MAGALÍ ETCHEBARNE | con JUAN GENTILE y EUGENIA ZICAVO, DESDE LA LIBRERÍA en MARCAR COMO LEÍDO
Futurock - 25/8/2024 - Duracion: 36:26
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01bienvenidos bienvenidas bienvenides a
00:00:03una nueva emisión de marcar como leído
00:00:06el programa que todos los martes hacemos
00:00:08desde futur Rock en el que nos metemos
00:00:10en el maravilloso
00:00:13insondable siempre inacabado mundo de
00:00:16los libros que afortunadamente nos da un
00:00:18lugar de Refugio un lugar donde pensar
00:00:21un lugar en donde siempre aparecen cosas
00:00:23nuevas para sorprendernos Y hoy como
00:00:27siempre me acompaña y acompaño a el
00:00:30señor poeta Francisco gentille cómo
00:00:32estás Hola euge Bien muy contento de
00:00:33estar acá haciendo el programa como
00:00:35siempre y particularmente la librería
00:00:37que también nos sienta a nosotros
00:00:39e universo inacabado insondable que
00:00:42siempre tiene cosas nuevas bueno la
00:00:44librería acá de futur rock calsa
00:00:46perfecto con esa descripción y Esperemos
00:00:47que nuestro programa también que crece y
00:00:49crece un poquito me hace acordar mis
00:00:51propias bibliotecas la librería de tu
00:00:53Rock Porque la veo crecer y veo como
00:00:56cada vez hay menos espacio entre
00:00:58ejemplar y ejemplar
00:01:00Como cada vez se crecen las colecciones
00:01:02empe a deshacerte un poco de esos libros
00:01:04Eugenia por favor vos queres ampliar tu
00:01:06biblioteca sol solta no por ahí pueden
00:01:09ir hacia otras bibliotecas otros otros
00:01:11destinos otros hogares desconocidos
00:01:14nunca pensaste en eso no en dejarlos
00:01:16tipo en bolsas en un container No para
00:01:19nada quiero que habit el mío pero yo
00:01:21hago suelta de libros eso ya lo hablamos
00:01:23alguna ve pbl se renev no agarro 10 20
00:01:27libros le pongo la primera pgina
00:01:29encuentre este libro que lo disfrute
00:01:31Porque así sabe que no le está afanando
00:01:33un libro no se lo olvidó nadie que no
00:01:35tenga culpa de llevárselo y los dejo en
00:01:38la plaza misericordia bien del barrio de
00:01:40flores Bueno ya saben así que dense una
00:01:42vueltita por el de vez en
00:01:44cuando próxima voy voy a avisarlo puedo
00:01:47avisarlo un martes tipo lo hacemos el
00:01:49miércoles y así circula Sí muy a favor
00:01:51de la circulación de libros y muy a
00:01:53favor
00:01:54de de la acumulación de libros a la vez
00:01:57bien perfecto sea Cos contradictorias en
00:02:00principio pero no No necesariamente no
00:02:03excluyentes no en mi caso tenemos a
00:02:06nuestro spor del bien tenemos a nuestro
00:02:08sponsor del bien claro que sí nuestros
00:02:11amros amigos de la fuerza
00:02:13que que habitualmente nos acompañan en
00:02:17este programa con sumito en este caso
00:02:19tenemos el bermud blanco y hacemos lo de
00:02:22siempre nunca le puse un micrófono a un
00:02:26[Música]
00:02:28corcho es
00:02:30bien
00:02:31bien Yo creo que es lo que más Vamos
00:02:33perfeccionando en este tercer año que
00:02:35estamos haciendo programa tercer año yo
00:02:37creo que es lo que mejor no
00:02:39sale Bueno lo y beber y beber lo que
00:02:41está dentro también por supuesto por
00:02:43supuesto les invitamos a que participen
00:02:46de el sorteo del libro de este mes que
00:02:49es la reedición de este librazo que se
00:02:51llama el Salto de papá de Martín cbac
00:02:55una novela autobiográfica durísima eh y
00:03:00maravillosamente escrita que yo tenía
00:03:02pendiente desde hace mucho tiempo así
00:03:04que me alegra mucho la reedición de
00:03:06Planeta para participar del sorteo de
00:03:09este ejemplar Nos tienen que mandar sus
00:03:10audios al 1140
00:03:13660000 y la Consigna El día de hoy cuál
00:03:16es tu cuentista favorito o favorita
00:03:20porque y ya lo anticipamos tenemos como
00:03:24invitada de lujo en el programa de hoy a
00:03:26magal H barne bienvenida magal Hola
00:03:29Muchas graas
00:03:30gracias a vos por venir qué placer
00:03:32magalí no solo es eh cuentista es poeta
00:03:36es editor 10 años es o más ella es
00:03:39editora en el grupo Penguin y es la
00:03:42autora upa de la vida por delante que es
00:03:46un libro de cuentos que ganó el premio
00:03:49Rivera del duero y fue publicado hace
00:03:51poquito por páginas de espuma y le dio
00:03:54una visibilidad enorme y muy merecida
00:03:57porque ha llegado a muchos lectores
00:03:59traumática buen y un poquito fuera del
00:04:01aire estábamos hablando esto de los
00:04:03videos y estas cosas que en mi vida era
00:04:06muy poco frecuente casi era este es
00:04:09inédito como dar entrevistas y hablar de
00:04:12lo que uno hace no que la escritura en
00:04:14general yo digo es como mucho tiempo en
00:04:16Soledad y bastante en secreto y después
00:04:19tener que explicar lo que hiciste que
00:04:21para mí es como una nueva ficción que se
00:04:23abre ahí como empezar a pensar por qué
00:04:26escribiste lo que escribiste cómo lo
00:04:28escribiste eh darle como otro sentido Y
00:04:31de verdad que pienso que es como
00:04:33escribir de nuevo vos habías sido
00:04:35testigo de esta segunda ficción de
00:04:37escritores y escritoras a quienes
00:04:39acompañas en su trabajo en gira ferias
00:04:42del libro festivales
00:04:43y estaba familiarizada con ese discurso
00:04:46Qué pasa ahora encarnar sí no creo que
00:04:48de verdad lo subestima como la idea esta
