MADANES DECIDIÓ ABRAZAR AL MODELO DE PAÍS DE MILEI l BERCOVICH con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 20/2/2026 - Duracion: 28:20
Transcripción
00:00:00Lo que está pasando en Fate es realmente
00:00:04impresionante por las historias de vida.
00:00:06recién eh lo que reproducían de hoy a la
00:00:09mañana eh a mí francamente me impacta
00:00:13mucho.
00:00:15Y sobre todo porque ayer tuvimos a tres
00:00:18operarios de Fate en el piso ahí en
00:00:21donde están ustedes ahora
00:00:23y las las cantidad de cosas que cuentan
00:00:27de adentro de cómo se estructuraron sus
00:00:30vidas en torno a ese lugar, de
00:00:33cómo floreció el barrio Fate alrededor
00:00:36de de la planta ahí en San Fernando, eh
00:00:39de las conexiones que tienen sus
00:00:41familiares eh como proveedores con la
00:00:43empresa.
00:00:44eh el que bueno, el propio sindicalista
00:00:49conocido del sector que es Alejandro
00:00:52Crespo, eh que yo no sabía, eh es hijo y
00:00:56nieto de Laburantes de Fate. Eh vinieron
00:01:00ayer estos tres que te digo, el que más
00:01:03me impresionó fue Jorge. Eh quise
00:01:06recortar un cachito para que para que
00:01:07escuches lo que dijo, porque eh hace una
00:01:10definición muy precisa de cómo se siente
00:01:12alguien. como esas 1000 personas que se
00:01:15quedaron sin laburo en Fate, eh, y la
00:01:19definición es es realmente cruenta. A
00:01:21ver,
00:01:22eh, no sé si llegaron a recortar el
00:01:24cachito, pero ahí está.
00:01:25Espera, espera, porque me parece que te
00:01:28hay hay un audio que vos tenés, Balma,
00:01:30deberco.
00:01:31Sí, hay video también. Tenemos de la de
00:01:34la aparición ayer de los tres en los
00:01:37tres laburantes de Faten pasaron cosas.
00:01:39Ahí lo ponemos, ahí lo ponemos.
00:01:40Planta. Yo decía, no quiero ser un
00:01:42muerto social. Eso es lo que dije
00:01:43concretamente, no quiero ser un muerto
00:01:45social porque pierdo el laburo y paso a
00:01:47hacer eso. Entonces, concretamente me
00:01:49pasa eso por dentro. Me voy a sentir un
00:01:51muerto social. Obviamente todos sabemos
00:01:53que dependemos de la fuente de laburo
00:01:56para concretarnos como personas
00:01:58individual y también colectivamente.
00:02:00Entonces, bueno, eh es una cuestión muy
00:02:02profunda, muy dura. Eh, me sentí
00:02:05emocionado en un momento, obviamente
00:02:07después afloró la bronca y nada y
00:02:10también obviamente uno tiene que tener
00:02:12la cabeza fría y comprender que cuando
00:02:14planteamos que queremos recuperar
00:02:15nuestro puesto de trabajo, no es que
00:02:17estamos pidiendo nada prestado, sino que
00:02:19creo que es algo que no ganamos, por lo
00:02:21menos yo, con 32 años de trabajo, como
00:02:23decía Claudio hoy, ¿de quiénes son los
00:02:24puestos de trabajo en definitiva?
00:02:26Entonces, nada,
00:02:29eh, vos sabes que pensaba cuando vos
00:02:31contabas que eh, a ver, una sociedad es
00:02:34una red también donde todos
00:02:36pertenecemos, o sea, alguien puede
00:02:37pertenecer a un club de fútbol y el día
00:02:39que eh no sé, si mañana Ferro no existe
00:02:42más, mucha gente se va a sentir que no
00:02:43es que se le cae solamente un lugar
00:02:44donde hacer tenis, es un lugar al que
00:02:46vos pertenecés. Si vos estás haciendo
00:02:48una fábrica 30 años y hago que
00:02:50estructura tu vida y son tus amigos, son
00:02:53tus tus vínculos, es como una red que se
00:02:57deshace y de la cual vos caés. Por eso
00:02:58cuando se destruye algo así, uno te
00:03:02parte el alma de pena, ¿no?
