Luis Osler y Damián Barone hablaron de la inscripción al programa de cann4ab1s medicinal
Radio Con Vos - 23/5/2025 - Duracion: 15:49
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Transcripción
00:00:00Eh, en este bloque vamos a tratar de
00:00:02poner en claro algo que salió en el
00:00:04Boletín oficial de hoy. Ustedes saben
00:00:06que el mundo canábico venía eh muy en
00:00:10ascuas eh por el vacío legal que se
00:00:13estaba
00:00:14formando por la demora en la entrega de
00:00:16los permisos pendientes, eh por eh
00:00:19ciertas resoluciones también que eh
00:00:22ponían en peligro eh sea las empresas
00:00:25que venden clones, sea eh las
00:00:28distribuidoras, sea los grows, sea las
00:00:30cooperativas de cultivadores, en fin,
00:00:32nosotros acá bancamos mucho el reprocá,
00:00:35eh Porque eh hemos vivido eh en las
00:00:38últimas décadas el encarcelamiento de
00:00:41mucha gente buena que cultiva porro eh
00:00:44para divertirse o para darle aceite a
00:00:47alguien a quien le hace bien o para
00:00:49darle flores también a alguien a quien
00:00:50le hace bien. Bueno, eso terminó gracias
00:00:54a la despenalización parcial que implicó
00:00:56el reprocá y las nuevas reglas que
00:00:59salieron hoy en el Boletín Oficial nos
00:01:03las va a explicar Luis Osler, que es uno
00:01:04de los abogados que más luchó contra esa
00:01:07criminalización. Hoy también es
00:01:08presidente de la Cámara Industrial del
00:01:09Cannabis y El Cániamo. Gracias, Luis,
00:01:11por venir. Gracias, Ale, por invitar.
00:01:13Bueno, eh despeja esa incertidumbre lo
00:01:16que se reglamentó hoy. A ver, bastante.
00:01:18Acá tenemos que partir de una base, cómo
00:01:20estábamos hace 24 horas y como estamos
00:01:22ahora. Hace 24 horas estábamos a punto
00:01:25de pasar a ser ilegales, a punto de
00:01:27poder ser perseguidos penalmente. Eh, y
00:01:30en todo sentido, vos hablabas del
00:01:31reprocá, el reprocá estaba parado. Sí. Y
00:01:34no había absolutamente ninguna regla
00:01:36clara. Ahora, si bien esto es un primer
00:01:39paso, muy primer paso, empezamos a
00:01:42ordenar algunas cosas. Sí, con esta
00:01:44resolución, el reprocá, una de ellas, el
00:01:47la dispensa a través de ONG y proyectos
00:01:49de investigación de I+D, la otra y
00:01:53fundamentalmente el requisito eh del del
00:01:57cannabis medicinal a partir de
00:01:58variedades y genéticas registradas, lo
00:02:01cual eh va a ser una herramienta muy
00:02:04buena para los que estamos trabajando
00:02:05para destrabar el el bloqueo arbitrario
00:02:09de INACE a la categoría cannabis. Bueno,
00:02:12está con nosotros también Damián Barone,
00:02:13que es cofundador de Santa Pl, eh la
00:02:16distribuidora más grande de Grow Shops
00:02:18de Buenos Aires, eh, y también eh dueño
00:02:22de Clone Factory, ¿no? Eh, una empresa
00:02:25que yo estuve en la inauguración, tiene
00:02:27mucha tecnología asociado con
00:02:29plantineros eh de hortalizas, de acá de
00:02:32Corrientes, justamente para proveer
00:02:34genética confiable a esos cultivadores.
00:02:36¿Cómo estás, Damián? Hola, Ale, ¿cómo te
00:02:37va? Todo bien, aliviado algo por la
00:02:39normativa de hoy y la verdad que
00:02:41veníamos con una incertidumbre bárbara.