00:04:50de la de la exposición no de hablar de
00:04:53lo que hiciste que a mí me parecía como
00:04:55Bueno este les sale porque bueno
00:04:58estuvieron con ese material durante
00:05:00mucho tiempo y lo lógico Es que es que
00:05:02puedas como dialogar también con eso
00:05:04pero ahora me encuentro en el desafío
00:05:06Bueno ahora ya me acostumbré un poco
00:05:07porque Llevo unos bastantes meses
00:05:09hablando del libro pero al principio era
00:05:11difícil difícil era como algo nuevo como
00:05:14empezar a pensar eh yo cuando recibí el
00:05:16premio cité como una algo que dijo
00:05:19guatan que me parecía hermoso que es
00:05:20como cuando termina de escribir y cuando
00:05:22publica algo la sensación de haber hecho
00:05:25de un niño que acaba de hacer una
00:05:26travesura y que se tiene que esconder de
00:05:28los adultos no un poco por esa sensación
00:05:30como de defensión y como de sí como de
00:05:33vulnerabilidad frente a que sabes lo que
00:05:35hiciste pero también no está tan bajo
00:05:38control para para mí es como lo más
00:05:40espectacular de escribir no saber del
00:05:42todo cómo lo hiciste ni por qué lo
00:05:45hiciste mucho menos eh Y bueno y bueno Y
00:05:48para qué era tirar la piedra y esconder
00:05:50la mano pero con la instancia de
00:05:52entrevista no te dejan esconder la mano
00:05:53exacto y se me ocurre preguntarte cómo
00:05:56te llevas con eso con verte con
00:05:58escucharte con leerte no queres saber
00:06:00eso no queres saber eh No un poco
00:06:04traumático porque lo que es difícil es
00:06:06verse no sé eh justo ayer hablaba de eso
00:06:09con una autora una autora que yo edité
00:06:11que fuimos a comer publicó su su novela
00:06:13hace poco eh Y bueno esto como de vernos
00:06:17no como ver la imagen eh es difícil
00:06:20Bueno creo para las mujeres es un poco
00:06:22siempre traumático eh pero ahora me
00:06:25estoy acostumbrando y además me gusta
00:06:27hablar de mi libro porque también me
00:06:28gusta hablar de de libros de lo que me
00:06:30gusta leer Entonces al final lo termino
00:06:32disfrutando hay uno de tus cuentos creo
00:06:35que el que más me gustó de los cuatro
00:06:37cuentos que integran la vida por delante
00:06:38que se llama un amor como el nuestro no
00:06:40debe morir Jam Un amor como el nuestro
00:06:43que tematiza eh el ser editora y hay
00:06:48algunas frases que Quiero leer para
00:06:50generar una conversación a partir de
00:06:51esto dice aprendió el oficio se agarró
00:06:54con fuerza su trabajo se podía hacer la
00:06:57trama oculta de las historias ajenas la
00:06:59que limpia emp parcha y recuerda las
00:07:01reglas todo escondidas si su trabajo
00:07:04parece obra del resto está bien hecho y
00:07:08yo me preguntaba a propósito de tu
00:07:10experiencia como
00:07:11editora Cómo fue pasar del otro lado
00:07:14siendo consciente de los mecanismos
00:07:17internos no solo de un texto para que
00:07:19funcione sino del mercado editorial
00:07:21conocer todos los hilos Sí bueno eso es
00:07:24justo sobre la correctora no porque ella
00:07:26es una correctora que
00:07:27además un trabajo Sí sí funciona casi
00:07:30igual y de hecho yo lo usé porque me
00:07:32parecía como todavía un poquito más en
00:07:34las sombras que el que el editor eh
00:07:37justo cuando venía para acá venía
00:07:38hablando con mi novio que es actor y le
00:07:40y yo ahora me empieza como no hacer
00:07:42ruido pero sí como que digo Bueno yo
00:07:44trabajo dentro de la panza de la ballena
00:07:45no es como si vos trabajaras Además este
00:07:48de actuar este en un teatro recibiendo
00:07:51actores recibiendo directores escuchando
00:07:53lo que se dice de otros directores de
00:07:55otros actores e ahora me me empiezo a
00:07:58dar cuenta eh que sé como
00:08:00demasiado hay cierta magia que quizás
00:08:03para mí no tiene como publicar un libro
00:08:05eh De hecho creo que es la etapa que
00:08:08menos me gusta me empecé a dar cuenta me
00:08:10gusta mucho más como el proceso de
00:08:12escribir y estar como entusiasmada con
00:08:15algo eh que es lo que me pasa ahora con
00:08:17lo nuevo que estoy haciendo y ya no
00:08:19tanto con el libro como es zanahoria de
00:08:22ver tu libro quizás yo no la tengo
00:08:24primero porque trabajo de hacer esto y
00:08:26me acostumbré a ver circular a mi
00:08:28alrededor muchos libros que me encanta
00:08:29cuando los recibo y son de otro y para
00:08:31mí que llegue la caja de Novedades cada
00:08:33mes es un momento espectacular y todos
00:08:35abrimos la caja emocionados el olor de
00:08:37los libros no sé eso sigue siendo como
00:08:39un placer
00:08:40e y además Bueno es un trabajo que a mí
00:08:42me encanta hacer el de El de editar eh
00:08:45llevo 10 años trabajando en la editorial
00:08:47y yo digo que es como algo que va como
00:08:49por carriles diferentes a la escritura
00:08:52por el hecho de que en general cuando
00:08:54editas tratas de tener Claridad y tratas
00:08:57como de de poder reflexionar sobre so el
00:08:59texto del otro con distancia y esa
00:09:02distancia y esa reflexión quizás tan su
00:09:06propio texto es un proceso como yo digo
00:09:08como un poco desprolijo en términos que
00:09:10lo hacés qué sé yo Mientras cocinas no
00:09:12Mientras caminas en los recreos de Mi
00:09:14propio trabajo entonces está como muy
00:09:18diría como enhebrado a mi a mi vida eh
00:09:22En cambio cuando me me siento como a
