MAMDANI EN NY + SÁNCHEZ VS. TRUMP + CESE AL FUEGO Y KHAMENEI | COMPLETO de UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 29/6/2025 - Duracion: 2:43:37
Transcripción
00:00:00Ese
00:00:01[Música]
00:00:04es Moran Soran Mamdani, vamos a
00:00:07escucharlo. Mundari, Mumnari. Y esto es
00:00:10algo que muchos inmigrantes tenemos un
00:00:12común. No me molesta. Sé que la gente
00:00:14tratan lo mejor que pueda, igual que yo.
00:00:17Ahora mismo estoy haciendo lo mejor para
00:00:19hablar en español y sin duda el español
00:00:22me está dando una patada. Así somos
00:00:24nosotros, la gente de Nueva York.
00:00:27Siempre hacemos todo lo que podamos.
00:00:30Pero en estos días, por mucho que
00:00:32trabaje uno, la vida en esta ciudad es
00:00:34carísima, sobre todo para los latinos.
00:00:37Más de la mitad de las familias latinas
00:00:39no puede pagar la renta y casi el mismo
00:00:42número está pensando dejar la ciudad.
00:00:45Mientras tanto, Eric Adams nos ha
00:00:47aumentado la renta y cómo hará lo mismo.
00:00:50Y sabemos por qué ahora mismo está
00:00:52aceptando el dinero de los dueños de
00:00:54edificios multimillonarios y esperando
00:00:57que no nos demos cuenta. Ya es hora que
00:01:00cambien las cosas. Bien. 33 años tiene
00:01:03este hombre. Yo me confundí. ¿De qué?
00:01:06Basta. Basta de esto de que están
00:01:08tomando el poder los [ __ ] Basta. No
00:01:10será cosa que estemos nosotros grandes
00:01:13la es esa la vos decís que ellos no son
00:01:14jóvenes, sino que nosotros son Yo cada
00:01:16vez que veo que es como con los
00:01:17futbolistas me pasa mucho. Te estás
00:01:19equivocando. No, pero los futbolistas no
00:01:22te importa tanto. Che, habla re bien
00:01:24español, ya tienes nuestro usa usa
00:01:27palabras también como muy coloquiales,
00:01:29muy salvadoreñas por claramente y podría
00:01:32ser un spot de acá de la ciudad de
00:01:33Buenos Aires también. Claramente nació
00:01:34en Uganda en el año 1991
00:01:38en la ciudad de Campala y esta semana
00:01:40ganó las internas del partido demócrata
00:01:42en la ciudad de Nueva York. Le ganó nada
00:01:45más y nada menos que a Cuumo, ¿no? Un
00:01:46peso pesado. Gobernador 11 años del
00:01:50estado de Nueva York, ¿no? De la cl.
00:01:51Sigue con nosotros Merced Alexandro que
00:01:53est Bueno, este es el pase la pregunta
00:01:56mundo de sensaciones, así que está
00:01:57saltito de lo nacional, lo internacional
00:01:59en nuestra joyita neworquina.
00:02:01Sí, sí. Aparte yo viví en Nueva York
00:02:03cuando empieza Bilde Blacio, que también
00:02:06duró casi lo mismo que yo en Nueva York.
00:02:09Yo llegué en el 2013 en el 2014, yo me
00:02:11fui en el 19, él se fue en el 20, así
00:02:14que estuvimos ahí. Eh, y es reloco
00:02:16porque, bueno, a mí me hizo acordar
00:02:18mucho la victoria de de este Soram, la
00:02:20la de Ocasio Cortés en su momento, dos
00:02:23jóvenes también, ya tenía 28 años cuando
00:02:25gana, venía del distrito del Bronx, él
00:02:27viene de Queens, eh, también con mucho
00:02:30trabajo territorial. No, mucha campaña
00:02:32con la gente. Este Soram trabajaba
00:02:34ayudando a la gente que los que querían
00:02:36echar de su casa por por cuestiones de
00:02:38hipotecas o de pagos, etcétera. Y de ahí
00:02:40viene armando en el partido demócrata y
00:02:42bueno, está también apoyado por Bern
00:02:44Sanders, por Casio Cortés, eh, una
00:02:47plataforma parecida a la de ADA Colau,
00:02:48¿no? Mucho énfasis en la vivienda, los
00:02:51desalojos, esa ese tipo de de agenda.
00:02:55Pero a mí me gustó una cosa que acá no
00:02:57aparece, que es el impuesto a los ricos
00:02:59también, ¿no? Eh, en un contexto en el
00:03:01que en Estados Unidos gobierna Donald
00:03:03Trump, que se está discutiendo en el
00:03:05Congreso de Estados Unidos un un paquete
00:03:07de medidas que le saca muchos impuestos
00:03:09a los eh los los los el impuesto a las
00:03:11ganancias de ellos, pero también
00:03:13impuesto a las corporaciones, en donde
00:03:16el 80% del alivio fiscal va a parar al
00:03:181% de los más ricos. Eh, en ese contexto
00:03:22él dice en Nueva York si yo soy alcalde,
00:03:25voy a ir por los que ganan más de un
00:03:28millón de dólares al año. ¿Cómo hacen
00:03:29Mercedes en un gobierno local para
00:03:32cobrar más impuestos? Buenal, no es una
00:03:33atribución más. No, no. Eh, depende.
00:03:36Ahí, no. Y aparte por eso él va por una
00:03:39línea que, bueno, fíjate lo que te estoy
00:03:41diciendo, millón de dólares por año. Eh,
00:03:44acá el programa anterior hablamos de los
00:03:46docentes, no sé qué. El salario docente,
00:03:48oye, de un docente universitario está
00:03:50300,000 pesos, ¿no? Eh, millón de
00:03:53dólares son 3,000 por mes. Pero, ¿qué es
00:03:58ese número? Eso es lo que el el a dónde
00:04:00él quiere ir a cobrar impuestos. Ah, los
00:04:02que ganan un millón de dólares anuales.
00:04:05Exacto. Los que están arriba de un
00:04:06millón mensual.000
00:04:08[Aplausos]
00:04:09mensual mensual es un millón anual.
00:04:11Exacto. Pero lo que digo es que en este
00:04:13contexto en el cual Donald Trump está
00:04:16yendo en el camino opuesto, ¿no?, que él
00:04:19vaya con un discurso de esto y también
00:04:22plantea la necesidad de subir el salario
00:04:24mínimo para el 2030 a $30 la hora. Hoy
00:04:28en en Nueva York está alrededor de 15 16
00:04:31la hora el salario mínimo. Entonces
00:04:34digo, con una no solo la vivienda, sino
00:04:36también eh salario mínimo, impuesto a
00:04:39los rios. Ahí una cosa divertida de
00:04:41Estados Unidos es que las ciudades
00:04:42pueden fijar su propio salario mínimo
00:04:44por encima del estadual y ese a su vez
00:04:46por encima del federal, ¿no? Se lo fija
00:04:48el mundo privado también. Claro, claro.
00:04:50O sea, las empresas que están en Nueva
00:04:52York se la regulación del salario mínimo
00:04:54es del gobierno local. Bueno, empresas
00:04:56que ahora estaban muy enojadas, ¿no? Que
00:04:57habían financiado la campaña de Cuomo y
00:04:59pues salieron a poner el grito en el
00:05:01cielo cuando ganó eh Mandaní. Y además
00:05:03me parece además de la parte económica y
00:05:05de lo que hablaban recién, que es lo más
00:05:07relevante, me gusta mucho esta idea de
00:05:09que es la antítesis de lo que es Trump.
00:05:11Claro, no, porque no solo es migrante,
00:05:13bueno, creo que a los 7 8 años se fue a
00:05:15vivir a Estados Unidos, eh es musulmán,
00:05:18es pro Palestina, digo, un montón de
00:05:20cuestiones que esto representan en desde
00:05:22una cuestión quizás más simbólica la
00:05:24antítesis total a lo que es Trump.
00:05:26Tenemos una placa de lo que dijo el
00:05:28presidente de los Estados Unidos, Donald
00:05:30J. Trump sobre la victoria. Es la número
00:05:32tres de dijo, "Finalmente sucedió. Los
00:05:36demócratas cruzaron la línea. Során
00:05:39Mamdani, 100% comunista lunático. Gran
00:05:42gran bío para Twitter. ¿A quién suena no
00:05:45eso? Esa esas esas descripciones
00:05:47descripción en Tinderas primaria. Si yo
00:05:50creo que es más cuidadoso Donald en el
00:05:52uso personal. Déjame decirte una
00:05:54diferencia. Déjame decir una diferencia.
00:05:56Es eh Sí, pero hay un activo de
00:06:00gracioso. Mi leyos solo malo es es
00:06:05agresivo. Sí, agresivo. Estamos estamos
00:06:07haciendo una diferenciación mínima.
00:06:08Oddio, pero no dejo de marcar eso. Sí,
00:06:11tiene gracia y talento. Punto. Agresivo
00:06:13también el otro
00:06:16Alexandro Cace Cortés estúpida la llamó
00:06:17así directamente. No, no estamos
00:06:19elogiando no no no digo que tiene una
00:06:21forma de elegir ciertos adjetivos que
00:06:24comunista lunático ganó la primaria
00:06:26demócrata, dice Donald J Trump. Después
00:06:27habla de Alexandra Ocasio Cortés, de
00:06:30Jack Sammer, dirigentes del partido eh
00:06:34demócrata. Aprovecho para decir, ¿no?,
00:06:36que en título personal y creo que de
00:06:38todo el equipo nos solidarizamos con con
00:06:40Julia Mengolín ante los ataques que tuvo
00:06:42esta semana de parte de la estructura de
00:06:45poder de la Argentina, poder político.
00:06:47Eh, vi, hice la cuenta hoy de la mañana,
00:06:49son 61 entre tweets y retweets del
00:06:52presidente de la nación, Javier Girardo
00:06:53Miley, contra ella en los últimas 60
00:06:55horas. Es uno por hora. Lula dijo la
00:06:59semana pasada que no tiene teléfono
00:07:01celular porque si no no trabajaría.
00:07:05Saquemos las conclusiones. Boris se pasó
00:07:07a esos Nokia 60 Twitch en 60 horas.
00:07:12Vuelvo a decir y en el medio son vos
00:07:14tenéis que dormir 8o y 8 en general,
00:07:16¿no? Hasta noche a las 9 de la noche
00:07:17habían 45. Durmió poco, eh, mucho mango
00:07:22loco. Sí, volvamos a Soram si quieren. E
00:07:28me gustó igual en el tweet de Trump
00:07:29decía el gran senador palestino Chuk
00:07:31Schuma.
00:07:33¿Qué qué tienes que para decir eso?
00:07:36Shumar es básicamente
00:07:39un vocero del sionismo moderadamente
00:07:42progre. Sí, en algún momento al menos
00:07:44salió a cuestionar algo en un momento de
00:07:45mucho silencio. ¿Saben quién habló bien
00:07:47de este hombre? De de Sorá Mamdani,
00:07:50perdón porque estamos todos
00:07:51familiarizando. No, yo yo en esto quiero
00:07:53ser claro. Soran Mamdani. Mami. Sí, sí.
00:07:55Él mismo dice que es complicado el
00:07:57nombre. No, hay un video en el que él
00:07:59deletrea su apellido y lo canta.
00:08:02Y y le dice a cómo también le dice como
00:08:04que lo pronuncie bien. En el debate hubo
00:08:06un le preguntaron a dónde irían a cada
00:08:09uno de los candidatos a la alcaldía. Sí.
00:08:12Eh, si pudieran visitar un país
00:08:14extranjero, ¿cuál sería? Y todos dijeron
00:08:16Israel por una situación también que
00:08:18tiene que ver con no la comunidad judía
00:08:20más grande del mundo en una
00:08:22concentración. Él dijo, "No, yo me
00:08:23quedaría acá en Nueva York, iría a
00:08:25visitar, ir a las sinagogas, a las
00:08:27casas, a lo que sea." Y eso le valió un
00:08:30elogio de Tacker Carson y de Marjori
00:08:34Taylor Green. Es decir, no me no sé,
00:08:36Chapi, si hay dos personas más
00:08:37trampistas que ellos dos. Sí, pero
00:08:39bueno, están en son los que estaban en
00:08:41la línea en la interna de No,
00:08:43intervención. Sí. Y Mayori es bueno, no
00:08:47le gustan mucho a los judíos, digamos.
00:08:49Ah, vos decís que ahí hay una cosa, ahí
00:08:51hay una cosa, Mary. Terer Carson tiene
00:08:55una línea muy clara, digo, sobre las
00:08:56intervenciones y sobre el rol de de
00:08:58Israel que que podemos trabajar un día
00:09:00bien. Hay un libro muy bueno de de
00:09:02Waltimer Shimer que bueno, pero nada,
00:09:06eso me da a entender que también este
00:09:08personaje captó simpatía por ahí es
00:09:10producto de la interna del otro lado del
00:09:12mostrador también o por ahí es producto
00:09:14de que dice las cosas de frente. Yo
00:09:15creo, mira, eh Benny Sanders hizo una
00:09:18nota elogiando mucho a la campaña de él
00:09:20y sí, en The Guardian y dijo, no es
00:09:23solamente el carisma que tiene él, sino
00:09:25que también yo me anoté, pues me
00:09:26gustaron mucho los la los los textuales,
00:09:28dice, "No alcanza con criticar a Trump y
00:09:30sus políticas destructivas. Tenemos que
00:09:32proponer una visión positiva y un
00:09:34análisis de que las de por qué las cosas
00:09:36están como están, ¿no? Que eso me
00:09:38pareció y me resuena para acá también,
00:09:40¿no? Y después en tiempos donde la
00:09:42esperanza es baja, la gente tiene que
00:09:44sentir que si trabaja colectivamente
00:09:46puede crear algo mejor, ganarle a los
00:09:48poderosos, crear un mundo de justicia
00:09:50social, económica, racial y ambiental,
00:09:53¿no? como diciendo, este tipo es
00:09:55auténtico. Este tipo viene y dice lo que
00:09:57piensa, lo que siente y por eso puede
00:09:59hacer una campaña más de izquierda y que
00:10:01le vaya bien y no quedarse a mitad de
00:10:03camino, ¿viste? Hay veces que el
00:10:05discurso no resuena con la persona que
00:10:07lo emite. Entonces, en ese sentido creo
00:10:10que Bernie Sander está elogiando que
00:10:13tiene el carisma, pero que tiene algo
00:10:14real también, no es meramente electoral.
00:10:17Nada de que hay un cierto populismo que
00:10:19tiene puntos de encuentro, por lo menos
00:10:21que pela después no importa porque no
00:10:23gobiernan los dos. digo, los demócratas
00:10:27hacen políticas identitarias porque las
00:10:29hacen y corresponde y los otros, digo,
00:10:31persiguen a los inmigrantes porque es lo
00:10:32que hacen. Eh, pero esta semana
00:10:36escuchaba una entrevista que le hizo
00:10:37Rosshout, que es un columnista de
00:10:39derecho de New York Times, a Lina Kan,
00:10:41que era la encargada de la de los temas
00:10:44de comercio y monopolios del gobierno de
00:10:46Biden, una mina del a izquierda del
00:10:48partido demócrata. creo que apoyó a Mam
00:10:49Dani, de hecho, sí. Eh, pero hablan de
00:10:53como cierto punto de encuentro entre
00:10:56sectores eh republicanos como más
00:10:59vinculados al populismo, a a la línea
00:11:02que quieren convertir el partido en un
00:11:03partido de clase trabajadora y algunos
00:11:06sectores de la izquierda demócrata. ¿Vos
00:11:09algo de eso te resuena, lo ves, te
00:11:12parece imposible? digo, a ver, no, la
00:11:14verdad que yo creo que que por eso digo,
00:11:17destaco lo de Berny Sander, yo creo que
00:11:18los dos partidos vienen con bastantes
00:11:21crisis, ¿no? El partido demócrata tuvo
00:11:23su crisis y terminó ganando el ala
00:11:24conservadora con Biden y Camala Harris,
00:11:27eh, y los republicanos le ganó la ala
00:11:29más disruptiva que es Donald Trump, que
00:11:31muchas veces fue un offsider para el
00:11:33partido republicano. Entonces, creo que
00:11:35los dos partidos es como también me
00:11:37resuena mucho lo que pasa acá, ¿no?
00:11:39partidos tradicionales están con muchos
00:11:41problemas de representación, eh están
00:11:44muy cautivados también por los grandes
00:11:46negocios que hay alrededor y dejaron de
00:11:49ser un vehículo para la para la
00:11:52población, para la ciudadanía, de
00:11:53expresar o de politizarse. Entonces, eso
00:11:56es lo que yo creo que en todo caso Trump
00:11:59cuando apela al blue Colar, al
00:12:01trabajador al hacer América grande de
00:12:04nuevo, etcétera, está diciendo acá yo
00:12:06quiero hacer que la gente de Estados
00:12:08Unidos tenga trabajo, crezca, tenga de
00:12:10nuevo el sueño americano. Y eso sí
00:12:12conecta quizás con el demócrata más de
00:12:14izquierda, más vendarnerista y esto que
00:12:17te dice, nosotros también queremos
00:12:19revivir ese espíritu, pero la diferencia
00:12:21y ahí me parece Mani
00:12:25Mamdani tuvo en uno de los discursos que
00:12:28yo le escuché citó a Roosbelt que me
00:12:30pareció loquísimo que apele porque hay
00:12:32veces uno se olvida por Estados Unidos
00:12:34hace mucho tiempo que está más corrido a
00:12:36la derecha y más corrido al mercado y
00:12:38Rucibers eh en uno de los Fire Chat eh
00:12:41cita esa una discurso de los Fire Chat
00:12:44de Roevel de 1938 hablando de del estado
00:12:47de bienestar y diciendo en un contexto
00:12:49en que muchas democracias habían se
00:12:51habían hundido diciendo las democracias
00:12:54no se hunden porque la gente no quiere
00:12:55la democracia, sino porque está cansada
00:12:57de no encontrar respuestas, de no tener
00:12:59soluciones, de ver a sus hijos pasar
00:13:01hambre y renuncian a su libertad en
00:13:03busca de un plato de comida, ¿no? Eh, y
00:13:06él cita esto, sí, ese momento la Unión
00:13:08Soviética, ¿no? 38, eh, era otro mundo,
00:13:12dos mundos. Otro mundo. Sí, pero sabes
00:13:13que hay algo interesante con el tema de
00:13:15Roel, que es eh también fue la forma de
00:13:17obturar un crecimiento fascista en
00:13:19Estados Unidos.
