidaria votaba un partido
00:05:44decía yo soy de este partido y votaba
00:05:46básicamente ese televisor nos ofrecía
00:05:49mucho más certeza y mucho más
00:05:51estabilidad en el comportamiento
00:05:52electoral hoy electoral más
00:05:54independiente es más volátil más líquido
00:05:56y se siente independiente y puede optar
00:05:59en opciones muy distintas de una
00:06:02elección a otra
00:06:03Y creo que eso lo vuelve un electorado
00:06:05mucho más exigente que reclama
00:06:08respuestas a sus demandas y muchas veces
00:06:11también influenciado por lo emocional
00:06:14estoy enojado porque no me están
00:06:17resolviendo esto voto lo opuesto lo que
00:06:19gobernando digamos estas cosas ocurren y
00:06:22además te agregaría que el voto
00:06:24independiente le agrega el
00:06:25comportamiento electoral un sentido
00:06:27estratégico muchas veces también los
00:06:29votantes en este contexto no en el
00:06:31contexto democracia del partido tiene un
00:06:33sentido estratégico la verdad que a mí
00:06:35me gusta este pero voy a votar A quién
00:06:37porque no quiero que gane fulano o
00:06:39mengano y esas cosas También alteran
00:06:42muchas veces las mediciones porque el
00:06:43voto estratégico se define en el último
00:06:45momento porque se define cuando el
00:06:47volante ya tiene construido un
00:06:49diagnóstico de la escena que bueno Esto
00:06:50es lo que creo que va a ocurrir Entonces
00:06:52como yo quiero evitar eso voy a definir
00:06:55Mi voto en este sentido y no voy a votar
00:06:56mi primer preferencia voy a votar una
00:06:59segunda para evitar que ocurra otra cosa
00:07:00todas esas cosas ocurren en las en las
00:07:03elecciones y termino con esto de la
00:07:05participación porque es clave también me
00:07:07parece que va a ser un factor decisivo
00:07:09para entender el resultado venimos
00:07:11viendo en las elecciones provinciales
00:07:12una caída En los niveles de
00:07:14participación que no nos sorprenden
00:07:16porque lo que hacemos Es comparar
00:07:18manzanas con manzanas Entonces estamos
00:07:20comparando estas elecciones provinciales
00:07:21con las del 2019 pero este fenómeno de
00:07:24caída en la participación ya lo tuvimos
00:07:25en 2021 que fue la elección con más bajo
00:07:28nivel de participación desde 1983 con lo
00:07:31cual hay una persistencia de síntomas
00:07:33Cuál es la implicación Bueno un contexto
00:07:36de deterioro económico y social
00:07:37persistente que ha provocado desafección
00:07:40política y apatía política la gente está
00:07:42digamos malhumorada y disconforme con lo
00:07:46que el sistema le está volviendo
00:07:47Entonces se desconecta se desafecta el
00:07:50proceso político en última instancia la
00:07:53relación entre los representantes y los
00:07:54representados es transaccional bueno si
00:07:56no me están resolviendo el problema Yo
00:07:57no voy a apoyarlo
00:07:59esto puede ocurrir este domingo veremos
00:08:02nosotros estamos abrigos Perdón Lucas a
00:08:05riesgo incluso de
00:08:06de poner a veces el sistema totalmente
00:08:09valga la redundancia en riesgo no te
00:08:13cree que la democracia no es el modelo
00:08:14que te va a solucionar los problemas me
00:08:17parece que ese sentir más común que hay
00:08:19en el tipo que te dice mañana no voy a
00:08:21votar porque quiero que implosione un
00:08:22sistema que no me da respuesta y que
00:08:24solo le da respuesta a los políticos
00:08:25para hacer sus negocios absolutamente se
00:08:28debilita la legitimidad del sistema
00:08:30recibe la legitimidad de la gente
00:08:32permanentemente de dos formas una
00:08:34votando la gente legitima el sistema
00:08:36votando cuando vamos a elegir un
00:08:37representante estamos legitimando el
00:08:39sistema que estamos utilizando para
00:08:41tomar decisiones colectivas pero también
00:08:43hay sistemas con el apoyo diario no la
00:08:45gente ve o no que la resuelven los
00:08:47problemas que los políticos se preocupan
00:08:48del bien público bueno todos esos
00:08:51factores van contribuyéndose el sistema
00:08:53tiene legitimidad hoy es el combustible
00:08:54que le permite al sistema funcional por
00:08:56eso es importante ir a votar porque
00:08:58Incluso en un contexto de un votante
00:09:00enojado Yo digo la no utilización del
00:09:03voto aún como un voto castigo para quien
00:09:06está gobernando es una forma de digamos
00:09:09de retirar un incentivo que está
00:09:13orientado para que el político haga las
00:09:14cosas bien cuando uno hace el voto
00:09:16castigo elige por ejemplo posición
00:09:19Bueno eso es la demostración de que
00:09:22quien está gobernando tiene que resolver
00:09:23los problemas
00:09:25el incentivo del voto en algún punto
00:09:28hace que el político quiera capturar ese
