MACRI vs MILEI y TODOS CONTRA TODOS de CARA a las ELECCIONES | HORA AFRICANA | BLENDER
Hay Algo Ahí - 9/7/2025 - Duracion: 48:37
Transcripción
00:00:00Eso que suena son bongos,
00:00:02lo sienten en el ambiente suen los
00:00:04bongos, sienten eso. Van con mucho
00:00:07nuestro productor Julián Cortés, que
00:00:08intentó arrancar un aplauso que nadie
00:00:10siguió. Fue heroico, realmente. Está
00:00:12empezando. La gente aplaude, aplaude.
00:00:15Hay gritos espontáneos y es porque ya
00:00:17está con nosotros en el estudio el
00:00:19africano Iván. ¿Cómo estás, amigo?
00:00:22Muy bien.
00:00:23Hola, Iván.
00:00:24La gente conecta con Hay uno ahí que
00:00:26está dejando todo, ¿eh? Está dejando
00:00:28todo.
00:00:30Esta es tu gente, Iván. Sí, esta es tu
00:00:31gente. Te esperan a vos con los bongos.
00:00:33Y mira, esos gritos me emocionaron un
00:00:35poco, así que me parece que sube, sube,
00:00:37sube, sube, sube, sube, sube, sube,
00:00:40sube. Se está viniendo un poco más. Está
00:00:41vendo un poco con el semáforo. No
00:00:43sentiste nada.
00:00:44No, no, no. El semáforo me mantuvo las
00:00:45cosas en el exacto punto en el que
00:00:47estaban. Me pareció información
00:00:48objetiva. Información objetiva.
00:00:50Perfecto.
00:00:50¿Cómo estás, amigo?
00:00:51Muy bien, estoy la verdad. Muy bien.
00:00:52¿Cómo estás cargado de data, información
00:00:56y o operaciones? ¿Qué nivel de carga
00:00:58tenés?
00:00:59Alta.
00:01:00Uh,
00:01:02alta,
00:01:03alta, alta. No, tampoco.
00:01:06Ah, te bajé ahora.
00:01:06Tampoco, Manu alta, alta. Gracias.
00:01:09Lo digo públicamente porque lo dije en
00:01:10tu ausencia.
00:01:12Tá. Sí, salta.
00:01:13Gracias, Iván, por tus expresiones en
00:01:15solidaridad ante los ataques
00:01:16presidenciales hacia mí.
00:01:18Correspondía.
00:01:18Te agradezco muchond.
00:01:20Te estuvo agradeciendo también.
00:01:21Tremendo. Tremendo. Estás con alta carga
00:01:23de información de todos los frentes, de
00:01:25alguno de
00:01:26todo, todo, todo. Ten. Está eh acá
00:01:28ojeando lo que habíamos hablado con el
00:01:29señor Nahuel Prado. Eh, estamos hablando
00:01:32de primero el ustedes el orden lo
00:01:35definen, por supuesto.
00:01:36Sí, sí.
00:01:37Pero me parece que si transicionamos
00:01:39rápido a esto, la noticia es que eh en
00:01:41la reunión de hace un rato esta que Manu
00:01:44comentab eh que Manu comentaba el motivo
00:01:46por el cual los ponía en amarillo y no
00:01:48solamente por el color originario del
00:01:49partido, es que hasta mañana que se
00:01:54presentan los frentes, uno puede decir
00:01:57que eh se fracturó oficialmente el PRO
00:02:00por primera vez desde su Constitución,
00:02:03es decir, hoy en el acuerdo de La
00:02:06Libertad avanza del Frente La Libertad
00:02:08avanza están afuera los cuatro
00:02:10intendentes que responden a Jorge Macri.
00:02:12Jorge Macri está afuera del acuerdo.
00:02:14Ah, lo reventaron entonces
00:02:16de la libertad de Avanza que en realidad
00:02:17son no son los cuatro de Jorge Macr, son
00:02:19tres de Jorge Macri y una su distrito
00:02:21Deltano Angelisi. Claro
00:02:24les hago ahí una pregunta no hay algo de
00:02:27todas formas me parece que hay dos
00:02:28factores. Primero recuerdo Miley está
00:02:30enojado con Jorge Macri, no me acuerdo
00:02:32el no saludo. No saludo
00:02:34que es es en realidad como un cable
00:02:36coaxil conectado a Karina. La que está
00:02:38enojada sobre todo es Karina como Claro.
00:02:40Karina, ¿por qué? ¿Por qué está enojada
00:02:42Karina con Jorge Macri?
00:02:43Bueno,
00:02:45yo no buscaría. ¿Qué
00:02:46fue eso? ¿Qué hiciste?
00:02:47Cuentan como excusa. Parece algún
00:02:49desplante en una reunión el año pasado,
00:02:52fin de año.
00:02:52Claro. No, no, no, no. Pero no me vas a
00:02:53decir como excusa un espate cuando Iván
00:02:55Chagr hizo como 56 gestos.
00:02:57Parecias el bananero antes decir Claro.
00:03:00Sí, sí, sí. Yo lo vi. Eso sí. Yo
00:03:04un beso en la Ahora necesito
00:03:07necesito preguntar a qué [ __ ] se
00:03:08refiere. No compro un desplante en una
00:03:10reunión. Es que en realidad yo lo que
00:03:12iba es que eh no
00:03:15racionalizaría
00:03:18eh eh eventos que por ahí no lo son
00:03:22tanto. Es decir, estamos hablando de
00:03:24gente con temperamentos fluctuantes.
00:03:27Entonces,
00:03:29recordar lo que dijo hace poco en Neura,
00:03:33la secretaria general de la presidencia
00:03:35cuando se refería a una anécdota en la
00:03:38cual un colaborador cercano suyo se
00:03:40refirió a su perro Conan como eso o esa
00:03:44cosa y automáticamente dejó de trabajar
00:03:47con ella, que fue lo que contó Karina
00:03:48Mirey. Con lo cual, probablemente los
00:03:51motivos por los cuales hay una
00:03:53irritabilidad suprema,
00:03:56en el caso de Karina creo que tienen más
00:03:57que ver con cuestiones de dimensión
00:03:58humana, de no haberse sentido valorada
00:04:00de repente en algún encuentro. En el
00:04:02caso de Miley, porque señala a Jorge
00:04:03Magri como el responsable político, el
00:04:05autor intelectual de una campaña sucia
00:04:07en su contra en la campaña en perdón en
00:04:09las elecciones en la ciudad autónoma de
00:04:10Buenos Aires con como ustedes saben el
00:04:12catalán. Ni siquiera es supuestamente
00:04:14por haber contratado a alguien que había
00:04:15hecho en su visión de los hechos que así
00:04:18el catalán por haber contratado al
00:04:20catalán. Y e con esto mismo del del
00:04:24enojo eh sobre la mesa, eh vos creés que
00:04:27tiene efectos importantes, ¿no? Está
00:04:29relacionado un poco con el hecho de que
00:04:31él ya tenga capital federal. ¿No hay
00:04:33algo de andate de Vicente López o no,
00:04:35eso ya es una lógica que sería intrapro
00:04:37más para pagarle por dónde, no? Claro.
00:04:40Hoy el argumento eh el único argumento
00:04:42por el cual Jorge Macri queda afuera del
00:04:45acuerdo, por lo menos hasta el Zoom de
00:04:47mañana la mañana, no no es el
00:04:48enfrentamiento con los Miley. Ya
00:04:50no hay otro motivo. Es decir, por más
00:04:52que haya diferencia, ya sabemos que
00:04:53están los más acuerdistas, que eran los
00:04:55antili, los los que estaban tratando de
00:04:58bisagrear, pero con ganas de acercarse,
00:05:00como los ritondo.
00:05:01Declo bien, te lo expliqué recién.
00:05:04Gordo, gordo, colorado y cabezón. Decilo
00:05:09bien.
00:05:11¿Cómo es, Iván?
00:05:12Creo que lo tenés que decir. Es el
00:05:14triángulo venoso. Es
00:05:16el venoso, gordo, colorado de cabezón.
00:05:18El triángulo de carne.
00:05:20¿Por qué me resisto a la vulgaridad todo
00:05:22lo que puedo?
00:05:22Triángulo de carne es horrible.
00:05:23¿Queres hacer un puente peneano con tu
00:05:25boca?
00:05:26¿Qué?
00:05:27¿Qué?
00:05:28No, una más, una vez más.
00:05:33[Música]
00:05:35¿Qué pasa? A querer que te la piola.
