MALVINAS: "Hay que construir MEMORIA" | EX COMBATIENTE MALVINAS, Edgardo Esteban con BERCOVICH
Radio Con Vos - 1/4/2026 - Duracion: 25:47
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar de Malvinas, vamos a
00:00:02hablar de esta guerra eh que les tocó
00:00:06librar a muchos soldados, a muchos
00:00:10conscriptos, a muchos chicos que no
00:00:11pensaban que iban a ir a la guerra en
00:00:14aquel momento y de la cual se cumplen 44
00:00:18años. Eh, vino a visitarnos el autor de
00:00:21un libro que acaba de salir, que ya
00:00:23escribió varios libros sobre la guerra,
00:00:26eh que fue uno de esos combatientes,
00:00:30pero que también es periodista, es
00:00:32docente y fue director del Museo
00:00:34Malvinas. Es Edgardo Esteban eh, quien
00:00:38nos trajo La última batalla, el libro eh
00:00:41cuya portada ilustra su propia
00:00:44credencial del ejército argentino. ¿Cómo
00:00:46estás, Edgardo? Gracias por venir,
00:00:47gracias por la invitación. El año pasado
00:00:50te escuchaba con un querido amigo que es
00:00:51Miguel Sabash. Dije, "Oy, qué bueno,
00:00:54ojalá algún día se pueda dar ese
00:00:55encuentro." Y yo y acá estamos.
00:00:56Acá estás. Miguel es un amigo de la
00:00:58casa, la verdad que nos transportó cada
00:01:00vez que vino a esa guerra. Eh, pero cada
00:01:03relato, ¿no, Edgardo? Es un relato que
00:01:05desgarra porque eh bueno, eh fueron de
00:01:10algún modo eh víctimas de la dictadura,
00:01:13de algún modo eh víctimas de una
00:01:15sociedad que después los olvidó. Pero
00:01:17también combatientes, ¿no? También gente
00:01:19que peleó.
00:01:21Sí. Eh, nosotros somos soldados,
00:01:24excbatientes, ¿no? Es decir, y y nuestra
00:01:27guerra quedó en el 82.
00:01:30Mi presente es es poder narrar esas
00:01:32historias porque cuando conocés la
00:01:33muerte, cuando a los 18 años que no
00:01:36pensás en esa etapa de tu vida, te queda
00:01:39por siempre. Es decir, que es una
00:01:41mochila que la llevas y te queda después
00:01:43de la onda expansiva de la guerra y te
00:01:46queda en el cuerpo, en el arma, en la
00:01:48memoria. Yo encontré un camino. Primero
00:01:50el periodismo. Yo apenas volví empecé a
00:01:52trabajar ya en octubre del 83, el 30 de
00:01:55octubre ya estaba trabajando en Radio
00:01:56del Plata y después la escritura para
00:01:59exorrizar mis fantasmas, para escupir el
00:02:02dolor
00:02:03y nunca pensé cuando escribí "Luminados
00:02:05por el fuego que va a ser un libro que
00:02:07fue en primera persona el singular, pero
00:02:09que después fue un nosotros. porque fue
00:02:10el que rompió, irrumpió la gesta y el
00:02:13silencio que se quiso imponer a partir
00:02:16de esa mirada humana y que fue el primer
00:02:17libro que denuncia los malos tratos, los
00:02:19estaqueos y todo lo que ocurrió y que
00:02:22ellos pretendían callar,
00:02:24que además se convirtió en película y
00:02:25que por tanto llegó a mucha más gente.
00:02:27Llegó mucho más gente y fue cada vez más
00:02:28peligroso. Yo siempre cuento un libro de
00:02:30Dalton Truman, lo recuerdo y está en el
00:02:33libro. Es un capítulo que yo lo leí
00:02:34anoche cuando se presentó el libro.
00:02:36Ajá.
00:02:37Dalton Trumon tiene un un libro llama
00:02:40Johnny tomó su fusil, que también en
00:02:41película. Dalton Trumon fue marginado
00:02:43por perseguido por marcartista, fue el
00:02:45que ganó el Óscar por Benjor en como
00:02:48guionista. Y esta es la historia de un
00:02:50soldado en la Primer Guerra Mundial que
00:02:52está totalmente mutilado, pierde la
00:02:54visión, él habla, lo auditivos y él está
00:02:57todo el tiempo pensando a dónde está, si
00:02:59está en el infierno, en el cielo, en en
00:03:01el pozo de zorro porque no sabe dónde
00:03:03está. hasta que aparece una enfermera,
00:03:06abre una cortina, ve luz y se hay vida y
00:03:08entonces empieza a parpadear, la
00:03:10enfermera se da cuenta que está
00:03:12consciente y a través del sistema Morse
00:03:15empiezan a comunicarse
00:03:17y a partir de ahí para estos médicos que
00:03:19tenían un experimento que era ese
00:03:21soldado mutilado, pasa a ser peligroso
00:03:23porque empieza a comunicarse con el
00:03:24exterior y él lo único que pedía era que
00:03:27lo llevaran a un circo para que vea el
00:03:29horror de la guerra.