00:03:04Sí. Eh, exactamente eso es lo que
00:03:06sintetizó Jorge en la frase muerto
00:03:08social. A mí me dejó helado, ¿viste? eh
00:03:12escucharlo decir eso. Eh, pero la verdad
00:03:15que es eso es es esa pertenencia de la
00:03:19que vos hablas. Ellos hablan de las
00:03:21máquinas eh de la tecnología de FATE, de
00:03:24las eh radiales que fueron desarrollando
00:03:26para distintos modelos de vehículo y qué
00:03:28sé yo, eh con un cariño que pocas veces
00:03:32se les escucha a los empresarios con los
00:03:34cuales yo también hablo muchas veces
00:03:36sobre los mismos temas. Eh, y eso eh,
00:03:40que dice al final eh, no sé bien, no
00:03:43escuché, escuché medio de lejos hasta
00:03:44dónde llegaron, pero al final dice, "¿De
00:03:47quién son los puestos de trabajo en
00:03:48definitiva?"
00:03:50Eh, la pregunta es válida porque eh una
00:03:53compañía así recibe además un montón de
00:03:56subsidios del Estado, un montón de
00:03:59ayudas para funcionar, un montón de
00:04:01contratos eh de concesión. En el caso de
00:04:05el grupo Fate Aluar, eh una ayuda
00:04:08inmensa que fue la construcción de la
00:04:10planta hidroeléctrica de Futaleufu para
00:04:12que tengan eh la energía para producir
00:04:14el aluminio eh que se hace con eh
00:04:18alumina brasileña, con energía local eh
00:04:22y que abastece al mercado local eh
00:04:24bueno, en las condiciones en las que
00:04:26fija cada gobierno. Eh ahora hay que ver
00:04:29si en vez de alumina van a venir
00:04:31aluminio directamente.
00:04:33Pero lo que está claro es que Madanes
00:04:36decidió abrazar la oportunidad de
00:04:39negocios que le ofrece este nuevo
00:04:41modelo, este gobierno que es la energía.
00:04:44Al igual que Roca, que se mandó al al
00:04:48rubro energético con Macri a caballo de
00:04:50los subsidios de la resolución 46 para
00:04:52perforar los pozos de Tech Petrol. Eh,
00:04:54bueno, eh, parece ser el giro que le
00:04:57quiere dar Madanes al grupo que fundó su
00:05:00abuelo, que el otro día describía tan eh
00:05:03tan eh precisamente Silvita Einstead eh
00:05:06cuando hablaba de la fábrica argentina
00:05:08de telas engomadas. Ahora, en la la
00:05:11ecuación que hay en la cabeza de mucha
00:05:13gente y de muchos en el gobierno es,
00:05:15bueno, eh, algunos van a tener que
00:05:18fundir, lo que necesitamos son productos
00:05:20más baratos y ahí hay un gráfico que
00:05:23sacó ayer Ema Agis. Eh,
00:05:25espera, espera, antes de ir eh eh Ale,
00:05:28yo te quiero preguntar, vos en algún
00:05:30lugar, por lo que te escucho, coincidís
00:05:32con la mirada con una parte de la mirada
00:05:34del gobierno, no lo que hablan de sí
00:05:36mismos, sino lo que hablan de eh de
00:05:40madanes, o sea, ¿creés que él tiene una
00:05:42gran responsabilidad en lo que pasa?
00:05:44Sí, claro. Eh, sí, sí, claro. Creo que
00:05:48Manes advirtió en 2024 como ninguno. Fue
00:05:52el único que en mediados de 2024 dijo,
00:05:54"Esto nos pasa por arriba, hay que ir al
00:05:56ataque." ¿Te acordas? Muy fuerte la
00:05:58frase. Claro.
00:05:59Eh, y eso tiene un valor. Es cierto. Ahí
00:06:02habló como industrial. Yo recuerdo en el
00:06:05libro repaso un par de almuerzos que
00:06:07compartí con Javier Madanes, en los
00:06:10cuales él me decía ya en la época de
00:06:13Macri eh 2018, 2019, él me decía, "Yo
00:06:16soy industrial. Yo no me da igual qué
00:06:20hago como empresario, no es que me
00:06:21cambiaría de rubro de este al otro, eh,
00:06:26pero la verdad que bueno, al parecer
00:06:29después de 10 años lo pensó. Ahora lo
00:06:31que está haciendo es cerrando una planta
00:06:33de 80 personas, de 80 años, de 1000
00:06:37personas. eh lo también en esas eh en
00:06:41esas conversaciones me había dicho que
00:06:43no tenía dinero en el exterior ni
00:06:45estructura offshore de la empresa y
00:06:46después apareció en los Panama Papers,
00:06:48¿no? Pero evidentemente este
00:06:52funcionamiento,
00:06:54este reseteo dentro de la élite
00:06:57empresaria es un reseteo que algunos
00:07:00pueden estar pataleando antes de
00:07:02aceptar, pero que en definitiva van a
00:07:04aceptar y que van a terminar pagando sus
00:07:06empleados, ¿no? Ellos con su patrimonio.