00:02:43Nosotros Clone Factory no va a cumplir
00:02:45dos años todavía. llevó un año y pico
00:02:48armarlo, pensarlo,
00:02:50diagramarlo para llegar el momento de
00:02:53abrir, estar un tiempo laburando
00:02:54tranquilos con proyectos, con toda una
00:02:58maquinaria empezando a funcionar y de
00:03:00repente cayó esta esta incertidumbre que
00:03:03duró tanto tiempo. Y sí, la verdad que
00:03:05hoy hoy es hay otra expectativa. Eh,
00:03:08Luis, seguramente te puedo explicar
00:03:10mejor que yo las cosas que a partir del
00:03:13decreto que salió hoy en el boletín
00:03:15cambia la perspectiva porque estábamos
00:03:17esperando a que dentro de una semana
00:03:18tener que bajar las persianas, que quede
00:03:19un montón de gente sin laburo. No
00:03:21solamente lo nuestro, hay en todo el
00:03:23país se se armó eh mucha expectativa con
00:03:27esta industria naciente. Así que hoy es
00:03:31un día para estar bastante más
00:03:32tranquilo, no bajar la guardia porque
00:03:34sabemos que hay que estar todo el
00:03:35tiempo. Es un rubro difícil el que nos
00:03:37tocó a nosotros, eh, y entendemos que
00:03:40hay un montón de veces que la gente no
00:03:42entiende y da mete todo en una misma
00:03:43bolsa, pero bueno, acá estamos para
00:03:46tratar de seguir avanzando en proyectos
00:03:49que ya te digo, están en todo el país,
00:03:50en todos lados. Mucha gente elaborando
00:03:52esto, mucha gente queriendo ser parte de
00:03:55un sistema legal y controlado de de todo
00:03:58lo que tiene que ver con nuestra
00:03:59industria. Y nada, acá estamos más mucho
00:04:01más contentos. Claro, es increíble
00:04:02porque esto que estamos hablando, eso de
00:04:05que en una semana iban a tener que
00:04:06cerrar un montón de negocios, eh iban a
00:04:09iban a quedarse sin la bu un montón de
00:04:10personas, será en simultáneo a un
00:04:13gobierno que toma medidas para que no le
00:04:15pidan explicaciones al que tiene guita
00:04:17negra de negocios ilegales, como por
00:04:20ejemplo el narcotráfico. Esto de lo que
00:04:22estamos hablando acá es el negocio legal
00:04:24del cannabis, ¿no? Está un poco loco el
00:04:26mundo, ¿no? Nosotros, o sea, ¿qué es lo
00:04:29que está creciendo en el mundo?
00:04:31Los números te asustarían, Ale, hay
00:04:33estudios hechos, Luis te lo puede contar
00:04:35con la cámara. Eh, se se podrían
00:04:38solucionar varias cosas con esto
00:04:40abierto, legal, controlado, regulado.
00:04:43Bueno, ya lo decía Manuel Belgrano, ¿no?
00:04:45Eh, ahí en la época de la Revolución de
00:04:47Mayo, ahora que celebramos un nuevo
00:04:49aniversario. Gran entusiasta del
00:04:50cannabis Belgrano. Eh, Luis, contame qué
00:04:53cambia concretamente para el que tiene
00:04:55un permiso reprocán e para el que
00:04:58cultiva, sea eh solidariamente o para sí
00:05:01mismo. Bien, bien. Antes que nada, una
00:05:03aclaración a lo que decía Dami. Habíamos
00:05:05tomado la decisión desde la cámara y
00:05:07desde Clown Factory de no cerrar nada y
00:05:09encabezar la resistencia a esto. O sea,
00:05:11que quo lo decimos en todos lados, con
00:05:14un poco de miedo Bueno, con miedo, pero
00:05:16con muchas herramientas jurídicas porque
00:05:17nosotros tenemos muchos amparos
00:05:19presentados. Es groseramente arbitrario
00:05:22lo que hizo Inace, o sea, abrió, cobró,
00:05:26desarrolló y cuando estaba en momento de
00:05:28poder hacer las cosas, ni siquiera sacó
00:05:29una resolución que diga, "Che, por esto
00:05:31estamos cerrando." Bloqueó directamente.
00:05:34Y no solo es el impedimento al al poder
00:05:37comerciar las variedades, sino a
00:05:39mantener el trabajo de años. Porque si
00:05:41vos no tenés un criadero donde tener
00:05:43plantas, no podés mantener las genéticas
00:05:45en las cuales trabajaste durante mucho
00:05:46tiempo. Por lo tanto, y en la creencia
00:05:48de que teníamos elementos para poder
00:05:51sostener esto, habíamos decidido y lo
00:05:54seguimos haciendo, mantener abierto
00:05:55todo. Por supuesto que ahora tenemos una
00:05:58resolución que obliga a tener genéticas
00:06:01registradas. Entonces, me pregunto,
00:06:03¿cómo va a resolver nace estas
00:06:05arbitrariedades en las que nos puso y y
00:06:07lo que le hizo perder a la industria del
00:06:10cannabis? A ver, ahora sí como como
00:06:14abogado, explícame la resolución porque
00:06:16yo la vi, eh, pero me imagino mucha
00:06:18gente también la vio y está esperando
00:06:19una aclaración. Bien, a ver, es una
00:06:21resolución amplia donde hay un montón de
00:06:23detalles que van a requerir de tiempo y
00:06:25que también es un primer paso que en
00:06:27muchas cosas se va a ir construyendo.