00:05:37¿Qué pasa, boludo?
00:05:38Larga nunca, parte. Una más.
00:05:41Van vamos 15 minutos. No arrancó la hora
00:05:45muchachos. Vamos 15 minutos,
00:05:47¿no? Además ya eh es una carrera de
00:05:50obstáculo para la gente entender eh
00:05:52mínimamente lo que está ocurriendo.
00:05:53Tampoco es tan difícil igual, ¿no? Son
00:05:55cierre de listas. En general pasa una
00:05:57cosa así. La primera vez que es
00:05:57desdoblado, eso es cierto que es algún
00:05:59chiste con algo de eso doblado,
00:06:01desdoblado, ¿no? una factura ahí de de
00:06:03los que sí arreglaron más rápido,
00:06:06eh, con Jorge Ma en particular, ahí
00:06:08mostraba la semana pasada un diputado
00:06:10del Pro una nota que creo que era de
00:06:12gráfica, no sé, por lo menos estaba el
00:06:13titular y si no existió la nota, por lo
00:06:15menos hicieron el meme, pero seguro de
00:06:17Jorge Maer, intendente Vicente López,
00:06:20eh, diciendo, miren, intendente Vicente
00:06:23López y presidente en ese momento del
00:06:25pro de la provincia de Buenos Aires,
00:06:26Jorge Macri, y la nota era, miren, si la
00:06:30reta nos va a decir a nosotros quién
00:06:31tiene que ser el candidato, Es como que
00:06:32yo quiera ser jefe de gobierno. Era el
00:06:34textual de Jorge en su momento.
00:06:36Gran textual de Jorge,
00:06:38literalmente. Pero respecto a esto de
00:06:40no, o sea, votas en la ciudad, no te
00:06:41metas en lo que estemos nosotros en
00:06:42provincia,
00:06:43que es un poco lo que terminó pasando en
00:06:45los hechos. Lo que lo que pasa con esto,
00:06:47si bien repito, hay un zoom mañana del
00:06:49Prociones
00:06:51no van a faltar, eh, esto tiene que ver
00:06:54concretamente con el enfrentamiento con
00:06:55los Miley que le dicen al resto del pro.
00:06:57A ver, el PR tiene ocho intendentes, eh,
00:06:59digamos, mejor dicho, el PR tiene 12
00:07:01intendentes, de los cuales ocho son del
00:07:04esquema que cierra con el gobierno y
00:07:05cuatro son del esquema que se quedaría
00:07:07fuera. Eso, ¿qué implicaría
00:07:09materialmente? que esos intendentes en
00:07:11sus eh seccionales, en su distrito,
00:07:14tendrían que ir con su propia boleta o o
00:07:17eh sumándose alguna otra boleta
00:07:20existente, pero no con el Frente La
00:07:21Libertad avanza, lo cual es una señal eh
00:07:25importante también mirando de cara a
00:07:28octubre, es decir, ¿qué va a pasar con
00:07:30Jorge Macri y con Mauricio Macri en la
00:07:33provincia de Buenos Aires en las
00:07:35elecciones de octubre? Parece que lo que
00:07:37ya anticipa eso es que la libertad
00:07:39avanza y el pro van a ir separados en la
00:07:41ciudad de Buenos Aires. Si bien falta
00:07:42muchísimo,
00:07:44la señal de hoy es esa.
00:07:46Claro.
00:07:47Eh, y hay una novedad porque yo hablaba
00:07:49con alguien del pro, perdón, voy a usar
00:07:51las palabras que eh que que
00:07:55intercambiamos. Después de esa reunión
00:07:57tuvieron parejas Santili, Ritondo, eh, y
00:08:00y demás. Eh, cuando me termina de contar
00:08:03el deal, el acuerdo con la libertad
00:08:05avanza, le digo eh a lo absolutamente
00:08:07vejatorio. Y me dice, "Sí, sí,
00:08:09absolutamente vejatorio." Es decir, eh,
00:08:11todo lo que se esperaba que iba a
00:08:13ocurrir, que es que el pro iba a
00:08:15capitular.
00:08:16Te hago una pregunta. No más, ¿vos le
00:08:17dijiste esto fue muy vejatorio o le
00:08:19dijiste se lo cogieron?
00:08:21No, no le dije vejatorio.
00:08:22Vos le dijiste vejatorio
00:08:24y mi pareja dijo, "Sí,
00:08:25no, era alguien del pro." Era alguien
00:08:27del pro.
00:08:27Dijo, "Fue muy vejatorio." Y los dos
00:08:30después tomaron su té. Y y rieron, o
00:08:32sea, sí, en serio. Pensé que pensé que
00:08:34te un archaron.
00:08:37Son raros los off, eh.
00:08:38Vatorio.
00:08:40Sí, vejatorio.
00:08:42Lamentablemente así es. Africano que fue
00:08:45[Música]
00:08:48con no
00:08:52me esperé la contestación. Pensé que me
00:08:53ibas a decir que no le di que se
00:08:55marcharon. Ah, le rompieron el culo. Sí,
00:08:58no
00:09:00fue vejatorio entonces lo que sucedió.
00:09:03Exactamente, absolutamente dejatorio.
00:09:05Eh, lo cual eh no por contradecir eh al
00:09:08hombre de la vestimenta atípica que hizo
00:09:13el evento recién eh super original en la
00:09:16pantalla del canal Streaming Blender.
00:09:19Pero ojo,
00:09:22ojo, tiendo a coincidir, tiendo a
00:09:24coincidir,
00:09:25pero ojo que
00:09:28no terminen emparchando una opción, una
00:09:32tercera opción eh angosta, como lo
00:09:35señaló eh con la elegancia
00:09:37del caso
00:09:38del caso Emmanuel Jov.
00:09:41ese los radicales, los lilitos, Stolver,
00:09:45los peronistas que no se plegaron al
00:09:48acuerdo y quién te dice que no se suma
00:09:50ahí una parte del pro que queda fuera
00:09:52del acuerdo con el frente de la libertad
00:09:53avanza, territor de una de de de la
00:09:56famosa esperanza manes, ¿no? O sea, que
00:09:58siempre
00:09:59en este caso es más un revuelto gramajo
00:10:00sería. Claro, pero es eso, pero es ese
00:10:02es ese universo. Lo que te queda por
00:10:04fuera es una especie de
00:10:06suicide squad muy aburrido.
00:10:07Es un es un su squad del embole total.
00:10:11Es los Avengers del sueño vienen todos a
00:10:14dormirte. Los demás para con Mauricio te
00:10:18digo yo.
00:10:18Mauricio estaría ahí.
00:10:19No, no, yo no estoy no estoy
00:10:20anticipando, estoy diciendo con la
00:10:23ruptura o la fractura.
00:10:24La que le queda. Decí vos.
00:10:25Claro, la que le queda. Pero Mauricio
00:10:27dice, "Me voy a la FIFA. Estoy haciendo
00:10:29con
00:10:30Bueno, lógico, por su podría decir eso
00:10:32perfectamente, pero también puede decir,
00:10:34"Che, solo voy a ir en la provincia de
00:10:36Buenos Aires en octubre o eh me sumo,
00:10:41no lo queía
00:10:41o perdón o lo suelto a Jorge, pero no
00:10:44creo porque la ciudad eh es un
00:10:47No, no lo puedes no lo puedes saltar,
00:10:49no Macri a los humos única, me parece
00:10:52que motivación para impulsar a a los eh
00:10:55a los a los noninonis, el frente
00:10:57noninoni sería Eh, [ __ ] romper las
00:10:59bolas. ¿Qué es eso? Que es, de hecho, es
00:11:01la motivación más poderosa y antigua de
00:11:03todas. Probablemente que vaya por los
00:11:05hijazos,
00:11:05pero es un Sí, pero no sé si iría él. Es
00:11:07un frente difícil ese realmente. O sea,
00:11:10te vienen a buscar Manes, Stolver,
00:11:12Monso, eh
00:11:14puede salir jugad radicalismo,
00:11:16intendentes radicales, muchos radicales
00:11:18radicales.
00:11:19O sea, vos empezás a acercarte a ellos y
00:11:21el tiempo se aletarga, o sea, en un
00:11:24momento cruzas una membrana, eh, y todo
00:11:26pasa más lento, no te podes mover,
00:11:28boludo.
00:11:30Igual, ojo, para y este espacio existe,
00:11:31¿eh? O sea, existe. Para mí en votos no
00:11:33es que es inexistente, pero es eso,
00:11:36representa esa porción de la humanidad.