00:07:10El caso de Madanes, una de las fortunas
00:07:12más grandes de Argentina, ¿no? 00
00:07:15millones de dólares puesto número 12 en
00:07:17el ranking de Forbes. Pero de vuelta el
00:07:21gran argumento del gobierno es eh se
00:07:26trata de casos aislados, de gente que
00:07:28sufre. Es cierto. Los de Whirpool
00:07:30también se quedaron sin laburo de 250
00:07:33personas. Es una planta que habían eh
00:07:36construido hace 3 años. Eh eh no no una
00:07:39planta antigua, una planta de última
00:07:41generación. Eh, y lo que te dicen el
00:07:43gobierno es, bueno, es el costo de tener
00:07:45cosas más baratas. Por eso me parece
00:07:48piola compartir el gráfico de Manuel
00:07:50porque sacó P por Q eh un gráfico. Yo
00:07:54mostré el de importaciones el otro día.
00:07:56Eh, bueno, ellos le agregaron el precio,
00:08:00eh, y es cierto que a la par que se
00:08:02dispararon las importaciones, ahí en el
00:08:05gráfico tenéis las importaciones de
00:08:07neumáticos anuales, totales a diciembre
00:08:11de cada año.
00:08:11Eso en azul, ¿no?
00:08:13Exacto. en azul ves como aumenta eh 50%
00:08:17de 2024 a a 2025
00:08:22eh y cómo eso hace bajar por un lado el
00:08:26precio
00:08:26en rojo
00:08:27de un precio promedio. El precio está en
00:08:29verde en dólares y el empleo
00:08:32en rojo. En rojo se ve un empleo que cae
00:08:36a la mitad de
00:08:37es vertical. Es una es una es en una
00:08:39guerra pasa eso, que una industria
00:08:41pierde la mitad de sus emple eh
00:08:43empleados y eso eh es lo que es lo que
00:08:47pasó hasta ahora. Pero vos escuchas
00:08:49actores hoy. Hoy contábamos que ayer eh
00:08:53habló el titular de creo que una una
00:08:56fábrica de una eh un negocio de
00:08:59neumático llama Neuman, eh habló en
00:09:02Ahora Play y que es un comerciante, uno
00:09:05de los principales negocios de
00:09:06neumáticos y dijo, "Las empresas
00:09:09fabricantes neumáticos van a morir
00:09:11todas. Van a morir todas. Si no hay un
00:09:13subsidio, una lea antidumping, algo, van
00:09:16a morir todas porque no hay forma de
00:09:17competir con China. todos nosotros los
00:09:19que comerci y lo decía con pena, eh, no
00:09:20era un tipo que estaba festejando eso.
00:09:22Dice, "Yo me yo me puedo transformar en
00:09:24importador, él va a vender lo mismo. Lo
00:09:26que pasa que eh claro, las empresas y
00:09:29falta Briston y falta la otra que no me
00:09:32acuerdo cómo llam Pirelli, etcétera. O
00:09:34sea, están en la línea de
00:09:37sus precios en la lista que hizo Manuel
00:09:39son aún más caros que los de Fate en
00:09:41neumático, o sea, no tienen cómo
00:09:43competir.
00:09:44Exactamente.