00:09:23pensar en el texto de otro de verdad es
00:09:25como mi momento de trabajo y en ese
00:09:27sentido está como muy disociado déjame
00:09:30hacer un punto ahí en esa pérdida de la
00:09:31magia que de la que hablaste cuando
00:09:34tanto las bambalinas de algo e ahora
00:09:37vamos a volver obviamente al libro
00:09:38porque hay hay varias cosas que queremos
00:09:40seguir Charlando eh pero Eh vos pasaste
00:09:43por la por la academia por la facultad
00:09:46la carrera de letras no y muchas veces
00:09:48hay como una relación como conflictiva
00:09:50entre el entre la academia
00:09:52particularmente la literatura y la
00:09:54producción no e incluso hay muchas
00:09:56personas que hablan de esa pérdida de
00:09:58magia cuando se se meten fuertemente a
00:10:00estudiar teoría literaria y crítica como
00:10:03como si se alejaran cada vez más de
00:10:05mucha gente que ingr queriendo escribir
00:10:07queriendo con el objetivo de
00:10:09eventualmente escribir literatura y en
00:10:11su tránsito por la carrera de letras se
00:10:13se aleja cada vez más de eso no e Cómo
00:10:16es para vos laburar de escritora con con
00:10:19ese con ese tránsito tan teórico y tan
00:10:22crítico que tiene la carrera de letras
00:10:23No sí puede ser que no sea como
00:10:25estimulante para para escribir eh pero a
00:10:28mí eh a mí creo que me me encantó la
00:10:31carrera de letras y me encanta y no me
00:10:34arrepiento y siento que una carrera que
00:10:36te forma como lector Entonces eso para
00:10:38mí que no había tenido como una
00:10:40formación en la secundaria como en la
00:10:41escuela secundaria muy buena
00:10:43e me enseñó a leer y me y me abrió como
00:10:47una cantidad de autores y autoras que yo
00:10:49no sé si hubiera llegado este o quizás
00:10:51sí Pero quizás más lentamente eh
00:10:54aprender a leer de una manera como con
00:10:56un aparato crítico empezar a pensar qué
00:10:58pasa con las literaturas de no sé de
00:11:01cada país Eh qué pasa con la literatura
00:11:03Argentina de diferentes periodos eso
00:11:06creo que es como una formación que a mí
00:11:08es verdad quizás a la hora de escribir
00:11:09te puede apabullar sí o inhibir
00:11:11Quiz son todos monstruos que estás ahí
00:11:14estudiando conociendo creo que es como
00:11:15va Yo creo que lo que siento es que
00:11:18cuando estoy escribiendo No estoy
00:11:19pensando en la literatura creo que
00:11:21seguramente y Seguro que sí que que
00:11:24grandes autores y grandes autoras están
00:11:26pensando en la literatura cuando
00:11:27escriben yo no estoy pensando en la
00:11:29literatura estoy haciendo algo que no
00:11:31puedo no hacer que necesito hacer si eso
00:11:34después es leído En clave que es
00:11:36literatura espectacular pero en
00:11:38principio no sé si estoy pensando
00:11:40eh No como esta pregunta cómo te
00:11:43insertas en la traición Cómo lees qué sé
00:11:46yo obviamente que Leo y Y esa es mi
00:11:48formación como lectora y yo creo que
00:11:50escribo intentando responderle con mis
00:11:53haciendo un cover digo yo no como no sé
00:11:55e en mi libro de poemas puse como un
00:11:58epígrafe Juana Manuela gorriti eh que el
00:12:02ao hace pocos años empecé a leerla como
00:12:04más y que me empecé como a fascinar y y
00:12:07pensaba uno escribe también como
00:12:09hablándole a esos autores que ya no
00:12:10están esa creo que es para mí la manera
00:12:12en la que en la que insertas lo que
00:12:14haces en diálogo con algo después como
00:12:18las operaciones más críticas es difícil
00:12:20hacerlas cuando estás escribiendo yo
00:12:22preferiría no hacerlas no y acá en la
00:12:24vida por delante leyéndolo son cuatro
00:12:27relatos podríamos decir cuentos largos
00:12:29no e y al leerlos lo primero que pensé
00:12:33es si no sentiste las ganas de de tirar
00:12:36un poquito más de la cuerda de esos
00:12:38relatos de esas historias de esos
00:12:39personajes y hacer No sé cuatro libros
00:12:41por ejemplo eh cuatro novelas porque
00:12:44digo es como que da la sensación de que
00:12:46ibas a preguntar una novela cuatro
00:12:48novelas el cuarteto de Alejandría rin
00:12:51porque son a veces pasa no con los con
00:12:53los relatos que tienen 10 páginas 15
00:12:55páginas que uno dice Bueno podría ser
00:12:57algo más largo no con estos cu
00:12:59Podrían haber sido de heello en algún
00:13:01momento como estaban enhebrados digo yo
00:13:03como que el el primer cuento y el
00:13:05tercero y el segundo en algún momento
00:13:06también era en el mismo eh ahí pensé
00:13:09sobre todo con estos personajes de la
00:13:10madre estas medio hermanas que van a
00:13:12tener unas cenizas dije quizás Acá tengo
00:13:14el tono de una novela eh Y lo que me
00:13:17pasaba Honestamente era que me aburría
00:13:19imaginarme que iba a tener que seguir 50
00:13:22páginas más con estas mujeres eh Como
00:13:25que ya me cansaban y también me parecía
00:13:27que en sí mismo un viaje era como la
00:13:30estructura casi clásica del relato no
00:13:32unos personajes que van a un lugar les
00:13:33pasa algo o algo este los hace como
00:13:37entender algo transformar y vuelven
00:13:39diferentes o terminan diferentes
00:13:41Entonces ese viaje de las de las medio
00:13:43romanas a tirar la ceniza me parecía que
00:13:45era como hasta casi como un corto
00:13:47e después el de la madre Sí me llevó
00:13:49como otro tipo de trabajo porque me