00:11:37que al ser una acción desdoblada hay
00:11:40secciones electorales donde esos
00:11:41intendentes radicales van a pesar
00:11:43muchísimo.
00:11:44Claro.
00:11:45No, es decir, no es lo por eso digo que
00:11:47la elección desdoblada te da ocho eh
00:11:50elecciones distintas, lo cual eh para
00:11:53alguien que no tiene nada, tener algo no
00:11:56parece un mal negocio.
00:11:57En el chat dicen que es la lista mamá, o
00:11:59sea, realmente es la venganza mamá que
00:12:03viene por todos.
00:12:04Se lo va achar a todos.
00:12:05Sí, sí. Bien, bien. Bueno, eso es
00:12:07universo pro libertad,
00:12:09universo provincia de Buenos Aires,
00:12:10recién porque mañana, como decía Manu,
00:12:12eh va a anunciarse el Frente Electoral
00:12:15que también quienes van a tener que
00:12:17hacer eso eh con el nombre cito, más eh
00:12:22provisorio,
00:12:24eh
00:12:26cómo me dijeron eh que tenga vida útil
00:12:28muy corta y bonaerense posible también
00:12:31lo va a anunciar mañana el peronismo.
00:12:32Claro. un acuerdo muy muy eh atado, no
00:12:37sé si decir con alambre, pero surcido de
00:12:41una manera compleja en las últimas
00:12:43horas. Hoy hubo una reunión otra vez.
00:12:45Contame, Iván, contame en qué anda el
00:12:46peronismo. No sé nada. ¿En qué anda
00:12:49electoralmente? ¿Cómo están?
00:12:51Electoralmente es una incógnita. Eh, las
00:12:54últimas encuestas,
00:12:56pero todo esto depende de la gobernanza
00:12:58del dólar. Para mí eso siempre es así
00:13:00porque está toda la inflación, pero las
00:13:02últimas encuestas eran lejos de la
00:13:03libertad avanza cuando miras la
00:13:05provincia entera en lo nacional y hay
00:13:09que ver qué pasa en lo provincial con
00:13:11estas dos novedades. Una, sin Cristina
00:13:14la tercera. dos, la primera sección
00:13:16electoral pasa a tener más electores que
00:13:18la tercera, lo cual si bien no
00:13:21está finito,
00:13:22está finito, eh
00:13:25es un un una cuestión de cómo la
00:13:27demografía se empecina en querer que el
00:13:29periodonismo pierda las elecciones
00:13:31y políticamente cómo están
00:13:32y políticamente el domingo hubo una
00:13:34reunión, yo es la primera vez en un año
00:13:36y medio que escucho a los principales
00:13:37actores del peronismo decir eh que el
00:13:40que estuvo además de él estuvo bien.
00:13:44como la primera musicalidad donde había
00:13:47algo parecido a la amabilidad, a la
00:13:50empatía. Eso se terminó hoy.
00:13:53Sí, duró 48 horas. Igual duró 48 horas
00:13:55porque hoy hubo una reunión donde
00:13:57como ya se empezaron a discutir las
00:13:59listas hoy, teniendo en cuenta que el
00:14:02frente está prácticamente constituido el
00:14:04que se presenta mañana, hay 10 días
00:14:06frente van todos juntos. No, no hay,
00:14:08nadie va a inventar nada raro,
00:14:09¿no? Hoy alguien, antes de entrar acá,
00:14:11alguien me decía, "¿Se puede romper por
00:14:14el cuarto diputado nacional de la cuarta
00:14:16sección electoral?"
00:14:17A esta altura, supongo, me decían que
00:14:19está muy metido en las neonciones.
00:14:21Hay alguno me decía, Iván, que en una
00:14:23matemática que igual solamente serviría
00:14:25en término de asegurarse lugares en la
00:14:28legislatura moranense, pero que hay
00:14:30alguna matemática en lo en la que ir
00:14:33divididos, si vos esa cuenta la hacés
00:14:35exactamente por la mitad, digamos, si el
00:14:37peronismo sacara 40 unificados y 20
00:14:39divididos por el métodes meter más eh
00:14:42legisladores.
00:14:44Sí. Eh, sería, es cierto, no, yo tampoco
00:14:48la veo, digamos, pero
00:14:49para mí esas son esos son los cálculos
00:14:50de sobregirado, boludo. Es alguien que
00:14:52viene con cinco Exels y dicen, "Si haces
00:14:54esto pasa y no la política no funciona."
00:14:57¿A qué voy con esta pregunta? Es, o sea,
00:14:59lo que está buscando el peronismo de
00:15:00esta elección es ganar la, o sea,
00:15:02asegurarse y aferrarse en la tercera su
00:15:04bastión histórico, ganar la elección en
00:15:05cantidad de votos, ganar un par de
00:15:07secciones, ganar en bancas, o sea, ¿qué
00:15:08foto se quiere llevar?
00:15:09Yo creo que es eh previo e el paso
00:15:13previo es mañana. Si lo primero que
00:15:15necesita el peronismo es no romperse.
00:15:17Eh, hoy están todos tragando bilis, pero
00:15:21a la vez es esto que decía Lula da Silva
00:15:23cuando era presidente que es una buena
00:15:24negociación cuando todos están
00:15:26disconformes, pero se van todos
00:15:27disconformes, pero arreglaron. Eso es
00:15:28una buena negociación, decía Lula.
00:15:31E en este caso eh se verá después en la
00:15:34campaña si son ocho campañas distintas,
00:15:36si tenés campañas distintas en la propia
00:15:38sección electoral, lo que sí es seguro
00:15:40es que va a ser un frente bonaerense. Es
00:15:43decir, nada de esto o vamos a asignarle
00:15:47muy pocas posibilidades a que algo esto
00:15:49sobreviva después de la elección
00:15:50bonerense. Si después se rediscute todo
00:15:53nuevamente.
00:15:54Sí. O sea, todo lo que se está
00:15:55discutiendo ahora es en términos de
00:15:57provincia de Buenos Aires, no algo eh
00:15:59nacional. Exactamente, exactamente. Por
00:16:02eso vos lo que eh lo que lo que ya con
00:16:07esta discusión hoy se anticipan
00:16:10elementos para pensar en octubre.
00:16:12Gracias. Eh, y había una idea eh en la
00:16:16que eh creo que la otra vez lo dijimos
00:16:18acá, medio que lo dijimos dado por
00:16:20hecho, che, ¿quién va a encabezar la
00:16:21lista de diputados nacionales?
00:16:23Y medio que a todos se nos cayó masa el
00:16:27nombre y alguien me dice, "Ojo, porque
00:16:30nosotros lo que estamos viendo es que eh
00:16:33lo nuevo funciona, ¿no? Que la discusión
00:16:36no es peronismo antiperonismo,
00:16:38libertario antilibertario, sino que es
00:16:39lo nuevo contra lo viejo. Y si vos a la
00:16:41sociedad le ponés sobre la mesa algo que
00:16:44está vinculado al fracaso reciente, por
00:16:47más que Masa, yo insisto con esto, por
00:16:49más que hoy esté Masa con con altísima
00:16:52imagen negativa, yo creo que Masa agarró
00:16:53un fierro recontracaliente cuando sumió
00:16:55y que le sacó agua a las piedras y hizo
00:16:57un campañón, pero bueno, eso no omite
00:17:00que hoy tiene una negativa alta, igual
00:17:02que todos los actores que estuvieron en
00:17:04ese gobierno, porque es muy muy reciente
00:17:06esa memoria, con lo cual existe la
00:17:09posibilidad también que sea alguien con
00:17:11poca negativa, nadie no tiene negativa,
00:17:14pero con eh bajo nivel de conocimiento
00:17:16que se pueda construir a partir de ser
00:17:19esa
00:17:19en provincia. Hay nombres, hay algo,
00:17:22hay uno, hay uno o dos nombres, pero
00:17:24creo que tiene más que ver con la
00:17:26orfandad, con la ausencia que ya con una
00:17:28decisión tomada. Pero el nombre que se
00:17:30ha planteado ahora suena con menos
00:17:32volumen, pero eh hasta hasta
00:17:35hace 15 días era si no era masa era el
00:17:38nombre que son que es el intendente de
00:17:39Pilar que Federico Achábal. es el nombre
00:17:41que siempre ha sonado este año. Creo
00:17:44también al margen de que es un un tipo
00:17:46joven que eh que aparte eh no tiene eh
00:17:51pedigrí plebello, es decir, es alguien
00:17:54que en la provincia de Buenos Aires
00:17:55podría narrarse como una renovación
00:17:58desde el punto de vista de su propia
00:17:59historia. Es alguien que vio una familia
00:18:01eh muy adinerada eh y
00:18:04y resuelve la interna también en cuanto
00:18:05a que no tributa con uno con el otro.