00:09:45Las dos nacionales, Briston y Pirelli
00:09:48tienen precios promedio al público más
00:09:51altos que lo de Fate. Las que tienen
00:09:53precios más bajos son las chinas,
00:09:56algunas de las que vienen de Brasil, las
00:09:58Woodier, pero sobre todo las chinas. Y
00:10:01me decían ayer los eh los que vinieron
00:10:04son del área de ingeniería eh
00:10:06vulcanizado. Eh me decían, algunas están
00:10:10al filo de la regulación porque claro,
00:10:13¿quién controla en la en la entrada
00:10:15masiva de neumáticos la calidad? Bueno,
00:10:18aún así la caída del precio es concreta,
00:10:21es del 30%
00:10:23eh tanto en dólares como en en precio
00:10:26real, digamos. Eh, y la verdad que eh en
00:10:30esa sua previa de los neumáticos del
00:10:34final del perionismo también tiene
00:10:36responsabilidad Madanes, porque Madanes
00:10:38lo que había hecho era estockarse
00:10:40violentamente importando el dólar
00:10:43oficial cuando había CEPO, estoquearse
00:10:45de insumos para producir y lo que
00:10:47hicieron un montón de empresarios para
00:10:49producir después y vender con precios
00:10:51dolarizados que creían que iban a
00:10:52aumentar y se encontraron con una
00:10:54recesión tremenda en 2024 y una balan
00:10:57lancha importadora. Pero lo que muestra
00:11:00Manuel también en la en el informe de PQ
00:11:04es que no es solo la eh no es solo la
00:11:10crisis de FATE por la apertura
00:11:12importadora. Eh, los precios eh están eh
00:11:18bajando más de lo que indicaría la
00:11:20sobreoferta importadora eh por el
00:11:23sobreestock que hay de neumáticos chinos
00:11:26que no entran a Estados Unidos y que
00:11:28quedan bollando a nivel mundial. Es un
00:11:29fenómeno que ocurre con todo a partir de
00:11:32los aranceles de Trump. Eh, lo que está
00:11:34entrando no es solo eh un vendaval de
00:11:38importados, sino un vendaval de
00:11:39importados que se vende a veces eh por
00:11:42debajo de su costo, a un precio de eh
00:11:46guerra arancelaria mundial, en el cual,
00:11:49bueno, si vos tenés un gobierno que
00:11:51decide desmantelar la industria, lo
00:11:53puede hacer rapidísimo. Eh, ese es el
00:11:55eso es lo llamativo. O sea, que vamos a
00:11:58vamos a vivir un año repleto de cierres.
00:12:00Sí, sí, sí. Y la verdad que
00:12:02porque además es algo es algo que no
00:12:04digamos uno podría decir eso y el
00:12:08gobierno de repente lo escucha y dice,
00:12:10"Sí, la verdad que sí porque es lo que
00:12:11nosotros queremos, que cierren para que
00:12:14deje de haber productos ineficientes y
00:12:15haya productos baratos, aunque sea a
00:12:17costa de una pérdida, según ellos,
00:12:19temporaria de mucha fuente de trabajo,
00:12:21¿no? Ahora, a la vez, mi ley está eh
00:12:27atacando a Madanes eh y atacó antes a
00:12:30Paolo Roca como casos excepcionales,
00:12:33porque él decía que los empresarios eran
00:12:35héroes, eran benefactores sociales.
00:12:38Supuestamente estos los que cazan en el
00:12:41zoológico son algunos poquitos. Bueno,
00:12:44la verdad ahí eh hay que estar avispado
00:12:47porque me da la sensación de que están
00:12:49armando eh una especie de teatro con
00:12:53balas de fogueo donde se acusan de cosas
00:12:56entre sí y después terminan volviendo a
00:13:01a pactar muy rápidamente, a volviendo
00:13:03volver a estar alineados muy
00:13:05rápidamente. Paolo Roca después de haber
00:13:08sido insultado como don chatarrín por
00:13:11parte de Miley, puso violín en bolsa, se
00:13:15fue a
00:13:18Bueno, está de viaje por Europa. Algunos
00:13:21dicen que las islas griegas, pero eh es
00:13:24no importa, básicamente cada cual este
00:13:27con su plata. Eh,
00:13:29vaya.
00:13:30Yo estuve en una isla brasileña.
00:13:32Eh, claro, por eso, por eso no vamos a
00:13:34andar contandole las costillas al tipo
00:13:35más rico de la Argentina. Eh, la
00:13:38cuestión es que eh Roca está ya eh modo
00:13:42full reconciliación peleando la
00:13:45construcción del ducto que se va a hacer
00:13:48con los tubos de la empresa India, que
00:13:51tanto revuelo se generó. Eh, y la
00:13:54construcción la va a ser la empresa de
00:13:56Ingeniería y construcciones de Techín.
00:13:58Ya está al caer que esa licitación del
00:14:01mismo grupo privado que encabezan los
00:14:03bulgueronis, que eh presionaron mucho
00:14:06para que se haga con caos indios y no
00:14:08con los caños de roca, está a punto de
00:14:11abrir una licitación en la que va a
00:14:12ganar Techin. ¿Sabes por qué? Porque
00:14:14para que les den el rigi tienen que
00:14:16tener mínimamente un contenido local en
00:14:21eh construcción, en servicios o en
00:14:24bienes. Entonces eh esto esto lo
00:14:26metieron los gobernadores hablando de
00:14:28lobby eh en diputados y senadores.