00:09:30voto y esto por eso yo ahí radica la
00:09:33importancia de la participación uno
00:09:35puede trabajar esté enojado trate de
00:09:37elegir al menos malos porque aún así el
00:09:41voto tiene una utilidad para el sistema
00:09:42exactamente exactamente
00:09:45porque ya estamos pasando tiempo como
00:09:47siempre pero hay un viral en España muy
00:09:50entretenido con respecto a explicar
00:09:53cuando cinco o seis personas quieren
00:09:55elegir incluso una comida para o para
00:09:57obviamente para un Delivery y empiezan a
00:10:00abstenerse de de elegir porque no se
00:10:03ponen de acuerdo y finalmente demuestra
00:10:05clave y muy sencillo ejemplo que uno
00:10:09solito termina eligiendo la comida de
00:10:11los cinco es una tontería lo que digo
00:10:12pero se hizo viral aquí en España para
00:10:14explicar bueno que finalmente la
00:10:17abstención es un porque uno termina
00:10:20eligiendo lo que va a vivir en los
00:10:22próximos años en este caso en materia de
00:10:25país o de democracia o de sistema
00:10:27político o de gobierno Mejor dicho Sí
00:10:30cuando uno no Elige a uno le otro elige
00:10:33por uno es la frase no bueno exactamente
00:10:36es como como decís vos en ese ejemplo
00:10:38por eso es importante elegir de última
00:10:41tiene que haber uno menos malo aún en un
00:10:43contexto enojado tiene que haber uno
00:10:45menos malo Bueno siempre es más útil
00:10:47elegir uno menos malo que no elegimos
00:10:50a mí la última cortábamos sí no te
00:10:53quería preguntar bueno con lo corto que
00:10:56la respuesta por ahí daría para más
00:10:57largo Lucas es si la gente entendió que
00:10:59es las paso como usa las paso en qué
00:11:01sentido te lo pregunto hay mucha
00:11:03especulación y lo habrás escuchado
00:11:04reiteradamente durante la campaña que la
00:11:07gente en realidad en esta ocasión
00:11:08algunos votan al que quieren y hay una
00:11:11especie de Voto para que no gane el otro
00:11:14no en un contexto de partidos políticos
00:11:17que a veces tienen interna como es la
00:11:19idea de las paso las paso son para que
00:11:22reemplazan la antigua interna política
00:11:24de los partidos donde solo votan los
00:11:25afiliados para que elijamos los
00:11:27candidatos para la general Pero
00:11:28últimamente los últimos tiempos también
00:11:30está esto de Por ejemplo yo ya sé que
00:11:33tal candidato va a estar Sí o sí en la
00:11:35general entonces voy y me meto digamos
00:11:37en la interna otro partido que ni me
00:11:39interesa pero para dar de baja entre
00:11:41comillas a otro ese fenómeno está no
00:11:43está
00:11:45las paso tiene una particularidad que no
00:11:47producen efectos concretos en términos
00:11:50de asignación de bancas o de asignación
00:11:52de ejecutivos eso le da al votante
00:11:54libertad Es cierto que en la paso uno
00:11:57podría pensar que el votante tiene la la
00:12:01inclinación a tener un voto de
00:12:03preferencia bueno elijo lo que más me
00:12:05gusta después veo el total esto no
00:12:06produce ningún efecto Pero también es
00:12:08cierto esto que decís Damián el votante
00:12:10ha ido incorporando esto de que la paso
00:12:13no define pero que Define algunas cosas
00:12:15entonces Bueno como a mí me gusta este
00:12:17candidato si una cosa puede ser otra
00:12:18cosa puedo tener un sentido estratégico
00:12:20de Mi voto más en un contexto interno Es
00:12:23competitivas sobre todo internas que
00:12:25definen candidatos en espacios
00:12:27competitivos en espacios que están
00:12:28protagonizando la pelea Así que creo que
00:12:31esta es la paso que más definiciones va
00:12:34a ofrecer de las que hemos tenido con lo
00:12:36cual va a ser interesante ver eso no a
00:12:37ver si tenemos efectivamente esto habría
00:12:40que compararlo con la general si tuvimos
00:12:41algún algún componente estratégico en el
00:12:44comportamiento de los porque pudiera
00:12:46verlo insisto en esto de los votantes
00:12:48más independientes más líquidos que
00:12:49quieren y que tienen una estrategia
00:12:51sobre sobre cómo se paran frente a la
00:12:53escena y la paso le ofrece esa
00:12:55posibilidad de tener un voto distinto al
00:12:57que van a tener en octubre Así que
00:12:58veremos Si eso ocurre porque pudiera
00:13:00alterar algunos resultados en algunas
00:13:03Lucas como siempre Muchísimas gracias
00:13:05por este ratito esta conversación y
00:13:07bueno lo mejor para mañana para para el
00:13:09país que es lo que lo que se merece la
00:13:10Argentina finalmente los argentinos y
00:13:12nuestro querido país Gracias Juan Un
00:13:15abrazo grande para todos Un abrazo muy
00:13:16grande Lucas Romero analista político y
00:13:18director de sinopsis consultores pasaba
00:13:19por aquí por huevos