00:13:51había quedado como chueco Eh sí había
00:13:54como un tono lo que me pasaba
00:13:55Honestamente era que me aburría
00:13:56imaginarme mucho más y Y además quería
00:13:59cambiar la mí como que también quería
00:14:02que apareciera el trabajo que es algo
00:14:04que es muy importante en mi vida y que
00:14:06quería que hubiera como unos personajes
00:14:08que estuvieran alrededor de ciertos
00:14:09oficios que bueno aparece esta
00:14:11correctora y una escritora de novelas
00:14:13eróticas mega bseller medio yanky medio
00:14:17mexicana no necesitaba que fuera
00:14:18mexicana para que hablara español ahí
00:14:21mencionaste casi todas las palabras que
00:14:23integraban el título original
00:14:25de del libro de cuentos de la vida por
00:14:28delante que era la madre el trabajo la
00:14:30muerte el amor Hay algún gran tema que
00:14:33te haya quedado por afuera eh creo que
00:14:36el padre no pero el padre está en la
00:14:38madre está en la madre puede ser Sí en
00:14:39algún momento me había e quizás no
00:14:41estaba como el amor y había puesto el
00:14:43padre porque el último cuento era otro e
00:14:46y después lo cambié a mí me gustaba ese
00:14:48título porque me parecía un poco solemne
00:14:50sí como una cosa medio de tratado y me
00:14:53parecía que hacía como un juego
00:14:54divertido con los cuentos que no creo
00:14:56que no son tan solemnes no son solemnes
00:14:58me parece en absoluto Y antes que le
00:15:01quería contar era que es un título que a
00:15:03m me gustaba y que cuando gané el editor
00:15:06me dijo que no lo íbamos a usar porque
00:15:08al le había gustado entonces yo dije
00:15:10Bueno no si obvio si no les gustó lo
00:15:12cambio Entonces le pusimos Este que era
00:15:13el título del segundo cuento y después
00:15:15cuando me crucé a Mariana riquez en la
00:15:17entrega del premio me dijo buen qué
00:15:19título quedó entonces se lo digo y me
00:15:21dice a mí me gustaba el título que tenía
00:15:24Y entonces me di cuenta que me había
00:15:25mentido básicamente el editor para
00:15:27cambiar el título por es estaba María
00:15:30enriquez Brenda Navarro y Carlos castán
00:15:32y Carlos castán
00:15:34e y bueno otra cosa vos recién decías lo
00:15:37del padre te quedó fuera del título o
00:15:39del libro quedó fuera del libro pero
00:15:41aparecen algunas figuras paternas ahí un
00:15:43poco secundarias pero está como la
00:15:46sombra la sombra terrible el Padre que
00:15:48hace nueva pareja y Aparecen las novias
00:15:50de los padres ahí con unos personajes
00:15:51medio no s sab si son buena onda o mala
00:15:54onda un amigo me dijo otroa igual se
00:15:55nota que tus personajes aman a los
00:15:57hombres
00:15:59en ese sentido como como V los hombres
00:16:03un poco s es de mod y ya está este pero
00:16:08sí como que son mujeres enamoradas no
00:16:10enamoradas este que también en el primer
00:16:13en los mejores días estaba como esta de
00:16:15las mujeres esperando a los hombres Lo
00:16:16que pasa que son mujeres que están
00:16:18esperando pero a la vez mientras esperan
00:16:19hacen O sea la cabeza se les va eh No es
00:16:23que se quedan hasta la Penélope no como
00:16:25deprimidas Bueno pero el primero una
00:16:27enferma pero es cierto que que el hombre
00:16:29no está últimamente uso mucho esta
00:16:31imagen pero es medio como las piernas
00:16:32adultas las piernas humanas en Tommy
00:16:35Jerry como algo que está ahí necesario
00:16:37para que pasen cosas eh pero no se las
00:16:40no se los termina de ver hay otro tema
00:16:43que aparece que es el de la enfermedad
00:16:45vinculado a la madre que es un personaje
00:16:47que atraviesa una enfermedad larga
00:16:48convaleciente bueno en donde va
00:16:50perdiendo cada vez más capacidades
00:16:53corporales y psíquicas Y entonces está
00:16:56tematizada la vejez eh en un la
00:16:59narradora dice la vejez también era esto
00:17:01entendí esa vez no solo labios que se
00:17:03afinan con cuello que se agrieta sino
00:17:05extrañeza pura tu verdadero cuerpo
00:17:08guardado adentro de otro cuerpo guardado
00:17:10adentro de otro cuerpo y tu alma al
00:17:13final de todo chiquita sin futuro un
00:17:16pedacito entumecido Además de que me
00:17:18parece un párrafo de una belleza
00:17:21increíble eh tiene una profundidad
00:17:23existencialista Esto del cuerpo adentro
00:17:25del otro cuerpo del otro cuerpo porque
00:17:27uno lo empieza a sentir con muchos menos
00:17:29años que pasan como que hay varios uno
00:17:33adentro de uno solo que en la vejez ese
00:17:36uno esencial es el que más tapado está
00:17:39por el resto algo así sí como esas cosas
00:17:41del desconocimiento que empieza a
00:17:43aparecer sobre todo a esa edad no como
00:17:45que es una mujer ya como en sus 80
00:17:48pongámosle no como con cierta demencia
00:17:50cenil lo puede tener espejos no se recce
00:17:52Entonces no se reconoce no solo
00:17:54físicamente sino cognitivamente no como
00:17:57no reconoce a la i hija la la llama le
00:18:00dice que es la piensa que es la hermana
00:18:01eh a mí es como una etapa de la vida que
00:18:04me genera como obviamente mucha espanto
00:18:07no como me me asusta de cierta forma
00:18:09sobre todo por las vejeces que vi a mi
00:18:11alrededor que en general eh eso ocurrió
00:18:14lo vi con mi abuela lo vi con mi propia
00:18:16madre eh Le hecho de esa entrada como en
00:18:18la pérdida de la memoria y la idea esta