00:14:32Los gobernadores hicieron ese requisito
00:14:34para el Ri y ahora Roca montado en ese
00:14:36requisito se va a quedar con la
00:14:37construcción del gasoducto que quería
00:14:40construir Los canes.
00:14:42La fábrica que se decía de Techín que
00:14:44iba a cerrar porque no le daban la
00:14:46licitación de los caños, ¿cerró o sigue
00:14:48funcionando?
00:14:49Está en alerta y movilización. Sus
00:14:51operarios también vinieron a pasaron
00:14:53cosas que se está convirtiendo en una
00:14:55especie de de prensa obrera del siglo
00:14:58XXI. Eh, y me contaban que tienen laburo
00:15:02hasta abril, eh, pero después hay mucha
00:15:05incertidumbre porque, claro, no se van a
00:15:07hacer infinitos,
00:15:09eh, infinitos
00:15:11gasoductos a a vaca muerta, ¿viste? Se
00:15:14van a hacer algunos. Eh, ahí también
00:15:16ayer un empresario del sector me decía,
00:15:18"Ah, ahora ya sabemos que el tramo que
00:15:22hicieron con caños de Techín del
00:15:24gasoducto Néstor Kiser, el que ahora se
00:15:26llama Perito Moreno, el que Techín cobró
00:15:29900 palos, ahora resulta que ofrecía 200
00:15:32palos para hacer uno parecido para
00:15:35exportar el gas." Eh, bueno, ¿cuánto se
00:15:38llevaron entonces ahí? Por eso eh son eh
00:15:42eh personas que no pierden en general,
00:15:44que o ganan de una manera o ganan de
00:15:46otra, eh pero que siguen ganando en
00:15:49asociación con con el gobierno de turno.
00:15:51Por eso llamaría a no creerle a eh las
00:15:55sobreactuaciones que pueda haber por
00:15:57parte de mi ley.
00:15:58Finalmente, más allá de las cuestiones
00:16:00morales, que por supuesto se juegan en
00:16:02todo esto, hay una cuestión de
00:16:03incentivos. El empresario eh digamos
00:16:07rara vez piensa, digamos, puede pensar
00:16:09que es lo mejor para un país, pero si
00:16:12está Cristina, vos lo ves a Madanes
00:16:14Quintanilla recibiéndolo a Killer en la
00:16:17fábrica de Fate y si está Miley, lo ves
00:16:19a Madanilla cerrando la fábrica de Fate
00:16:22para dedicarse a la energía. Y lo mismo
00:16:24pasa con cada uno a lo largo de los a lo
00:16:26largo de los años, de las décadas, uno
00:16:28ve, qué sé yo, cuando uno mira los
00:16:29empresarios apoyando la fundación del
00:16:31aje y uno ve las cosas que dice el aje
00:16:34abiertamente, vos decís, "¿Qué es lo que
00:16:36están haciendo?" Incentivos. A mí eso me
00:16:39permite ganar negocios y no hay ninguna
00:16:41otra cosa. Por eso es muy eh lo que uno
00:16:44pretendería que dado que el
00:16:46procedimiento de esa manera, después no
00:16:48se pongan en lugares morales para
00:16:50recomendar qué es lo mejor para el país,
00:16:51porque uno sabe que esas recomendaciones
00:16:54son recomendaciones muy oportunistas,
00:16:56muy poco pensados en el país o
00:16:58eventualmente a veces aparece el país en
00:17:00su pensamiento, pero lo primero que hay
00:17:02es una cuestión de incentivos, ¿no?
00:17:04Completamente. Eh, completamente. Y
00:17:07insisto, Madanes es de los pocos que yo
00:17:11he escuchado.
00:17:12Sí, sí, fuertísimo.
00:17:13reivindicar una una identidad
00:17:15industrial, ¿viste? Decir, yo me quedo
00:17:17en este sector, yo hago aluminio, yo
00:17:19hago neumáticos, yo banco una tradición
00:17:22familiar. Eh, y aún así está estoy
00:17:25averiguando bien qué es lo que va a
00:17:26hacer en energía, porque las versiones
00:17:29que tengo del sindicato son que quiere
00:17:31poner una una especie de batería
00:17:32acumuladora de electricidad ahí en San
00:17:36Fernando mismo para eh completar eh la
00:17:40oferta de energía cuando hay picos de
00:17:43demanda en el con Urbano Norte. Eh, lo
00:17:47que sí sabemos es que eh por 27 millones
00:17:51dó el mismo día que anunció el cierre,
00:17:53el miércoles, Aluar le compró a Fate una
00:17:57porción de la planta de San Fernando de
00:18:0012 haáreas. Eh, y supuestamente eso es
00:18:04para hacer esa reconversión a lo
00:18:06energético que, bueno, eh eh marca esto,
00:18:09¿no? Esta esta posibilidad que tiene el
00:18:11empresario y y el obrero, ¿no?