00:06:29Sí, pero básicamente vos
00:06:32tenés tres cosas fundamentales. Teníamos
00:06:34un reprocá parado, se reactiva. Es
00:06:37reprocán se reactiva manteniendo la
00:06:38categoría de autocultivador,
00:06:41reduciéndola de solidario a una persona,
00:06:44o sea, puedes cultivar para vos y para
00:06:46uno más, pero abriendo, organizando y
00:06:48estableciendo reglas claras para las
00:06:50ONG. ¿Sí? Entonces, las ONG van a poder
00:06:54dispensar, van a poder dispensar desde
00:06:56flor hasta productos derivados, van a
00:06:57tener los controles lógicos de una ley
00:06:59que está bajo el paragua medicinal.
00:07:01Digo, si Aricame se hubiese puesto al
00:07:03hombro el mandato que tenía, hoy no
00:07:06estaríamos discutiendo esto porque
00:07:07Aricame es la Agencia Reguladora
00:07:09Estatal. Exacto. Es la agencia
00:07:11reguladora que su encargo, el mandato
00:07:13presidencial cuando se da la
00:07:15intervención es absolutamente todo lo
00:07:16contrario a lo que hizo el interventor.
00:07:18O sea, eh la idea era, sí, por supuesto,
00:07:20avanzar con Cáñamo, pero primero avanzar
00:07:23con eh darle una respuesta a la sociedad
00:07:25con una industria que ya estaba
00:07:27absolutamente puesta en marcha como la
00:07:29del cannabis medicinal. Y eso es lo que
00:07:30ordenaba la intervención y eso es lo
00:07:32único que no se hizo. No tendríamos
00:07:34estos problemas si eso se hubiese hecho
00:07:36bien. Después si nace, se pliega la
00:07:39estrategia de Aricame y lo que el
00:07:41Instituto de Semillas, el Instituto de
00:07:42Semillas y dice, "Si no hay licencia de
00:07:44cannabis eh eh con más de 1% de THC,
00:07:49nosotros no vamos a registrar. Está
00:07:51bien, pero vos decías eh le establece a
00:07:53las ONG eh una forma de funcionar para
00:07:57dispensar. ¿Qué quiere decir esto?
00:08:00que a ver que van a tener que tener, por
00:08:02ejemplo, alguno de los requisitos. Sí,
00:08:04las cooperativas ya formadas de
00:08:06cultivadores. Exacto. Fundaciones y
00:08:07asociaciones civiles en principio. Sí.
00:08:10Eh, no habla de simple asociaciones, no
00:08:12habla de cooperativas tampoco. Sí. Bien,
00:08:15entonces en principio de eso, con los
00:08:16requisitos de tener hasta 150 socios, de
00:08:19tener un director médico que controle
00:08:21una trazabilidad médica, que a ver, es
00:08:24un requisito que claramente es un
00:08:26requisito que una ley medicinal, la
00:08:28misma ley medicinal permite el generar
00:08:31evidencia científica a partir de eh la
00:08:34actuación práctica, digamos. Entonces,
00:08:36para poder hacer eso, necesitas mínimo
00:08:38tener un informe que llegue, que diga,
00:08:40"Bueno, estamos dispensando esto para
00:08:42estas patologías y estamos viendo estos
00:08:44resultados." Sí, eso, eso para las
00:08:47fundaciones. Ahora, para el que fue a un
00:08:49doctor a que le haga el certificado para
00:08:51tener el reprocá, ¿qué cambia? A ver,
00:08:54cambia el que no va a cultivar ni va a
00:08:57tener ni va a depender de un solidario,
00:08:59va a pasar a ser un usuario vinculado a
00:09:02la ONG y ese usuario va a ser socio y va
00:09:04a ir y va conforme la prescripción que
00:09:07tiene poder retirar en el formato que
00:09:09que tenga prescrpto la medicina que
00:09:11necesite legalmente. Absolutamente
00:09:13legal. Y esto es muy
00:09:15importante, específicamente habla del
00:09:17reprocá como elemento de prueba
00:09:19autosuficiente y feaciente frente a
00:09:21cualquier situación de seguridad en la
00:09:23calle de policía. Entonces vos acá
00:09:25también tenés otra herramienta. Hola,
00:09:27tengo el reproocán al día, tengo 40 g o
00:09:29menos o lo que sea. Sí, sí, claro. Siga,
00:09:32siga. Sí, sí. No se puede demorar, no se
00:09:35puede controlar y eso estaba en duda
00:09:36hasta hoy. Y a ver, en Córdoba yo he
00:09:40visto casos de policía que ha detenido
00:09:43gente o le ha secuestrado las cosas
00:09:45porque dicen, "No, podes tener flores,
00:09:46pero no envueltas en un papel en formato
00:09:48de porro."