00:18:06Exactamente. Tiene las tres
00:18:08nacionalidades. Si quer
00:18:09es la tesis Monteverde.
00:18:10¿Qué cosa?
00:18:11Es la tesis Monteverde.
00:18:12Sí. Se se va a ofender a Monteverde.
00:18:13Sí. Eh, y tal vez a Cha también.
00:18:16Eh, pero pero además lo que tiene es eh
00:18:19una eh gestión, por lo menos por la
00:18:22gente de Pilar, probada porque lo
00:18:23reigieron, lo reigieron muy bien,
00:18:25además. Y es alguien, fíjate que esto es
00:18:27interesante, que si mucha gente que
00:18:28estamos viendo no lo conoce, es
00:18:30justamente porque decidió eh perfil bajo
00:18:34y uno presupone, uno no vive en Pilar,
00:18:36pero lo supone que alguien cuando no
00:18:37hace política está 100% abocado a la
00:18:39gestión, eh, y eso lo sacó, me parece,
00:18:42un poco, no solo a a Chaval, a muchos
00:18:45intendentes de la boragine y las
00:18:47fricciones de la pelea entre Axel
00:18:48Cristina y y Sergio Mazo. Se le bajó un
00:18:51poco la espuma esto que hablamos también
00:18:53hace unos martes atrás de buscar una
00:18:56reedición de los candidatos, es decir,
00:18:58que vaya cada pope del peronismo por una
00:19:00sección y después se junten todos en una
00:19:03lista posterior en octubre nacional.
00:19:06Se cayó absolutamente todo con Cristina
00:19:10le había asignado pocas posibilidades a
00:19:13los Avengers Avengers Inative no caminó.
00:19:15Lo que todavía eh Iván no es, o sea, en
00:19:18el frente de mañana está definido que va
00:19:20a estar la incorporación de todos los
00:19:22que estuvieron orbitando al PEJ en estos
00:19:23días, digamos, ¿o no está claro? Bueno,
00:19:26es un cierre de alianza por
00:19:27es Claro, es un cierre de alianzas,
00:19:29¿viste? Eh, lo mismo que ahora tienen 10
00:19:32días para cagarse bien a palos por el
00:19:34cierre de listas. Eh, todos van a a
00:19:37sacar a relucir sus eh sus facones más
00:19:40filosos y más lustrosos, pero uno supone
00:19:43que eh llegará eh a a una
00:19:47lo que pareciera que hay también eh
00:19:49incluso después de más allá de lo
00:19:51marginal que fue en términos de voto,
00:19:53pero las experiencias en capital de
00:19:55opciones peronistas que fueron por
00:19:56afuera y que le sacaron o no votos a lo
00:19:59que encabezaba Leandro Santoro. En este
00:20:01contexto, Cristina tenía hace poco y
00:20:02demás eh el quisnerismo de Cristina, si
00:20:05quieres Máximo y Kislov dejando todos
00:20:07los problemas que tienen
00:20:08indiscutiblemente, innegablemente de
00:20:10lado para ir juntos. Cualquiera que no
00:20:12se pliegue y vaya por afuera va a ser,
00:20:14me parece que visto, muy de reojo,
00:20:16digamos, para no solamente para el corto
00:20:17plazo, para todo lo que venga después. O
00:20:18sea, la el mensaje y lo que transfiere
00:20:21al resto del peronismo es eh hay una hay
00:20:24una renovación de una unidad, ¿no? Hay
00:20:25una renovación de eso porque siguen
00:20:27estando las tribus adentro de lo que
00:20:29había pasado a partir de lo de Cristina.
00:20:31¿Quién te queda fuera? No, no te queda
00:20:32demasiado afuera ya.
00:20:34No, en la provincia no. En la provincia
00:20:37no. En la elección bonarense no. Hay que
00:20:39ver qué pasa, por ejemplo, con Graboys
00:20:40en la Nacional.
00:20:42Eh,
00:20:42Graboys va a estar por provincia
00:20:45también, ¿o no? Él dijo que iba a ser
00:20:47candidato diputado nacional por la
00:20:48provincia. Dijo en la Bonarense vamos a
00:20:50ir adentro. No está tan claro qué va a
00:20:52hacer en la Nacional. Igra Bois es
00:20:54alguien de depende la elección es
00:20:56alguien entre seis y 10 puntos. Si le va
00:20:59muy bien, eh, si le va correcto, seis.
00:21:02Es un tipo, me parece que de siete ocho
00:21:03puntos en provincia de Buenos Aires. Gra
00:21:05sí.
00:21:05Y bueno, la última
00:21:07pasa que la última es la última es
00:21:09interna, es colectora, o sea, está
00:21:11pegado a la otra como opción.
00:21:13Yo creo yo creo tiene más fortalezas, no
00:21:15menos. Pero esto es boleta única, Tomy.
00:21:17Claro,
00:21:18es boleta única.
00:21:19¿Cómo era eso que lo que le gusta Iván
00:21:20de la boleta única? Que
00:21:22yo estoy esperando, ya te dije con Mario
00:21:25la boleta única, o sea, el lo la ventaja
00:21:28que tuvo Gra Voice en el sistema
00:21:29anterior es que como iba a una interna,
00:21:32digamos, una paso,
00:21:33estás en la boleta en la pond
00:21:36era tenía el mismo armado, el mismo.
00:21:37Para mí eso es un efecto distorsivo.
00:21:39Siempre sacas mucho más que si sos
00:21:41aislado. Otra cosa. ¿Ustedes creen que
00:21:43no?
00:21:43Puede ser. Yo lo que creo es que depende
00:21:47cómo se constituya el digamos el el
00:21:50oficial, la lista oficial del peronismo,
00:21:52quién sea el candidato, cómo se
00:21:53construya la lista. Hay que ver qué
00:21:55margen le deja o qué margen no le deja a
00:21:57Graboy para su discurso.
00:21:58Y es que todo depende también de qué de
00:22:00qué quiera construir el peronismo como
00:22:02proyección, qué quiere decir que está
00:22:04pasando, o sea, cuál es la lectura de
00:22:06este presente
00:22:07y también qué cree que hay que hacer
00:22:09incluso para Capital Federal. Entiendo
00:22:10que no está acá la discusión, pero qué
00:22:12tengo un lindo dato para darte sobre
00:22:14eso.
00:22:14Sí,
00:22:15lindo. No, no te no es Watergate, no,
00:22:17pero Watergate Watergate,
00:22:26ya está
00:22:28Gate.
00:22:30Wattergate
00:22:34es así, loco.
00:22:36Ahora a la altura.
00:22:38Mira, está nervioso.
00:22:43[Risas]
00:22:46Lo vas a decir,
00:22:47se ponía nervioso.
00:22:50Era repicante.
00:22:52El se quiebra, se quiebra todo. Se
00:22:54quiebra lo que va a pasar.
00:22:57Le bajó la presión, le bajó la presión,
00:22:58le bajó la presión.
00:22:59¿Qué es lo que se bajón?
00:23:02Eh, iba a ser un chiste terrible. Me
00:23:04perdoné la vida. Eh,
00:23:06sí,
00:23:06en esto de el esta idea que me parece
00:23:10que está bastante extendida, que el
00:23:12peronismo sabe muy bien qué no es, pero
00:23:16no tiene tan claro qué sí es, es decir,
00:23:18no es mi ley, pero no está tan claro qué
00:23:21propone en materia inflacionaria,
00:23:24laboral, etcétera, etcétera, etcétera.
00:23:28Hay algo medio e
00:23:31imperceptible, pero que está ocurriendo
00:23:33dentro de el esquema formal del Partido
00:23:35Justicialista a nivel nacional,
00:23:37obviamente con la mayor ascendencia de
00:23:39Cristina Kisner, que es empieza a haber
00:23:41reacomodamientos y cambios dentro de la
00:23:44propia estructura del quinerismo, de la
00:23:47Cámpara y del PJ, entre otras cosas,
00:23:50alguien que ya lo hemos mencionado acá,
00:23:52que es el secretario de economía del PJ,
00:23:54que es Emiliano Estrada. ¿Por qué lo
00:23:57nombro? Estuvo hace poco eh con Pepe,
00:23:59dicho sea de paso. Eh, y es alguien que
00:24:04fue ministro de economía de Urtuei en e
00:24:08la provincia de Salta. Me agarró, ¿no?