00:18:13Ale, eh déjame preguntarte dos cosas que
00:18:16me interesan antes de cerrar. La
00:18:18primera, eh hay un revoleo de nombres de
00:18:21empresas que están al borde de la
00:18:22quiebra. Yo vi un poco en distintos
00:18:25medios que se tiran nombres, cosa que a
00:18:27mí me parece delicado porque eso genera
00:18:30mucha angustia en los trabajadores de
00:18:31esas empresas y eh y al mismo tiempo
00:18:35debilita la misma empresa, o sea, hay
00:18:37algo de profecía autocumplida en eso.
00:18:40Sin embargo, también hay información
00:18:41porque cuando vos tuviste la información
00:18:43de FATE, vos dijiste, "Bueno, esto es lo
00:18:44que pasa y si la información es cierta,
00:18:46es cierta o no es recién contaba lo de
00:18:48la ART de Galeno. Eh, ¿qué qué otras
00:18:52información tené? Obviamente se cae de
00:18:53Maduro. Uno ve los datos sobre Granja
00:18:55Tres Arroyos, que es la principal
00:18:57productora de pollo del país, que viene
00:18:59arrastrando un quilombo. Eh, tres
00:19:01arroollos es, ¿no? Eh,
00:19:02sí, Granja Tres Arrollos, la mayor
00:19:03pollera del país que tiene planta en
00:19:05Pilar y un montón de gente. Eh, esa yo
00:19:08te diría es la que hoy todo el mundo
00:19:10mira porque están cayéndole cheques
00:19:12rechazados por todos lados, además de
00:19:14que debe el aguinaldo, de que debe eh
00:19:17sueldos y qué sé yo.
00:19:19Pero pero bueno, hay hay un montón de
00:19:24empresas del rubro industrial que están
00:19:28pensando qué hacer con su operación en
00:19:30Argentina, sobre todo las que tienen
00:19:32planta productiva en otros países, ¿no?
00:19:34Como Brasil. Ya pasó el año pasado, ¿no?
00:19:38El anterior, que se compró el grupo New
00:19:44Proter andan Gumble y Proter andan
00:19:45Gumble trae productos de consumo masivo
00:19:47a lo loco, todos importados de Brasil.
00:19:51Eh, y bueno, lo abandonó de alguna
00:19:54manera varias ramas de producción de
00:19:57líneas de producción local. Eh, muchos
00:20:00miran a Carrefour, eh, la venta está
00:20:04parada. Eh, claro, está abierta hace un
00:20:06montón de tiempo que va a vender
00:20:07Carrefour, que está el rumor de que por
00:20:09ahí compra eh Denarv, que ya compró con
00:20:13Chango Má la operación de otra cadena de
00:20:15antes, eh grande, ¿no? como Walmart,
00:20:19pero por ahora está parada. La verdad
00:20:21que no se sabe qué va a hacer, eh, no se
00:20:26sabe eh quién puede interesarse tampoco
00:20:29en un contexto de caída del consumo en
00:20:30un supermercado con tantas sucursales,
00:20:33con tanto despliegue capilar
00:20:34territorial.
00:20:36Eh, pero
00:20:38por ahora lo que dijeron cuenta hoy
00:20:40Pipidonovan, incluso en esa nota que
00:20:41citaba Noe, eh, que no que no recibieron
00:20:44ofertas, que no hay interesados. Eh, eso
00:20:47es lo que está pasando. Es una
00:20:48combinación de eh apertura importadora
00:20:51para bajar los precios con una recesión
00:20:54tremenda que no trae la la avalancha
00:20:58inversora de los 90 eh, que convertía un
00:21:02montón de sectores, ¿no? Ahí si había
00:21:04destrucción creativa, como le gusta
00:21:07decir al presidente, citando mal a
00:21:09Júpiter, porque aparecían otras cosas,
00:21:12los supermercados mismos que aparecieron
00:21:13en ese momento y que y que deslumbraron
00:21:16a tanta gente. Lo otro eh, que que está
00:21:21ahí
00:21:23en en en
00:21:25la mira, digamos, son los frigoríficos.