00:03:31En la contratapa de Iluminados por el
00:03:32fuego digo que la guerra es un
00:03:34procedimiento por el cual hombres que no
00:03:35se conocen se ven obligados a matarse
00:03:37por hombres que sí se conocen y no se
00:03:39matan. Ni Toucher, ni Trump, ni Galeri,
00:03:42ni Rigal mueren, pero tampoco mueren sus
00:03:45hijos, ni tampoco mueren los hijos de
00:03:47los empresarios, ni de los poderosos,
00:03:48que siempre arreglaban que el hijo iba
00:03:50de administrador, de oficinista. Y lo
00:03:52sabemos cuando hacíamos la colimba, el
00:03:53que tenía un poquito de contacto zafaba.
00:03:55A la guerra va el pueblo, mueren el
00:03:58pueblo. Pero para nosotros que somos
00:03:59comunicadores, decir 632, 649 soldados
00:04:03que mueren en la guerra, 44
00:04:04submarinistas o los que mueren en todas
00:04:06las guerras o los chicos estos que
00:04:08murieron en Irán en una escuela son
00:04:10números. Pero para una mamá, un papá, un
00:04:13hermano, un hijo, una novia, no es un
00:04:16número, ni tampoco la tapa de ese día o
00:04:18de 5 días. es la etapa de toda su vida,
00:04:21del diario. Es decir, ese esa mamá que
00:04:23pierde un hijo en la guerra, que ya
00:04:24tenía la incertidumbre de que si su hijo
00:04:25estaba vivo o muerto durante la guerra,
00:04:28después eh se levanta y en lugar de
00:04:31agarrar el celular como agarramos
00:04:32nosotros, eh le prende una vela a ese
00:04:35hijo porque no puede olvidar es esa
00:04:37pérdida. Entonces, lo que tenemos que
00:04:40entender y por lo menos lo que yo traté
00:04:41de trabajar y y este libro tiene un
00:04:43nuevo desafío porque si si Edin con
00:04:46quien charlo mucho de Malvinas es un
00:04:49referente que está acá que es Pedro
00:04:50Saborido. Pedro nos juntamos a tomar un
00:04:52cafecito y él me ayudó mucho a ver en
00:04:55qué contexto construye Malvina. Malvina,
00:04:57nuestro padrino prologa este libro, La
00:04:59última batalla,
00:05:00le pone un título hermoso, ¿no?
00:05:02Eh, al título y me hizo escuchar el
00:05:04prólogo, me llevó al café que vamos
00:05:06siempre ahí en frente de la estación.
00:05:08Sí.
00:05:09Y me dice, "¿Escucha esta canción, la de
00:05:10Charlie García, Reloj de plastilina?" Y
00:05:13me dice, "Vamos a leer la letra." Y
00:05:15entonces después escuchábamos la canción
00:05:16y me dice, "Esto es vos." Y ahí empezó a
00:05:18escribir el prólogo.
00:05:20Y él me me ayudó a entender el rescate
00:05:22de lo colectivo, que después fue
00:05:23Malvinas Nosun. Tambén me me ayudó a
00:05:25entender a los jóvenes y este libro es
00:05:27se construye identidad porque es un
00:05:29libro sobre la identidad, sobre mi
00:05:31pérdida de identidad de mi cédula
00:05:33militar que me sustraen con una requisa
00:05:36en el Camberra el 16 de junio del 82 y
00:05:38que 40 años después se remata en el
00:05:41Reino Unido en un remate en
00:05:44a 1750 libras esterlinas en el medio de
00:05:46la pandemia y gracias a una periodista
00:05:48cordobesa, Alicia Panero, me entero y a
00:05:51partir de ahí empiezo el desafío de lo
00:05:52voy a recuperar. Todo el mundo me decía
00:05:54que estaba loco, que era un imposible,
00:05:55un cartoncito, "Te vas a amargar, pero
00:05:57dije, es mi identidad." Y no permití que
00:05:59me lo compraran. No permití que se
00:06:00metieran la bajada británica, obviamente
00:06:02que no me interesaba porque ese señor
00:06:04que me había comprado mi identidad me lo
00:06:06tenía que devolver y él se negaba. Y a
00:06:08partir de ahí empieza un personaje que
00:06:09Sirna Russell, que es el personaje
00:06:12ficticio de la novela que se obsesiona
00:06:14con la cédula militar. en el medio de la
00:06:16pandemia vive solo con su gato llamado
00:06:18Nelson y con esa foto que él empieza a
00:06:22recorrer por las redes y empieza toda
00:06:24una historia.