00:24:11En breve, Diego. Eh, en la provincia de
00:24:14Salta se ocupó especialmente de
00:24:18enfrentar el déficit fiscal de la
00:24:20provincia. Es decir, hay una mirada
00:24:23aparentemente como siempre, ¿no?
00:24:25Cristina en un momento te dice, "¿Sabes
00:24:27que estoy creyendo que no es bueno el
00:24:29déficit?" Y después la propuesta es eh
00:24:32bueno, esto es emite una base monetaria
00:24:33por día, pero al margen de la chanza se
00:24:36acerca alguien o mejor dicho una persona
00:24:38clave en el entorno de Cristina, clave
00:24:40en lo que fue el armado del Frente de
00:24:41Todos, clave en lo que fue, mejor dicho,
00:24:43eh la primera eh eh digamos la precuela
00:24:47del Frente de todos en aquella en aquel
00:24:49triunfo contra Macri, que es eh María
00:24:51Luz Alonso, Luuchi Alonso, que
00:24:53constituyó ese acuerdo con Berna Silioto
00:24:56y todo el esquema del peronismo
00:24:57pampiano, obviamente en la Pampa y es de
00:24:59allá le acerca a Estrada a Cristina
00:25:02Kisner y aparentemente, aparentemente
00:25:07hay la gestación de algo parecido a un
00:25:10programa con distintos verticales y
00:25:13propuesta de política pública gestándose
00:25:15en el peronismo.
00:25:17Ya hubo algo más o menos conocido. Hubo
00:25:1960 economistas
00:25:22en el PJ que se reunieron a discutir
00:25:25cuestiones que parecían no estar
00:25:26saldadas. Y bueno, aparentemente de esos
00:25:2960 economistas hubo 58 que dijeron que
00:25:33eh el déficit fiscal solo era negociable
00:25:37en situaciones de eh crisis, de
00:25:39recesión, etcétera, cuando vos lo podés
00:25:41usar como elemento contracíclico, pero
00:25:43no como un objetivo en sí mismo o no
00:25:44como que era algo deseable para la
00:25:46Argentina. Bueno, una cosa más
00:25:47vinculada, si quieres, a la economía
00:25:49anestorista que a lo que fue el
00:25:52si es que puede haber una una búsqueda
00:25:54de retorno a las bases a los super
00:25:56gemelos. Ah, recordemos acá, ¿no? Por
00:25:58más que hay hay acá hay muchos eh
00:26:01siempre digo lo mismo, que nadie se
00:26:02enoje, pero hay muchos chicos jóvenes eh
00:26:04que eh
00:26:06que se ponen el sello del PJ en Twitter,
00:26:09pero tenían, no sé, eh se o 7 años
00:26:12cuando asumió Kishner. Kishner era
00:26:15el mejor amigo antes del no al alca de
00:26:18los Estados Unidos en América Latina en
00:26:21sus primeros 4 años de mandato. Era un
00:26:23hombre que acusó a Irán en la ONU. Era
00:26:25un hombre que puso a Nisman el frente de
00:26:27la causa AMIA. Es decir, ese Kisner en
00:26:29política internacional, en política
00:26:32fiscal, en política productiva. Después
00:26:35hay otros otra enorme cantidad de de
00:26:40eh de pasivos seguramente en la
00:26:42presidencia de Kisner. Me parece que hay
00:26:44algo en ese sentido, eh que no estoy
00:26:47diciendo que va a haber un copy pasteo,
00:26:48pero que eh hay una musicalidad
00:26:52parecida. Después vamos a ver cuánto de
00:26:53eso termina ocurriendo y cuánto era
00:26:57simplemente por la galería o para que eh
00:27:00los boludos alegres se entusiasmen con
00:27:02estas con estas cuestiones.
00:27:04No hay algo no hay algo con esto que
00:27:06estás diciendo, no linealmente, pero en
00:27:09el aire de alguna vez hemos hablado de
00:27:12esto, nos hemos reído un poco de esto y
00:27:14sé que no hay una sola persona
00:27:16pidiéndolo en la República Argentina,
00:27:18pero no hay un last dance de picheto.
00:27:21¡Uf! Para
00:27:23no hay no hay un no hay escucha, están
00:27:25van volviendo, ¿no? Van volviendo,
00:27:28vuelven, se acercan, no hay una última
00:27:31un last show con él y un arma y un
00:27:34rifle. Es el último episodio de Fouet,
00:27:36¿viste? Vos lo has hablado con él, él le
00:27:38gusta el libro de Fouet porque Fouet es
00:27:40prácticamente parte del mobiliario de el
00:27:43sistema de poder francés hasta que hace
00:27:45la última traición que no es aceptable,
00:27:48que para mí es cuando se pone lallo. No,
00:27:50eso es lo mismo que eso es lo mismo que
00:27:51Fouet siendo monárquico. Es algo que él
00:27:54no podía hacer porque no tiene sangre
00:27:55azul. Él se puso el dijo, "Soy un
00:27:57boludo.
00:27:57Soy un boludo. Soy un boludo." Se le ve
00:27:59en la cara. Él no quiere. Él no quiere
00:28:00le dier un lo dijo acá, boludo. Me
00:28:02dieron una oportunidad que me iba a
00:28:03decir que no y se poría toda la vida.
00:28:04capacidad ser vicepresidente, un
00:28:05argumento humanísimo. No hay un un una
00:28:08última danza, un mic al Senado, viejo,
00:28:12al Senado enojado, ya está. Porque si
00:28:17mostras eso,
00:28:18si va si va Picheto y Ofelia Fernández,
00:28:22yo fantasía. O sea, yo te rebo,
00:28:26pero es que yo tengo eso más de uno me
00:28:28dice, boludo, se cancelan. Yo creo que
00:28:31no se potencia. Yo creo que vos vas con
00:28:34Picheto bardeando la inmigración.
00:28:39Mira Ofelia a la vez de last tiene que
00:28:43no tiene que volver, boludo. El último
00:28:45episodio Foué es él volviendo. No es
00:28:47superheroico, pero
00:28:48mira yo eh soy abierto. Pon en el chat
00:28:53cuándo tuvo un first dance. Picheta,
00:28:55grande desempeño en el Senado, boludo.
00:28:57No sea malo.
00:28:58Bueno, gran desempeño en el Senado, pero
00:29:00ahí hay mucho que no conoce. Es como la
00:29:02gente hoy Alejandrocovich me decía,
00:29:04"¿Estás dispuesto a ir hasta Guillermo
00:29:05Moreno?" Y yo digo, "Alejandro,
00:29:08siempre estuve, boludo.
00:29:10Me doy beso lengua con un cocodrilo,
00:29:11querido." Pero me hablas de Guillermo
00:29:13Moreno, como si no fuera Guillermo
00:29:14Moreno tiene para mí eso, me está
00:29:16diciendo, "¿Estás dispuesto ir con un
00:29:17peronista?" O sea, eso no hay reviste,
00:29:20cero grado de polémica. No sé cómo
00:29:21explicar de bloque por años, boludo.
00:29:24¿Qué es esta locura? Bloque no permitió
00:29:27un desafuero number. Primero eh para eh
00:29:31¿Quién es eh para los nenazos? Eh
00:29:34selección argentina, no todo triunfo es
00:29:37ser presidente de la nación porque si no
00:29:38este país estaría absolutamente repleto
00:29:41de fracas.
00:29:44a los niños correr. Número uno, porque
00:29:47si no decirle que la si la carrera de
00:29:48Miguel Picheto es una carrera que no
00:29:51tuvo hitos, que no tuvo éxitos, que no
00:29:53tiene reputación, señorita y
00:29:54reconocimiento, bueno, que le queda al
00:29:56resto del sistema político argentino.
00:29:58No, pero estoy hablando, no voy a
00:29:59defender a la persona que estej Picheto,
00:30:03pero Picheto, que ha sido un gran
00:30:05legislador a lo largo de su trayectoria,
00:30:07no le ha ido nunca muy bien para cargos
00:30:09selectivos. Claro, correcto. Igual que
00:30:12de hecho hay creo que hay una frase en
00:30:13el Senado, en el Senado va bien, senad
00:30:16una frase ya enfrentados en el Senado
00:30:18que Cristina le dice el senador y
00:30:19Cristina a mí me puede partir un rayo
00:30:21que usted no lo van a votar.
