Lucía Zerrara, ex monja y sobreviviente de abusos
Radio Con Vos - 22/4/2025 - Duracion: 12:55
Transcripción
00:00:00adelante.
00:00:01Él le dice, "Seguí que alguien te está
00:00:05acompañando como diciendo, sos una
00:00:07disidente. No sabes si crees o no crees.
00:00:09Estás diciendo que la iglesia visa, yo
00:00:11te tengo simpatía, andá por tu camino.
00:00:14Yo es como decí muchos momentos decís,
00:00:16pero este es un papa, este está pensando
00:00:19esta manera de escuchar y en lugar de
00:00:20salir reactivo, te voy a castigar por lo
00:00:22que decía la iglesia, decís, tenés
00:00:23razón, la iglesia está es así. Bueno,
00:00:25Lucía está en línea con nosotros. Eh,
00:00:28Lucía, ¿cómo te va aquí? Ernesto, desde
00:00:31Buenos Aires. ¿Cómo andás?
00:00:33Hola, Ernesto, ¿cómo estás? Qué gusto
00:00:35volver a conversar contigo. Noelia
00:00:37también un gusto. ¿Cómo estás? Está
00:00:39también Iván con nosotros. Eh, Lucía,
00:00:41eh, ¿qué te iba a decir? Bueno, las
00:00:44veces que hablamos, te dije lo que me
00:00:45conmovió ese diálogo entre una disidente
00:00:48que se alejó de la iglesia y le dice al
00:00:50Papa, "Usted es honesto." Y él te dice,
00:00:52"Tenés razón y estoy de tu parte."
00:00:54Me imagino que en tu vida debe haber
00:00:56sido una marca ese diálogo, ¿no?
00:00:59De cierta manera, ¿no? Definitivamente
00:01:02eh mi paso por el catolicismo no fue a
00:01:06la ligera. Entonces, haber recibido en
00:01:09general, ¿no? Recibir ese tipo de
00:01:11palabras de cualquier persona, pues es
00:01:13algo bonito, ¿no? Validante.
00:01:16¿Y qué sentís un día como hoy?
00:01:21Eh, pena definitivamente, no creo que
00:01:25Francisco es una ha sido una figura muy
00:01:28importante en muchos sentidos, siempre
00:01:31hablando en términos de lo que se ha
00:01:33tenido dentro de la Iglesia Católica a
00:01:35nivel de poder, ¿no? Ha sido
00:01:38un una persona que ha ha hecho lo mejor
00:01:41que ha podido y ha generado muchos
00:01:44cambios. De hecho, no sé si es que
00:01:45ustedes lo sabían, ¿no? Pero hace una
00:01:47semana se firmó la disolución del
00:01:49soalicio, que era un movimiento eh de
00:01:53ultraderecha, ¿no?, católico acá en el
00:01:55Perú, investigado por abusos sexuales y
00:01:59y por cuestiones también monetarias y
00:02:01finalmente se disolvió, ¿no? Entonces,
00:02:03se logró algo muy importante, una deuda
00:02:05que tenía con Perú desde hace muchos
00:02:07años y la cumplió, ¿no? Entonces, creo
00:02:11que gran parte de las cosas que ha hecho
00:02:14han han ido en esa línea, ¿no? Me parece
00:02:17que incluso ayer incluso eh condenó lo
00:02:21que está sucediendo en Palestina en este
00:02:22momento a nivel, digamos, estatal. es de
00:02:25los únicos estados en Europa que que se
00:02:27ha manifestado en una situación tan
00:02:29dura, ¿no? Tan tan difícil y tan
00:02:31importante que es hablar de estas
00:02:32cuestiones. Así que con pena, con miedo
00:02:36de lo que venga
00:02:38definitivamente. Eh, y nada, igual
00:02:41también extender a a todas las personas
00:02:43que sé que esto es algo muy doloroso
00:02:44para mucha gente y pues eh extender mis
00:02:47condolencias y y mi solidaridad con eso.
00:02:51eh en tu mirada, ¿élvió la iglesia y la
00:02:54cambió para mejor?