00:06:25Al mismo tiempo está todo lo que fue la
00:06:26batalla final de puerto argentino, los
00:06:28campos de prisioneros y el Camberra y el
00:06:30presidente, el director del museo de
00:06:32Malvinas vacío porque era pandemia con
00:06:35toda esa obsesión de de poder recuperar
00:06:38esta identidad que tiene que ver con
00:06:40identidad de Argentina, de nuestros
00:06:42nuestros desaparecidos, de nuestros
00:06:44nietos que estamos buscando. Es decir,
00:06:47entonces ponemos verdad, memoria,
00:06:49justicia, soberanía. Y ahora yo propongo
00:06:52poner identidad en lo que significa
00:06:54malvinas y la lucha esta por soberanizar
00:06:56y por malvinizar. Eh, estamos hablando
00:06:59con Edgardo Esteban, que es escritor, es
00:07:01periodista, es un tipazo, dirigió el
00:07:03Museo Malvinas. Eh, nosotros tenemos una
00:07:06historia porque él venía por Telesur a
00:07:09casa a grabar informes.
00:07:11Estabas con tus chiquitos ahí al colegio
00:07:12cuidando
00:07:13Exacto. donde yo
00:07:14ya conocía la historia de tu de tu
00:07:15compañera que se iba de viaje y vos
00:07:17tenías que estar con trabajo y las notas
00:07:19y
00:07:19eh pero esto que estamos eh abriendo es
00:07:22una ventana a a un pasado que siempre
00:07:24les duele a los ex comat cada vez que lo
00:07:26cuentan. Eh, vos recién cuando empezaste
00:07:29a narrarte,
00:07:31hablaste de conocer a la muerte de cerca
00:07:34a los 18 y de la onda expansiva. Yo que
00:07:37uso la palabra onda expansiva, la
00:07:39expresión onda expansiva en en crónicas
00:07:42o en notas o acá al aire, nunca sentí la
00:07:46onda expansiva de una bomba.
00:07:47Especial en el Está está muy bien hecho.
00:07:49Logró muy bien Tristan, hoy con la nueva
00:07:51tecnología. Ahora ya hicimos un guion de
00:07:53película de este con Markiroga.
00:07:55Explícame cómo se siente la onda
00:07:57expansiva. Es como que te, mira, a mí la
00:07:59la onda expansiva más fuerte que me
00:08:01agarró fue el 13 de junio por querer
00:08:04escuchar la inauguración del mundial,
00:08:06meterme en la vida, que era el mundial
00:08:08de fútbol porque debutaba Maradona con
00:08:09la selección campeona del mundo, con el
00:08:11Pato Filiol, con Quempes y estaba la
00:08:14bomba, estaban los ingleses ahí y me
00:08:16tiró la [ __ ] y yo te aturde, eh, no
00:08:20sabes dónde estás, no sabes cómo
00:08:21pararte, no sabes qué reflejo porque es
00:08:23como que se te mete ese sonido dentro de
00:08:25la cabeza. Yo estaba más obsesionado con
00:08:28Maradona y me iba arrastrando hasta
00:08:29hasta conseguir una radio portátil que
00:08:31no pudiera transmitir ese partido que lo
00:08:32perdimos lamentablemente con Bélgica,
00:08:34pero con Bélgica, pero creo que también
00:08:36estaba la selección argentina metida en
00:08:37la guerra y en lugar de ellos estar
00:08:39preocupado por la vida y por el mundial
00:08:41y por jugar estaban preocupados también
00:08:42por lo que nos estaba pasando a
00:08:43nosotros.
00:08:44Estás diciendo que eh te mandaste a un
00:08:46bombardeo que ya había arrancado
00:08:48siempre porque los británicos estaban
00:08:50nosotros padecimos en Miúida, que era el
00:08:53grupo articería transportada cuatro. Yo
00:08:54era paracaidista, el grupo, eh, teníamos
00:08:58o buses o tomeradas y todas las noches
00:09:00los barcos eh ingleses nos buscaban a
00:09:02nosotros y al y a y a los Osman, que
00:09:04eran los dos o tres cañones que daban
00:09:06vuelta,
00:09:06porque ustedes eran peligrosos para
00:09:08porque era peligroso porque los únicos
00:09:09que podían hacerle frente en con los
00:09:11proyectiles, no llegábamos a los barcos
00:09:12por la distancia porque ellos tenían eh
00:09:16proyectiles de mejor eficaces y más
00:09:17largos, más de más de más metros
00:09:20y entonces nos atacaban y no nos dejaban
00:09:22dormir y ahí ya estaban
00:09:25cerca el dos días antes habían había ido
00:09:27el misil ese que pasa por arriba del
00:09:28Irizar, que iba al Irizar y que mueren
00:09:30tres ciudadanos en la ciudad, que son
00:09:32los únicos tres civiles que mueren, que
00:09:33lo matan los propios británicos.
00:09:35Entonces, vos estabas y había otro
00:09:37elemento donde vos prendías un auto,
00:09:38salías corriendo porque donde escuchaba
00:09:41donde había calor tenían como misiles
00:09:44que iban a ese calor. Entonces nosotros,
00:09:47a veces me acuerdo que estaba el chóer
00:09:48que prendía y se iba corriendo, pero a
00:09:50mí me interesaba escuchar a Maradona.