00:18:21de que también aparecen eh cosas que a
00:18:23mí siempre me llaman la atención que es
00:18:25como eh poca memoria y y y de pronto una
00:18:29memoria muy lúcida para determinadas
00:18:30cosas que no se sabe dónde estuvieron
00:18:32todo ese tiempo no como que dec esta
00:18:34persona está inventando o está
00:18:36recordando porque dónde trae esto una
00:18:38persona está completamente senil y de
00:18:40golpe se acuerda algo de su infancia con
00:18:42mucha nitidez en general lo que dicen
00:18:44este los médicos es que hay algo no que
00:18:47se abre en ese momento también este en
00:18:49la mente eh un acceso como a recuerdos
00:18:52inconscientes que afloran a pesar de que
00:18:54quizás lo inmediato no no no no haya
00:18:57registro o que incluso puedan conocer al
00:18:59otro no y eso me quizás me atormenta y
00:19:02me y estaba pensando en eso mientras lo
00:19:05escribía en la vejez mi abuela por
00:19:08ejemplo era una mujer que no se había
00:19:09querido mirar más en el espejo de ella
00:19:11tomé eso de de esta madre eh había
00:19:13sacado los espejos de la casa no quería
00:19:15verse eh Y en general es un tipo de de
00:19:18relación con la vejez con la que las
00:19:19mujeres crecemos que a mí me parece fea
00:19:23no como me parece bastante horrible la
00:19:24idea de que vos no puedes relacionarte
00:19:26con con tu propia vejez con el propio
00:19:28interior del cuerpo y que vivas eso como
00:19:30una humillación como una aberración y
00:19:33como la entrada en la caída total de la
00:19:35existencia eso en general me parece algo
00:19:37horrible que me parece que es un vínculo
00:19:39particularmente de las mujeres con con
00:19:41el envejecimiento dec por la exigencia
00:19:44exigencia de seguir siendo jóvenes no
00:19:46como empezar a ser vieja es empezar a
00:19:49perderte empezar a no saber ya quién sos
00:19:52este conocimiento No sé Ahí está
00:19:55últimamente cito mucho este ensayo de
00:19:57Susan sonan no los el los dos canones de
00:19:59la belleza en el que habla de eso de cóm
00:20:01las mujeres rápidamente empezamos a
00:20:03tener una relación con la vejez con el
00:20:05deterioro que se da como muy temprano en
00:20:07la vida eh que en general quizás a los
00:20:09hombres es algo que les llega no sé como
00:20:11mucho más adelante quizás en sus centis
00:20:1360 Incluso el hombre maduro es un hombre
00:20:16más bello porque es más maduro las canas
00:20:18le quedan bien eh seguramente V te lo
00:20:21habrán dicho con las canas de tu Barba
00:20:23Es difícil que que una mujer le digan
00:20:25que a su 60 está mejor que pienso que es
00:20:27imposible que es
00:20:29eso a m me da rabia y en general la
00:20:32rabia me hace escribir es como dice
00:20:34chimamanda en como educar en el
00:20:37feminismo que si algo formulado hacia
00:20:41las mujeres te molesta pero cambias el
00:20:44sujeto y te Deja de molestar lo que te
00:20:46molesta no es ese algo sino las mujeres
00:20:49en este caso las canas O sea no es el
00:20:52problema no son las canas no son las
00:20:53mujeres con canas este eso me genera o
00:20:57sea pens no es que estaba pensando en
00:21:00esas en ideas teóricas sobre la vejez
00:21:02mientras escribía creo que lo que hice
00:21:04ahí fue como también deun manera como
00:21:06tramitar mis propios este ises y dramas
00:21:09y terrores en relación a la vejez y
00:21:11haber visto envejecer y morir en la
00:21:14senilidad Y esa relación con el cuerpo
00:21:17que creo que es muy de las mujeres que
00:21:19no lo vi en mi padre que murió a los 80
00:21:21y pico años esa relación de tanta de
00:21:24tanta inspección sobre cómo se estaba
00:21:26envejeciendo había envejecido un día era
00:21:29viejo un día tenía el pelo blanco y de
00:21:31hecho tenía una mancha verde acá porque
00:21:32se tiraba perfume en la cabeza no y Pero
00:21:35mi mamá desde muy temprano Ah ahora
00:21:37pienso que mi madre tenía Apenas 50 años
00:21:40cuando empezó como esto Esto no como
00:21:43esas cosas cóm se miran en el espejo una
00:21:44mujer Eso es medo tortuoso para mí
00:21:47aprender eso pero bueno no sé Es difícil
00:21:50de desarmarlo quería hacerte una
00:21:52pregunta sobre uno de los cuentos en
00:21:54donde aparece esta este vínculo entre
00:21:57una correctora y una autora de
00:21:59bestsellers en donde la narradora un
00:22:02poco se burla de las tramas más
00:22:05tradicionales de los libros más
00:22:07vendedores estilo 50 sombras de Grey
00:22:09podríamos hacer un paralelismo con eso
00:22:11qué te importó decir de eso de esos
00:22:14libros que venden un montón y por qué
00:22:16crees que son esos libros los que venden
00:22:17un montón eh No sé si es que se burla eh
00:22:21Para mí lo que me pasaba era que bueno
00:22:23este personaje que es la correctora es
00:22:25como el opuesto absoluto de lesli que es
00:22:28esta escritora exitosa mega bestseller
00:22:31muy traducida y a mí lo que me pasó
00:22:33cuando yo entré a trabajar en la
00:22:34editorial que empecé a leer como muchas
00:22:36de estas novelas que no es algo que se
00:22:38escribe tanto acá en general la novela
00:22:41romántica en Argentina Quizás es más
00:22:43histórica y en general es más complejo
00:22:46como todo lo que hacemos siempre pero
00:22:48esta novela que se que se importa
00:22:51eh esta sagas como traducidas casi
00:22:54siempre tienen como una estructura muy
00:22:55parecida no y lo que me pasaba ahí