00:13:20Si esa experiencia no hubiera existido
00:13:21en Estados Unidos tal vez y por ahí
00:13:24tenías un partido fascista, tenías el
00:13:26América First, lo pasó y y así que es
00:13:29interesante esa analogía histórica, por
00:13:31más que obviamente los contextos no son
00:13:32iguales, ¿no? Por eso digo que en un
00:13:34contexto de ascenso la derecha
00:13:35conservadora loca de la motosierra de la
00:13:38instrucción porque bueno, ahora Trump y
00:13:40los más están peleados pero hace un mes
00:13:42eran mejores amigos y estaban lo más
00:13:44pasando la motosierra de Miley en los
00:13:46escenarios de la CEPAC y la interna
00:13:47igual te la ganó Bannon que Noel se
00:13:49llevara también también ¿no? Entonces
00:13:52digo que esa referencia Rusibel que
00:13:55aparezca sobre la mesa, que que que le
00:13:57dé fuerza al ala más de izquierda del
00:14:00partido demócrata, donde hay personajes
00:14:02que que son nuevos, también hay un
00:14:04recambio generacional, ¿no? Bernizand
00:14:06tiene 80 años o más, Biden se se jubiló
00:14:10también con más de 80 años, pero no hay
00:14:12un gran liderazgo que reemplace a Berny,
00:14:14eso también pasa, ¿no? No
00:14:17es como que el eslabón del medio entre
00:14:19Casio Cortés y este hombre, los
00:14:21veteranos no está, pero están por lo
00:14:23menos a juventudes. Yo te pregunto acá,
00:14:25¿dónde tenemos esa juventud? ¿Dónde está
00:14:26nuestra Casio Cortés? ¿Dónde está
00:14:28nuestro este? Sí, yo ahí me pregunto qué
00:14:31pasa, perdón, con los seguidores, ¿no?
00:14:33Porque digo, ese para mí fue el gran
00:14:35debate después de de la elección que
00:14:36gana Trump. Es, ¿qué hace el partido
00:14:38demócrata? Se corre más a la izquierda.
00:14:39Digo, vuelve ese debate después de Verny
00:14:41Sanders. Me parece que que está muy
00:14:43claro eso. Ahora, a mí lo que no me
00:14:44queda tan claro es qué pasa en los
00:14:46seguidores, ¿no? Porque acá Andrew Cómo
00:14:48era igual muy impopular. Digo, el tipo
00:14:50se va con denuncias de de acoso diciendo
00:14:52que era porque era italiano y era un
00:14:54toquetón. Digo, o sea, era alguien
00:14:55impopular y además de ser un acosador
00:14:58bastante [ __ ] digamos, ¿no?
00:14:59Entonces, me pregunto porque además
00:15:01ahora eh cómo cómo entiendo que no está
00:15:03muy claro que se puede presentar
00:15:04independiente y eso puede influir mucho
00:15:06en la elección. y Eric Adams también,
00:15:09que era del partido demócrata, va como
00:15:10independiente. Digo, me pregunto ahí
00:15:12cuánto apoyo efectivamente puede llegar
00:15:14a tener este sector más progresista o de
00:15:16izquierda del partido demócrata entre
00:15:18los propios demócratas. No sé, quizás
00:15:19cambió un poco la postura con gobernando
00:15:21Donald Trump, digamos, ¿no? Y por otro
00:15:23lado, quería mencionar el último posteo
00:15:25de Bernie Sanders con información de
00:15:28cómo supuestamente Trump con empresarios
00:15:30van a fogonear fuertemente la campaña en
00:15:32contra de Mandani, de cómo lo vamos a
00:15:34ver, bueno, ya con nombres de las
00:15:35empresas y demás, de cómo lo están cómo
00:15:37están armando la campaña. Muy
00:15:39interesante eso, porque abre una
00:15:40pregunta lo que dice Leti sobre eh
00:15:43cuándo se votan las elecciones en Nueva
00:15:44York. Noviembre. Noviembre. Ah, falta.
00:15:47Son muchos meses de posible campaña
00:15:49sucia, gresca desde el propio ejecutivo
00:15:51para Trump. Por por más que creo nunca
00:15:53se presentó para un cargo por la ciudad
00:15:55de Nueva York, pero es al mismo tiempo
00:15:57su cuna. No, hay algo ahí de y está
00:16:00lleno de sus edificios y es de allá
00:16:03también. Y es más de Maralago, ya no no
00:16:07sé, digo, pero
00:16:09que le puede importar eh como si es su
00:16:11bastión. Bueno, de de hecho me parece
00:16:14que que Trump responde un poco a eso, no
00:16:16necesariamente en Nueva York, pero vemos
00:16:17como en California sigue aumentando todo
00:16:19este tema de la detención en contra de
00:16:21migrantes, una detención brutal, no sé
00:16:23si la vieron, contra de un jardinero
00:16:24mexicano, una golpiza espantosa.
00:16:28Entonces, me parece que puede ser un
00:16:29poquito más que demócratas o
00:16:31republicanos una especie de plebiscito
00:16:34respecto de las medidas migratorias de
00:16:35Trump. Sí. Y y aparte yo igual pensaba,
00:16:38¿no?, Nueva York también es la cuna de
00:16:40del movimiento Ocupai Wall Street. Es
00:16:42decir, como hubo movimientos muy
00:16:44zurditos en sus hábitos, digamos, zurdo
00:16:47Nueva York igual acá no es lo mismo,
00:16:50¿no? Aclaremos que cuando hablamos de
00:16:52izquierda neworquina, estoy de acuerdo,
00:16:54la plataforma en particular de Mamdani
00:16:57es una plataforma que está a la
00:16:58izquierda en muchos sentidos de
00:17:01políticas que tienen, no sé, Lula en
00:17:02Brasil.
00:17:04En mucho sentido, quiero decir, no es
00:17:06una plataforma de la izquierda
00:17:08demócrata, si entendemos la izquierda
00:17:10demócrata, como los que estaban en la
00:17:11izquierda de Clinton en o de Obama,
00:17:13digo, que que detenían alguna crítica.
00:17:15Digo, Mamdani tiene una agenda izquierda
00:17:17y los demócratas no son la izquierda
00:17:19tampoco. Si uno lo mira incluso en
00:17:20política exterior,
00:17:22no hay mucho que envidiarle a a Trump en
00:17:25ese sentido, en materia bélicas, al
00:17:27menos.
00:17:28Espero
00:17:30tu respuesta tiró, tiró la chilena con
00:17:33Nueva York, la chilena prendió y tiró.
00:17:36En la agenda de Mami también está
00:17:38declarar, por ejemplo, en Nueva York
00:17:39como ciudad santuario LGBT, está una
00:17:42agenda de salud
00:17:44psicológica, ¿no? Después de la pandemia
00:17:46y una pero también seguridad porque ya
00:17:48hay matizo lo que dice lo que dicen
00:17:49ustedes, ¿verdad? Puede estar la
00:17:51izquierda de Lula. Ahora la población y
00:17:53los latinos de Nueva York dicen,
00:17:55"Necesitamos seguridad en las
00:17:56encuestas." y él dice, "Vamos a crear un
00:17:57ministerio de seguridad comunitaria, es
00:17:59una buena forma en este lado, pero para
00:18:02decir ministerio de seguridad
00:18:03comunitaria, necesitan seguridad." Eso
00:18:06estaba en otro video que teníamos, pero
00:18:07me parece que lo de la seguridad es un
00:18:08punto a trabajar en las izquierdas en
00:18:10general, ¿no? No, y también tiene algo
00:18:12que, bueno, hoy se está votando en Santa
00:18:13Fe y está Juan Monteverde, ¿no? Y yo
00:18:16pensaba, ellos tienen una fábrica de
00:18:17alimentos de municipal, ¿no? Y él
00:18:20también tiene una propuesta de tener
00:18:22alimentos, supermercados municipales de
00:18:24alimentos, ¿no? También en el medio de
00:18:26que se está debatiendo en el Congreso un
00:18:29recorte de medidas que afectan a la
00:18:32transferencia de alimento para los
00:18:33niños, el Medicare para los niños, un
00:18:36montón de Sí, un montón unos recortes
00:18:38que así como el alivio fiscales para los
00:18:41empresarios los más ricos, el costo de
00:18:43ese de eso va con recortes en la niñez.
00:18:46Ese es uno de los temas de la campaña,
00:18:48va, uno de los temas de debate hoy de
00:18:50del Congreso de Estados Unidos. Y
00:18:51entonces digo, se se están metiendo con
00:18:53cosas que son medio raras, ¿no? Porque
00:18:56bueno, estamos diciendo esto de Lula,
00:18:58¿no? Que Lula se hizo un poquito más
00:19:00ortodoxo en algunas cuestiones
00:19:01económicas también el contexto que
00:19:04viene, ¿no? Con el Congreso lo está
00:19:05vetando todo y lo vamos a contar como el
00:19:07Congreso de Brasil prácticamente le está
00:19:09declarando, "Hasta acá llegaste con la
00:19:11política social, Lula, no vas a poder
00:19:13cobrar más impuestos, ¿no? Que es el
00:19:15debate que vos traías. Es tu debate
00:19:17histórico, además, ¿no? Que que los que
00:19:18tienen más paguen más." Sí. Exacto. Sí.
00:19:20Salió un video
00:19:23de del gobierno de Brasil en relación a
00:19:26promover una este es un video positiva.
00:19:31Está hecho con eso, no sé si es del
00:19:32gobierno está circulando con las bolsas
00:19:34cargando. Claro, porque lo que pasó fue
00:19:37el partido liberal, que es el de Shir
00:19:39Mesías Bolsonaro. Lo cuento brevemente,
00:19:40igual después lo vamos a vamos a
00:19:42avanzar. Eh, veto un impuesto de Lula a
00:19:45las compras en el exterior. Sí, que en
00:19:47general el que se va afuera es bueno, el
00:19:50el Congreso, el el gobierno de Lula
00:19:52intentaba aumentar esa alícota que era
00:19:53de 1% a tres, una cosa mínima, pero que
00:19:56le daba una buena cantidad de guita al
00:19:58estado brasilero para avanzar. De los
00:20:00brasileros que van que viajan al
00:20:01exterior. Claro. Y de empresarios en el
00:20:03exterior, brasileros que tienen
00:20:04muchísimos, eh, es alicuota al exterior,
00:20:07de uno a tres puntos, nada, nada. Sí.
00:20:10Bueno, pero en Estados Unidos eso está
00:20:12debatiéndose también en el Congreso. Una
00:20:14de las peleas de Donald Trump y Elon Má
00:20:17que las acusaciones cruzab pedofiles no
00:20:19sé cuánto drogadicción y bla bla bla era
00:20:23el paquete de medidas que un alivio
00:20:25fiscal a los más ricos que él decía,
00:20:26"Esto nos va a generar más eh más
00:20:28déficit y nos va a generar
00:20:29endeudamiento. Tenés que recortar más
00:20:31todavía, pero no, pero a esto seguirles
00:20:33cobrando un poco, ¿viste?" la cifra que
00:20:35la exención impositiva los millonarios
00:20:37brasileros equivale a cuatro bolsas
00:20:40familia. Cuatro bolsas familia, lo dijo
00:20:43el número públicamente. Las exenciones
00:20:44impositivas. Claro. Es decir, esta este
00:20:47diferencial que hay entre lo que quería
00:20:49cobrar. Bueno, eh estamos hablando de
00:20:52números grandes, lo que anuncia el el
00:20:54gobierno de Brasil con un con un
00:20:57centrado que es ese bloque de partido
00:20:59fisiológico que se movió hacia Lula en
00:21:012022 y que ahora se está moviendo hacia
00:21:03el otro lado. Entonces, la pregunta es,
00:21:05la venimos haciendo acá, si el cordón
00:21:07sanitario que hubo contra Bolsonaro se
00:21:08va a hacer en 2026 contra Lula, ahí ya
00:21:11sería para la Argentina un tema
00:21:14grande de la cocina porque podría tener
00:21:16el gobierno de Miley un aliado en
00:21:19Brasil. Estamos tenemos después un video
00:21:22de Ban por la cumbre del OTAN que habla
00:21:24de Brasil y de Argentina. Bueno, yo me
00:21:26voy a ir en breve, pero no sé si lo van
00:21:28a tratar, pero que tira, tira. Yes.
00:21:31Besos y su boda en Venecia. Habos de
00:21:34planteos
00:21:35de acá hay testigo de que yo lo planteé
00:21:37en la semana, lo tiré y no decir no
00:21:40lo dije recién con Fede, pero digo, 3
00:21:42días, 46 millones de dólares, la boda
00:21:45más cara que se tenga memoria, un montón
00:21:47de activismo en Venecia que le hicieron
00:21:50maniquíes en tamaño real y lo tiraron
00:21:52ahí sentados haciendo algo en el
00:21:53ininodoro, otro flotando en el en el
00:21:55canal, eh distintas cosas, pero muchos
00:21:59de eh si podés alquilar Venecia para tu
00:22:02boda, puedes más impuestos eh en
00:22:04términos de literalmente cierra la
00:22:06ciudad, o sea, no, pero contrató no sé
00:22:09cuántas taxilanchas, ¿viste? Estilo y
00:22:13está copando la ciudad y copó realmente,
00:22:15pero le podemos tirar unos maniquíes por
00:22:17lo menos para que para que los vea
00:22:19pasar. ¿Cuánto gastó? 46 palos. Es el
00:22:21pase de un jugador caro en el mercado de
00:22:23fútbol, carísimo. Yo creo que al final
00:22:25le tiene que agradecer al príncipe
00:22:27saudita. ¿Se acuerdan cómo fue toda esta
00:22:29historia que acusa al príncipe saudita
00:22:30Mohamed Bin Salmán de haberle hackeado
00:22:32el teléfono y se conocen los chats con
00:22:34quien era la esposa actual, su amante,
00:22:36cuando él estaba casado? Y todo esto se
00:22:39hace público, que en realidad se cree
00:22:42que el príncipe lo había hackeado por
00:22:43todo el tema de cama de Kayoge, que
00:22:45trabajaba en The Washington Post. Yo les
00:22:46quiero les voy a dejar solo un dato de
00:22:48Jeff Besos para que veamos lo de la
00:22:50desigualdad. todo el tiempo posible para
00:22:52un trabajador promedio de Amazon, la
00:22:55empresa de Jess Besos, eh, ¿cuánto tiene
00:22:58que trabajar para acumular la fortuna de
00:23:00J Besos? No sé, más de lo que 500 vidas
00:23:054 millones y medio de años. 4 millones y
00:23:09medio de años tiene que trabajar
00:23:13bastante más tiempo que el que tiene la
00:23:14humanidad sobre Exacto. Todavía no había
00:23:18eh omínidos, no estamos en dos hombre
00:23:21más rico del mundo. Ese y bueno, digo, y
00:23:23este tipo paga un porcentaje, el el se
00:23:27va mudando, ¿no? Se se muda lugares en
00:23:29donde paga menos impuestos. Eh, el año
00:23:31pasado vendió acciones que tenía de
00:23:33compañías y eh no pagó lo que
00:23:36correspondía. Qué rata. Entonces, digo,
00:23:39en promedio nosotros aquí en esta mesa
00:23:41de nuestro salario pagamos más impuestos
00:23:43que esos. Claro, muy probablemente, como
00:23:45dijo Warren Buffet, hay una guerra de
00:23:47clase y mi clase la va ganando. Este,
00:23:50mira, con un 1,9%
00:23:53de la guita de Besos 1, 1,9% son las
00:23:56estadísticas de Mech se podría
00:23:59educación. El kinder, que también es una
00:24:02medida de Soram, ¿no? El kinder gratuito
00:24:04de 6 meses, 5 años por un año entero en
00:24:08Estados Unidos entero, con menos un 2%
00:24:11de la riqueza de Jess Besos. Esa era
00:24:13otra de la de las medidas de que esa es
00:24:15reimportante porque en Estados Unidos
00:24:17una de las cosas más caras es para pagar
00:24:19el la guardería la guardería los chicos,
00:24:22¿no? Ahí tengo igual una pregunta que me
00:24:25ronda bastante la cabeza y después uno
00:24:27ve lo que votan los diputados en Brasil
00:24:29que tienen que renovar y mucho no se
00:24:32entiende. Pero, ¿cuánto de esto después
00:24:35no va a ser performativo? Quiero decir,
00:24:37los republicanos que ganaron tienen una
00:24:40plataforma sobre las corporaciones que
00:24:42no es la que tenían hace 20 años. La
00:24:45mirada sobre las empresas, sobre los
00:24:47empresarios en el mundo desarrollado, no
00:24:50es la que había en el pico del optimismo
00:24:52de eh pu decir que es más negativa ahora
00:24:55que antes. Muchísimo más negativa. No,
00:24:56no lo digo yo, lo dice la gente que
00:24:59contesta. Ah, pero la génesis. Sí.