00:21:27La la faena eh está cayendo. Los
00:21:31ganaderos ven que se recompone su margen
00:21:34al recomponerse los precios. La el
00:21:36precio de la carne no para de aumentar.
00:21:40Y ahí eh lo que puede ser una buena
00:21:42noticia en el mediano plazo que es que
00:21:44retengan vientres para que se recomponga
00:21:46un stock ganadero que perforó por
00:21:48primera vez las 50 millones de cabezas
00:21:50puede ser una malísima noticia para los
00:21:53laburantes de los frigoríficos en med en
00:21:55el cortísimo plazo, porque se pueden
00:21:58quedar sin laburo.
00:22:00Mira, déjame cerrar con esto que tiene
00:22:02que ver también con una pregunta que se
00:22:04hace mucha gente,
00:22:06que es si esta reforma laboral se aplica
00:22:09o no a los laburantes que ya están
00:22:12laborando. ¿Viste que hay un debate ahí
00:22:14de abogados que
00:22:16a mí me parece desde un primer momento
00:22:18me pareció regoma ese debate porque los
00:22:21abogados no están en condiciones de
00:22:22darlo, no es una cuestión de leyes, es
00:22:24una cuestión de mercado y de economía.
00:22:28un empresario metalúrgico eh oyente del
00:22:31programa me manda un mensajito hoy
00:22:33temprano y me dice, "Che, eh, me puse a
00:22:36pensar, mira, es el que hace unas
00:22:38tuercas, justamente hablando de
00:22:39neumáticos, hace unas tuercas de rueda
00:22:42que le mandé a Julián para que mostremos
00:22:44un viendo." Sí,
00:22:46a mí me encantaría fábricas. Todas las
00:22:47veces que puedo voy, no entiendo mucho
00:22:49de maquinaria, pero me fascina ver
00:22:52cómo hacen esas cosas. Eh, el este
00:22:55chavón hace esas eh esas tuercas y una
00:22:59cosa que se llama espárragos, que yo no
00:23:01sabría bien decirte para qué sirve, pero
00:23:03también está dentro de la rueda y
00:23:06también, no sé, articula la rueda y el
00:23:09eje, no sé. Fabuloso, eh eh que hagan
00:23:13eso con con metal.
00:23:15Increíble. Sí, sí, increíble.
00:23:18tipos como nosotros. Alucinante. Bueno,
00:23:21el chavón me dice para eh yo tengo tiene
00:23:2454 personas metalúrgico, 54 personas les
00:23:29paga un poquitito más del convenio, eh
00:23:31un toque más de lo que marca el
00:23:32convenio. Chavón con conciencia social,
00:23:35eh mucha historia, mucho tiempo que
00:23:38tienen los empleados en relación de
00:23:39dependencia.
00:23:42me dice, "Algunos se toman 15 días de
00:23:44vacaciones, yo arreglo con la gente.
00:23:46Otros a veces quieren tomarse 28
00:23:48completos, tienen mucha antigüedad, se
00:23:50toman el mes completo. Eh, y yo pago la
00:23:52hora extra, me dice, "La primera al 50 y
00:23:54la segunda al 100, o sea, paga el doble
00:23:57la hora extra." Teléfono para los
00:23:59empresarios de medios, eh, que tienen
00:24:01tanta gente tanto tiempo hasta el
00:24:03cierre. Eh, y me dice, "Ahora, eh,
00:24:09yo ponele que sigo haciendo eso. Eh, al
00:24:13lado me abre uno, eh, tiene eh la gente
00:24:17bajo la nueva ley laboral, no les paga
00:24:20la hora extra y les aplica banco de
00:24:22horas. Le dice, "La que labures de más
00:24:24te la devuelvo cuando no me compren
00:24:26tuercas." Les da las vacaciones
00:24:29fraccionadas cada 7 días. Entonces, no
00:24:31tiene que hacer la parada que tengo que
00:24:33hacer yo en enero que me descuajeringa
00:24:35la demanda de energía y qué sé yo, eh, y
00:24:38encima les paga, hace un convenio por
00:24:39empresa, les paga menos del salario de
00:24:41convenio. Me dice, "Yo entre esa tenaza
00:24:44y la importación de tuercas me fundo en
00:24:46dos meses." Y bueno, ahí está terminado
00:24:49el debate de si se aplica o no a los
00:24:52empleados eh bajo la vieja ley o
00:24:56empleados viejos, empleados nuevos. La
00:24:58reforma laboral se aplica a todos y el
00:25:01que no lo quiera ver, que quiera buscar
00:25:03una cláusula, un artículo, que entienda
00:25:05esta lógica de mercado. Lo mismo que
00:25:07hizo fundir a FATE es lo que va a hacer
00:25:09fundir a los empresarios que no apliquen
00:25:13estas eh cláusulas leoninas para sus
00:25:17empleados, digamos. Es algo evidente
00:25:19para un economista, pero no tanto para
00:25:22Déjame, déjame cerrar con una pregunta
00:25:24que hoy le hacía Rapetti antes del
00:25:26programa, no sé si escuchaste, porque
00:25:28ayer salieron datos de comercio exterior
00:25:29que fueron muy buenos, es decir, eh 2000
00:25:32millones de dólares de superhábit en
00:25:34enero, que debe ser, según el equilibrio
00:25:37de Rapetti es el mejor enero de 25 años.