00:09:52Entonces había fui yo era muy muy muy
00:09:55prudente, pero ahí la pasión del fútbol
00:09:57lo pudo más.
00:09:58Y ahí sentiste la
00:09:59la onda expansiva,
00:10:00la bomba más cerca que tuviste,
00:10:02¿no? La bomba más cerca la tuve en la
00:10:05noche del 11 al 12. estaba en mi pozo de
00:10:07zorro solo, que mejó una marquita de una
00:10:10esquirla acá en la en la nuca, eh, y que
00:10:14porque también escribí algunas poesías,
00:10:16saqué un libro de poesía el año pasado y
00:10:17hablo sobre Dios en el infierno, ¿no?
00:10:19Porque es aferrarte, no sabes lo que va
00:10:22a pasar, eh, es una lotería la guerra.
00:10:26eh estás expuesto y y tuve la suerte de
00:10:29que pude volver y de que pude
00:10:30recuperarme, pero en ese momento vos no
00:10:32sabías y y y sentías esa onda expansiva
00:10:35y me salvó el casco, ese casco que
00:10:37usábamos para serví para para nuestras
00:10:39necesidades, para comer, me salvó la
00:10:41vida porque el casco lo golpeó, que lo
00:10:43tengo en casa, ¿no? Y y acá estoy. Eh,
00:10:47sabes que pensaba con vos escribiste
00:10:49algunos relatos con Juan Colombo
00:10:50también, eh, jugador, eh,
00:10:53Ah, sí, sí, sí. Porque yo jugé al fútbol
00:10:55en Argentino Junior, entonces llamó un
00:10:56libro de en Argentino Junior. Lo primero
00:10:58que pensaba con tus relatos sobre
00:11:00con Diego. Con Diego todavía entrenando
00:11:02en Arata.
00:11:02Con Diego todavía todavía todavía
00:11:03entrenando,
00:11:03porque después se van él se va en el 82
00:11:05en 81 a a a Boca.
00:11:08Claro. Eh, no pensaba en en Entonces,
00:11:11¿cómo cómo asimilaste eso después? lo
00:11:14que pasaba con ese mundial, con ese
00:11:16fútbol en plena en plena guerra, si lo
00:11:18veías, porque tomo lo de Juan Colombo
00:11:20que dice, eh, "Estudiante me salvó la
00:11:23vida en su momento, ¿no? Este, por
00:11:24pensarlo de alguna manera y vos te
00:11:26rescatabas de la guerra de alguna manera
00:11:29también a partir del fútbol.
00:11:31El libro hay un capítulo, te lo
00:11:32recomiendo, que está dedicado a
00:11:33Maradona, que transita Maradona dice 13
00:11:37de junio transita el Maradona del 86 que
00:11:39cumple 40 años en Mundial ganado, pero
00:11:41para nosotros es más importante los dos
00:11:42goles el 22 de junio próximo
00:11:4422
00:11:44y que estoy trabajando mucho con el
00:11:46grupo de de la de la Peña Maradoñana y
00:11:50con con Fabián y estoy jurado ahora y
00:11:53ahora la semana que viene voy a dar una
00:11:54charla sobre Maradona y Malvinas, eh,
00:11:56porque Maradona es Malvinas, eh, Él
00:12:00transita, hay referentes de la cultura,
00:12:02Sandroes Malvinas para mí, ¿no? Con el
00:12:04cual tuve una gran amistad con Roberto
00:12:06porque leyó el libro y se enganchó.
00:12:08Bueno, y con León y te cuento, León es y
00:12:10León,
00:12:11León Jeco también prologa el libro de
00:12:12Sí. Y fue el primero que me dijo que
00:12:13había que hacer la película con
00:12:14iluminados y ahora está fanatizado de
00:12:16que este libro no sabe las cosas que me
00:12:17ha dicho. Se llevó el libro allá al
00:12:19museo allá en su colonia Rosquín y y
00:12:22quiere que sea película. Y
00:12:23Alesandro, ¿por qué?
00:12:25Eh, yo trabajaba para para Telemundo en
00:12:29ese momento y vino Laura Boso, ¿se
00:12:30acuerdan Laura Bos? La que hacía los
00:12:32programas esos de reality que se peleaba
00:12:34con todo el mundo, una peruana muy
00:12:36famosa de esos que se peleaban hacía
00:12:38pelear a la gente
00:12:39muy muy muy bizarro.
00:12:41Y una senadora que hoy es senadora de
00:12:45republicana que es María Elvira Salazar,
00:12:47que era periodista de Miami, muy gusano
00:12:51y fanáticos de Sandro por Sandro
00:12:53América. Entonces vinieron con dos
00:12:55equipos de exteriores a transmitir,
00:12:57contrataron todo y se pusieron en la
00:12:58puerta del Gran Rex. Y Noralafón a a
00:13:02pedido de Sandro no los dejó entrar, no
00:13:03lo dejó entrevistar y no le dejaron
00:13:05filmar ni siquiera un poquito del
00:13:06recital y estaban requete contrajadas,
00:13:09se fueron frustradísimas.