00:25:02Entonces digo, pero se montan sobre ese
00:25:04discurso. Están montados sobre ese
00:25:06discurso. Uno escucha mucha gente
00:25:07hablando de, bueno, las élites le ponen
00:25:09nombres distintos, pero lo que quieren
00:25:11es eh canalizar un descontento grande
00:25:15con las élites. Y esas élites son
00:25:17políticas, pero también son empresarias.
00:25:19¿Cuánto tiempo más
00:25:21aguanta esto, digamos? Sí, porque nunca
00:25:23nunca al mismo tiempo está ese dato y el
00:25:25otro nunca habíamos visto al lado de un
00:25:27presidente a un empresario gobernando,
00:25:30¿no? Claro. Bueno, por eso, pero digo,
00:25:32me pregunta es cuánto aguanta esto,
00:25:34cuánto tiempo eh
00:25:37estos discursos disruptivos
00:25:40no tienen un correlato en eh la realidad
00:25:44o bueno, ellos toman el poder y nos
00:25:45cagan a tiros con drones porque igual no
00:25:47nos necesitan más para trabajar. Bueno,
00:25:49con esto
00:25:51cierre que cierre estaríamos. Vamos,
00:25:54vamos a escuchar amor. ¿Vos querés algo
00:25:55más? No, no. Con este escenario
00:25:57distópico me voy, chicos. Sí, pero lo
00:25:59peor es que el tipo recibe un mensajito,
00:26:01entra al link y los jaquea en el celular
00:26:02como nos querían a cualquiera de
00:26:04nosotros. Porque el príncipe
00:26:06hace la suya, la política sobre la
00:26:08economía, viejo. El príncipe hace la
00:26:10suya. Vamos a escuchar a Mohi. Nos
00:26:11vamos. Gracias, Mechi. Gracias Fed.
00:26:13[Música]
00:26:1512 con38 en la Argentina. programa
00:26:17número 337 de Un mundo de sensaciones.
00:26:20Domingo 29 de junio de 2025. Se nos fue
00:26:24la mitad del año ya cuando nos dimos
00:26:26cuenta de este vértigo eh informativo.
00:26:30Este es un año que pasaron además una
00:26:31cantidad de cosas en términos
00:26:32internacionales en estos pocos meses. Es
00:26:35más, te diría de los últimos dos meses
00:26:37para acá, eh desde la muerte desde la
00:26:40muerte del Papa Francisco para acá es
00:26:42como un vértigo. Mira, ya me había
00:26:43olvidado de la muerte del Papa
00:26:44Francisco. Hace dos meses nada más y
00:26:46hemos tenido que ser muy versátiles,
00:26:47hablar de todo un poquito. Somos el
00:26:49meme. Cansé de hablar del semana soy
00:26:52experto en y ahora seré experto en sí es
00:26:54verdad, estamos obligados. Esta semana
00:26:56vamos a ser expertos en la OTAN, por
00:26:58ejemplo, porque nos va a contar el
00:27:00doctor Martilla Piro de una cumbre en la
00:27:04cual hubo unanimidad. Vale decir también
00:27:07que el secretario general de la OTAN eh
00:27:09pasó a mi lista de los mulos del mundo
00:27:12en esta semana por cosas que se
00:27:14conocieron, ¿no? Chats que se conocieron
00:27:17y además le dijo papi a Donald J Trump
00:27:19en público, por lo cual fue anotado el
00:27:22lista de mulos. Pero buena, buena cumbre
00:27:25de Pedro Sánchez. Vendemela al Chapi, ¿o
00:27:27no? ¿Qué sacó? Un empate Pedro.
00:27:30No diría que por lo menos le permitió a
00:27:32Pedro ponerse en un lugar de
00:27:35protagonismo,
00:27:36eh, un pedo golpeado. Claramente tenemos
00:27:40ahí algún audio para hablar de Capa
00:27:43Caído igual de cómo está ese compañero
00:27:46presidente del gobierno de España, pero
00:27:49no está en su mejor momento y en esta
00:27:51cumbre hizo algo que hace la gente
00:27:53cuando no está en su mejor momento
00:27:55porque le ha funcionado que es este
00:27:57polarizar con Donald Trump en general.
00:27:59Gran estrategia de Pedro. En general
00:28:01vieron que eh ponerte del otro lado de
00:28:04una discusión con Donald Trump ha sido
00:28:06útil hasta para presidentes sumamente
00:28:08impopulares como Emmanuel Macron, para
00:28:12eh Justin Trudó,
00:28:15la primera oleada de Trump ganó López
00:28:17Obrador en México 2018, ganó Alberto
00:28:19Fernández en Argentina. Eso atención
00:28:21también porque es un apoyo venenoso ese
00:28:24un poco, ¿no? Sí, Donald te toca y con
00:28:26lo bueno y lo malo digamos tener lo
00:28:27bueno. Sí, es como el rey Midas, pero no
00:28:29siempre te deja de oro. Este, después
00:28:32tenemos un perfil. Igual le fue bien a
00:28:34Donald, ¿eh? Sí, obvio. Vamos a contar.
00:28:36Por eso te digo que porí es un empate de
00:28:37los dos, ¿no? Sánchez dice o cada uno de
00:28:39los dos ganó en su en su tribuna. Claro,
00:28:41cada uno le habla a su a su galería. E
00:28:44pongan like, está el Zócalo ahí. Pongan
00:28:46like. Nos están mirando en vivo en
00:28:47YouTube. Pongan like. Muy bajos. Muy
00:28:50bajos, dice Leti Martínez que 267 que va
00:28:53a ser un perfil de un hombre
00:28:54protagonista no tan visibilizado en las
00:28:57últimas semanas, ¿no? Eso. Espero que no
00:28:58sepan casi nada. Es mejor no sabemos
00:29:00nada de él. Bueno, mejor vamos a hablar
00:29:02de Alija Menei, el líder supremo de la
00:29:05República Islámica de Irán, clave en la
00:29:08parte más política al comienzo desde la
00:29:11Revolución Islámica en el 79 y que
00:29:14después ya más de 30 años como líder
00:29:17supremo, que básicamente lo vamos a
00:29:18contar un poco, pero es quien maneja
00:29:19casi todo, que que se cargó a
00:29:23todos los líderes políticos de alto
00:29:25perfil de la época de Homini, ¿no? Sí,
00:29:28sí, vamos a ir contando porque además
00:29:30medio que lo eligen como líder creyendo
00:29:32que podía ir para un costado, pero el
00:29:33tipo asume como líder y termina yendo
00:29:36para otro. Es importante la columna de
00:29:38Leti porque de los tres protagonistas e
00:29:41conocemos mucho sobre Donald Jram,
00:29:42conocemos algo sobre Benjamín Netanu y
00:29:45conocemos cero de este homenazaron,
00:29:48le dijeron, "Vaya a terminar como Saddam
00:29:49Hussein desde la sí sabemos dónde está
00:29:53tu casa, sabemos dónde estás." Sí. Él
00:29:55dice que ganó este conflicto. Sí, él
00:29:57dice que ganó. Pero bueno, eso es un
00:29:58poco la narrativa que después cada uno
00:30:00tiene. Israel también dice, "Ya
00:30:01cumplimos con nuestro objetivo, que en
00:30:02teoría era destruir el programa nuclear
00:30:05iraní." Tampoco es tal cosa. Hay dudas,
00:30:06¿no? Sobre eso, sobre cuál es. Buen, no
00:30:08está claro todavía cuál fue la real
00:30:10destrucción, eh, pero bueno, así que
00:30:12vamos a hacer esto, un perfil de Alija
00:30:14Meney y por supuesto vamos a contar un
00:30:15poco también de de Irán, eh, porque es
00:30:18inevitable. Fernanda Cornejo nos trae la
00:30:21cocina de algo que va a estar pasando
00:30:23hoy mismo, que ya está sucediendo en
00:30:25Chile, las primarias. Sí, sí, sí. Las
00:30:28primarias presidenciales. Mucha
00:30:30expectativa y mucho, mucha duda respecto
00:30:33de cuánta gente se va a acercar a votar.
00:30:35Se cree que en un día frío frío va a
00:30:37haber menos incentivo también para
00:30:39levantarse de la camita un domingo y con
00:30:41candidaturas que realmente no están
00:30:43convocando tanto a la ciudadanía, sino
00:30:45más bien a la militancia. Así que les
00:30:46vamos a estar contando porque muchos nos
00:30:48ven en diferido. Entonces vamos a
00:30:49entregar desde acá algunas claves para
00:30:51interpretar qué significa y qué implica.
00:30:54Gane el que gane hoy día. Y nació además
00:30:56la hija, la primera hija y única todavía
00:30:59del presidente Gabriel Boric llamada
00:31:01Violeta, ¿no? Y así lo dijiste tú. Muy
00:31:03bien. La primera hija está la primera
00:31:05dama es la primera hija de la República
00:31:07de Chile. Apa la primera hija una foto
00:31:11muy linda.
00:31:12Los flamantes padres.
00:31:16Gabriel con su mujer y la nena la
00:31:18tenemos, la vemos en un rato. Después la
00:31:19vamos a ver, obviamente, pero digo fue
00:31:21una noticia, ¿no? Delí y solo sí ahí
00:31:24sabes te ha un paréntesis. Sí, sí, solo
00:31:26sí. La vamos a ver si llegamos de aquí a
00:31:29la 1:30. Sí, a los 600 likes. Bueno,
00:31:32mira la tira la chilena. Número, me
00:31:34gusta. O si no ninguna foto vemos. Yo
00:31:36creo que siempre te hace ganar
00:31:37popularidad tener un hijo porque es algo
00:31:39muy bello de la vida y la naturaleza.
00:31:40Bueno, no sé si siempre eh acá con
00:31:43Alberto me parece que no cambió mucho,
00:31:44¿no? Men Alberto Ángel Fernández fue la
00:31:46única excepción a esa norma, ¿no? En
00:31:48general vos tenés eh hijos y tenés crece
00:31:50todo. Es rarísimo por no sé, pero fue
00:31:53todo extraño ese gobierno, ¿no? Pero
00:31:54digo en general, ¿por qué te va a
00:31:56generar más empatía? Digo como bueno,
00:31:58porque es un todo bien que le dejes un
00:31:59mensajito de cariño, pero de ahí avalar
00:32:01las políticas públicas, digamos. Siempre
00:32:03no lo digo con Bor, digo en general y
00:32:04pero es como uno de los de la humanidad
00:32:07en un punto después abre un debate sobre
00:32:11maternidad. Maternidad vos lo trabajaste
00:32:12en la tasa de natalidad, pero sí y
00:32:13tampoco tiene por qué estar tan
00:32:15analizado. Es algo que se da no más. Sí,
00:32:17sí.
00:32:19Pará. Si la política no se hace porque
00:32:21la gente analiza cuidadosamente las
00:32:23propuestas de uno de otro.
00:32:26Las cosas que generan empatía suben la
00:32:29popularidad. Las cosas que te sacan la
00:32:30empatía baja. Ah, no, mira cómo está mi
00:32:33ley. En fin. Sí. Eh, creo que ya
00:32:36estábamos con Bueno, yo les voy a contar
00:32:37cosas de eh Brasil, lo de Lula que les
00:32:40anticipé en el pase de Ecuador. En
00:32:43Ecuador fue detenido Aliafito,
00:32:44capturado. Este narco mega buscado
00:32:47durante 2 años. Vamos a contar un poco
00:32:49de esa cocina, algo de Shanboundown,
00:32:51porque Sboundown está tuvo dos
00:32:53intervenciones contra Estados Unidos en
00:32:55la semana, una contra el Departamento
00:32:57del Tesoro de los Estados Unidos de
00:32:59América y una contra el magnate Elon
00:33:01Musk. Ese es el el la la la que lo que
00:33:06dijo en la semana la presidenta de los
00:33:07Estados Unidos Mexicanos. Les voy a
00:33:08contar por qué. Y algo de eh si tenemos
00:33:12tiempo. Vamos a ver. Yo siempre los
00:33:13últimos temas del panorama
00:33:14latinoamericano hasta lo someto, hasta
00:33:17lo someto a votación. Le digo, ¿qué
00:33:19quieren? Colombia, Uruguay. Tenemos la
00:33:21convención del partido nacional en
00:33:22Uruguay, Luis, la calle Pou al frente de
00:33:25ese de ese partido histórico del
00:33:28Uruguay. Y también tenemos Petro, ¿no?,
00:33:29que Petro avanzó en en su búsqueda de
00:33:33leyes laborales y pensionales esta
00:33:35semana. Ahí tenés un dato. Y avanzó
00:33:37amenazando antes con convocar a votación
00:33:39popular.
00:33:41Ojo para ver el caso de Brasil. No digo
00:33:43que vaya a suceder lo mismo, pero en
00:33:44Brasil se va a judicializar lo que
00:33:46sucede en el Congreso. Sí, si se pisa un
00:33:48poquito más fuerte o no, no sé. Abre un
00:33:50escenario que habrá que analizarlo. Eh,
00:33:52eso vamos a conversar. Tenemos un
00:33:55festival hoy. Sí, así es. Venía el
00:33:58segundo festival solidario. Ningún pibe
00:34:00con hambre. Hoy, domingo 29 de Ñokis,
00:34:02tenemos una gran tarde de festival en el
00:34:06Art Media con dos eventos. Desde las 15
00:34:09una programación infantil con las
00:34:10presentaciones de los cazurros, cekín,
00:34:13entre otros. Ah, sí, sí, qué lindo.
00:34:16Otros shows de magia, juegos y otras
00:34:18actividades y desde las 18 con bandas
00:34:21como Bersuite, Barbie, Recanati, Alan
00:34:24Satom, entre otros y DJs y muchísimo
00:34:27más. Las entradas son gratuitas para
00:34:29suscriptores de la campaña Ningún pibe
00:34:31con hambre y para la comunidad de
00:34:33Futurrock. Pedí la tuya en
00:34:34comunidad.futorrock.fm.
00:34:37También podés comprar las entradas a
00:34:39través de Passline en lo que se lo que
00:34:41será un aporte por única vez a la
00:34:43campaña. Ese día vamos a estar juntando
00:34:45alimentos no perecederos para los
00:34:47comedores de la zona. Los esperamos a
00:34:49todos hoy a partir de las 15. Van a
00:34:51estar ahí están los nombres Juan Grabo y
00:34:53Ofelia Fernández. Le mando un saludo a
00:34:55Offe, que estuve esta semana con ella en
00:34:56su columna de gelatina hablando de Lula
00:34:58y Cristina Kirner.
00:35:01La quiero mucho, Ofelia. La verdad que
00:35:02es impresionante. Cuando hablábamos de
00:35:03la generación esta y Mechi lo decía, yo
00:35:05pensaba en Ofelia. Bueno, se fue todavía
00:35:08más joven. Claro. Y está cursando para y
00:35:11Fede y Pitu. Quiero decir que va a estar
00:35:13Julia Mengolini también en este
00:35:15festival. Vuelvo a manifestar la
00:35:17solidaridad de este equipo. Eh, se lo
00:35:20hice, se lo transmití personalmente a
00:35:21ella en la semana ante los agravios y la
00:35:24campaña, una campaña de deshumanización
00:35:26que se se hizo esta semana contra Julia
00:35:28Mengolín. Y no hay que dejarla pasar no
00:35:30solo por Julia, que es la cabeza de esta
00:35:31emisora, sino además porque si si se
00:35:33empieza con alguien a atacar así después
00:35:35se normaliza, se normaliza y se sigue.
00:35:38Yo no creo que sea normal que el
00:35:39presidente de la nación en 60 horas
00:35:41twiitee 60 cosas contra una persona. No
00:35:45me parece normal, primero que una
00:35:46persona tire 60 tweets en 60 horas. No
00:35:49es normal de nadie, pero además que lo
00:35:51focalic en ataque y conté solo lo de
00:35:53Julia porque después había otras cosas
00:35:55contra otros periodistas. Sí, sí, es con
00:35:59Juan normalicos. Y además es muy es
00:36:01infame, es agresivo y no, o sea, son
00:36:04cosas que incluso en otros países están
00:36:05penadas por ley, o sea, es muy muy muy
00:36:09grave.
00:36:10Yo yo quería justamente de hecho decir
00:36:12algo con respecto a lo de Julia, porque
00:36:13no sé cómo les pasó, yo lo vi medio
00:36:15tarde, pero les pasa cuando ves a
00:36:16alguien fuerte que se quiebra, es como
00:36:19te desestabiliza más aún, ¿no? Y me
00:36:21parece eso que con Julia se meten porque
00:36:23es una mina inteligente, porque es
00:36:24genuina y dice lo que piensa, además de
00:36:26que es hermosa, que en este caso no
00:36:27entra, pero eso quería reivindicar,
00:36:31quería reivindicar eh la soledad total
00:36:33con Julia. Eh, y esto me pasó en lo
00:36:36personal de la ves siempre tan fuerte,
00:36:38tan empoderada, que cuando ves que se
00:36:39quiebre como habla de la situación, ¿no?