00:30:22Yo te voy a decir algo. Yo soy eh he
00:30:24sido, mejor dicho,
00:30:24literalmente le dijo eso, Cristina.
00:30:27Ah, sí,
00:30:27pero estaba sentado ahí de alguna forma
00:30:29llegó al Senado
00:30:30y que era el momento en el que Picheto
00:30:31no votaba el desafuero, además, no era
00:30:33una lo tensaba, lo tensaba diciendo,
00:30:37Claro, exactamente. Eh, y Picheto no
00:30:39votó el desafuerounca. A ver, yo desde e
00:30:44creo que 2016 2017 eh no es eh
00:30:50ningún secreto eh abiertamente
00:30:54pro Picheto.
00:30:55Vos sos pro Picheto
00:30:56desde hace
00:30:57sos vos y Picheto.
00:30:59Casi
00:31:00eh
00:31:01años. Yo un toque también, boludo. Se un
00:31:05Yo un toque también, boludo. A mí
00:31:06siempre me gustó el mic.
00:31:10Tomá
00:31:10acá no les voy.
00:31:12Pero tomá,
00:31:14siempre lo vi, boludo, y siempre me
00:31:15gustó.
00:31:16Con lo cual, eh,
00:31:18a mí no hay eh ahora vos me decís, ¿eso
00:31:21es un quiebre electoral?
00:31:23No,
00:31:24no
00:31:24es un gesto simbólico. Sí, por supuesto
00:31:26que es un gesto simbólico, como también
00:31:28creo que es el momento de, ya lo he
00:31:31dicho, es el momento, por ejemplo, de
00:31:34las Natalia de la Sota, es el momento de
00:31:37la Tania Bertoldi, es el momento de los
00:31:39Mitel, es el momento de los Estrada, es
00:31:42el momento de eh, bueno, ya hay cada vez
00:31:46menos, ¿no? Capaz que de los Achával, el
00:31:48ciclo político que terminó en 2023, me
00:31:52parece que está claro que está agotado.
00:31:54Un ciclo político que se agotó. Eh,
00:31:56ahora, ¿eso significa tirar gente por la
00:31:58ventana? No, para nada. Para nada.
00:32:01Significa que hay algún tipo de ideas,
00:32:04de metodologías y de nombres que tienen
00:32:07que actualizarse.
00:32:10Vos entonces vos me dirás, "Bueno, pero
00:32:12entonces
00:32:14no está tirando ninguna noticia en este
00:32:15momento. La araña pone
00:32:19acá están diciendo que Fío también es
00:32:20propicheto." Bueno, bueno. Bojoando, eh,
00:32:23ahí literalmente. Bueno, Courel, el
00:32:26Courel de tribuna,
00:32:28debe ser la mesa más pichetista de la
00:32:29Argentina. Tampoco está. No es mucho, no
00:32:31es mucho, gente, pero Moreno con cinco
00:32:34estás.
00:32:35Es importante esto eh como un tema de eh
00:32:37y ya esto aplica, me parece que la
00:32:39libertad avanza lo está viendo ahora.
00:32:41Eh, lo que eh le pasa mucho al peronismo
00:32:44también hay un proceso de maduración, me
00:32:47parece, que los electorados tienen que
00:32:48hacer porque no sé si ustedes se
00:32:49acuerdan, pero en 2017, yo me acuerdo
00:32:52porque yo tengo una una trayectoria de
00:32:54recibir eh puteadas por cualquier
00:32:56motivo, las lo voy como ayorando, al
00:32:58igual que acá que el doctor Joven, pero
00:33:00yo me acuerdo que en aquel momento había
00:33:02una idea, yo estaba en C5N en ese
00:33:04momento y había un público que era un
00:33:05público muy muy quisnerista, eh, sobre
00:33:07todo aparte con la persecución que había
00:33:09sobre el kisnerismo en materia judicial.
00:33:10por el gobierno de Macria, "Che, el
00:33:13frente o el acuerdo coso de la de la
00:33:16próxima unidad es con la CGT, es con
00:33:20masa. En ese momento ustedes no sé si se
00:33:22acuerdan que la CGT para el kisnerismo o
00:33:25para una parte del lectorado quisnerista
00:33:27y masa ni hablar
00:33:28y masa ni hablar porque había adabos.
00:33:30Claro, no pasa nada si todos los
00:33:31traidores se
00:33:32ex era no era mala palabra, era mucho
00:33:34más que eso.
00:33:35Claro, ultra traidor,
00:33:36ultra traidores, ultra cuerdistas,
00:33:38etcétera, y después estaban con el Vamos
00:33:40a volver eh 24 meses después. Entonces
00:33:42ahí me parece que eh creo que tiene que
00:33:46haber un proceso de maduración, por lo
00:33:47menos para la gente que ha vivido eso, y
00:33:49no aferrarse siempre a poner un patovica
00:33:52en la puerta del peronismo diciendo este
00:33:54entra, este no por tal o cual motivo.
00:33:57En este en este recuento de nombres que
00:34:00vos le ves digamos potencial a futuro
00:34:02que hacés, hay algo que también está
00:34:03ausente más allá que forman parte de
00:34:05otra generación,
00:34:05los votos
00:34:06y que tiene, bueno, eso lo decís vos,
00:34:08Iván Chagros que lo dice, eh, que son
00:34:11algo que está muy vinculado también a lo
00:34:13que estuvo pasado esta semana y vos lo
00:34:14anticipaste la semana pasada, que
00:34:15estamos hablando de los gobernadores,
00:34:17¿correcto? Eh, ahí hay algo, algún
00:34:19proyecto nacional, real, concreto en los
00:34:22gobernadores que vos le veas eh vida
00:34:25corto, mediano, largo plazo, ¿no? Eh, yo
00:34:29creo que los gobernadores lo que han
00:34:30demostrado, excepto, por supuesto, las e
00:34:33figuras que se eren por su potencia eh
00:34:37de construcción política de eh Gerardo
00:34:39Zamora y Shildwin Fran.
00:34:42Eh, y ahora hay que ver, hay que probar.
00:34:44El brujo Bertilneck creo que entra en
00:34:46ese ecosistema un poco también.
00:34:47El brujo,
00:34:48el brujo Bretilneck. Eh,
00:34:49Sharora no
00:34:50hay que Sharlora todavía no tiene su
00:34:52primera elección. Su primera elección.
00:34:53Yo estoy diciendo lo que construyó poder
00:34:56permanente en su provincia. A eso me
00:34:57estoy refiriendo.
00:34:58Hay que ver qué hace Rolo Figueroa, que
00:35:00es su primer coso, pero después de
00:35:02desbancar al MPN.
00:35:04Eh, pero en general no estoy diciendo no
00:35:08estoy eh diciendo esto sobre los
00:35:11gobernadores que están hoy y vuelvo a
00:35:13excluirlos. a los que ya mencioné, pero
00:35:16han demostrado a lo largo de la
00:35:17historia, con la excepción de repente de
00:35:20Menem y de Kisner, que esa esperanza del
00:35:24peronista de la zona núcleo que va a
00:35:27conducir los destinos y va a actualizar
00:35:30eh es una mitología hasta ahora y que
00:35:35después lo que les termina pasando, por
00:35:36más que yo creo que Sharora ha
00:35:38demostrado ser más parecido, por lo
00:35:40menos en sus intenciones, al gallego de
00:35:42la sota que al gringo Esquiareti, H
00:35:45han demostrado hasta el momento. Aar no
00:35:47le tocó una presidencial todavía, así
00:35:48que lo excluyo. Lo mismo que Apullo, si
00:35:50quieres, ser tigre de papel. Entonces,
00:35:52agarrame que lo mato, agarrame que lo
00:35:54mato. Y cuando llega el momento,
00:35:55pasividad en sus territorios. Eh, en el
00:35:58peronismo hay algunas personas cercanas
00:36:00a Cristina, pero que vienen más de la
00:36:02ortodoxia justicialista, que ven
00:36:06a Sergio Uñac como una figura
00:36:08potencialmente atractiva para eh empezar
00:36:11a construir todo esto. Estamos hablando
00:36:14desde el llano, ¿no? toda gente que
00:36:16después de Cristina eh y hay que ver si
00:36:19puede eh Masa recrear su imagen o
00:36:23reconstituir su imagen y obviamente ver
00:36:25qué pasa con Kisilov, pero si esos se
00:36:27anularan entre ellos, el resto valen
00:36:29todos más o menos lo mismo. Eh, ahí me
00:36:33parece que los gobernadores hoy tienen
00:36:35más eh y creo que acá lo lo anticipamos
00:36:38hace bastante que esto podía ocurrir.