00:02:57Yo creo que sí. Creo que por gente como
00:03:00él, personas eh que estamos lejos de la
00:03:03iglesia y que en realidad no tenemos
00:03:05ningún interés en acercarnos, de cierta
00:03:07manera nos da como tranquilidad, ¿no? Y
00:03:10más bien es la gente que hay gente, hay
00:03:13mucha gente que que está celebrando la
00:03:16muerte de una persona, eh, que más bien
00:03:19es lo que genera como mucha
00:03:21ánimaadversión, ¿no? Hacia hacia cosas
00:03:25que no tienen nada que ver con el amor,
00:03:26¿no? Lucía, vos cuando hablás con el
00:03:29Papa le decís, "Yo fui monja, ahora no
00:03:33lo soy y estoy mucho más tranquila." Y
00:03:35yo cuando escuchaba eso, pensaba,
00:03:38"Seguramente alguien que es un sacerdote
00:03:41o
00:03:42una sacerdotisa, no sé cómo se dice, de
00:03:45cualquier religión, siente que su vida
00:03:47está tranquila porque tiene un camino
00:03:49seguro y un día se va y se va la
00:03:51intemperie." lo que a mí me da de
00:03:54entiendo que el malestar puede derivar
00:03:55en busca de la libertad, pero la
00:03:57libertad tampoco es fácil. van pasando
00:04:00los años, eh, y cómo cómo comparas esa
00:04:04situación de infelicidad en medio de una
00:04:06disciplina muy estricta y esta de
00:04:09libertad con toda la ansiedad y angustia
00:04:11e incertidumbre que la libertad implica.
00:04:16Es duro, ¿no? Definitivamente yo creo
00:04:18que mucha gente se queda dentro
00:04:21justamente por temor a a no tener esa
00:04:24certeza, ¿no?
00:04:26Pero pero creo que nada da más
00:04:28tranquilidad que el hecho de aprender a
00:04:30dominar esa libertad, ¿no? De poder
00:04:33permitirse explorar cosas nuevas, de
00:04:36poder como abarcar la
00:04:38incertidumbre, de poder construir una
00:04:41esa seguridad, porque se puede, ¿no? Los
00:04:44seres humanos tenemos la capacidad de
00:04:46construir, nos han hecho creer que no
00:04:48desde distintas frentes, pero se puede,
00:04:52¿no? Entonces yo no quiero generalizar
00:04:55porque me imagino que también hay
00:04:57personas que se sienten muy bien estando
00:04:59adentro y que y que definitivamente
00:05:01pueden como expresar el máximo de su
00:05:03ser. En mi caso no fue así. Pienso que
00:05:05también hay mucha gente muy traumatizada
00:05:07que está dentro por miedo a lo que pueda
00:05:09venir afuera, pero pero eso, no sé si te
00:05:12estoy contestando la pregunta o si me
00:05:14estoy yendo un poquito por las ramas. No
00:05:15importa, a mí me gusta char con vos.
00:05:16Decime, ¿y qué hiciste de tu vida
00:05:18después de ser monja? lo que quieras
00:05:20contarnos, ¿no?
00:05:23Eh, bueno, hice muchas cosas, eh, de lo
00:05:27más normativo estudié, soy psicóloga, ya
00:05:29terminé mi carrera hace algunos años,
00:05:32eh, viajé mucho, eh, estuve muy cerca al
00:05:36arte, también me di cuenta que eso era
00:05:37lo que me anclaba a la tierra.
00:05:41Eh, no me gusta mucho autodenominarme
00:05:44activista porque es un término que me da
00:05:46un poco de de cosa, pero pero también
00:05:50como dedico mucho de mi tiempo a a
00:05:52cuestiones que que me mueven y que
00:05:54tienen mucho que ver también con con
00:05:56dolor, con sufrimiento, con violencia,
00:05:58¿no? E y nada, en mi día a día es
00:06:03atender personas, atender personas que
00:06:05han sufrido violencia.
00:06:07trabajo mucho con trauma, que es algo
00:06:08que también me ha dado mucha perspectiva
00:06:10del mundo. Y y a ver, como una persona,
00:06:13como una persona muy mayor, no puedo
00:06:14dejar de preguntarte, ¿te enamoraste?
00:06:16¿Te casaste? ¿Tuviste hijos? ¿Qué
00:06:19tengo? Bueno, tengo una novia que de
00:06:21hecho aparece también en el
00:06:23documentario. Ah, bueno, te pasaste, te
00:06:24pasaste cuatro pueblos. No es solamente
00:06:26que dejaste monja, sino que para el Papa
00:06:29era como diciendo,
00:06:32"Sí, es verdad, es verdad. Por supuesto.