00:36:42De lo que son capaces de de hacer, de
00:36:44buscar al punto de quebrarte
00:36:45emocionalmente, quebrarte emocionalmente
00:36:47y desviar la atención de cuáles son las
00:36:50problemáticas reales que no están
00:36:51sabiendo abordar. Los argentinos no
00:36:53tienen que ir a comprar el día viernes a
00:36:55los supermercados porque no llegan a fin
00:36:56de mes. Argentina es un país donde de
00:36:58lunes a jueves no no hay gente en los
00:37:00supermercados. Este es el escenario para
00:37:02que nos mira de afuera. y reivindicando
00:37:05mucha gente la teoría de los dos
00:37:06demonios. Puede que alguien no le guste
00:37:09las verdades que dice Julia, pero eso no
00:37:11justifica que se generen este tipo de
00:37:15cosas completamente condenables que Mí
00:37:17lo que veo complicadísimo ahí es el que
00:37:20lo vimos en Brasil, lo vimos en otros
00:37:22lugares, la lógica de de la patota
00:37:24digital. Sí, digo mucho más. Incluso,
00:37:26digo, está el presidente, por supuesto,
00:37:28pero si fuera el presidente opinando y
00:37:30no saliera de ahí, bueno, diríamos que
00:37:33tenemos un presidente que titea 60 veces
00:37:35en 60 horas.
00:37:37Eh, hay una lógica, digamos, totalmente
00:37:40sistemática de dirigir nada, que ahí es
00:37:43donde cualquier equilibrio se rompe,
00:37:47digo, cualquier cosa que uno consiga,
00:37:49que es eh nada, dirigir desde el estado
00:37:52un ataque sistemático a una persona. Me
00:37:53parece que en Brasil lo hizo Yair Mesías
00:37:56Bolsonaro contra tres periodistas
00:37:57mujeres, una de ellas Vera Magaliaes y
00:38:00ahora está sentado en un banquillo por
00:38:03haber intentado un golpe de estado. Eh,
00:38:06estas son cosas que en América Latina
00:38:08pasaron. El mileísmo no inventó nada en
00:38:11ninguna esfera, nada, ni en el programa
00:38:13económico ni en esto. Lo que digo es la
00:38:16política y el tiempo va ordenando
00:38:18también las circunstancias y y ojo,
00:38:20porque eh no es no es lógico
00:38:23normalizarlo, me parece, ¿no? Y además,
00:38:24perdón, lo último, pero la gravedad de
00:38:26decir algo que supuestamente queda en
00:38:28internet con el temor de que también
00:38:29digo, eso pase a la calle. De hecho
00:38:31vimos lo que pasó con Roberto Navarro
00:38:33este año. Digo, o sea, no no es gratuito
00:38:35tirar cosas por internet y no pasa nada.
00:38:38La denuncia del propio presidente Arili
00:38:39Jalado, otro colega, y a dos periodistas
00:38:41más que no tienen nada que ver con el
00:38:43espectro político ideológico de Ari.
00:38:46Cuando el presidente dice el 90% de los
00:38:48periodistas, o sea, cuando decís el 90%
00:38:51de los periodistas que son ensobrados,
00:38:53cómplices, estás englobando a casi la
00:38:56totalidad.
00:38:57Gente, a mí igual me gusta que todos los
00:38:59periodistas sean menos Majulillo y Vial,
00:39:02pero este nada, yo creo que no sé si
00:39:06para mucho más, pero esa definición es
00:39:08esa con esa definición del doctor Martín
00:39:11Chapiro, sos muy bueno para los finales
00:39:13de bloque. Y eso,
00:39:16está muy bien hoy, Chapi. Vamos a la
00:39:18tanda y volvemos con el panorama
00:39:21latinoamericano y les voy a contar un
00:39:23poquito lo que está pasando en este en
00:39:25esta bendita América Latina. Me gusta
00:39:27mucho hacer el panorama, así que tanda y
00:39:29venimos.
00:39:31Este no es un mensaje patrocinado por
00:39:33una multinacional,
00:39:36es un mensaje patrocinado por gente como
00:39:39vos. Sumate. futurrock.fm/comunidad.
00:39:44Bien, siendo las 12:55,
00:39:47nos sumergimos en el primer contenido.
00:39:51Tenemos una chilena comiendo espaldas.
00:39:53Bueno, pasa. Está está bien. Hay que
00:39:55almorzar. Estamos almorzando gracias a
00:39:57Nani. Vamos a hacer ahora el Este es el
00:39:59mejor este es el mejor chivo que podemos
00:40:01hacer. No, no. Y no sabes todo lo que
00:40:03mandó Juan Manolo.
00:40:05Se perdió, ¿no? Sí, se perdió tu mate,
00:40:08pero comida tenemos. Comida tenemos.
00:40:12A ver. ¿Quieren que hagamos ahora el
00:40:15anuncio? No hay nada más orgánico que
00:40:17hacer el anuncio ahora, me parece. ¿O
00:40:18no? Ya está. Esto es tan genuino, tan
00:40:21bueno. Si ustedes vieron a a doña
00:40:23Fernanda eh comiendo, almorzamos gracias
00:40:28a Nani, cocina armenia.
00:40:31Esos aplausos 1088 esquina Jufre, un muy
00:40:35lindo local corazón de Villacrespo.
00:40:37Villacrespo, no es Villacrespo.
00:40:40Ciudad de Buenos Aires. Horarios, bueno,
00:40:42de martes a sábados a la noche de 20:30.
00:40:46Vas caminando unas cuadras, dos
00:40:47cuadritas, dos cuadrit. Ahora que hace
00:40:49frío la comida armenia de Nani, no sabes
00:40:51cómo está. V por corriente. Cinco
00:40:53cuadritas, cuatro cuadritas. En
00:40:54Instagram los encontrás como Nani Cocina
00:40:58Armenia. Y es más, el único dato que
00:41:01tenés que saber si vos mirás este
00:41:02programa, lo escuchás, que es un dato
00:41:04posta impresionante porque está cada vez
00:41:07más complicado en Argentina llegar a fin
00:41:10de mes, pero uno quiere darse algún
00:41:12gustito. Es que si vas de parte de un
00:41:14mundo de sensaciones y vos decís,
00:41:16escuché la columna de Leti Martínez
00:41:19sobre la yhatolal yeneyí, vos le decís
00:41:22eso y tienen que contar algún dato de
00:41:24Jameney. Claro, vos le decís, "No,
00:41:25tampoco tanto."
00:41:28Con digan que escucharon la columna,
00:41:30está bien. Con que sepan quién es el
00:41:32chat. Escuché la columna de Fer Cornejos
00:41:35y habló mal de Winter, por ejemplo. La
00:41:37violeta.
00:41:40Si se regalan los del Frente Amplio.
00:41:42Ayúdenme a hablar bien de ustedes, por
00:41:44favor. ¿Cómo aprovecha la cada cada win
00:41:47que tiene aprovecha? Yo quiero hablar
00:41:49muy bien del Frente Amplio, pero no me
00:41:50ayudan. Eh eh yo quiero hablar bien, los
00:41:52quiero. Yo siempre tengo que salir acá
00:41:54con con Irene Montero, con Vinter y B y
00:41:57siempre tengo que salir a ningún
00:41:59problema con esos compañeros. Irene
00:42:00Monteró. Bueno, eh 15% de descuento en
00:42:04efectivo. 15% de descuento en efectivo.
00:42:07Si ustedes dicen, fui, escuché un mundo
00:42:10de sensaciones y Martín Shapiro habló
00:42:12sobre Pedro Sánchez y Donald. Trump en
00:42:14la cumbre o sobre quiénes son
00:42:16periodistas enado. Ah, también escuché
00:42:18piro. Ahí te mandan muchos saludos. Esto
00:42:20es creando amigos con ustedes, la
00:42:22verdad. Ese ala, el ala de este lado.
00:42:23Sí, es tremendo. Bueno, yo voy a hablar
00:42:25de Aliene, no sé por dónde vamos a ir,
00:42:28pero todas las semanas no hay un
00:42:29mensajito de alguien que dice, "Che,
00:42:31loco, no me putes más." No. E, Nani
00:42:34Cocina Armenia en Instagram. Nani Cocina
00:42:36Armenia. Gracias eh a Nani. Somos
00:42:39ensados de Nani. Sí,
00:42:42somos ensani, de Nati, además lealtad a
00:42:45Nati total, genia, eh, y gracias por ser
00:42:48tan rico. Bien, vamos a la información
00:42:50si quieren. En un momento podríamos
00:42:52tener algún programa de cocina, ya que
00:42:54estamos de cocina internacional, un
00:42:56fantasío f el de fútbol. Me encanta. E
00:42:59sí, explicar la geopolítica a través de
00:43:00la comida es muy bueno. Anoche, yo
00:43:02anoche hice comida belga. Eh, hice
00:43:05comida belga. ¿Qué es la comida, belga?
00:43:07Son eh mejillones. Ahí les puedo mandar
00:43:09fotos. Mejillones con papa frita. ¡Qué
00:43:12rico! Vamos a hablar de Lula. No me
00:43:13saque más tiempo. Vamos. Eh, El Congreso
00:43:15de Brasil aprobó este miércoles por
00:43:19amplísima mayoría. Ahora le voy a contar
00:43:21el número. Es bueno, se los cuento ya
00:43:24346 a 97. una paliza, eh, que habla
00:43:28también de un movimiento denominado
00:43:30Zentrao. El centrado son los partidos
00:43:33fisiológicos,
00:43:34esos que no tienen otra ideología que no
00:43:36sea el dinero. Sí, no sería ni
00:43:38bolsonarismo ni lulismo. Vamos con el
00:43:41caballo del comisario. Podría ser la e
00:43:45se cayó un impuesto sobre operaciones
00:43:47financieras que había decretado
00:43:50decretado el gobierno de Lula da Silva,
00:43:52con lo cual ahora se abre el diferendo
00:43:54de si lo que hizo el Congreso está
00:43:56dentro de sus atribuciones. Eh, el
00:43:59gobierno de Lula e analiza
00:44:01judicializarlo, esto ir al Supremo
00:44:03Tribunal Federal. Con ese número igual
00:44:06hasta podes hacerle un impeachment a los
00:44:07jueces del Supremo que te no. Sí. y al
00:44:10propio presidente tambén. Por eso a
00:44:11quien quiera con ese número está ha una
00:44:13situación de anomalía institucional en
00:44:16el en el Brasil, lo que es visto además
00:44:20por los diversos analistas como una
00:44:21señal de acercamiento del denominado
00:44:23centrado, hablamos la semana pasada a
00:44:24largo y tendido de esto, hacia el bloque
00:44:28bolsonarista deicio de Freitas te diría.
00:44:30No sé si no se está tan claro que va a
00:44:32ser el bolsonarismo el que encabece la
00:44:34la fórmula bolsonarista. Yo creo que
00:44:36Trump quiere eso. Creo que Trump quiere
00:44:38que el candidato sea Eduardo Bolsonaro
00:44:40en Brasil, el hijo de Jair Mesías, que
00:44:42además está en este momento exiliado en
00:44:44los Estados Unidos de América. Pero me
00:44:46parece que Tarcillo de Freitas va a
00:44:49buscar si si no quiere ser nuevamente
00:44:51gobernador, que tiene la posibilidad de
00:44:53hacerlo, sería lo más lógico ser
00:44:54candidato a presidente. Bueno, Cae IOV,
00:44:58que es el impuesto sobre operaciones
00:45:01financieras. Sabemos que Lula iría, lo
00:45:04pongo en potencial, al Supremo Tribunal
00:45:06Federal. Ya entró el partido aliado
00:45:08PESOL del PT con una acción directa de
00:45:10inconstitucionalidad
00:45:12eh al Supremo y significa en términos de
00:45:16guita 2,000 millones de dólares por año
00:45:20que se le caen al gobierno para
00:45:22programas sociales, ¿no? Esto era la
00:45:25idea para mantener el equilibrio fiscal,
00:45:27como se le llama. El gobierno de Lula
00:45:28dijo, "Bueno, a alguien le tenemos que
00:45:30cobrar, no le vamos a cobrar al a la
00:45:32clase media y media baja y la clase baja
00:45:34vamos a cobrar a los que más tienen y
00:45:36están en el exterior." Bien, en el medio
00:45:38de todo esto, Lula fue una favela, la
00:45:39favela de Moinho en San Pablo. Me parece
00:45:42que también es un dato significativo de
00:45:44las diferencias de gobierno que hay en
00:45:45América Latina. Esto esto es una imagen
00:45:47que no es usual hoy en Argentina, como
00:45:49tampoco construir hospitales, viviendas,
00:45:51inaugurar. No hay ninguna imagen de esto
00:45:53en las en Argentina, pero Lula estuvo en
00:45:56la favela de Moin anunciando solución
00:45:58habitacional, que es que va a poner
00:46:00guita el estado brasilero para ubicar a
00:46:02900 familias en otro inmueble para que
00:46:04la adquieran y después obviamente eh una
00:46:07urbanización de este lugar. Lula eh
00:46:10hablaba de la siguiente manera sobre los
00:46:13pobres y la elite brasilera en la favela
00:46:15de Moin San Pablo. Es un día
00:46:18importante. Es un día muy importante
00:46:20para manteras.
00:46:25Por es importante Lula y por un dia
00:46:27importante pro povo brasileiro
00:46:30porque a gente resolveu fazer justi
00:46:40brasileña, los pobres
00:46:43y quienes viven en la favela
00:46:46son siempre considerados bandidos.
00:46:50No tratan a ustedes como hombres y
00:46:51mujeres, trabajadores y trabajadoras,
00:46:54que como todo el mundo desean ser
00:46:56felices,
00:46:58terabel
00:47:05para morar y de poder viver cabeza
00:47:09erguida y de vivir con la cabeza
00:47:11levantada. Vivir con la cabeza erguida.
00:47:12Claro que es una frase, ¿viste? Aquí
00:47:13está el famoso viralatismo en la idea
00:47:15conceptual de Brasil, que es como que el
00:47:18brasilero se siente inferior a otras
00:47:20nacionalidades. Eso se puso después de
00:47:22que ganara la selección uruguaya en el
00:47:24Maracaná. Es una idea conceptual. Así
00:47:26como el argentino va por todo el mundo
00:47:27diciendo, "Ah, som, ¿viste? Como que es
00:47:30cultural. El brasilero. Hay una idea.
00:47:33¿De qué se ríe Fernanda? Es así, ¿no?
00:47:37Sí, es así, ¿no? Sí, confirmo. Bueno,
00:47:39por algo estás acá viviendo, chilena,
00:47:41también te crees mejor de todas. Te
00:47:43gustó un poquito Es que los argentinos
00:47:45son agrandados, pero son simpáticos. A
00:47:47mí me caen super y me gusta y creo que
00:47:48se basan en evidencia para para sacar a
00:47:51relar. Sí, ya tenemos pusimos un papa
00:47:55todo eso. Ahora en Brasil es como otra
00:47:57la idea, ¿no? Esto de el concepto de
00:48:00viralata. Claro, como que no somos
00:48:02inferiores a otras nacionales cuando es
00:48:03un país el síndrome delalental. Claro,
00:48:06pero cuando es un país continental, por
00:48:09eso dice lo de la cabeza arguida, Lula
00:48:10como diciendo, vamos, la autoestima,
00:48:12esto de la autoestima era mucho también
00:48:14un discurso del primer discurso del
00:48:15primer gobierno, el único de Néstor
00:48:17Carlos Quir en Argentina, la autoestima
00:48:19del pueblo argentino. Eh, pero bueno,
00:48:21vamos a ver si Lula puede sostener esto
00:48:24en el marco de una avanzada de la
00:48:25derecha a la extrema derecha y el
00:48:26centrado contra su gobierno. Yo creo que
00:48:28se abre un nuevo capítulo en Brasil esta
00:48:30semana, a partir de esta semana y que
00:48:33vamos a tener que prestarle atención
00:48:34porque son números que anticipan la
00:48:36batalla electoral del 2026 y que incluso
00:48:39le mandan un mensaje a Lula. Si vos vas
00:48:41a hacer, vas a perder con nosotros, vos
00:48:44vas a dejar eso en tu historial
00:48:45político. Lula está dispuesto a ir a una
00:48:47elección con incertidumbre.
00:48:51Bueno, no lo sabemos. Aú al principio
00:48:53creería que sí porque es un hombre no
00:48:55que tipo le gusta presentarse
00:48:56elecciones, ¿no? Y le gusta el vértigo y
00:48:58estar ahí y ha perdido muchas veces. No
00:49:00tiene drama en perder un bar, no tiene.
00:49:02Perdió tres veces antes el presidente
00:49:04Lula. No es que ganó tres y perdió tres.
00:49:07Tres.
00:49:08Claro, ese. Y además iba muy bajo, o
00:49:11sea, no era que quedaba cerca en las
00:49:13primeras, ¿no? Sí, salió segundo. Salió
00:49:15siempre segundo y creciendo, pero bueno,
00:49:17las últimas dos antes de ser antes de
00:49:19ganar en primera vuelta con Fernando
00:49:22Cardoso que normalizó la economía. Sí,
00:49:24me confundí, perdón, con Evo Morales,
00:49:25que también se presentó varias veces y
00:49:27arrancó como de una base muy baja.