00:13:11Dos semanas después me llama la querida
00:13:12Nora Lafon y me dice, eh, hablé, le
00:13:16conté a Roberto de tu historia, de
00:13:18Malvinas, te quiere conocer, y me fui al
00:13:19al camarín y le llevé el libro y a
00:13:22partir de ahí surgió un vínculo cada vez
00:13:23me mandaba todos los años una botella de
00:13:26dos botellas de pomerí para la fiesta.
00:13:28Mira,
00:13:29cada vez que estaba aburrido me decía,
00:13:30"No, no tenés ganas de venir a charlar
00:13:31un rato con Roberto, íbamos a charlar
00:13:32con Roberto Arcamarín. Una vez me invitó
00:13:34aella a a allá a Banfier,
00:13:37lugar sagrado.
00:13:39Y y cuando mi mamá se estaba muriendo,
00:13:43que él estaba ya terminando los 47
00:13:44recitales la primera vez en el Gran Rex,
00:13:47lo fui a ver y me dice, "¿Qué te pasa
00:13:48que estás tan triste? Se está muriendo
00:13:49mi mamá, le queda pocos días."
00:13:52y me dice, "Bueno," me dice, "Hay que
00:13:55tener fuerza a la hora me llega a la
00:13:57oficina de dos entradas, fila cuatro en
00:14:01el centro, las mejores entradas de todo
00:14:03el teatro, el último recital." Qué
00:14:05locura. Mi mamá que estaba con cáncer de
00:14:07mama, se puso el corpiño rojo, la
00:14:09bombacha roja, la peluca, no tomó la
00:14:11morfina, nada y se fue con Norma, la
00:14:14señora que también la cuidaba y estaba
00:14:16en casa
00:14:17a verloando. Yo estaba atrás con Nora la
00:14:19F. Mi mamá se paró arriba del asiento y
00:14:22terminó de recitar que no podías ni ni
00:14:23caminar.
00:14:24Eso por lo que Sandro sentía sobre
00:14:26Sí. Y cuando [carraspeo] me estoy yendo
00:14:27ahora me dice, "Bueno, gracias. Decir a
00:14:28Roberto que es un no no no quiere
00:14:30conocer a Rubí. Mi mamá se llamaba Rubí,
00:14:31¿viste? Aparte los de Rubí profundo
00:14:34Carlos Messi
00:14:36y y va vamos al camarín con mi mamá que
00:14:40cuando murió Sandro, yo tuve que ir a
00:14:41contar con Arturo Pu con un montón de
00:14:43referentes que seis referentes que
00:14:44eligieron para contar estas historias.
00:14:47le pegó un chupón a mi vieja, dijo,
00:14:49"Rubí", y la agarró. Mi vieja empezó a
00:14:51levitar y quiero que nunca más volvió a
00:14:53la tierra, ¿viste? Ya siguió de largo.
00:14:55Dije, "Bueno, me voy." Y eso nunca lo
00:14:57voy a olvidar.
00:14:58Qué lindo.
00:14:58Roberto fue un tipo generoso y esa
00:15:01humildad que lo tiene, ¿viste? Porque a
00:15:03veces lo que le pasa a León es que todo
00:15:04el mundo, lo viste, pero son tipos
00:15:06mágicos, ¿viste?
00:15:07Eh, ¿te parece que hay una estrategia
00:15:10desmalizadora por parte del gobierno en
00:15:12este momento? Porque vos hablabas de
00:15:14algo que estaba en ese momento muy
00:15:15instalado en los referentes de la
00:15:17cultura, en la población en general, los
00:15:20que la vivieron, ¿no? Yo nací eh en
00:15:23plena guerra, o sea,
00:15:24yo estoy haciendo una tesis doctoral,
00:15:25pero hoy la mayoría no la vivió.
00:15:28Yo estoy haciendo una tesis doctoral
00:15:29sobre malvinizar y desmalvinizar en la
00:15:31producción de sentido, trabajando con
00:15:32textos. Primero estoy eh eh con Burd con
00:15:36el texto de los hábitus, ¿no? Como una
00:15:38un pibe de barrio que tiene un hábito de
00:15:39pibe de barrio, yo era de Aedo,
00:15:41después te transforma la colimba, pues
00:15:43ya la colba te transformaba el servicio
00:15:44militar, ni hablemos la guerra y después
00:15:46volves con una sociedad que te margina.
00:15:48Y a partir del planteo de de
00:15:51de Jesús Martín Barbero, eh es es
00:15:54disputa de de de los sentidos, porque
00:15:57los que reivindican la gesta
00:16:00como gesta y solamente hablan de la
00:16:03gesta y no hablan de soberanía,
00:16:04reivindican la dictadura, ¿no? Para la
00:16:07vicepresidenta
00:16:09ellos son veteranos de Malvinas.