00:09:51Entonces, o eh o el vaporizador, ¿qué es
00:09:53este aparato raro? Sí, quedó muy a
00:09:56criterio del que te cruces en donde te
00:09:58lo cruces. Claro. Claro. Y quedar a
00:09:59criterio de un policía también quedar a
00:10:01tiro de coima. Sí.
00:10:03Claro, claro. Eh, vos, Damián, tuviste
00:10:06en algún caso problemas eh al vender los
00:10:08clones legales. No, no, no. Nosotros
00:10:10vendemos los clones totalmente legales.
00:10:12Eh, todos tienen una etiqueta del
00:10:15Instituto Nacional de la Semilla. Ah,
00:10:17bien. Eh, los vendemos a asociaciones o
00:10:19a personas que tengan reprocam. A ver,
00:10:21la ley no dice que no le puedo vender a
00:10:23nadie. Nosotros decidimos vender a gente
00:10:25que tenga un permiso médico. Bien. Eh, y
00:10:28eso queda ratificado en la
00:10:30reglamentación de hoy, Luis. Sí, sí, sí.
00:10:32Sí, sí, sí, sí, sí, sí. ¿Qué pasa, Luis,
00:10:34con los eh permisos pendientes con los
00:10:36que consiguieron la receta del médico,
00:10:39hicieron la solicitud, ¿no?, en la
00:10:40página y no se lo dieron. A ver,
00:10:43entiendo que el espíritu es reactivar el
00:10:45reprocá, ¿sí? No, no limitarlo a y menos
00:10:49limitar a los usuarios. Así que esto es
00:10:51lo que te decía, que va a haber un día a
00:10:53día. No sé si van a hacerlos readecuar,
00:10:55si van a mantener los que ya tienen o
00:10:57no, si directamente los van a aceptar
00:10:58como están. también eh eh han puesto el
00:11:02requisito de ciertas condiciones para
00:11:04los directores médicos de la ONG, pero
00:11:07en realidad esto no tiene que ver con el
00:11:08reproc. El reprocá personal se supone
00:11:10que va a estar reactivado. Lo veremos
00:11:12con los días. Nos vamos a enterar muy
00:11:13rápidamente. Sí, claro, claro. Sí, sí.
00:11:15Nosotros acá le vamos a contar a la
00:11:16gente eh los médicos y médicas que eh
00:11:20pueden prescribir eh cannabis se ha
00:11:24inhalado o en o en aceite, eh tienen
00:11:28algún requisitos nuevos, ¿no? Con
00:11:30respecto a la última resolución que
00:11:32nunca se puso en marcha y que esta
00:11:33vuelve a modificar, que es la 3132. Ahí
00:11:35se establecía el requisito de médicos
00:11:37que tengan eh una capacitación
00:11:40certificada de no me acuerdo si eran de
00:11:42200 horas, de las cuales hay un montón.
00:11:45Y eh el estar inscript en un registro,
00:11:47que es un trámite, es inscribirse en un
00:11:49registro que llama Refs y estar ahí. Hay
00:11:51una ONG que se llama Cultivo mis
00:11:53derechos, que ustedes creo que la
00:11:55conocen, eh que tiene un montón de
00:11:57médicos a disposición de la gente que eh
00:12:00quiera ir a sacar el reprocá. Eh yo les
00:12:02digo es eh conozco a una doctora que que
00:12:06trabaja en eso, eh que tienen clínicos,
00:12:09quinesiólogos, psicólogos, psiquiatras.