00:49:29Salvador Allende también tenemos caso en
00:49:30todos los países. Oye, viene Lula esta
00:49:32semana, viene a la cumbre del Mercosur
00:49:35en la Argentina. Hay dudas sobre si va a
00:49:37ir a visitar o no a Cristina Fernández
00:49:38de Quirre porque necesita eh
00:49:41autorización judicial, judicial que está
00:49:43negada todavía en términos generales. No
00:49:45se sabe quién puede visitar a Cristina
00:49:46hoy. Y no no solo eso, nunca se hizo un
00:49:49anuncio oficial ni de Itamarati la
00:49:50cancillería ni de presidencia. Fue el ex
00:49:53secretario el ex secretario de
00:49:55comunicaciones que ya ni siquiera está
00:49:57en el gobierno de Lula. El diputado
00:49:58Paulo Pimienta fue el que hizo esa. Pero
00:50:01bueno, veremos. Aún así habrá una cumbre
00:50:04del Mercosur donde
00:50:06Lula estará y después está la cumbre de
00:50:09los bricks en Brasil, que esto para mí
00:50:11es más importante en términos
00:50:12geopolíticos, porque Celso Amorim,
00:50:14secretario especial, asesor especial de
00:50:16Lula, ha dicho en las últimas semanas
00:50:18que se acabó el orden mundial, ¿no? Los
00:50:20bricks pueden constituir un nuevo bloque
00:50:22geopolítico de nivel internacional en
00:50:25esa cumbre y plantear un posicionamiento
00:50:27político. Están más dispersos. Bueno,
00:50:29hay dudas sobre eso. Hay un debate
00:50:31largo. Yo justo escribí una nota en
00:50:32sanitar esta semana donde había
00:50:34brasileros de las dos tendencias. Se
00:50:36acabó el orden mundial y otro que decía,
00:50:38"No, porque para que haya un conflicto
00:50:40bélico como la tercera, tiene que haber
00:50:42alguno de los dos grandes, Estados
00:50:44Unidos o China, que diga, "Dale, vamos."
00:50:47Y no parecería existir hoy, al menos
00:50:48desde China, seguro. Esa idea, ¿no? Esa
00:50:52voluntad. Vamos a Ecuador velozmente
00:50:54porque fue detenido José Adolfo Macías
00:50:57Villamar. Esto, este, esta cocina es
00:51:00impresionante, ¿eh? Alias Fito. Cocina
00:51:03en todos los sentidos, ¿no? Sí, muy
00:51:05bien. Qué velocidad.
00:51:09Líder de la banda los Choneros. No es
00:51:11una banda, no es una banda musical, ¿eh?
00:51:15Parece una banda de bailanda,
00:51:18buen nombre. F de Jess J Shames. Los
00:51:20cheros no ubican el concepto los
00:51:23choneros en Jessie James. Yo de poner
00:51:25Fito y los Choneros. Primo de los
00:51:27nocheros. Eh, si nos está mirando en
00:51:29Ecuador, disculpen las bromas, perdón,
00:51:31si me siento mal por estar riendo
00:51:32disculpen las bromas, en Ecuador somos
00:51:34argentinos, eh, y chilenos.
00:51:37E Fito estuvo prófugo por fugarse eh en
00:51:41enero de 2024 de una cárcel en Guayaquil
00:51:45y mientras estuvo eh prófugo creció otra
00:51:49banda criminal en el Ecuador llamada Los
00:51:51Lobos en alianza con otra banda
00:51:53transnacional
00:51:55eh llamada Los Pepes. Bueno, todo esto
00:51:57los lobos, los Pepes, los choneros habla
00:52:00del la situación delincuencial en el
00:52:03Ecuador vertigirosa en los últimos años.
00:52:05Yo cuando yo cuando viajé por primera
00:52:07vez al Ecuador era otro país Ecuador,
00:52:10estoy hablando de 2014 era otro país el
00:52:13Ecuador del que es hoy. Pasaron 10 años
00:52:15nada más. E Fito estaba escondido en un
00:52:18búnker debajo de una vivienda. De
00:52:20acuerdo al Ministerio del Interior de
00:52:21Ecuador, usaron una excavadora para
00:52:25acceder al lugar donde estaba este
00:52:27hombre con cuatro custodios película,
00:52:29cuatro culatas. Sí, pero de película
00:52:32también es lo de Noboa, porque Noboa
00:52:34dijo,
00:52:36"Es peligroso que esté en Ecuador, lo
00:52:38voy a mandar a Estados Unidos."
00:52:40Acá hay algo de las extradiciones acá
00:52:43narcos de los últimos años en América
00:52:46Latina, que también es una especie de
00:52:48sesión de autoridad Estados Unidos y no
00:52:50solo de capos narcos, de expresidente.
00:52:52Es una confesión de impotencia sobre
00:52:54todo, ¿no? De los estados nacionales.
00:52:55Quiero decir, vos sabes que o no le
00:52:58podés garantizar condiciones de
00:53:00detención en las cuales esté detenido
00:53:02con la suficiente, entre comillas,
00:53:04dureza para que no maneje su negocio
00:53:06desde la cárcel. Este, que no podés
00:53:08garantizar la seguridad pública en el
00:53:11caso de que el tipo esté detenido. Digo,
00:53:13te pasa como pasó con el chapito que te
00:53:15tomaron el pueblo, como le pasó a
00:53:18Colombia con Pablo Escobar, que dirigía
00:53:20todo desde la cárcel.
00:53:22Es una también una Sí, es una confesión
00:53:24de impotencia y hay otra cosa que es la
00:53:27de bueno, ni de incapacidad, el respeto
00:53:31por la propia soberanía y eso para mí es
00:53:34lo más importante, ¿no? Decir, no
00:53:37podemos, te lo mando.
00:53:40Y ya está, a veces es peor porque yo
00:53:41creo que en algún momento ya van a ser
00:53:43extraditados, no sé, El Salvador, o sea,
00:53:45cada vez es más pauperizado el debate.
00:53:47Bueno, vieron esto de la del alcatrá de
00:53:49los caimanes que están construyendo en
00:53:50un aeropuerto que está abandonado en
00:53:52Florida. Es una cárcel solamente para
00:53:54migrantes indocumentados que se está
00:53:56haciendo allá en los Estados Unidos. Y
00:53:58dicen, "El que se trata de escapar tiene
00:54:00dos opciones, o las Anacondas o los
00:54:02caimanes." Ese es el mundo al que
00:54:05estamos yendo y se los contamos en este
00:54:06programa hace nueve temporadas. Era otro
00:54:09planeta. Eh eh vamos a escuchar al
00:54:11presidente de Ecuador, Daniel Noboa, el
00:54:13hijo del empresario bananero Álvaro
00:54:14Novoa, hablando sobre la posible
00:54:16extradición de alias Fito a los Estados
00:54:19Unidos de América. Estoy de acuerdo de
00:54:21que es una exposición adicional tenerlo
00:54:24afito ahí. Nosotros estamos listos. El
00:54:27momento que los Estados Unidos nos mande
00:54:29pues la carta de extradición, con mucho
00:54:30gusto lo enviamos y que vaya a responder
00:54:34ante la ley eh norteamericana.
00:54:39Si es que es hoy, hoy, si es que es
00:54:40mañana, mañana, lo antes posible.
00:54:44Noos hemos sido antes posible eh muy
00:54:47claros
00:54:49eh que
00:54:52Fito debería de estar extraditado. Hemos
00:54:55mencionado muchas veces también sobre la
00:54:57presencia de grupos terroristas en el
00:55:00Ecuador y que deberían de ser
00:55:01reconocidos también en los Estados
00:55:02Unidos, así como es reconocido el tren
00:55:04de Aragua. Los lobos, los choneros, los
00:55:06tiguerones en conjunto hoy sobrepasan
00:55:09los 50,000 hombres y mujeres armados en
00:55:12el Ecuador. Eso no es una pandilla
00:55:15sencilla, es una son grupos armados que
00:55:18operan eh a nivel internacional, que
00:55:22tienen activos inclusive a nivel
00:55:24internacional y están en directo
00:55:26contacto con grupos terroristas de otros
00:55:29países como el Tren de Aragua. Bien, ahí
00:55:31está. aparece siempre lo del Tren
00:55:32Aragua, ¿no? El grupo venezolano ya
00:55:35transnacional que opera en varios
00:55:36países, entre ellos Chile, ¿no? Donde
00:55:38uno aprende cualquier informativo de
00:55:40Chile, están hablando del tren de
00:55:41Aragua. Bueno, y son noticias terribles
00:55:43porque uno no se imagina, el otro día
00:55:44apareció un cuerpo descuartizado adentro
00:55:47de un supermercado. Ay, o sea, son
00:55:49delitos que impactan mucho. Y no era
00:55:51normal en Chile eso. Claro, no era
00:55:52normal. O sea, te aparece una cabeza en
00:55:54un basurero, eh, maletas con cuerpos
00:55:56descuartizados y lo terrible es que
00:55:58están perdiendo los códigos porque las
00:56:00bandas narcinales por lo general se
00:56:02atacan entre bandas, o sea, se mandan el
00:56:04mensaje y se miden respecto a eso. Acá
00:56:05se está metiendo con civiles, eso es muy
00:56:08peligroso. Eh, obviamente el gobierno se
00:56:10anotó la captura de Alifito como una
00:56:13especie de triunfo. la opositora bancada
00:56:16ciudadana, que es la bancada de Luisa
00:56:18González, la última candidata
00:56:20presidencial que sigue denunciando un
00:56:22fraude con la tinta transferible. Yo
00:56:24creo que ya ese capítulo no está como
00:56:26mínima está cerrado el capítulo. Claro.
00:56:28E
00:56:30pero la bancada ciudadana sigue
00:56:31ejerciendo un poder contestatario al
00:56:34actual gobierno, porque es verdad que es
00:56:36la oposición, ¿no? Esto también hay que
00:56:37decirlo, es la oposición con una buena
00:56:39bancada, además. Una buena bancada. Si
00:56:41es una buena primera vuelta, eh, muy
00:56:43buena primera vuelta. no le alcanzó
00:56:45después en la segunda. Por eso también
00:56:46la la las dudas que se esparcieron, ¿no?
00:56:49Como diciendo, "Che, no crecimos nada."
00:56:51Lo lo hemos contado acá. Ellos dicen,
00:56:53"Mientras están festejando
00:56:55que capturan a Alia Fito, se les escapó
00:56:58otro líder narco llamado Alia Fede." Por
00:57:01eso es una es una novela, como decía
00:57:03Leti, ¿no? En un momento. Vamos a ver el
00:57:05spot que sacó la bancada ciudadana sobre
00:57:08el escape de este otro líder.
00:57:12En la Asamblea Nacional, la bancada
00:57:14gobiernista de ADN convirtió el pleno en
00:57:16un carnaval. Saltaron, aplaudieron,
00:57:19gritaron, pusieron banderas como si
00:57:21hubieran ganado un mundial. Y es que
00:57:23esto no es más que un juego para ADN.
00:57:25¿Qué celebraban? por la captura de Fito.
00:57:29La recaptura de Fito, el líder de los
00:57:31choneros que se les había escapado a
00:57:33ellos mismos hace 18 meses. Celebran la
00:57:36captura de Quito, pero minutos más
00:57:38tarde, en la misma sesión del pleno, se
00:57:40negaron a investigar como otro líder
00:57:42criminal, Fede, se le escapó al gobierno
00:57:44hace apenas unos días y con uniforme
00:57:46militar prestado. Cínicamente enterraron
00:57:49la moción que pedía iniciar este
00:57:51proceso. Esto es el colmo. Los ministros
00:57:53y el mismo presidente han asegurado que
00:57:55las leyes urgentes sirvieron para
00:57:57capturar a este criminal. Entonces,
00:57:59¿cómo se les escapa Fede con esas mismas
00:58:01leyes? No hay seguridad no por falta de
00:58:03leyes, sino por culpa de quienes
00:58:05gobiernan con show y mentira. Deja
00:58:07nuevamente claro que solo buscan el
00:58:09aplauso fácil y no la fiscalización
00:58:11valiente. Mientras tanto, Ecuador sigue
00:58:14llorando a sus víctimas.
00:58:17Bien, este era el spot. Lo traje porque
00:58:20este son spot imágenes que estoy viendo
00:58:22cada vez más cuando hago estas noticias,
00:58:24¿no? Primero, al accionar de grupos
00:58:26vinculados a al narcotráfico en América
00:58:28Latina es cada vez más creciente. Todas
00:58:30las campañas electorales está el tema
00:58:32narcotráfico. Narcotráfico. En algunos
00:58:34países menos. Eso iba a preguntar. A mí
00:58:36me llama mucho la atención que aquí se
00:58:37toca muy poco ese tema en la Argentina,
00:58:40sobre todo estando tan cerca de Chile
00:58:41que incluso están corriendo algunos
00:58:42grupos narcocriminales.
00:58:46Está bastante ausente en el debate.
00:58:47Incluso se vino hace poco el ministro de
00:58:49Seguridad Cordero, de Chile y firmó algo
00:58:52que en Chile salió mucho, la captura de
00:58:54una persona que era parte del tren de
00:58:55Araguacá en la Argentina y acá no salió
00:58:57ninguna en ninguna parte. Yo cuando sigo
00:58:59noticias de América Latina, el panorama
00:59:01que hago es en Chile muchísimo, en
00:59:03Uruguay mucho en los últimos años. Es
00:59:06una tendencia cada vez más creciente en
00:59:08Ecuador. Ni a hablar, ¿no? El Ecuador,
00:59:10yo les decía, el Ecuador que conocimos
00:59:12hace 10, 15 años no tiene nada que ver
00:59:14con este. Eh, ¿sigue habiendo conflicto
00:59:16armado interno la declaración de eso,
00:59:19¿en qué sentido? Porque eh cuando Novoa
00:59:21en marzo de Claro, en marzo del año
00:59:24pasado declaró un estado de conflicto
00:59:25armado interno que es una especie de
00:59:26guerra civil, es estado de excepción,
00:59:28¿no? Ahora, perdón, extraditarlo es un
00:59:30reconocimiento, como decía Shapia, no
00:59:32podemos hacerlo nosotros, pero también
00:59:33es como el máximo castigo en definitiva
00:59:35para los narcos que también creen que en
00:59:37definitiva extraditarlos es no salir más
00:59:39de la de la cárcel, ¿no? Digo, también
00:59:42juega por ahí a fondo en ese sentido y
00:59:44perpetua y el comentario, "Boludo, a
00:59:45favor de los saquitos blancos para los
00:59:47hombres como lo usan los legisladores
00:59:49ecuatorianos. Todo blanco. Mira, mira
00:59:51cómo se dejó, ¿no? El espíritu caribeñ
00:59:56la que tiró porque bien, había un
00:59:59técnico, el técnico del Barcelona de
01:00:02Ecuador era el que usaba, ¿no? ¿Cómo
01:00:04llama ese chat?
01:00:06Segundo se llama segundo algo segundo me
01:00:08sale segundo hacer nada que es un actor
01:00:10ese chino ríos gran tenista chileno se
01:00:13casó de blanc
01:00:16ahora vamos a buscar el el el los trajes
01:00:18que usaba segundo creo que no sigue a
01:00:21cargo del equipo a ver creo que es el
01:00:22que pienso una sí que usa como sí
01:00:25hermoso me encanta hermoso hermoso
01:00:27segundo castillo ahí está ex mira lo que
01:00:30es empezamos hablando de los choneros y
01:00:32de Fito y nos vamos terminamos este
01:00:34momento Empezamos a ver legisladores
01:00:35argentinos con saco blanco. Pero este
01:00:37este te parece bueno o ya se puede
01:00:39tremendo estilo. Sí. Y se la banca, sale
01:00:42así, chupa todo un huevo. Me encanta.
01:00:43¿Pueden venir ustedes vestidos así el
01:00:44domingo que viene? Sí. De saquitos.
01:00:47Nunca los vi de sacos a los chicos.
01:00:49¿Cómo me la verdad dejó usar la camisa?
01:00:52¿Cómo se prenderá ese chat cuando llegu?
01:00:55No quiero ni leer, chicos. Hay que sumar
01:00:57likes. Bueno, si hay que hacerlo,
01:01:00camisa, pero con el traje. No, no, pero
01:01:02traje blanco, un saco blanco, así como
01:01:05tenía el legislador ecuatoriano. Cremita
01:01:08así. Bueno, para el domingo que viene lo
01:01:09trae el drctor promesa. ¿Qué pedo?
01:01:13Eh, no nos vamos de terminamos qué s yo.
01:01:16Pongan muchos likes si pones si pones
01:01:181500 likes, yo vengo con el saco.
01:01:19Estamos en 641. Con 15 vengo con el saco
01:01:22cremita. Me gusta.
01:01:24Me gusta esa apuesta. Voy a terminar
01:01:26esto con Uruguay. Me quedan pocos
01:01:27minutos. Hay varios países que nos
01:01:28quedaron afuera. Perdón, perdón
01:01:30Colombia, ya lo vamos a hacer la semana
01:01:31próxima. El tema de la ley laboral
01:01:33sancionada por Gustavo Petro. Shabound.