00:16:12Nosotros somos excbatientes K. Eh, te
00:16:15digo, Aldo Leiva, por ejemplo, que es un
00:16:16diputado nacional, es combatiente y los
00:16:18que tenemos esta mirada de hablar de
00:16:20soberanía, porque cuando hablas de
00:16:22soberanía no es solamente la territorial
00:16:23o marítima, la soberanía cultural,
00:16:26educativa, los derechos humanos, la
00:16:28individual, la económica, la
00:16:29comunicacional.
00:16:31Es una disputa que se está perdiendo
00:16:32porque tenemos un presidente que
00:16:33reivindica Margaret Tacher, una asesina
00:16:35que mató a 223 soldados en el proceso
00:16:38general fuera de la zona exclusión. ¿Qué
00:16:40habla de la autodeterminación? Que el
00:16:42año pasado eh habló de la
00:16:44autodeterminación el 2 de abril. ¿Te
00:16:46enteraste de lo que está pasando en el
00:16:47museo Malvinas ahora? No
00:16:48sacaron a todas las parece que va mañana
00:16:50el presidente, entonces pintaron todas
00:16:51las paredes donde estaban las mujeres de
00:16:53Malvinas, las maestras, las enfermeras,
00:16:56María La Grande, Juana Zurdú y todas las
00:16:59referentes, nadie sabe porque sacaron a
00:17:01Perón todo lo que tenga que ver con el
00:17:03peronismo, todo lo que tenga que ver con
00:17:04el quisnerismo, todo lo que tenga que
00:17:06ver con el supuesto populismo, sacaron
00:17:08la plaza de las dos eh de las tres
00:17:11banderas donde estaba eh Delia
00:17:13Giovanelli, decía, "Las Marvinas son
00:17:15argentinas, los desaparecidos también.
00:17:16Eso está todo pintado y se desapareció,
00:17:19lo sacaron y no se va a poder esconder
00:17:21esa memoria. Tenemos que construir
00:17:23memoria, no nos podemos resignar.
00:17:26Eh, yo eso no me no no me asusta, me
00:17:29alienta a luchar mucho más porque esto
00:17:32es como un espejo retrovisor. Tenemos
00:17:33que mirar todo el tiempo y la memoria,
00:17:35que es lo que yo trato de rescatar
00:17:36también en este libro, es lo que hay que
00:17:38que trabajar. Sin memoria no podemos
00:17:40hacer historia y sin memoria no podemos
00:17:42construir futuro. Y vos que sos
00:17:44economista, desde el año 81 al año 2020,
00:17:47del año 83 al año 2021 de regalía
00:17:50pesquera por las pescas del calamarm
00:17:53por empresas que manejan el calamar, que
00:17:55son empresas de Galicia, que están en el
00:17:58puerto de Vigo, que están en puerto
00:17:59argentino, se llevaron de regalía
00:18:02pesquera los habitantes de las Ilas
00:18:04marinas, el segundo lugar con mayor
00:18:05ingreso per cápita. Hoy hay habitantes
00:18:07de 81 países, según el último censo. El
00:18:10anterior censo, el de 2010, eran de 62.
00:18:13Hoy la mayoría son filipinos, porque
00:18:15tampoco quieren los chilenos. 187,000
00:18:17millones de dólares de regalia
00:18:19pesqueras. Hace dos o tres años atrás el
00:18:22calamar se se pescaba ilegalmente en
00:18:25alrededor de 100,000 toneladas.
00:18:26Averiguaste cuánto fue la del año pasado
00:18:28no llegaron a 18,000 porque lo están
00:18:30depradando al calamar. Entonces, cuando
00:18:32hablas de Malvinas no es solamente,
00:18:34perdón, la pesca,
00:18:35la pesca ilegal del calamar. alegar de
00:18:37barcos argentinos en el mar argentino,
00:18:39¿no? De los barcos que permiten los
00:18:41británicos.
00:18:42Ah, pero lo que casa,
00:18:43600 barcos llegan a ver en la zona, en
00:18:46el límite entre la la misa 200 y 2011.
00:18:49Y eso no afecta la pesca local en el mar
00:18:52argentino.
00:18:52Ahora se se ha dado la posibilidad de
00:18:54que porque el calamar crece en el Golfo
00:18:56San Jorge, se desarrolla en torno a las
00:18:57Islas Malvinas, a las aguas frías y el
00:19:00calamar está en su plenitud en el este
00:19:02de las islas y ahí se concentran los
00:19:04barcos. M.