00:36:40Hoy mi ley parece que tuvo que asumir
00:36:43políticamente el mayor fracaso o uno de
00:36:45los mayores fracasos de su gobierno.
00:36:48Y que insisto con esto, mi ley y el
00:36:51gobierno de la libertad avanza están hoy
00:36:54no solamente por la coyuntura, sino por
00:36:55el potencial daño que se pueden
00:36:57autogenerar ante el peor momento desde
00:36:59que asumieron. Y lo diría casi con eh
00:37:03perdón, pero bueno, o sea, si esto si
00:37:04esto es así, o sea, no no quiero
00:37:06tardando mucho, boludo. Ah, estoyendo
00:37:08para otro lado.
00:37:09Sí, sí, sí, sí, sí.
00:37:11Pero pará, pará. ¿Por qué? ¿Por qué
00:37:13están esto? Esto es así, gente,
00:37:16información oficial. Acá está el
00:37:17sevenómetro porque el africano
00:37:19Shagrovski acaba de decretar peor
00:37:22momento del gobierno desde que asumió.
00:37:25¿Por qué? Eh, porque
00:37:28bájale un cachito
00:37:31apenas. Estamos bien, pero porque se va
00:37:33a desmayar Manu.
00:37:34Apenas
00:37:36yo ya. Ah, era tipo ruido blanco. Me
00:37:38había acostumbrado.
00:37:40Es porque ahora lo necesito para seguir.
00:37:43Te lo sacan y estás desnudo. V. No está
00:37:46pasando nada.
00:37:46Te sacaron la pista de abajo. No sabes
00:37:48nada que jugar.
00:37:49Pero va creciendo. Está en el fondo y de
00:37:51repente vos hablás con eso y este está
00:37:52explotando todo el lugar. Eh, mira, era
00:37:56muy invasivo. Eh,
00:38:00bueno, eh, ¿por qué digo eso? Porque
00:38:03venimos diciendo desde la famosa
00:38:05abstención de los nuevos diputados de
00:38:07Macri que si el gobierno eh tomaba
00:38:11actitudes indolentes con el Congreso, el
00:38:13Congreso podía aprobarle proyectos que
00:38:16arrojaran algún problema sobre el
00:38:18resultado fiscal y por lo tanto sobre la
00:38:20mirada que los inversores externos
00:38:22podían tener sobre la administración.
00:38:23administración de Mir, por lo tanto,
00:38:25podía impactar el riesgo país, por lo
00:38:27tanto podía traer problemas para el
00:38:28roleo de la deuda y por lo tanto podría
00:38:30meter presión en la gobernanza del tipo
00:38:32de cambio, es decir, podría meter pres
00:38:34para una devaluación. Eh, si bien hay
00:38:37que eh darle al gobierno la derecha con
00:38:39que en la devaluación, mejor dicho, con
00:38:41la salida del CEPO, eh, que tuvo una,
00:38:45ahora no recuerdo cuánto, pero tuvo al
00:38:47eh al principio eh una corrección mínima
00:38:51a la alza del tipo de cambio,
00:38:52no se dio el escenario el techo de la
00:38:54banda,
00:38:54¿no? Y no hubo un traslado a precios
00:38:55demoledor, lo más mínimo. Entonces, eh
00:38:59en ese marco uno podría pensar, bueno,
00:39:02he hecho el ajuste fiscal, sería menos
00:39:05traumática la evaluación. Lo que pasa es
00:39:06que acá se te rompen las dos cosas. Se
00:39:09te rompe el ancla cambiaria y el ancla
00:39:11fiscal. Si el Congreso te dice,
00:39:14"Devolveme los coparticipame los ATN,
00:39:16coparticipame el ITC, eh, financiar las
00:39:19universidades y financiar el Garraham".
00:39:20Estás hablando de varios puntos del
00:39:24superá fiscal que narra siempre el
00:39:26equipo económico. Entonces, vos ahí
00:39:27tendrías un problema fiscal y cambiario,
00:39:29no solamente cambiario.
00:39:31Y no tenés ahí a Miley diciéndote lo
00:39:33Beto, me chupa un huevo todo lo tiene el
00:39:36Beto. Ese es el punto. Hoy los números
00:39:38no no los tiene.
00:39:39Está finito. Yo no diría que no lo
00:39:41tiene, pero está mucho más finito.
00:39:43Pero se te retó el Pro, por ejemplo.
00:39:45Bueno, el proye
00:39:47igual es tremendo cómo está naturalizado
00:39:49el instrumento del veto, porque
00:39:51realmente esto ya no tiene costo para
00:39:53los vetos,
00:39:53boludo. Yo me acuerdo los tiempos al
00:39:56baño,
00:39:58faltan 10 minutos, pero me estoy
00:39:59haciendo piz,
00:40:00me acabo de dar cuenta de que vos vas
00:40:02siempre al baño y nunca lo hacés en la
00:40:04hora africana. ¿Qué explica eso
00:40:06psicológicamente? Que acá estás cómodo.
00:40:08Sí, traer rolón, pero ahora me estoy
00:40:09haciendo pistol.
00:40:13¿Quieres ir al baño? Es un vaso.
00:40:14Son 10 minutos, ¿eh?
00:40:15Son 10.
00:40:16O podemos todos tomar agua mirándote
00:40:18también. Todos.
00:40:19O sea, si no, si te parece que rompería
00:40:21el momento. No, me puedo esperar. Puedo
00:40:24esperar.
00:40:27Eh, eso lo único que da es
00:40:31arcadas.
00:40:33No, no te creas. Hay mucha gente, mucha
00:40:35gente parece muy sexy. Eso.
00:40:37Escúchame, yo no quiero que que
00:40:39implosione tu vejiga al aire. O sea, si
00:40:41esto es algo que que puede matarte,
00:40:44no era porque a lo mejor eh se ab se
00:40:47abría un capítulo de conversación.
00:40:48Claro, tripartita y yo podía retirarme
00:40:51al
00:40:52No, pero por esqu tripartita siempre,
00:40:54¿no? Está bien, está bien, pero a lo
00:40:55mejor podíamos forzarlo para que yo
00:40:57pudiera.
00:40:57¿Queres que lo hagamos tripartito?
00:40:59¿Queres que lo hagamos tripartito un
00:41:00ratito? Al baño. Baño, al baño, el baño.
00:41:02No hay problema. De de qué estaba
00:41:04diciendo?
00:41:05los tema gobernadores y gobernabilidad
00:41:06me parece que
00:41:10lo del veto. Yo me acuerdo en los
00:41:14gloriosos tiempos de que los medios
00:41:16decían, ¿viste? Era era la tiranía
00:41:18quisnerista, era la betocracia, eh, y
00:41:21habían sido, ¿cuánto? Voy a exagerar
00:41:23porque la verdad que no me acuerdo, pero
00:41:25habían sido un par de vetos, un veto,
00:41:29dos vetos, otro veto. Acá
00:41:31% móvil, por ejemplo,
00:41:32por eso el 8% móvil que entiendo, o sea,
00:41:35mira lo que mira, el 82% móvil se está
00:41:37vetando, ¿no? Un aumento de 10 pesos a
00:41:39los jubilados. Entonces, me acuerdo de
00:41:41ese momento y era como el costo político
00:41:44de un veto era te jugás la
00:41:47gobernabilidad,
00:41:48o sea, vos vetás una vez, estás a tiro
00:41:50de que te voltee la gente.
00:41:51Mileya eso lo despejó completamente.
00:41:53Ahora lo que le queda que lo que decía
00:41:55Iván es sostenerlo políticamente el veto
00:41:57con los con las bancas, con los
00:41:58legisladores, que lo pudo hacer esa vez
00:42:00que le armó un asado 87 héroes, así lo
00:42:02denominó por cuidar el orden fiscal.
00:42:05El veto después se ratifica. Claro, y
00:42:07aparte normalmente no, pero este
00:42:08gobierno le están llevando todo al la
00:42:10oposición le está llevando todo para ver
00:42:12si tiene o no. Esa es la famosa
00:42:14gobernabilidad de la que viene hablando
00:42:16Iván. Vos ten en cuenta que hoy mi ley
00:42:18suspendió el viaje a Tucumán, que era
00:42:20esta hora, o sea, si era un día normal o
00:42:22lo que estaba planeado, hoy ya estamos
00:42:24casi coincidiendo con mi ley en la
00:42:26vigilia del 9 de julio en Tucumán sin
00:42:28gobernadores. Era lo previsto hasta hoy.