01:01:35Además, estudia en México demandar a
01:01:37SpaceX la la empresa de Elon Musk de
01:01:42Tesla porque tira cohetes a 3 km de la
01:01:44frontera y le caen todos en suelo
01:01:46mexicano. Está muy bien que lo haga
01:01:48igual. Impresionante. Sí, tiene que
01:01:50pedir algo. La calle Pou. Ayer se eligió
01:01:52el nuevo directorio del Partido Nacional
01:01:54en Uruguay, Álvaro Delgado. Es el nuevo
01:01:56titular, ¿no? El ex candidato. El
01:01:57fracasado candidato presidencial. Ah, no
01:01:59digas así. Fracasado. Fracasado. Quiero
01:02:01decir fracasó en perdió. Claro. Él se
01:02:03acuerda que Álvaro Delgado cuando
01:02:05pierden la primera vuelta antes de la
01:02:07balot son puso qué noche mágica ciudad
01:02:10de Buenos Aires en los parlantes. Bueno,
01:02:11casi mamita. Eh, pero a ver, la calle
01:02:14Pou que es muy carismático y que mira el
01:02:172029, este hombre yo le presto mucha
01:02:18atención porque yo sé que va a seguir en
01:02:21no que va va a seguir en las grandes
01:02:23ligas de Uruguay, de la política, eh,
01:02:25más con un gobierno como el actual que
01:02:27uno está simpatiza más en términos
01:02:31ideológicos, pero que le está costando
01:02:32empezar, ¿no? Está como trabado el
01:02:34inicio. Un contraste grande con lo que
01:02:36fue el inicio del gobierno del propio de
01:02:38la calle P, me parece.
01:02:39Bueno, porque ellos cuando llegan tiran
01:02:41todo el, no, todo el paquete, todo el
01:02:43paquete sobre la mesa y cuando llegan lo
01:02:45del este lado del mostrador, ¿no? Que si
01:02:48avanzaba, ¿no? Bueno, eh, a veces pasa
01:02:52eso. Aún así me parece que el partido es
01:02:55largo siempre, ¿no? Y que aún así puede
01:02:58el Frente Amplio eh dar vuelta a este
01:03:00escenario. Esto es política. Esto es
01:03:02política. Lo mismo pasa en Brasil. Ahora
01:03:04Lula tendrá que tomar alguna definición
01:03:06y decisión. Vamos a escuchar a Luis la
01:03:08Calle Pow en la convención del Partido
01:03:09Nacional porque llamó a ser autocrítica.
01:03:13Dijo que hay que hacer autocrítica en el
01:03:15partido. Obviamente si perdiste en algún
01:03:17sentido alguna autocrítica hay que
01:03:18hacer. Pero bueno, también es verdad que
01:03:20va a ser el comando del partido el que
01:03:23perdió las elecciones que su delfín. A
01:03:25ver, la calle Paul lo escuchamos. Es
01:03:27conforme. Alguno puede haber venido
01:03:29diciendo, "Yo quiero hablar y quiero
01:03:31decir lo que pienso. Bienvenido, porque
01:03:33eso es el partido nacional. Creo que
01:03:35tenemos que hacer eso en cada
01:03:36departamento.
01:03:42¿Desde cuándo es un partido mordaza?
01:03:45Si yo me crié siendo rebelde,
01:03:49[Aplausos]
01:03:51ahora,
01:03:53ahora eso se hace serio, se hace
01:03:55responsablemente y diciendo es para
01:03:58mejorar.
01:04:01O alguien se le ocurre estar en un
01:04:02partido político para destruir.
01:04:05Ya sé, alguno está pensando que sí. Este
01:04:07no es,
01:04:09este no es,
01:04:12este solo construye. Bueno, este hombre
01:04:15está muy cheto. Ay, yo odio sentir que
01:04:18me caen bien todos los uruguayos
01:04:20ideológicamente distintos. Me caen todos
01:04:22bien. No lo puedo evitar. Su nombre de
01:04:23poder adquisitivo. Pero pero suena
01:04:25cheto. Me me me pone mal como su
01:04:27posición.
01:04:29Es eso, es es el Mauricio de ellos con
01:04:31un poco más de carisma que copió mejor
01:04:34la forma campechana de Mujica de
01:04:36Topolaski. Copió mejor eso. Es más el
01:04:39señor que toma mate con los peones que
01:04:41Mauricio. No se acuerdan que hace hace
01:04:43poco la calle Pow Chile cuando todavía
01:04:45está en su gestión, lo que causó furor,
01:04:48pero desde la ultraizquierda hasta la
01:04:51ultraderecha todo se no por cuestiones
01:04:53ideológicas. Chicos,
01:04:55chicos. Sí, subió la temperatura en
01:04:57Chile cuando llegó a la calle. ¿Es
01:04:59fachero, o Luis? Hace la bandera. Es
01:05:01fachero. Objetivamente, sí, es
01:05:03hegemónico. Es fachero. Eh, Orsi también
01:05:06es fachero, ¿no? Perdón por sí, Or es
01:05:08hegemónico también. Sí, lo vi en vivo a
01:05:10Or acá Fernanda está más con Luis que
01:05:13conén te gusta. No, no, pero no porque
01:05:14te guste o no te guste. Digo, son
01:05:16hegemónicos. ¿Sabes que a mí me pasa
01:05:17algo que me tiene me tiene que gustar de
01:05:20personalidad para porque si no se me afe
01:05:22inmediatamente. No, no, a mí no me
01:05:24gustan. Digo que responden al
01:05:26estereotipo, al supuesto estereotipo de
01:05:28belleza. Ojito color. Sí, por eso
01:05:29hegemónico. No te la chilena es
01:05:32durísima, no mala. A mí déjenme con
01:05:34nucera. No tengo ojos para nadie.
01:05:37Le mandamos un saludo además a Ernie. Mi
01:05:39hija es fanática de Ernie. Todas las
01:05:42mañanas está esperando el móvil de
01:05:43Ernie. Mi hija tiene dos años sin
01:05:45monedas. Bueno, e de acuerdo a
01:05:48información eh publicada por un
01:05:50periodista uruguayo, Martín Duarte, la
01:05:53Libertad avanza Uruguay no juntó las
01:05:55firmas que tenía que juntar. ¿Cuántas
01:05:57tenía que juntar? Tenía que juntar 1300
01:06:00y monedas y juntó 900 válidas. Sí,
01:06:04porque hay 400 que estaban duplicadas o
01:06:06que no coincidían con la credencial.
01:06:08Tenían que armar un partido y no
01:06:09juntaron 100 firmas para redondear
01:06:12groroso. Sí, no la o se juntaron 100.
01:06:15Había varias con problemas. Bueno, más o
01:06:18menos se chorearon 400, lo que sea, pero
01:06:20digo, no juntaron 1400 juntaron, no
01:06:24valios. Pretendés gobernar un país y no
01:06:26juntas más de 900 firmas. La ministra de
01:06:29Seguridad Argentina les envió además un
01:06:31saludo por la conformación del partido.
01:06:32Todavía no se puede conformar por esto
01:06:34que decimos, es decir, ahí eh se
01:06:36equivocó. Un abrazo a los hermanos
01:06:38uruguayos que nos siguen dando clases.
01:06:40Nada, pero pará porque la sucursal
01:06:42oriental del partido de M ley va a tener
01:06:44que presentar en 20 días más el
01:06:46adicional si es que aspira a que se
01:06:48estudie su habilitación. Esto lo dice el
01:06:49periodista uruguayo Martín Duarte.
01:06:50Confiamos en la información. Em, veremos
01:06:54cómo sigue este capítulo. Yo creo que
01:06:56tiene un partido nacional, una liderazgo
01:06:59como el de la calle Pou que no se fue
01:07:00tan erosionando en el tiempo como el del
01:07:02propio Macri. Me parece que sin Macri no
01:07:05hay explicación de la libertad avanza,
01:07:06sin el fracaso, entre comillas, déjame
01:07:09mandarle un saludo a los uruguayos que
01:07:10siguen haciendo las cosas mejor, nada
01:07:12más. Vos estás en la de la tesis esa un
01:07:15poco todavía por ahora. Igual después te
01:07:16pasa como los portugueses, ¿eh? años.
01:07:19Después te pasa como los portugueses,
01:07:20digo, la ultraderecha que había sacado
01:07:22el 1% y Masas es un gobierno que no es
01:07:26bueno para la gente, ¿no? Por eso digo,
01:07:28el Frente Amplio tiene capacidad todavía
01:07:30de mejorar la actual administración que
01:07:33ha llegado con problemas evidentes, no
01:07:35sé. Ahora, por ejemplo, en alerta por el
01:07:36frío extremo en Uruguay, murieron varias
01:07:39personas en situación de calle. entiendo
01:07:40que se están moviendo bien en ese plano,
01:07:42por ejemplo, pero bueno, lo que lo que
01:07:44hemos más conocido de este lado de la
01:07:46orilla es los problemas, también
01:07:49fogueados por la prensa que que está
01:07:51intentando los gobierno y muchas cosas,
01:07:53pero bueno, no hemos conocido hasta
01:07:54ahora una grandes hitos de gestión como
01:07:57si podríamos tener de Lula. Sí, bueno,
01:07:59pero tampoco también lleva más tiempo,
01:08:01pero digo, en un gobierno que hoy tiene
01:08:02problemas, yo te puedo defender un
01:08:04montón de cosas. Cuatro o cinco puntos.
01:08:06Sí. Bueno, eso le pedimos a no a Shamanú
01:08:10Orchaschez,
01:08:12todo su staff. Eh, hay oyentes
01:08:14preocupados por la salud de Shpi. Chapi
01:08:16tiene una gripecilla. Le dicen un tecito
01:08:19de miel y guaco es lo que le daríamos en
01:08:21Uruguay para el resfrío. Muchas gracias
01:08:23por por estar pendientes. Espero
01:08:26recuperarme. La verdad estoy bastante
01:08:28hecho [ __ ] Pero sigue, aguanta. Y es
01:08:32Pedro Sánchez firme, no cae, no se toma
01:08:35una semana. Peter, eh, vamos a escuchar
01:08:37una canción. Vamos a escuchar e The
01:08:40White Stripes Seven Nation Army.
01:08:44Mandamos un saludo a Pablito 30 de paso.
01:08:46Eh, mira, se bajó. Me encanta.
01:08:52Hoy llenamos boliche, ¿no? Esa era la
01:08:54letrita que se cantaba, ¿o no?
01:08:57Se me cayó el DNI de una forma.
01:08:59Cerramos boliche. Hoy cerramos boliche.
01:09:02Ay, no la cantaron, chicos. No sola.
01:09:05Antes te ibas del bolich las 56, ahora
01:09:07yo me despierto a las 56 a tomar. Yo soy
01:09:08de la generación de Daddy Yankee. Tengo
01:09:10la cabeza como papa en materia musical.
01:09:12Espectacular. Ya venimos con el Dr.
01:09:15Martín Yapiro que va a contar todo sobre
01:09:16la cumbre de la OTAN. Si lo deja la
01:09:18salud, yo creo que sí. Quédense en un
01:09:20mundo de sensaciones.
01:09:22Bien, son las 13:30 en la Argentina.
01:09:26Seguimos en este programa, el número 337
01:09:29de Un mundo de Sensaciones, novena
01:09:31temporada. Y ahora nos toca, obviamente,
01:09:34e la cocina de la cumbre de la OTAN.
01:09:38Hubo cumbre de la organización del
01:09:41tratado del Atlántico del Atlántico
01:09:43Norte e esta semana con las miradas
01:09:46puestas en Donald J Trump después del
01:09:48cese al fuego. Así es. conseguido y
01:09:51anunciado eh también esta misma semana,
01:09:53los primeros días de la semana eh en
01:09:56torno a Irán e y un encuentro donde al
01:10:01menos la mirada que me quedó a mí, Chapi
01:10:03nos va a ampliar, es un alineamiento de
01:10:06la OTAN casi total hacia el presidente
01:10:08de los Estados Unidos de América,
01:10:09firmando eh 5%, ¿no?, de los países
01:10:14europeos eh hacia las armas.
01:10:19Lo estoy diciendo en forma muy
01:10:20coloquial, pero 5% del PI en el
01:10:22armamento y la única e el único matiz,
01:10:27aunque hay dudas sobre cómo es el matiz,
01:10:29porque firmó el documento, entiendo,
01:10:31general, es la de Pedro Sánchez
01:10:33Castejón, el presidente de Gobierno de
01:10:35España. Te tiro ese título para que vos
01:10:37empieces, Shapi, tu columna. Vamos
01:10:40arrancando. Entonces, primero vamos a
01:10:42decir que esta cumbre empezó antes del
01:10:44inicio de la cumbre con la publicación
01:10:47por parte de Donald Trump en su red tral
01:10:51de un mensaje que recibió en su celular
01:10:54de Mark Rute, titular de la Alianza
01:10:58Atlántica y ex primer ministro de los
01:11:01Países Bajos.
01:11:03Eh, Rut, para mí está mal las dos cosas,
01:11:05adelanto y después nos vamos a meter. No
01:11:07está mal. Ah, lo de la publicación de
01:11:10Donald Trump estuvo bien. Para mí está
01:11:12mal, está mal en términos de códigos,
01:11:14pero bueno, si vos mandas ese mensaje,
01:11:16no esperás que tengan códigos. Como es
01:11:18le mandaron un mensaje y lo publicó como
01:11:21si fuera panelista de un programa de
01:11:22chimentos. Exactamente. Cero código. El
01:11:25mensaje, entre otras cosas, lo
01:11:27felicitaba por su acción decisiva en
01:11:29Irán, pero puso que consiguió algo que
01:11:34ningún con mayúscula presidente
01:11:37estadounidense antes, en décadas podría
01:11:41haber hecho
01:11:43un noto, un tono. Señor presidente,
01:11:46querido Donald, felicitaciones y gracias
01:11:49por tu acción decisiva en Irán. Ha sido
01:11:51extraordinario, algo que nadie se había
01:11:54animado a hacer. Nos nos vuelve a todos
01:11:57más seguros. Bueno, a mí lo que me da
01:11:59vergüenza de eso, yo creo que lo que
01:12:01hace Trump es brillante de filtrarlo,
01:12:04pero es demasiado sobregirado el
01:12:05mensaje. Sí, es tan es tan elogioso que
01:12:09parece una parodia. Parece de Melania
01:12:11Trump ese mensaje. Melania Trump no
01:12:13escribe, no le escribe esas cosas a su
01:12:15marido, pero ha puesto ya quisiera. Ha
01:12:17puesto V. Así que manda Melania, ¿no? En
01:12:19la casa lo tiene que yo solamente digo
01:12:21que Melania no es así de secuente, pero
01:12:24bueno, hay una sabiduría convencional de
01:12:27que la obsecuencia funciona con Donald
01:12:29Trump y el tipo ha llevado la
01:12:31obsecuencia hasta el punto de la
01:12:33sobreactuación, a un punto tal que casi
01:12:35parece una ironía, de verdad. Sí,
01:12:36funciona o al revés porque hace esto,
01:12:38por ejemplo, digo, es obsecuente y le
01:12:40publican los mensajes y lo expone. Yo
01:12:42hubiera esperado si si hubiera un mundo
01:12:44más normal, este señor eh el Don Mark
01:12:47que tira ese mensaje debería haber sido
01:12:50desplazado al instante, ¿no? Bueno, pero
01:12:52tampoco hubiera tirado ese mensaje si
01:12:53hubiera un punto más normal. Exacto. Le
01:12:55tiró le tiró pura flores y Donald Shane
01:12:58lo publica al punto de la parodia, pero
01:13:00lo publica sabiendo que además va a
01:13:02funcionar. Eso es lo otro. Así entró.
01:13:05Así entró. Donald Trump a la cumbre que
01:13:08se produce después de una finalización,
01:13:10a mi entender en los términos de los
01:13:13Estados Unidos, bastante virtuosa de el
01:13:16conflicto
01:13:17eh entre Irán e Israel en el que los
01:13:20Estados Unidos intervinieron. No digo,
01:13:22el domingo eso no lo sabíamos. Creo que
01:13:25lo rápido que terminó la guerra y el muy
01:13:29acotado involucramiento de los Estados
01:13:31Unidos es un éxito en los términos de la
01:13:33propia formulación de política exterior
01:13:35de Trump. Discutible, señaló. Acotado en
01:13:38tiempo, no acotado en el lo que hizo un
01:13:41bombardeo. Es un bombardeo importante,
01:13:44pero también acotado, digo, son eran
01:13:46objetivos muy claros, ni siquiera
01:13:47objetivos militares, como decía J. Está
01:13:49en duda también si si hay que estar en
01:13:52duda los resultados. Eso es otra cosa.
01:13:53Está en duda grande. Sí, que que me
01:13:55parece que es interesante ahí ver. Me
01:13:57parece que lo vamos a saber en en meses,
01:14:00quizás en semanas y meses, en algunas
01:14:01semanas, otros meses, sobre si tiene
01:14:03impacto o no el ataque de los Estados
01:14:05Unidos de América sobre el programa
01:14:06nuclear, pero los bombarderos B2, todo
01:14:08lo que contábamos, la bomba no nuclear
01:14:10más importante que pesa 37 horas de
01:14:13pilotos entre que salen y vuelven
01:14:15ininterrumpidas de Missouri hacia lo
01:14:19raro fue el informe del propio
01:14:20Pentágono, ¿no? Es que no es del
01:14:22Pentágono, es de una de las direcciones
01:14:23de inteligencia, no es raro ese el
01:14:26informe es claro. Digo, dice, no, sí, lo
01:14:28raro en el sentido de que Trump sale y
01:14:30dice, "Le destruimos todos, se filtra
01:14:31este documento,
01:14:34¿no?" Que dice, "Retrasamos solo unos
01:14:35meses de programa." Sí, no está del todo
01:14:37claro qué es lo que sucedió ahí.
01:14:41Bueno, y no se sabe además si Irán sacó
01:14:43sobre todo de for parte del uraño, ¿no?