00:06:34Tenés una lógica.
00:06:37O sea, imagino para tus padres decir,
00:06:40"Che, Lucía se hace monja." No, no me
00:06:42digas. ¿Qué hacemos con Lucía? Lucía
00:06:45dejó de ser monja. Uy, qué lío con
00:06:46Lucía. Lucía se enamoró de una mujer.
00:06:50¿Qué onda, Lucía?
00:06:53Más o menos. más o menos, porque igual
00:06:54es un camino largo, o sea, yo justo el
00:06:5615 de abril he cumplido 10 años de haber
00:06:58salido del convento. Entonces, ha sido
00:07:01algo progresivo que que se ha ido
00:07:04construyendo poco a poco. Mis papás
00:07:06felices también justo han estado la
00:07:08semana pasada visitándome y con Alexia,
00:07:10que es mi novia, y ellos son super
00:07:13católicos, recontracatólicos. Ahora
00:07:15están super tristes con con el
00:07:17fallecimiento de Francisco, pero pero
00:07:20nada, entienden, ¿no? Son de la gente
00:07:22católica de verdad, ¿no? Que parten del
00:07:24amor y y del entendimiento y y de ver a
00:07:27los seres humanos por lo que somos, ¿no?
00:07:29Escúchame, decime, contanos si podés, la
00:07:31charla más linda que tuviste con tu papá
00:07:33o tu mamá, eh, sobre esto, sobre tus
00:07:36elecciones, la que sea, la de ser monja
00:07:39o la de enamorarte de una mujer o la de
00:07:41ser activista, eh porque en algún
00:07:42momento debías haber charlado eh o en
00:07:44algún momento algo de dureza eh o de
00:07:47incomprensión puede haber habido, aunque
00:07:48finalmente haya ganado el amor. ¿Hay
00:07:51algo que nos puedas contar de eso?
00:07:54Mira, la verdad es que mis papás siempre
00:07:57han sido personas
00:07:58muy de estar conmigo, ¿no? Creo que lo
00:08:02más duro para mí fue cuando me quería
00:08:03meter de monja porque ellos se
00:08:06opusieron, ¿no? Yo era menor de edad, me
00:08:08pareció la mejor decisión, por supuesto,
00:08:10ahora lo entiendo por completo. Me
00:08:11dijeron, "Tú, siendo menor de edad, no
00:08:13entras, ¿no?" Y yo hice pataletas, traté
00:08:17de hacer todo lo que pude, pero no me
00:08:19dejaron entrar. No me explicaron lo
00:08:21mejor que pudieron. Por supuesto, yo
00:08:22estando en la situación en la que
00:08:23estaba, pues ya inmersa en un lavado de
00:08:26cerebro por completo, no lo entendía,
00:08:30¿no? Pero más allá de eso, las
00:08:31conversaciones que tengo con mis papás
00:08:33son conversaciones abiertas. Siempre me
00:08:36expresan que confían mucho en el
00:08:38criterio que yo tengo, en las decisiones
00:08:39que yo voy tomando. Eh, de hecho,
00:08:42ahorita mismo estoy en un proceso
00:08:43judicial yo, acusada, creyada por
00:08:46difamación por haber acompañado a una
00:08:48serie de mujeres eh a denunciar
00:08:50violencias. y mis papás están ahí
00:08:52apoyándome también. Entonces, eh las
00:08:56conversaciones siempre van por ese lado
00:08:58conmigo y con mis hermanas, ¿no? Muy de
00:09:00dejarnos ser quienes somos, de
00:09:02apoyarnos, de de de cuidarnos, ¿no? Y de
00:09:06estar en la manera en la que puedan
00:09:07estar. Lucía, ¿volviste a hablar con el
00:09:10Papa?
00:09:13Eh, no, ni con nadie de la iglesia.
00:09:18Eh, no, la verdad es que no. Hace poco
00:09:20recibí un mensaje de una persona de
00:09:23dentro de la congregación en la que yo
00:09:24estuve, lo cual me llamó mucho la
00:09:26atención. Me dijo que quería conversar
00:09:28conmigo, pero no no hemos coincidido. Yo
00:09:31ya no vivo en Lima, entonces no se dio.