00:19:05Entonces, eh, ¿cuántas escuelas, cuántas
00:19:07rutas, cuántos hospitales, cuánto
00:19:09mejores estarían los jubilados? ¿Cuánto
00:19:10mejores estarían las universidades? Los
00:19:11investigadores del CONISEP, los
00:19:13discapacitados con ese dinero. Por eso
00:19:15es futuro, Malvinas. Y tenemos la base
00:19:17más grande que hay en el hemisferio sur,
00:19:19una base de la OTÁ,
00:19:21que controla todo el Atlántico Sur,
00:19:23con un presidente como que tenemos allá
00:19:25en el norte que en cualquier momento
00:19:26dice, "Bueno, ahora me quedo con
00:19:27Corelandia, mañana con con Panamá que
00:19:29también amenazó." ¿Por dónde pasan los
00:19:31barcos? Por ese por el sur. Y dentro de
00:19:3420 años y y que supuestamente estas 12
00:19:38naciones que integran el pacto antártico
00:19:40es para ver cómo seguimos. Pero teniendo
00:19:42un presidente como Trump, ¿vos crees que
00:19:43se va a hablar de continuar o se va a
00:19:46discutir qué se va a hacer con los
00:19:47minerales, con los los alimentos y
00:19:49fundamentalmente con la mayor reserva de
00:19:51agua plotale que hay en el planeta, que
00:19:52es el continente blanco? Entonces, ellos
00:19:55están mirando todo el tiempo al
00:19:56continente blanco y nosotros estamos
00:19:57regalando el polo logístico de Usuaya,
00:20:00que era muy importante y que se estaba
00:20:01construyendo para para la base Petrel y
00:20:04para esa pista de aterrizaje de dos
00:20:06pistas de aterrizaje de 1800 m, de 15 m
00:20:08y un muelle de 700 m. Claro, son todas
00:20:10discusiones de tanta actualidad que
00:20:12quien mire Malvinas como algo en sepia,
00:20:15como algo antiguo, se equivoca mucho. No
00:20:18es futuro. Malvinas es el futuro, no es
00:20:20el pasado solamente y no es solamente el
00:20:21conflicto bélico del Atlántico Sur del
00:20:23cual estoy muy orgulloso de haber
00:20:24estado, sino es la usurpación. Ya van a
00:20:27ser 200 años. Si Marina tiene historia
00:20:30en el museo sacaron el pensamiento,
00:20:32sacaron a a José Hernández, que José
00:20:34Hernández era un tipo que se peleaba con
00:20:36Sarmiento, con Bartolomé Mitre, tenía un
00:20:38diario que era el Río de la Plata y él
00:20:40fundamentaba por qué las Marvinas eran
00:20:41argentinas. Paul Grusac, que era un
00:20:43hombre intelectual,
00:20:45pero además de del Mile ley, ¿quién es
00:20:46el responsable de todo eso que está
00:20:48haciendo?
00:20:48La Secretaría de Cultura, me imagino.
00:20:51Está bajo su órbita el Museo de
00:20:53Malvinas.
00:20:53Está bajo su órbita el Museo Malvinas se
00:20:55llama. Yo la verdad que no eh no me
00:20:58explico porque nosotros cuando
00:21:00estábamos, que yo fui 4 años, la única
00:21:02condición que le puse a Tristan Bauer y
00:21:03se lo hablamos con las autoridades
00:21:05actuales era que había que hacer un
00:21:07museo para todas y todos. No fue fácil,
00:21:09pero fue un museo que vinieron todas las
00:21:11miradas y se debatía. Los que venían a
00:21:13patotearte se iban solos. Porque yo no
00:21:16respondo a las mentiras, a las injurias,
00:21:18a a las difamaciones. Yo debato ideas y
00:21:21a este país se necesita debatir ideas.
00:21:24Ustedes piensen que cuando Argentina
00:21:26salió campeona del mundo, yo tuve la
00:21:29dicha de llevar mi cédula militar al
00:21:30Papa Francisco,
00:21:32que también volví con mi hijo el año
00:21:33pasado a llevar Las Malvinas,
00:21:36todos nos ponemos la Celesti Blanca, no
00:21:38te preocupas si al lado de River de Boca
00:21:40San Lorenzo, todos tenemos la Celesti
00:21:41Blanca. Y el único evento similar que es
00:21:44transversal, no importa el pueblo, por
00:21:46más lejos o cerca que quede o qué
00:21:48cantidad de habitantes, empieza a
00:21:49ocurrir esta noche con la vigilia.
00:21:52Todo el pueblo va a hacer un homenaje a
00:21:54nuestros compañeros caídos allá. Todo el
00:21:56pueblo va y abraza a sus excombatientes,
00:21:58a los que son referentes como el
00:21:59eternauta, a los que son los pies de
00:22:01Malvina que no hemos de olvidar.
00:22:02Entonces es un impas. Es como cuando hay
00:22:04una guerra o diferencia, decimos,
00:22:05"Bueno, acá hacemos un un impas y
00:22:07reflexionamos y construimos soberanía."
00:22:09Es impresionante lo que ocurre en Río
00:22:10Grande, eh, en Tierra del Fuego, donde
00:22:14sienten Malvinas muy muy presente, ¿no?
00:22:16Sí, pero bueno, gana Miley también, ¿no?
00:22:18En Antártida ganó Miley también, ¿no?