00:25:41Eh, parte lo explica la recesión porque
00:25:43hay una caída fuerte de importaciones,
00:25:46pero hay una parte muy importante de una
00:25:48subida fuerte de exportaciones con este
00:25:49nivel del dólar. Eh, Rapetti me decía,
00:25:52"Mira, es fuerte y es muy importante
00:25:55verlo. Es un mes, hay que verlo, pero
00:25:58una una excepcional cosecha de trigo
00:26:00influyó, una suba del precio del oro
00:26:02influyó porque nosotros exportamos oro.
00:26:05Eh, influyó también alguna otra cosa
00:26:07coyuntural que me dice, pero hay un
00:26:09costado ahí que uno tiene que mirar
00:26:11porque si cada vez que lo vos veías una
00:26:13caída del superáit o la entrada en
00:26:16déficit mes a mes, uno lo veía como algo
00:26:18grave, de repente aparece un superáit
00:26:20fuerte y daría la impresión de que eso,
00:26:22bueno, eso obviamente va a aliviar la
00:26:24capacidad del gobierno para manejar el
00:26:25precio del dólar o evitar una crisis en
00:26:27ese aspecto. ¿Qué ves vos de esto?
00:26:30Bueno, el boom de Vaca Muerta ante todo
00:26:32es impresionante lo que ha cambiado la
00:26:36balanza energética en 2 tr años.
00:26:39Impresionante el gasoducto. Para eso fue
00:26:41clave, porque barrió con toda la el el
00:26:45la montaña de guita que malgastábamos en
00:26:49gas importado, teniendo tremenda reserva
00:26:52ahí en Neuken. Eh, se está exportando
00:26:55también petróleo. Eh, se bueno, está
00:26:58este proyecto que del que hablábamos de
00:27:00Pablo Roca y compañía para exportar el
00:27:03gas licuado desde el mar, desde Río
00:27:05Negro.
00:27:06Eh, y me parece que eso va a seguir va a
00:27:09seguir va a aumentar cada vez más la
00:27:11producción. Por eso ese es el modelo. El
00:27:14modelo es eh importar a lo loco,
00:27:17mantener un tipo de cambio bajo,
00:27:19financiar eso con deuda y con ingreso
00:27:22por exportaciones de energía, de minería
00:27:26y de proteína vegetal, que es lo que
00:27:28siempre exportamos de soja. Y nada, y
00:27:31tratar de que alcance eh la ecuación
00:27:34macroeconómica. en dólares puede cerrar,
00:27:37pero la ecuación del empleo, lo que
00:27:39veíamos antes, está jodida. Está jodida
00:27:42porque el proyecto Vicunia ese de los
00:27:45australianos y los canadienses que
00:27:47Caputo estuvo toda la semana
00:27:48canchereando, 18,000 millones de dólares
00:27:51dicen que van a poner, en realidad va a
00:27:53empezar a producir en 2030,
00:27:55eh, pero al margen de eso, en el momento
00:27:59de pico de producción va a tener 1000
00:28:00personas. O sea, muy poquito, muy
00:28:02poquito al lado de los, bueno, vos
00:28:05recién mostrabas, todavía quedan en el
00:28:07sector neumático 3500 empleos
00:28:10descontando ya los 1000 de fate que se
00:28:12llevaron puestos. Ale, eh, buen fin de
00:28:15semana, buen programa esta tarde y
00:28:16muchas gracias por este diálogo.