00:12:12Eh, claro, hay un montón de razones eh
00:12:15médicas por las cuales a uno le pueden
00:12:16recetar cannabis eh y esas dolencias que
00:12:19te curan los eh los eh laboratorios con
00:12:22eh medicamentos de de venta libre. Eh,
00:12:25en general todas los médicos recomiendan
00:12:28eh cannabis y encuentran beneficios en
00:12:31estudios de universidades de todo el
00:12:33mundo. No hay papers para tirar por el
00:12:36techo con respecto no solo a los
00:12:38beneficios medicinales del cannabis,
00:12:40sino a los beneficios medicinales, que
00:12:41este es el el digamos el el nudo de la
00:12:45cuestión, a los beneficios medicinales
00:12:48del cannabis con THC, que realmente es
00:12:50aplicable al 90% de los síntomas y las
00:12:52patologías. El CBD tiene un uso muy muy
00:12:56eh restringido y en realidad los
00:12:58quimiotipos equilibrados o los
00:12:59quimiotipos con THC alto funcionan el
00:13:0290% de las patologías. Ni hablar en
00:13:04dolor donde solamente funciona el THC.
00:13:07Claro, para el que no conoce, explícale
00:13:08vos, Damos, qué es el CBD y qué es el
00:13:10THC. Eh, son las la planta tiene 400
00:13:14canoinoides. Estos dos son los más
00:13:17conocidos. Uno, en teoría, tenía
00:13:19sustancia más paliativa, más relajante,
00:13:22que es el CBD. Y el tachecera como
00:13:24siempre se vio como ah eso es lo que los
00:13:25deja loquitos cuando en realidad cuando
00:13:28en realidad es lo que mejor funciona
00:13:30para un montón de patologías. Ese es el
00:13:32problema. Eh, hay que dar tantas
00:13:34explicaciones porque tiene todo lo que
00:13:35hace bien y atenta contra un montón de
00:13:39medicaciones. La
00:13:41planta hace conlleva enfermedades como
00:13:44ninguno otro remedio, ¿entendés? eh no
00:13:46es tan caro, uno lo puede producir, lo
00:13:48puede producir un ONG, está bueno que lo
00:13:50controlen y todo eso, pero precisamente
00:13:52el tema es que hace muy bien. Bueno, acá
00:13:55mi aproximación como economista a este
00:13:57sector eh fue en los últimos, ¿cuánto
00:13:59hace que nos conocemos? 15 años ya más o
00:14:01menos 2013. En esos años mi aproximación
00:14:04fue al negocio también. Yo conozco gente
00:14:06que hace lámparas LED específicas para
00:14:09cultivo. Conozco gente que hace
00:14:11gabinetes, conozco gente que da
00:14:13servicios de trazabilidad con drones.
00:14:15Eh, conozco la distribuidora de Damián.
00:14:17Conozco el estudio de abogados de Osler.
00:14:21Eh, conozco un entramado empresarial. A
00:14:23ver, el mundo ya no discute esto, ¿vale?
00:14:25Que estamos hablando, ¿entendés? Brasil,
00:14:27Brasil. Brasil hace 2 años, siendo un
00:14:30país conservador, muy eh católico Brasil
00:14:33en ese sentido, hoy se está despertando.
00:14:36Fuimos ahora, hace poco fue la segunda
00:14:38Expo en San Pablo y no te das una idea,
00:14:40Ale, es un a ver, todo el mundo ya habla
00:14:43de esto, practica esto. Nosotros
00:14:45habíamos avanzado un montón, se había
00:14:46avanzado un montón. Llegamos a ser eh
00:14:49los más avanzados del mundo en cuando se
00:14:50abrió reprocá, esto de poder transportar
00:14:52y todo eso y de repente nos quedamos en
00:14:54una incertidumbre. Bárbaro. Esperemos
00:14:56que esto sea el comienzo de algo
00:14:59positivo para para todos los que estamos
00:15:01alrededor de esto, desde pacientes hasta
00:15:02trabajadores, hasta hay muchísima tela
00:15:05para cortar. Ojalá, muchachos. Eh, da la
00:15:07sensación de que hay una interna en el
00:15:08gobierno entre el bulrichismo más
00:15:10represivo y los que ven en esto un
00:15:12negocio o la posibilidad de que exista
00:15:14una industria. Eh, pero bueno, la
00:15:17resolución de hoy por lo menos eh eh
00:15:20obtura algo que parecía inminente, que
00:15:22era eh el asesinato de todo un sector.
00:15:24Sí, sí, sí, realmente. Bueno, gracias
00:15:26por venir.
00:15:28Damián Barone, Luis Osler,
00:15:30dos protagonistas del sector del
00:15:33cannabis hoy con una resolución que al
00:15:37menos trae alivio a toda la gente
00:15:38conectada a esto. Gracias, graciasable
00:15:41siempre.
00:15:42Pasaron cosas, pasaron cosas de 14 a 17
00:15:46con Alejandro.