00:22:58haciéndolas era que pensaba estos
00:23:00personajes cambia el color de pelo pero
00:23:02en realidad son el mismo no como un día
00:23:05este son meseras otro día es este una
00:23:08empleada una editorial que también
00:23:09aparecen pero en general Chicas
00:23:11indefensas chicas que venden su fuerza
00:23:14de trabajo conocen a un hombre rico y
00:23:16millonario que más temprano que tarde
00:23:18las termina atando y dándole unos
00:23:20latigazos Sí pero al final se tienen que
00:23:22casar eso claro por supuesto eso termina
00:23:24en casamiento evidente porque estaba
00:23:27buenísimo si conocía er un rico y las
00:23:29ataba Y qué sé yo pero siempre la boda
00:23:31al final los niños no como si hay algo
00:23:33del pacto de proponerle a la lectora eh
00:23:37un juego donde su imaginación pueda
00:23:38volar y se permita
00:23:40eh soñar y divertirse y leer algo que se
00:23:43parezca a una porno Pero al final la
00:23:46boda estado masoquismo con sociedad y
00:23:48estado volver a tierra al lugar que te
00:23:51asigna la sociedad Como si eso es la
00:23:53felici con familia y propiedad sí que no
00:23:55tampoco vamos a sacudir mucho las
00:23:57estructuras sociales no pasa bien
00:24:01atar después atarse por completo o sea
00:24:03atada después casada tipo Claro claro
00:24:07shibari el máximo shibari
00:24:09es pero bueno esta idea Como de que
00:24:12tiene que a mí me parece que un poco
00:24:14sintetiza como esta idea de lo que las
00:24:15auto que estas novelas Proponen incluso
00:24:18porque las he leído y las he pensado
00:24:20mientras las leía y también pensaba Por
00:24:22qué te atrapan porque te atrapan o sea
00:24:25las lees y realmente te atrapa queres
00:24:26saber qué le va a pasar ahora yo y a mí
00:24:29siempre como ese parte del final era
00:24:31como un poco algo que me desilusiona no
00:24:34como de me llevaste hasta acá hiciste
00:24:36que yo Viera este personaje evolucionar
00:24:38transformarse conocer a este rico que la
00:24:41saca de pobre y que qué s yo y ahora la
00:24:42casá y y le hace tener cinco hijos Y qué
00:24:45le va a pasar después nadie te cuenta
00:24:48casi siempre termina ahí Ese es el final
00:24:50e Pero bueno me divertí ese personaje y
00:24:53después escribiendo me di cuenta que en
00:24:55realidad lo que más me interesaba era el
00:24:57personaje está correctora como un
00:24:59personaje mucho más en las sombras y
00:25:01quizás haciendo como un trabajo muy
00:25:03invisible eh muy agudo que requiere como
00:25:06de mucha proligidad este de mucha
00:25:10atención y de estar alerta que me parece
00:25:13que es un personaje que lo que hace en
00:25:14realidad Está alerta del error no eh que
00:25:16eso es algo que le escuché una vez a una
00:25:18correctora decir le pedían que definiera
00:25:20su trabajo eh había ido yo a la feria
00:25:22del libro de La Rioja y me habían
00:25:24invitado y Había una correctora que
00:25:25hablaba de la corrección y era super
00:25:27interesante todo lo que contab estaba en
00:25:28un momento dijo alguien le preguntó si
00:25:30tuvieras que definir en pocas palabras
00:25:31de qué se trata tu trabajo y ella dijo
00:25:33eso estar alerta Yo Le agregué y
00:25:35sospechar No pero esta idea de estar
00:25:38alerta me pareció que podía definir una
00:25:39vida es una mujer que está alerta y que
00:25:42está buscando el error incluso sobre la
00:25:44canción que le invitan a escuchar al
00:25:46final ella encuentra el error en el
00:25:47estribillo no eh Bueno la canción de los
00:25:50Charros Yo igual te digo que con ese
00:25:52personaje lesli la la autora de Best
00:25:54sellers e como que estaba yo
00:25:56desconfiando todo el tiempo no sé de qué
00:25:58no sé yo sentía que había algo en esa
00:26:01ese estilo que tiene ella tan
00:26:02extrovertido y tan como buena onda todo
00:26:04el tiempo como si estuviera ocultando
00:26:06otra cosa e y bueno no sé Ahí en ese
00:26:10cuento en particular dije para este
00:26:11personaje puedo qué más tiene Qué más le
00:26:15está pasando igual nada al mismo tiempo
00:26:16también cuando el cuento termina
00:26:18quedarte con esa sensación no es fea en
00:26:19sí misma porque uno puede como empezar a
00:26:22a jugar con eso no Hacia dónde iría ese
00:26:24person pienso en esa cita que tiene en
00:26:26un momento en el hotel eh
00:26:28Sí hay algo de la oscuridad de ella que
00:26:30para mí asoma ahí no como no querer ver
00:26:32en realidad me parece que lo que le pasa
00:26:34o al menos yo lo pienso así como hay
00:26:37algo que no quiere ver de esa sordidez
00:26:39que hay alrededor que la otra sí está
00:26:41dispuesta a mirar porque está
00:26:42acostumbrada a mirar eh los suicidios no
00:26:44lo que está pasando en esa belleza
00:26:46natural que es de muchísimo contraste En
00:26:48definitiva porque es como un lugar
00:26:50espectacular usado para morir digamos yo
00:26:53eh No es verdad Perdón Es verdad que la
00:26:55gente va a las Cataratas de Li guazú a
00:26:57suicidarse estadísticamente es uno de
00:26:59los lugares con más su s sios son reales
00:27:01pero es real o sea yo fui a las
00:27:03Cataratas y me lo contaron estuve hace
00:27:04poco en cataratas y me lo contaron lo
00:27:06contaron Sí claro Ah sí sí es real pero
00:27:09quería chequearlo No no es real y los
00:27:11videos son reales digamos Bueno es un
00:27:12lugar lindo de última si estás es muy