01:14:45Esa era la el uraño enriquecido muy
01:14:47probablemente casi con seguridad Irán lo
01:14:49haya podido sacar, no tanto de Ford de
01:14:52Ispahan donde estaba almacenado y que
01:14:55también fue atacado, recordemos, con
01:14:56bomba de búnker. Oye, y Trump se
01:14:58enfureció por el tema del Pentágono
01:15:00porque filtran esa información. Esto la
01:15:03guerra de las filtraciones CNN y New
01:15:05York Times y quería también reducir el
01:15:07acceso información de inteligencia por
01:15:10una cosa que que es una virtud entre
01:15:12comillas que tienen las democracias que
01:15:14es poder discutir
01:15:16las cosas que hacen los gobiernos e y
01:15:19que obviamente a Trump le molesta y hoy
01:15:21es parte de la batalla de narrativas, lo
01:15:24cual, por supuesto, hace también más
01:15:26difícil aseverar eh los resultados de la
01:15:29acción estadounidense porque hoy
01:15:31Es un test de lealtad. ¿Qué es lo que
01:15:33decís que pasó en el ataque? No importa,
01:15:35digo, lo que vos lo que vos pienses que
01:15:37pasó en el ataque, importa lo que vos
01:15:39pensas de Trump para decir que fue un
01:15:40éxito, un fracaso. Eso es un problema
01:15:42para eh el respecto de él, ¿no? De lo
01:15:45que estab. Cierto, hablando de la
01:15:47importancia de la prensa que funciona,
01:15:50de la prensa libre, me gustaría señalar
01:15:52una cosa que también pasó esta semana,
01:15:54que es un diario israelíz hizo una
01:15:56investigación Gaza, ¿no? Sobre Gaza y
01:15:58sobre cómo le estaban disparando. Lo
01:16:00hablamos al final de la columna la
01:16:02semana pasada, pero digo, cómo estaban
01:16:04disparándole a civiles desarmados, como
01:16:06se estaba dando esa orden. que
01:16:08efectivamente
01:16:10como el diálogo entre comillas decía
01:16:13citando entre los soldados y los civiles
01:16:16desarmados es dispararles. Me sorprendió
01:16:19que en la Argentina en general eso en
01:16:21esta semana no se tocó en los grandes
01:16:22medios, al menos lo que vio ustedes por
01:16:24ahí me dicen, "No, Juan Manuel, te
01:16:25equivocas." No me sorprende nada de las
01:16:27los medios argentinos respecto a Israel.
01:16:29Harit anunció que el ejército israelí le
01:16:32disparaba a a a indefensos niños de
01:16:36tomar, ¿eh? civiles con órdenes, o sea,
01:16:38que había había orden, porque había una
01:16:40orden de Claro, que cualquier incidente
01:16:42se respondía disparando, aunque no
01:16:43hubiera amenaza contra los soldados. Era
01:16:47una orden. Sí, en realidad, el mando en
01:16:50el terreno, lo que se puede probar
01:16:53efectivamente, porque una cosa que pasa
01:16:54con esos diarios es que son serios,
01:16:56entonces dicen cosas que se pueden
01:16:58probar. Nosotros podemos suponer eh
01:17:01otras cosas. Ahora uno mira la prensa
01:17:03israelí y
01:17:05eh de manera
01:17:07hasta descalificadora en algún medio, de
01:17:10manera informativa en otro. Esto estaba
01:17:13en eh toda la prensa israelí y está
01:17:16silenciado en la prensa argentina. una
01:17:18cosa esenda, ¿no? Y de hecho acá se toma
01:17:20ya directamente lo que dice Netañah es
01:17:22que sale a desmentirlo y dice que es el
01:17:23propio Jamás el que está pero te
01:17:24publican te publican la desmentida y no
01:17:26la información y de vuelta esa
01:17:28información de un diario israelí muy Sí.
01:17:30Y que lo tomaron no solo israelí, digo,
01:17:32todos los grandes medios del mundo.
01:17:33Claro, claro. Pero la investigación
01:17:36un medio no es que es una investigación
01:17:38que puede ser acusada de eh No, pero es
01:17:40un diario que por ahí,
01:17:43agrego un dato breve. la guerra de los
01:17:4512 días fueron, según información de de
01:17:48organizaciones de organismos
01:17:49internacionales, perdón, murieron 861
01:17:52personas en Gaza, civiles. Claro, son
01:17:54más muertos que los que hay, lo que
01:17:55dijimos la semana pasada, más muertos
01:17:57que los que hay en Irán en la misma
01:17:59guerra o en la suma de Iránes. En la
01:18:01suma total, claro, con el foco
01:18:03completamente desviado. Bueno, e
01:18:05comentario al margen, disculpen la
01:18:07dirección, pero me parecía importante
01:18:10señalarlo, pero digo, la prensa, el rol
01:18:13este de la prensa, cuando las cuestiones
01:18:15se convierten en discusiones sobre la
01:18:18lealtad de Donald Trump alejan eh la
01:18:22aseveración sobre los hechos y la
01:18:24posibilidad de discutir de manera más o
01:18:26menos abierta la eficacia o no de una
01:18:28acción. digo para un objetivo que eh era
01:18:32importante a la hora de medir que me
01:18:34hable de Pedro. Entonces digo, Donald
01:18:36llega, ¿no? Digo, Donald llega eh siendo
01:18:40elogiado
01:18:42exacervadamente por el titular de la
01:18:44OTAN con el pecho inflado en un contexto
01:18:47en el cual todo el mundo está aumentando
01:18:50su gasto en defensa. Bien, cuando decís
01:18:52el mundo decís, los grandes países de
01:18:54este planeta están diciendo, vamos a
01:18:56poner más guita acá porque se viene
01:18:57algo, porque el mundo es cada vez más
01:18:58inseguro, porque cada vez es más difícil
01:19:01confiar en las alianzas, porque cada vez
01:19:03está más desarmado. Un poco lo que decía
01:19:05Morín del orden, se está terminando el
01:19:08orden. Quiero decir, bueno, si vos sos
01:19:10Alemania, sabés que Estados Unidos va a
01:19:12responder por vos si hay un conflicto
01:19:15con Rusia. Bueno, más o menos lo sabes,
01:19:17lo sabes menos de lo que lo sabías hace
01:19:1810 años. Entonces, ho, además esta
01:19:20semana declaración muy elogiosas de
01:19:22Vladimir Putin a Donald Trump, ¿no?
01:19:24Efectivamente. Bueno, esta misma semana,
01:19:26digo, en este marco, sí. Este, entonces
01:19:29Trump llega con una demanda de subir el
01:19:32gasto militar que a su vez rimaba con eh
01:19:36algunas preocupaciones que tienen eh las
01:19:39contrapartes europeas. Me parece que si
01:19:42hay una discusión no es si aumentar o no
01:19:44el gasto en defensa, sino que la
01:19:46discusión es eh qué se va a hacer con
01:19:50ese gasto en defensa. cinco puntos y me
01:19:53parece interesante arrancar escuchándolo
01:19:55a quien fue la gran contraparte de
01:19:58Donald Trump, porque esto venía con la
01:20:00idea de un aumento del gasto de defensa
01:20:04del mínimo que hay actualmente de 2% a
01:20:06un 5% del producto bruto, que es una
01:20:09barbaridad del doble, ¿no? De de sí,
01:20:12pero además una barbaridad del gasto
01:20:13público de cualquier estado. En general
01:20:15los estados gastan entre el 35% más o
01:20:17menos en promedio de gasto público. Uno
01:20:19de cada que invierten los estados
01:20:22pasaría a ser en defensa. La Argentina,
01:20:23¿tenés el número de cuánto gasta en
01:20:24defensa? No. Eh, sí, es el 05 más5. Eh,
01:20:29digo para que veamos esto también, ¿no?
01:20:31Los países importantes de la OTAN están,
01:20:34¿no? Entre el gasto. Eso lo podíamos
01:20:38haber charlado con eh Mariana Tierri
01:20:40cuando estuvo. Es una de las grandes
01:20:42críticas que hay respecto a nuestra
01:20:44política de defensa. Es lo poco que
01:20:46invierte. Le mandamos saludo de paso a
01:20:48Mariana que que fue Mariana y Ezequiel
01:20:50tienen un muy buen desarrollo con
01:20:51Ezequiel Mcdoni de la política de
01:20:53defensa revisionista. Recomiendo. Eh,
01:20:57escuchamos a Pedro Sánchez sobre el 5%.
01:21:00Dale. Respetamos, como no puede ser de
01:21:02otra manera, plenamente el deseo
01:21:04legítimo de otros países de aumentar su
01:21:07inversión en defensa si así lo
01:21:09quisieran. Pero nosotros no vamos a
01:21:12hacerlo. Y no vamos a hacerlo por tres
01:21:14razones fundamentales que me gustaría
01:21:17compartirles brevemente.
01:21:19En primer lugar, porque en nuestro caso
01:21:22un 5% del producto interior bruto de
01:21:24gasto en defensa sería desproporcionado
01:21:28e innecesario. Lo hemos dicho en muchas
01:21:30ocasiones, España, Europa necesita
01:21:32avanzar en su autonomía estratégica.
01:21:34Tiene que ser capaz de protegerse y para
01:21:36lograrlo la clave no es gastar más, es
01:21:39gastar mejor, es gastar juntos. Lo
01:21:43esencial es aumentar la
01:21:44interoperabilidad de nuestras fuerzas
01:21:46armadas. Lo fundamental es establecer
01:21:48mecanismos de compra común. es
01:21:51desarrollar una industria de la defensa
01:21:52propia y crear de una vez por todas, al
01:21:55menos a juicio del gobierno de España,
01:21:57el ejército común europeo. La tercera y
01:21:59la última razón que me impide o que
01:22:02impide a España comprometerse con el
01:22:04objetivo del 5% es que dicho nivel de
01:22:07gasto sería incompatible con nuestro
01:22:08estado del bienestar y con nuestra
01:22:11visión del mundo. El gobierno de España,
01:22:13como saben, lo he dicho antes, ha pasado
01:22:15de un 0,9%
01:22:18de inversión de gasto en defensa en
01:22:20relación con el producto interior bruto
01:22:22que dejó la administración anterior en
01:22:242018 al 2% en 2025. Pasar del 2% al 5%
01:22:29nos obligaría a cruzar todas esas líneas
01:22:31rojas, nos obligaría a tener que o bien
01:22:36subir drásticamente los impuestos a la
01:22:37clase media trabajadora o recortar
01:22:40severamente nuestro estado del
01:22:41bienestar. España, por tanto, no va a
01:22:44gastar el 5% de su PIB en defensa, pero
01:22:47su participación, peso y legitimidad en
01:22:50la OTAN siguen intactas con todos los
01:22:53deberes, con todos los derechos que ello
01:22:55conlleva.
01:22:56Bueno, el 2% es un eh una marca
01:22:59estatutaria eh del gasto en defensa que
01:23:03no venían cumpliendo en general los
01:23:05estados. Ahí señalaba España gastaba
01:23:07menos del 1% históricamente de los
01:23:09países que menos gastan en defensa del
01:23:11bloque europeo, lo cual tiene bastante
01:23:13sentido. España en algún punto es un
01:23:15país parecido a nosotros. Quiero decir,
01:23:18relativamente pocas preocupaciones de
01:23:20seguridad. Una que tienen es un sector
01:23:23de su territorio que ocupan los
01:23:24británicos. Eh, después mucho tiene que
01:23:27ver con formulaciones diplomáticas. El
01:23:29gobierno de Pedro Sánchez levantó alguna
01:23:31polémica con sectores de la izquierda en
01:23:33su país por su acercamiento al reino de
01:23:35Marruecos cuando dejó de lado las
01:23:37reivindicaciones del Frente Polisario
01:23:40del Pueblo Sarawi
01:23:44mejorar su situación de seguridad frente
01:23:46a los flujos migratorios y a los
01:23:48desequilibrios geopolíticos en África.
01:23:50Es decir, una estrategia de seguridad
01:23:51muy basada en la diplomacia, con pocas
01:23:54preocupaciones por eh despliegues
01:23:56militares, con pocas amenazas a su
01:23:58territorio, eh que de pronto se ve en
01:24:03obligación de aumentar su presupuesto,
01:24:05pero dice, "Bueno, yo lo voy a aumentar
01:24:06ahora a los marcos estatutarios,
01:24:09eh, no lo voy a aumentar más que eso."
01:24:12Te agrego algo que me parece que Sánchez
01:24:14se encuentra con este discurso. una
01:24:16posible salida sobrevida al escándalo de
01:24:20su gobierno, puertas adentro de España.
01:24:22No hablamos del secretario de
01:24:24organización que hace con esto. Dice,
01:24:26"Le estoy diciendo que no es Donald
01:24:28Trump." Claro, está polarizando con un
01:24:29tipo que en general sirve polarizar,
01:24:31pero además, ¿cómo polariza?
01:24:34¿Cómo polariza? Bueno, dice, "No, yo
01:24:37digo, si no te voy a aumentar los
01:24:39impuestos, no te voy a bajar los
01:24:40beneficios. Sí, si viene otro que no
01:24:42quiere polarizar con Trump, va a tener
01:24:45que cumplir con lo que Donald Trump le
01:24:49impone. Es decir, gastarte tres puntos
01:24:51del PI. Tres puntos del PIB es una
01:24:53barbaridad. Él de creo que habla de
01:24:55300,000 millones de euros, que sería
01:24:57este extra para llegar al 5%.
01:24:59Exactamente. Bueno, lo que tendrías que
01:25:01recortar en jubilaciones o aumentar en
01:25:03impuestos para llegar ahí es enorme.
01:25:05Entonces él dice, "No es solo que
01:25:07polarizo con Donald Trump, sino que
01:25:08polarizo para, entre comillas, no
01:25:10joderte la vida a vos, ciudadano
01:25:12español." Te agrego dos cosas, eh,
01:25:14porque lo decía lo de Sánchez de salir
01:25:16del laberinto. Ayer me informaban desde
01:25:18el PSOE que el 5 de julio va a haber el
01:25:20Congreso, el comité federal del PSOE,
01:25:23como se le llama, y que ahí se va a
01:25:24elegir la nueva secretaria. Pongo
01:25:27énfasis en la de organización porque muy
01:25:29probablemente sea una mujer, ¿no? Eso es
01:25:31bueno porque no la van a encontrar con
01:25:33prostitutas, digamos, por lo menos. Sí,
01:25:35se habla de Mons Míez, que es secretaria
01:25:37general del grupo parlamentario
01:25:39catalana. Yo siempre digo el que suena
01:25:41en política suena, pero bueno, no pongo
01:25:42el nombre porque me lo dijeron una
01:25:44fuente del Partido Socialista Obrero
01:25:47Español. Y también agrego un mínimo
01:25:49paréntesis, acaba de twiitear en
01:25:51solidaridad con Julia Mengolini, la
01:25:52europarlamentaria Irene Montero. Eh, te
01:25:55agrego esto porque también tiene que ver
01:25:56con la política española y con algo de
01:25:58lo que veníamos charlando más atrás en
01:26:00el programa. Bien, eh
01:26:03estábamos en el gas defensa, Sánchez que
01:26:06está polarizada intentando también
01:26:08ponerse en la vereda enfrente de Trump
01:26:10porque cuando vemos lo que se decidió,
01:26:12vemos primero que España sí firmó esa
01:26:14declaración de todas maneras que habla
01:26:16del 5%. Ahí está la duda, ¿no? Sánchez
01:26:18la firma, pero dice el secretario
01:26:21general de la OTAN que tiene
01:26:22flexibilidad, que le dieron
01:26:23flexibilidad. que la el 5% es un 3,5 del
01:26:29gasto puro en defensa, en armas,
01:26:31municiones, etcétera.
01:26:33Para 2035 recién tendrían que llegar y
01:26:37el 1,5 restante es inversión en eh
01:26:41mejoras de infraestructura dedicadas a
01:26:44eh los despliegues militares o
01:26:46compatibles con cuestiones de seguridad.
01:26:48Eso incluye desde infraestructura
01:26:50digital a infraestructura física como
01:26:54puertos, este, eh pistas aéreas, eh
01:26:58puentes, eh caminos, es decir, hay mucho
01:27:02que podría ser eh gasto keinesiano, que
01:27:05podría ser incluido como inversión en
01:27:08defensa y como parte de los compromisos
01:27:10de la OTAN. Entonces creo que hay dos
01:27:12cuestiones. La primera, ¿cuándo se va a
01:27:14cumplir? Va a haber una revisión en
01:27:162029, es decir, después de la salida del
01:27:18gobierno de Donald J Trump y de Sánchez
01:27:20y del propio Sánchez. Bueno, pero tiene
01:27:22dos años más Sánchez. Pedro Sánchez
01:27:24podría eventualmente volver a
01:27:26presentarse. Eh, yo si tiene más
01:27:28sobrevida,
01:27:30de Trump le acaba de dar otra vida a
01:27:32Pedro Sánchez. Donald Trump eh no puede
01:27:34teóricamente en la medida en la que siga
01:27:36vigente la Constitución estadounidense,
01:27:37que no es no es algo que está dado este,
01:27:39pero Donald Trump no puede presentar
01:27:41tampoco podría hacer negocios
01:27:42actualmente,
01:27:44no sé. Y lo cierto es que eh este fue un
01:27:47compromiso, unánime en el cual Donald
01:27:48Trump se aparecía como ganador y le
01:27:51preguntaron por eh esta negativa de
01:27:53España. A Donald J. Lo escuchamos.
01:27:57A ver, Trump está aparece en naranja o
01:28:00no aparece.
01:28:01Bueno, está ahí. Está voy a preguntarle
01:28:03por España. ¿Está satisfecho
01:28:07España? Terrible lo que hicieron.