00:09:35Este y no hay no hay ninguna parte de
00:09:37tuya que extrañe aquella pertenencia
00:09:40férria a una organización que te
00:09:42cobijaba por más que tuviera defectos.
00:09:46La verdad es que no, porque es algo que
00:09:49lo he construido afuera. Entonces, eh
00:09:52más bien lo que yo recuerdo con mucha
00:09:54mucha fuerza es el dolor que yo sentí
00:09:57estando dentro, ¿no? La confusión.
00:10:00¿Fue de alguna manera sentiste que
00:10:02necesitabas esa conversación con el Papa
00:10:05después de haber dejado la iglesia? ¿Fue
00:10:07de alguna manera un cierre o podrías
00:10:10haber seguido adelante sin esa
00:10:12conversación?
00:10:15Eh, mira, si me lo preguntas de manera
00:10:18personal, yo creo que no ha sido algo
00:10:21que yo necesitara, ¿no? Pero sí sabía
00:10:26que en esa conversación mucha gente se
00:10:29iba a ver reflejada porque el tema del
00:10:30abuso psicológico no es algo de lo que
00:10:32se habla mucho en este momento, ¿no? Y
00:10:35definitivamente mucha gente de la propia
00:10:38congregación en la que yo estuve como
00:10:39gente de afuera me escribió a
00:10:42agradecerme por poner un nombre a lo que
00:10:45habían vivido, ¿no? Entonces, en ese
00:10:46sentido sí me parece importante, lo
00:10:48volvería a hacer y y es más hacia hacia
00:10:52ese lado, ¿no? No solo algo mío. Lucía,
00:10:54y cuando vos en la charla con el Papa
00:10:56decís, eh, "No sé en lo que creo, no sé
00:10:58en lo en lo que no creo."
00:11:01Eh, hoy en día te definís como que creés
00:11:03en Dios o seguís siendo escéptica.
00:11:07Eh, no creo que no se entendió mucho. Yo
00:11:12no es que descarto la existencia de
00:11:13Dios. Yo sí me considero una persona
00:11:15super espiritual.
00:11:17Creo que las personas no tenemos la
00:11:18capacidad eh para entender eh ese tipo
00:11:22de trascendencias y estoy tranquila con
00:11:23eso. No me cierro a a a nada de eso
00:11:27porque definitivamente pasan cosas en mi
00:11:29vida que no tienen explicaciones
00:11:31lógicas, pero pero no una persona
00:11:34religiosa no soy. Eh, Lucía, vos
00:11:37escribís
00:11:40Sí. Ah, me imaginaba este y y publicaste
00:11:44ya,
00:11:46¿no? Todavía no. Espero algún día.
00:11:48Bueno, mndanoslos cuando publiques
00:11:50porque tenés muchas cosas para decir y
00:11:52es muy interesante escucharte. Te mando
00:11:54un beso grande. Si querés decir algo
00:11:55para cerrar la nota, dec brevemente
00:11:58porque ya nos tenemos que ir.
00:12:01Nada, solamente acompañar a todas las
00:12:03personas en su dolor
00:12:05y eso. Un abrazo fuerte para para los
00:12:09tres por allá. Muchas gracias por la
00:12:10invitación. Bueno, eh, beso enorme y
00:12:14seguramente a la vuelta de camino
00:12:15seguiremos charlando. Gracias, Lucía, un
00:12:17abrazote. Era Lucía, eh, no sé cuánto,
00:12:21no sé cuál será Serrar Bayón, eh, una de
00:12:24las jóvenes que charló con el Papa
00:12:26después de haberle sido monja y haber
00:12:28dicho que en la iglesia, además de
00:12:29abusos sexuales, le dijo, "Hay abusos
00:12:32psicológicos." Y ella contó lo suyo y el
00:12:35Papa le dijo, "Yo confío en vos. and por
00:12:37tu camino, alguien te está acompañando.
00:12:39Y le dio la razón en las cosas que ella
00:12:41denunciaba. eh grandes escenas del Papa
00:12:43que son realmente, qué sé yo,
00:12:45impresionantes, ¿no? Vos tenías un
00:12:48fragmentito que querías poner.