00:27:14tentador yo que nunca tuve una pulsión
00:27:16suicida ante ese caudal de agua un
00:27:19poquito el cuerpo la inercia eh es como
00:27:22el balcón no como estás en el balcón
00:27:24Incluso te imaginas O sea a m me a mí me
00:27:26da muchísimo vertigo no puedo estar en
00:27:27el balcón en general y la altura me da
00:27:30terror Pero porque lo que me estoy
00:27:31imaginando es tirarme bueno el vértigo
00:27:33la sensación es un poco eso es como las
00:27:35ganas de tirarse Sí el pod el poder
00:27:38verte tirando y poder sentir en el
00:27:40cuerpo por un momento la sensación de
00:27:41caída y qué pasa así que eso es
00:27:43increíble porque tenemos ese registro no
00:27:45porque qué lo tenés en el cuerpo lo
00:27:47podés experimentar con la mente eh yo no
00:27:49puedo evitar Ponerme un poquito como
00:27:50paparas y cuando viene gente que escribe
00:27:52eh y preguntarle cómo hace O sea qué qué
00:27:56método si tiene algún método capaz no
00:27:58nos han respondido de cosas lo más
00:28:00variadas pero digo Tenés algún método
00:28:02algún no sé ritual horario forma tiene
00:28:05que haber determinadas cosas no escribís
00:28:07en cualquier lugar sos desordenada sos
00:28:09meticulosa Cómo sos escribiendo eh
00:28:11escribo en cualquier lugar escribo en
00:28:12cualquier momento y no no soy nada
00:28:15meticulosa Yo creo que actúa como medo
00:28:17por desesperación a veces la escritura
00:28:19esta semana por ejemplo me pasó que
00:28:20estaba muy atareada muy estresada y en
00:28:24un momento tuve que parar lo que estaba
00:28:25haciendo porque tenía que escribir o sea
00:28:27tenía que sacarme algo entonces en
00:28:30general así voy acumulando como medio
00:28:32por de Ar raptos y después sí a veces
00:28:35que bueno que puedo dedicarle como
00:28:38tiempo cuando eso pasa en general lo que
00:28:40más hago es corregir e como que creo que
00:28:43el tiempo a mí me lleva mucho corregir y
00:28:46ordenar que lo que quizás acumul durante
00:28:49mucho tiempo y eso es lo que más me
00:28:51gusta porque es como un trabajo así
00:28:53medio de de rompecabezas no como tengo
00:28:55esto y tengo esto no sé tení este
00:28:58personaje en algún momento tenía la
00:29:00madre mezclada con este viaje era la
00:29:02madre tambén la que viajaba eh después
00:29:05eso no sé lo
00:29:07saqué como es un poco como un sí como un
00:29:10juego para mí en el sentido de que voy
00:29:11como uniendo cosas que tengo y que me
00:29:13parece que van de lo mismo no como Esto
00:29:15va para este cuento e y en general nace
00:29:19como de algo una imagen unos personajes
00:29:21no sé eh Y después me voy guardando
00:29:24cositas que siento que sirven para eso y
00:29:26cuando escribí en un registro poético
00:29:28porque repasando el poemario de cómo
00:29:31cocinar un lobo aparecen buena parte de
00:29:33las temáticas que aparecen en los
00:29:35cuentos y sin embargo es otra modulación
00:29:37de lenguaje otra forma otra sensibilidad
00:29:40sí eh Bueno me pasa mucho Después de
00:29:43leer poesía que que es algo que en
00:29:45general me gusta hacer a la noche porque
00:29:47bueno tienes esto de que puedes leer
00:29:49algunos poemas y te puedes dormir y no
00:29:51te da tanta culpa quedarte
00:29:53durmiendo durmiendo quedarte dormida
00:29:56leyendo libro de poesía viste cuando me
00:29:57quedo durmiendo este diciendo una novela
00:30:00digo Ay En qué parte la dejé todavía te
00:30:02da culpa no terminaron la lectura
00:30:04después de 10 años del mundo historial y
00:30:06esa última página no sab si la Lee
00:30:08despierta dormida mal o que capaz que me
00:30:11quedo dormida dejo el libro ahí después
00:30:12me olvido que estaba leendo ese libro lo
00:30:14descubro dos días después dije yo estaba
00:30:15leyendo esto sí hay algo flashero que es
00:30:17cuando retrocedes un poco dec me quedé
00:30:19dormido y lees Esas últimas páginas en
00:30:21las que te est que hay una cosa medio
00:30:23medio somnolienta medio ensueño no en
00:30:25esa que las vo a leer lo que las lees
00:30:27diferente pero bueno sí me pasa eso
00:30:29leyendo poesía que me da muchas ganas de
00:30:30escribir y un poco fue así como yo
00:30:33escribí eso que tenía esos poemas que
00:30:35también creo que los escribí eso lo
00:30:37escribí así no con esa forma que yo no
00:30:40sé si es poesía yo no creo que yo sea
00:30:41poeta eh Para mí es como una prosa
00:30:43poética e porque es un librito en
00:30:46relación a la muerte de mis padres en
00:30:48relación al Duelo y lo que pienso
00:30:50siempre es como que no me salía
00:30:51escribirlo de una forma más transparente
00:30:53a pesar de que son poemas bastante
00:30:55transparentes y es son bastante
00:30:58narrativos pero igual Había algo como en
00:31:01algún momento poder abandonar eh Y
00:31:03soltar y que el sentido quizás como que
00:31:05se opaque que a mí me servía como una
00:31:07protección para escribir eso como una
00:31:09suerte de bueno de esta manera lo puedo
00:31:11hacer quizás me siento menos vulnerable
00:31:14o lo puedo abordar sobre todo porque lo
00:31:16que no tenía me pasaba a mí era palabras
00:31:19para para para ese trabajo de estar
00:31:22enterrando a nuestros padres estar
00:31:24Vaciando con mi hermana la casa familiar
00:31:26eh Y que querer retener no todo eso que
00:31:29se perdía y me servía como ese lenguaje
00:31:32fragmentado medio así