00:42:30Triste foto.
00:42:31Por triste foto que no será porque me
00:42:33ley suspendió su viaje supuestamente por
00:42:34condiciones climáticas. Estaban saliendo
00:42:36vuelos a estas últimas horas, vuelo de
00:42:38línea aerolíneas a Tucumán, o sea, que
00:42:40evidentemente los aviones presencial.
00:42:42Bueno, oye,
00:42:43la el primer trascendo,
00:42:44decime, decime la verdad, decime la
00:42:45verdad.
00:42:46Evidente quisieron quisieron iban a ser
00:42:47dos gobernadores loco.
00:42:48Esa foto vacía,
00:42:49dos gobernadores vacía.
00:42:50Esa foto vacía. Los gobernadores no iba
00:42:51a ir más allá de Jaldo. El único firmado
00:42:53era Jaldo el anfitrión Jalil. Y ayer
00:42:56Sacience que estuvo con Karina Miley con
00:42:59Lule Men en foto de por medio como para
00:43:00tratar de mostrar est gobernadores. Ayer
00:43:03en teoría había respondido que iba y hoy
00:43:06ya lo ponían en duda nuevamente. Después
00:43:08los gobernadores te decían a nivel
00:43:09excusa que la invitación había sido solo
00:43:11de ceremonial, que nadie los invitó
00:43:13formalmente o que no hubo un mensaje de
00:43:15Franco, de Karina,
00:43:16pero en realidad está todo mal,
00:43:17está todo muy tenso. Después cuestiones
00:43:19logísticas que tien que no tienen los
00:43:21aviones privados que esto, que lo otro,
00:43:23excusas, pero no iba a ir ninguno más
00:43:24sale el anfitrión y dos más. Mi ley
00:43:26termina suspendiendo hoy primero decían,
00:43:29no pasa nada, no lo vemos con un
00:43:30problema, es un problema los
00:43:31gobernadores si no quieren ir y una hora
00:43:33y media después dijeron, "Nos vamos más
00:43:35allá de el argumento es extraordinario.
00:43:38El argumento de la niebla es
00:43:39extraordinario.
00:43:40Hay niebla.
00:43:41Extraordinario. Hay niebla. No podemos
00:43:43volar.
00:43:43Eso es mentira.
00:43:44Había niebla. Había niebla, pero los
00:43:46vuelos eh salen. Los avanes pueden volar
00:43:49con niebla. Entonces, ¿cuál es el
00:43:50problema? Que es mentira. Es mentira,
00:43:51Iván. Pero no solamente es mentira, sino
00:43:53que además la excusa es malísima.
00:43:56Tenés un médico.
00:43:57Me hace reír cuando me hace reír la el
00:44:07ese me apuñala, ¿no? Cuando sal que
00:44:09venga siempre. Píanle píanle sus datos
00:44:12al muchacho ese. Tiene talento para algo
00:44:14ahí para tribuna.
00:44:16Aparte vos tenés un médico de unidad
00:44:18presidencial, no puede decir que tuvo
00:44:20está eh tiene algún problema de salud
00:44:23menor, pero que le impide,
00:44:25no sé si diría eso, pero a lo mejor una
00:44:27angina.
00:44:28Fue lo que había dicho Villarruel el
00:44:29último 9 de julio cuando no fue a la
00:44:31foto de los gobernadores.
00:44:32Exactamente. Eh,
00:44:34iban a ir eh bueno, Jaldo que no podía
00:44:35escaparse porque en su provincia estaba
00:44:37secuestrado Jaldo,
00:44:39eh Jalil, el gobernador de Catamarca y
00:44:43Pasalacua. iba a ir el de misiones y se
00:44:45había bajado cuando dijo, "Che, no, a
00:44:46nadie yo solo." Eh,
00:44:49Saens, extraordinario, sa que es un
00:44:51anguila enjabonada, había estado con
00:44:53Karina Miley y con Luule y ahí las
00:44:57versiones mutan, ¿no? Eh, del esquema de
00:44:59los Menem dice, "No, no dijo que iba a
00:45:01ir eh y del esquema de dijo, no, les
00:45:05avisé que que no iba a ir, eh,
00:45:08perfecto.
00:45:12tiendo a creerle más en este caso a la
00:45:15unidad libertaria eh porque es un vivo
00:45:19de provincia. Gustavo
00:45:23con el diagnóstico este de peor momento
00:45:26eh por la gobernabilidad al respecto de
00:45:28tiro decreto, no se lo ratifican, eso te
00:45:30empieza a poner en jaque el orden
00:45:31fiscal. Eh, ¿qué pasó con las cuentas
00:45:33públicas esta semana? Yo vi eh
00:45:35nuevamente como cada tanto se renueva
00:45:37esta especie de fiebre sebianista, ¿no?,
00:45:41al respecto de los números del orden
00:45:43fiscal. Sube todo el dólar, la verdad.
00:45:45El dólar sube un poquito. Presión de
00:45:47vuelta, quilombo, tensión, expectativa.
00:45:49Ahí tenés. Arranco por lo primero. El
00:45:51tema de gobernabilidad, para mí lo más
00:45:53interesante de todo esto es,
00:45:56¿qué va a hacer mi ley con esto? Porque
00:45:58al gobierno me han transmitido que eh no
00:46:01le no le resulta agradable eh la
00:46:04comparación. el domingo en C5, una
00:46:07comparación la que dije mi ley estaba
00:46:08completamente alvertizado eh producto no
00:46:11de la pasividad en en sí, como un hecho
00:46:14en sí, sino sobre la indefinición como
00:46:18una política pública, ¿no? Entonces, eh
00:46:21la idea de ni trepa ni encima, como
00:46:24dicen los brasileros, eh que ni termino
00:46:27de romper con los gobernadores, ni
00:46:29termino de acordar, genera una parálisis
00:46:32que termina en una situación como esta,
00:46:34¿no? Y eso si alguien no interviene
00:46:38activamente
00:46:40los gobernadores
00:46:42sea lo malo que tenés que ser para
00:46:43llegador de una provincia, no es que se
00:46:45van a esperar así, van a decir, "Bueno,
00:46:46démosle tiempo al presidente porque a lo
00:46:48mejor está atravesando un momento de
00:46:49turbulencias anímicas. Entonces,
00:46:50esperemos a ver qué pasa con los ATN y
00:46:52la coparticipación del impuesto a
00:46:53transferencia de los combustibles y se
00:46:55quedan.
00:46:57Si ol sangre, lo más probable que pase,
00:47:00por eso hay que estar atento a lo que
00:47:01ocurre el jueves con los con, digamos,
00:47:03con la ley, eh, los proyectos, el
00:47:05peronismo, el radicalismo, los
00:47:07gobernadores, etcétera. Eh, ahí vamos a
00:47:09tener una primera señal, pero cómo
00:47:12reaccione mi ley va a ser clave. Makey
00:47:14tiene eh como ya como presidente tiene
00:47:17que tomar una decisión, que es esta
00:47:19famosa discusión entre los Menem y la
00:47:21fuerza del cielo y Caputo o pacto de
00:47:24gobernabilidad que quiere Caputo con
00:47:26che, le dejamos la provincial a ellos y
00:47:29hacemos un acuerdo en la nacional o
00:47:33máxima pureza como quieren los Menem,
00:47:35pero algo, ¿no? esta cosa de eh en el
00:47:40viste eh que el lugar lo va ocupando la
00:47:42inercia y no la decisión.
00:47:45Después lo que puede estar pasando con
00:47:46el tipo de cambio, hay varias
00:47:48explicaciones ahí. está la presión por
00:47:50la salida JP Morgan, está la presión por
00:47:52e eh por la cuenta corriente, está la
00:47:56presión por la cuestión de la
00:47:57gobernabilidad y el riesgo que te
00:48:00descuenta previamente el mercado en ese
00:48:02sentido. Pero también está que es época
00:48:04y toda la gente que trabaja en relación
00:48:07de dependencia tiene la posibilidad de
00:48:10eh comprar, que dicho se pasó le están
00:48:12haciendo caso a eh al ministro de
00:48:14Economía que dijo, "Compra, campeón y
00:48:18están comprando.
00:48:19[Música]