00:22:19Pero bueno,
00:22:20ahora, fíjate, dijiste los pies de
00:22:21Malvinas, la canción del último mundial
00:22:24marcaba los pibes de Malvin
00:22:26y claro y y uno piensa, ¿no? Bueno,
00:22:29después eso tal vez no se traduce desde
00:22:31el punto de vista eh del voto, del
00:22:34seguimiento porque el presidente
00:22:35reivindica Margaret Toucher. Sí, decía,
00:22:38"Cuando estamos bien votamos mal y
00:22:39cuando estamos mal votamos bien." Eh, y
00:22:43hay una contradicción en eso, ¿no?
00:22:45Porque la gran mayoría de la estructura
00:22:47malvinera
00:22:49ve a mi ley, ¿no? Eh, te veo un ejemplo.
00:22:54El 2 de mayo del 82
00:22:58se hace un impaz en lo que fue el primer
00:23:01ataque que hacen los británicos a puerto
00:23:03argentino a pedido del presidente de
00:23:05Perú, Belisario Betancur, y Pérez de
00:23:06Cuella, que era el secretario general de
00:23:07Naciones Unidas, para buscar caminos o
00:23:10soluciones pacíficas, que estuvieran las
00:23:11tres banderas, Argentina, el Reino Unido
00:23:14y las Naciones Unidas. Brasil y Perú
00:23:18eran los referentes de Argentina,
00:23:20Francia y Estados Unidos, que después
00:23:21pasó a ser Canadá cuando se empezó a
00:23:22meter Gá eran los referentes del Reino
00:23:25Unido. Había siete puntos en disputa. De
00:23:27los siete puntos, el único que no se
00:23:29pusieron de acuerdo en ese momento fue
00:23:31la autodeterminación de los habitantes
00:23:33de las islas, porque no son habitantes
00:23:36naturales, son implantados. hasta los la
00:23:38propia dictadura militar con todas sus
00:23:40contradicciones no hizo este juego que
00:23:41el presidente el año pasado lo dijo en
00:23:43un discurso en el 2 de abril en el
00:23:45cenotafeo de Plaza San Martín. Entonces
00:23:47no podemos tener esas contradicciones.
00:23:49Malvinas tiene que ser una cuestión de
00:23:50estado, tiene que estar por encima de
00:23:52cualquier gobierno de turno. No podemos
00:23:55no votar el tema de la esclavitud cuando
00:23:57los 52 países africanos todos los años
00:23:59votan en el comité de descolonización el
00:24:01apoyo a la Argentina por la recuperación
00:24:03de la soberanía de cinas malvinas y para
00:24:04que los británicos se sienten a
00:24:06dialogar. Malvin es la patria grande. A
00:24:08mí el discurso que más me conmovió
00:24:10trabajando para Telesur fue un un
00:24:12discurso que dio Luis Ignacio Lula da
00:24:14Silva en una cumbre de del grupo río en
00:24:16en México porque hablaba lo hablaba como
00:24:19argentino y tenía esa pertenencia y esa
00:24:21identidad y Malvinas es Latinoamérica.
00:24:24Entonces el único que no respetó el Tier
00:24:26fue Estados Unidos en el 82.
00:24:28Bueno, y Chile no que en aquel momento
00:24:30Chile jugó y juega no siempre. Ahora
00:24:33pasan los helicópteros para para el
00:24:35recambio del personal de las plataformas
00:24:37petroleras. Bueno, pero Tayana cuando
00:24:40era era el ministro de defensa habían
00:24:42puesto unos radares importantes y
00:24:43pudieron frenar esos esos helicópteros
00:24:45que pasan por arriba de Argentina, ¿no?
00:24:47Y nadie dice nada y Chile tiene ese y
00:24:50ahora ni hablemos con este presidente,
00:24:51¿no? es Edgardo Esteban, a quien acaban
00:24:53de escuchar, que vino a presentar La
00:24:55última batalla, un libro que, igual que
00:24:57esta entrevista eh navega eh aquel
00:25:00momento del 82, aquella guerra y también
00:25:05la búsqueda e de la identidad que han
00:25:08transitado todos los excbatientes desde
00:25:10aquel momento eh en un combate contra
00:25:14una sociedad que olvida en muchas eh en
00:25:17muchos aspectos eh a quienes lo dieron
00:25:19todo por ella como esos excbatientes.
00:25:23Edgardo, gracias por venir.
00:25:24Gracias y perdón por la pasión,
00:25:26¿no? Busquen al revés, gracias a vos por
00:25:27la pasión. Búsquenlo, el libro está en
00:25:29todas las librerías, Editó Marea, se
00:25:31llama La última batalla y tiene además
00:25:33ese prólogo hermoso de nuestro padrino
00:25:35Pedro Saborido. Gracias.
00:25:38Alejandro Verkovic, Gabriela Vulcano,
00:25:41Alejandro W,
00:25:42Nahuel Prado.
00:25:44Pasaron cosas,
00:25:45pasaron cosas. Yeah.