00:31:34estallado quizás no sé se hubiera podido
00:31:37escribir un cuento a ver de alguna
00:31:39manera Está están acá en personajes no
00:31:42esta madre del principio que que no
00:31:44tiene nada de mi madre s tiene una vejez
00:31:47parecida no como esa
00:31:49senilidad digo yo la vi Y como lectora
00:31:53sos también así desordenada fragmentaria
00:31:56sos más metódica que como es
00:31:58no no soy tan
00:31:59desordenada O sea sí tengo muchos libros
00:32:01En mi mesa de luz eh pero no no soy
00:32:05empiezo y en general Esto me gusta
00:32:06terminar como me da culpa si me da culpa
00:32:09no termin tenos que conversar te voy a
00:32:12invitar un cit no sé por qué será porque
00:32:14como para mi trabajo empiezo los
00:32:15manuscritos y tengo que terminar de
00:32:17leerlos como en general leo una novela y
00:32:19quiero terminarla o sea estoy sigo no sé
00:32:20voy al trabajo y la sigo leendo el sub O
00:32:22sea no lo abandonas aunque te moole
00:32:25bueno no salgo que me mole mucho no me G
00:32:28Si no me gusta dejo pero si me gusta
00:32:31trato como de leerlo lo más rápido
00:32:34posible o sea gracias al premio Rivera
00:32:36El luero estuviste de gira por muchos
00:32:40lugares y encontré una no sé si vieja o
00:32:42nueva biografía tuya que terminaba
00:32:44diciendo que ojalá alguna vez te fueras
00:32:47a vivir a Barcelona y no sé dónde
00:32:49sacaron eso de la está en tu minice ve
00:32:52del filba y dije magal a esta altura
00:32:55seguir pensando lo mismo queres ir vivir
00:32:58a Barcelona no no me gustaría me vivir a
00:32:59Oviedo que conocí Oviedo y me pareció
00:33:01espectacular eh una ciudad muy hermosa
00:33:04muy verde muy sobria seria
00:33:07eh Me encantó Pero hay una pulsión de
00:33:10fuga queres irte bueno como no sé no no
00:33:13creo que lo haga nunca pero sí me ahora
00:33:15me gustab más Madrid que Barcelona la
00:33:17que conocí más Madrid ahí era porque
00:33:18sabbe que había vuelto de Barcelona y
00:33:20estaría acada con irme pero si eso me lo
00:33:23dijeron y yo digo dónde saqué mira lo
00:33:24puse ahí mira tendré que pedir que lo
00:33:27borren comentaste que estás escribiendo
00:33:29algo nuevo Qué estás escribiendo eh dos
00:33:32cosas bastante amorfas de hecho ahora de
00:33:35acá me voy a una lectura y voy a
00:33:36intentar leer un fragmenti de eso A
00:33:38pesar de que es una lectura de poesía
00:33:40voy a leer esto que es como es un se
00:33:42llama diario de una perra y es una mujer
00:33:45y su perra y que es mi perra eh de quien
00:33:50empecé a tomar notas sobre ella y me
00:33:52empezó a gustar porque empecé como a
00:33:54crear a partir de este personaje que es
00:33:56la perra eh una suerte como por momentos
00:33:59de espejo y de vínculo extraño que se da
00:34:02con los animales que me interesa
00:34:05eh Y que me sirve muchas veces para
00:34:07escribir cosas que tienen que ver quizás
00:34:10como con algo un poco más animal de lo
00:34:12propio
00:34:14eh con no sé con el cuerpo con la
00:34:17sexualidad eh la perra me sirve como
00:34:20para para para empezar a escribir y
00:34:23ahora es como una cosa meam morfa Yo
00:34:25digo que es un diario pero no sé qué es
00:34:27Cómo se llama la la perra Perdón mi
00:34:28perra Llama pipita por pipita higuaín Ah
00:34:31okay eh Por ahí se llamaa perra me di la
00:34:33perra Yo tengo una gata llama gata Ah
00:34:35está bien Me gustaría Llamar a perra es
00:34:37mejor que
00:34:38pipita no sé si no hay como un a m me
00:34:41pasa me da cierta culpa antes que
00:34:42hablamos de la culpa cuando le cuento a
00:34:43alguien que Mi gata se llama gata eh
00:34:46Como si eso fuera como algún tipo de
00:34:47desprecio un poquito como la nominación
00:34:51a m me gusta pero a mí también me gusta
00:34:53Gracias perro de hecho una ot ve escuché
00:34:55en el parque alen que decía perro al
00:34:57perro
00:34:59bien bueno pipita tuvo pipita mi padre
00:35:03le hab puesto pipita era de mi padre la
00:35:05perra y la adoptó en el mundial de 2014
00:35:08que creo que pipita higuaín había hecho
00:35:10algunas macanas pero más es el pipa
00:35:13también una falta de correspondencia de
00:35:15gnero muchas objeciones tengo con una
00:35:17perra que des conozco de repente por se
00:35:19no le queda bien el nombre además Pero
00:35:21bueno no leido aid habid Y como a ella
00:35:26no le estaba yendo bien enc
00:35:28Okay le pusieron ese nombre y quedó
00:35:32bueno y ahora es el disparador de un de
00:35:34un poemario de textos bueno de esta cosa
00:35:36que no sé qu es un diario diario de la
00:35:39perra te leeremos eh Les recomiendo
00:35:41muchísimo la vida por delante de madie
00:35:44Che barne un placer conversar contigo
00:35:46invitado Gracias Ahora mientras Ana
00:35:50prende el resto de las luces de la casa
00:35:52y empieza a ordenar Ramiro ya debe haber
00:35:54hecho varias cuadras y se estará
00:35:56alejando tampoco se debe acordar de las
00:35:58trampas que dejó antes del viaje debe
00:36:01estar hablando solo pensando que como
00:36:03cualquier pareja del mundo están
00:36:05haciendo las cosas bien y tienen que
00:36:07seguir adelante al final piensa Ana
00:36:10Ramiro dejó todas esas trampas para ella
00:36:13imagínate no tener nada para hacer un
00:36:15domingo a la noche le dice al día
00:36:17siguiente mientras
00:36:19desayunan Ese fue el final de la vida
00:36:21por delante dearne publicado por páginas
00:36:24de espuma