01:28:10Aposta. Es el único país que no quiere
01:28:11pagar la totalidad. Quieren quedarse en
01:28:13el 2%. Terrible
01:28:15y está yendo bien. La economía está muy
01:28:17bien.
01:28:19Esa economía podría saltar por los aires
01:28:21si ocurriera algo malo. España es el
01:28:23único país. ¿Sos de España?
01:28:26Felicitaciones.
01:28:27Es el único país que no está pagando. No
01:28:30sé cuál es el problema. Me parece muy
01:28:32mal. Así que se lo vamos a compensar.
01:28:34¿Sabes lo que vamos a hacer? Vamos a
01:28:35negociar con España, un acuerdo
01:28:37comercial. Vamos a hacer que paguen el
01:28:38doble. Y lo digo en serio, ¿eh? Vamos a
01:28:40hacer que España, me gusta España,
01:28:42conozco a muchas personas en España, es
01:28:44un gran lugar con grandes personas,
01:28:48pero España es el único de todos los
01:28:49países
01:28:53que no quiere pagar, ¿sabes? No quieren
01:28:56no más quieren hacer un poco de
01:28:59de aprovecharse free ride.
01:29:02Oye, pero no lo voy a permitir. Siento
01:29:04que Trump se está convirtiendo en el
01:29:06señor barriga del Chavo del Ocho. Está
01:29:08persiguiendo para que le paguen la
01:29:09renta. Pero, ¿cómo haces para que te
01:29:11caiga tan mal y a su vez también? Es el
01:29:13carisma esto, ¿no? Porque te hace reír,
01:29:15mira, sos de España, te felicito. Y
01:29:17además le tira una flor, o sea, lo
01:29:19critica, pero a su le tira una flor.
01:29:21Dice, "La economía.
01:29:22española es de las que más crecen, es la
01:29:24que más crece de Europa occidental. Eh,
01:29:27ciertamente, pero bueno, un salamos
01:29:31porque le dijo, "Si no te la cobro acá,
01:29:32te la voy a cobrar allá." Te la voy a
01:29:33cobrar allá.
01:29:35Hay un punto donde eh de mínima ha
01:29:38normalizado esa lógica
01:29:40eh un poco extorsiva en la que plantea
01:29:44las cuestiones de política exterior. Ha
01:29:46obtenido por lo menos que no no le den
01:29:48rechazos, digo, la respuesta a eso no
01:29:50sean rechazos frontales.
01:29:52No está pasando que todos actúen como
01:29:55actuaba Mark Carney diciendo Canadá
01:29:57nunca va a ser, está bien que el límite
01:29:59es otro, pero en general todos están
01:30:01negociando, lo cual una escala con
01:30:03Canada esta semana de vuelta. Sí, va a
01:30:05seguir habiendo porque bueno, el
01:30:07discurso este, pero nos encontramos con
01:30:09un Trump que eh por lo menos
01:30:11nominalmente consigue objetivos, que
01:30:14tiene un planteo de política exterior,
01:30:16que creo que es desafortunado, que pueda
01:30:18tener malos saldos en un montón de
01:30:20sectores como el comercial, pero en el
01:30:22cual logra poner a todos en la mesa de
01:30:25negociación en sus propios términos.
01:30:27Esta semana para vos fue un triunfo a
01:30:28las dos cosas. Entonces, decís cómo sale
01:30:30lo de Irán y cómo sale esto. Yo creo que
01:30:32en parte sí. Igual creo que mejor que
01:30:34escucharme a mí es escuchar a Steve
01:30:36Bannon, que estuvo hablando de este
01:30:38resultado y estuvo hablando de la
01:30:39formulación de Donald Trump en el
01:30:42continente. Bon,
01:30:46la doctrina de Trump se va a enfocar
01:30:48mucho más en el hemisferio, que es el
01:30:50continente americano,
01:30:54con los amigos en Sudamérica como
01:30:55Argentina,
01:30:57Brasil cuando echemos a Lula.
01:31:05capacidades expedicionarias. Lo que
01:31:06vimos con los B2, no hace falta un
01:31:08despliegue tan grande, sino que podemos
01:31:11ir, atacar y regresar.
01:31:16No vamos a tener grandes despliegues que
01:31:18requieran fuerzas terrestres, aunque eso
01:31:21sea indispensable alguna vez.
01:31:28La mayor noticia
01:31:31este que Europa va a pagar el 5% en
01:31:34defensa.
01:31:37Eran un protectorado nuestro cuando
01:31:38Trump llegó.
01:31:43Ahora van a gastar el 5%. No son más un
01:31:45protectorado, van a ser aliados.
01:31:49Israel hoy es un protectorado y eso
01:31:51tiene que cambiar.
01:31:54Tenemos que repensar esto
01:31:59para llegar al fondo de la relación
01:32:00estratégica con Israel. ¿Cómo llegamos a
01:32:02la relación con los europeos?
01:32:11Y que los enemigos de los Estados Unidos
01:32:13sepan que tienen un rayo que Donald
01:32:15Trump puede decidir hacer caer sobre tu
01:32:16cabeza.
01:32:21Porque tenés nuestros misiles Tomahog
01:32:22que pueden ser desplegados en cualquier
01:32:24lugar y que pueden caer en cualquier
01:32:26momento y vamos a ver mucho más de eso
01:32:28que vimos. Alineado pero crítico con
01:32:30Benjamín, ¿no? Los alineado, crítico. Él
01:32:33fue uno de los principales voceros de la
01:32:36la más escéptica, crítico de la relación
01:32:37con Israel. Vanon era muy enfático en
01:32:39que esta guerra Israel la tenía que
01:32:40hacer solo, decía.
01:32:42Eh, pero me parece interesante en las
01:32:46tres definiciones. La primera, van a
01:32:48gastar el 5%, eso los convierte en
01:32:50aliados, dejan de ser un protectorado.
01:32:52La idea de que los Estados Unidos
01:32:54construyen una alianza, la idea de
01:32:56revisar la relación estratégica, entre
01:32:58comillas, con Israel y la idea de que a
01:32:59cualquiera le puede caer un misil
01:33:01estadounidense en cualquier momento
01:33:02sobre la cabeza. Y la última, lo que
01:33:05dijo de eh América como el lugar
01:33:08privilegiado de la proyección de poder
01:33:10estadounidense que incluye no solo una
01:33:13faceta militar, sino también esta faceta
01:33:15política, lo que dice cuando saquemos,
01:33:17cuando el pueblo estado brasileño aclara
01:33:18después saque, pero digo a Lula, este
01:33:21vamos a tener alianzas en Brasil y
01:33:22Argentina. Esa es la próxima gran
01:33:24elección dele. Pero Canadá, eh, la
01:33:28lógica territorial que plantea el
01:33:31trampismo tiene un correlato en eh esta
01:33:34doctrina. Por último, para dejar de
01:33:37esto, más allá de cómo lo ven en Estados
01:33:39Unidos, de este triunfo eh diplomático
01:33:42de Donald Trump, que fue la declaración
01:33:43de la OTAN, del hecho de que haya sido
01:33:45muy suave la mención a Ucrania, a pesar
01:33:48de que estaba Zelenski ahí, a pesar de
01:33:49que se criticó a Rusia, el tono respecto
01:33:51de Ucrania fue mucho menos protagónico
01:33:53que otras cumbres. En la misma semana
01:33:56que Putin habla muy bien de Donald J
01:33:58Trap antes de la Ahí me parece los
01:34:00elogios de Vladimir Putin, quiero dejar
01:34:04el último video de Pedro Sánchez porque
01:34:06tiene algo de eso de Mirta de como te
01:34:08ven, te tratan y si te ven mal. Ah, sí,
01:34:11que en la política funciona bastante,
01:34:12¿no? Si te ven mal, escuchamos a Pedro
01:34:14Sánchez.
01:34:15Sí, yo le quería preguntar, usted ha
01:34:16dicho que ha sido casual que no se haya
01:34:18saludado con el presidente Donald Trump,
01:34:21pero es cierto que por lo al menos en
01:34:23las imágenes previas a la reunión de
01:34:25trabajo, le hemos visto a usted
01:34:27inusualmente solo. Es decir, usted
01:34:30siempre estamos acostumbrados a verle eh
01:34:32dialogando, charlando con el resto de
01:34:34líderes. En esta ocasión no ha sido así.
01:34:36Ha ido, se ha sentado directamente en en
01:34:38su silla. Quería saber por por qué por
01:34:42qué. ¿Por qué no?
01:34:44Es que no sé muy bien por qué no eh por
01:34:46qué no me puedo sentar en mi silla a
01:34:48preparar la intervención. Es que que
01:34:51entiendo que ahora mismo cualquier cosa
01:34:53que haga, incluso si se me va a
01:34:56interpretar de una u otra manera, pero
01:34:57de verdad
01:34:59no
01:35:02soy un presidente de gobierno que lleva
01:35:037 años en el en en la oficina. Conozco a
01:35:07todos los interlocutores con el
01:35:08presidente Trump he estado también en
01:35:102018. Bueno, pues no se ha dado la
01:35:12casualidad, pero no significa nada.
01:35:14Habrá más oportunidades, ¿no?
01:35:17No sé, yo creo que también se se
01:35:20no sé, se estiran mucho las cosas, ¿no?
01:35:22Me parece a mí me parece que lo más
01:35:24importante es lo que hemos acordado y lo
01:35:26que se ha logrado, pero en fin, cada
01:35:28cual hace su crónica. Respecto al al
01:35:31gasto en defensa, eh
01:35:35bueno, nada, un Pedro
01:35:38dañado como nunca. Nosemos y en la foto
01:35:42sale su nos podemos despedir con este
01:35:44Pedro titubiante al que no estábamos
01:35:45acostumbrados. No, no propósito.
01:35:48¿Ustedes piensan que ese hombre que
01:35:50dice, "Estoy hace 7 años en la oficina",
01:35:53no pensó cómo sentarse solo en la
01:35:56fotito. Claro, pero la respuesta debería
01:35:57haber sido porque quise.
01:36:00¿Por qué no Pedro tampoco? Si vos decís
01:36:02porque quise pareces el matón. Se
01:36:04intentó mostrar débil para mí a
01:36:06propósito. Puede ser este hombre yo creo
01:36:08que no da apuntada sin hilo en si sale
01:36:10de esta. Yo creo que esta es terminal.
01:36:12Yo nunca lo vi tan mal, pero bueno.
01:36:14Bueno, por eso si sale de esta ahora
01:36:17también es un hombre que se construye en
01:36:18base a la adversidad. Bueno, vamos a
01:36:21verlo. Nunca le apuestaría en contra,
01:36:23pero vamos a verlo. Alguna vez tiene que
01:36:25caer también, ¿eh? Ojo porque no si sale
01:36:28siempre rojo alguna vez va a salir
01:36:30negro. Pero bueno, vamos a ver. Yo este
01:36:33hombre le para ya es cinematográfico lo
01:36:35de este hombre. Si llega a salir de
01:36:37esta, ya podemos hacer un documental.
01:36:38Mandamos un abrazo entonces para cerrar.
01:36:40Sí, pero bueno, que elija el confederal
01:36:42del PSOE mujeres si se puede, ¿no? Para
01:36:46todos los cargos.
01:36:48No son mejor las gente con hábitos de
01:36:50consumo menos con menos cuestionables.
01:36:53Sí, siempre son trabaja mejor, no son
01:36:56nos pasa acá en el programa también.
01:36:59Bueno, nos vamos a una tanda y volvemos
01:37:01justamente con nuestras mujeres. Sí,
01:37:04pero haciendo perfiles de hombres a
01:37:06veces pasa. Bueno, y porque nos
01:37:07gobiernan hombres, chicos, porque el
01:37:10mundo lo gobierna tanto en la política
01:37:12como lo empresarial. Elator no le yo no
01:37:14le no lo te diría que lo desconozco. Me
01:37:18encanta. Mejor mejor que no conozcan
01:37:19nada. Tenemos muchas preguntas. Bueno,
01:37:21no sé hasta dónde voy a poder responder,
01:37:22pero lo vamos a intentar. Leti Martínez
01:37:25contesta. Eh, nuestra Leti Mar, hay
01:37:27varias Leticia Martínez, estamos
01:37:28descubriendo eso. Eh, una escritora
01:37:31argentina, una periodista cubana, ¿no?
01:37:32Conocida. Sí, una periodista cubana. Sí.
01:37:34Un día vamos a hacer las Leti Martínez y
01:37:36las ponemos a las 3 en la misma mesa.
01:37:37¿Qué tal la idea para producción? Bueno,
01:37:39vamos a la tante y ya volvemos. Vale.
01:37:42Escuchar Foturck es gratis.
01:37:45Que siga existiendo,
01:37:47¿no? futurrock.fm/comunidad.
01:37:54Esta música de Country o Blues no nos
01:37:58dice que es el momento privilegiado cada
01:38:0215 días en este programa de Leticia
01:38:04Martínez. una columna que yo aprovecho
01:38:07especialmente porque si bien tiene que
01:38:10ver con lo que trabajamos semanalmente,
01:38:12también es como un un oasis, ¿no? Es
01:38:15como algo escuchar sobre un perfil, ¿no?
01:38:19Es la noticia el breaking, ¿no? Eh, por
01:38:23eso también me gusta mucho y hoy vamos a
01:38:24conocer más del ayatola. ¿Cómo se
01:38:28pronuncia? Empecemos por eh la base.
01:38:31Eshatolá. Tengo mis dudas, pero lo diría
01:38:34Yatolá por el hecho de no y Jamene se
01:38:37pronuncia como la K, como una J.
01:38:39Jamenei, ¿no? Sí. Eh, el farcí de Leti y
01:38:43el mío creo que no está muy
01:38:44desarrollado, ¿no? No, bueno, apenas un
01:38:46poquito de árabe vamos a decirle al
01:38:49hombre. Eh, sí, eh, puedo decirte que en
01:38:51general son este son agudas las
01:38:54palabras. Ponerle cuando uno dice
01:38:56Rafaní, Ranfanis, Ranfayaní y así que
01:38:59jameneí. Jameneí, probablemente. Sí. El
01:39:02líder supremo irán, escuchando Pablo
01:39:03Bota que me lo diga bien porque me lo
01:39:05había enseñado. El líder supremo iraní,
01:39:07un hombre que si bien está entre los que
01:39:10se nombran en el conflicto, no se le ha
01:39:11dado obviamente el no no lo conocemos
01:39:15como conocemos a los otros dos. Si yo le
01:39:17digo a Donald J Trump, ustedes me pueden
01:39:18decir como profesionales muchas cosas,
01:39:20pero también el público que nos escucha
01:39:21decir, "Conozco a Trump por tal por tal
01:39:23por tal por tal." Lo mismo con Benjamín
01:39:25Netanyahu, ¿no? El premier histórico
01:39:27Netaniau, ¿cuándo de cuándo asumen? La
01:39:29primera vez fue en el 96 y ahora está
01:39:32desde el 2009.
01:39:35Bueno, eso, o sea, tiene dos periodos
01:39:38muy largos y este hombre que maneja el
01:39:40el poder político en Irán hace tanto
01:39:43tiempo lo desconocemos. Vamos a empezar
01:39:45a a perfilarlo, Leti. Sí, así es. Al
01:39:48Jamenei, 86 años tiene. 86. Eh, como les
01:39:52decía, es una figura clave en la
01:39:55Revolución Islámica que que es en el 79,
01:39:57o sea, desde la Revolución Islámica,
01:39:59primero más en la parte política porque
01:40:01fue presidente, ahora lo vamos a ir
01:40:03contando, y después ya como eh líder
01:40:06supremo, que también vamos a contar un
01:40:07poco además que hace la figura esta.
01:40:09Claro. ¿Qué significa? Que básicamente
01:40:11les adelanto maneja todo, ¿no? E a ver,
01:40:15tengo mucha información que espero no
01:40:18poder organizarla bien porque esto es
01:40:20inevitable no contar su figura a la par
01:40:22de algunas cuestiones que por ahí
01:40:23también son bastante desconocidas desde
01:40:26acá. Pero arranco como siempre por el
01:40:28comienzo. Jamenei nació en el en 1939 en
01:40:31la ciudad de Mashhat, que es una de las
01:40:33más grandes. Entiendo de hecho que la
01:40:35segunda más grande de el país, es el
01:40:38segundo hijo de ocho. Nce una familia
01:40:40religiosa,
01:40:42podríamos decir bastante pobre o
01:40:44económicamente e bastante, digamos, como
01:40:47una pobreza relativa. Eh, a los 18 años
01:40:50ya se va a vivir a Irak estudiar e la
01:40:55jurisprudencia allita. Siempre hago un
01:40:57paréntesis, en el Islam hay dos grandes
01:40:59ramas que son los unitas que son casi o
01:41:01más del 80%, el restante sonitas. En el
01:41:04caso de Irán son mayoritariamente
01:41:06musulmanes
01:41:07y en este caso, como les decía, va a
01:41:09estudiar eh básicamente religión. Lo va
01:41:11a hacer en Irán también y va a ser
01:41:13estudiante de alguien que va a ser muy
01:41:14relevante para la Revolución Islámica
01:41:16después, que es ni más ni menos que
01:41:18Homeini, que fue el primer líder supremo
01:41:21de la Revolución Islámica. Está casado,
01:41:24mucho más carismático, más. Sí. Eh, está
01:41:28casado, tiene seis hijos, tiene interés
01:41:30por la poesía, que dicen que esto es muy
01:41:32poco común. Sí, en no en en un religión
01:41:36así, en un religioso de estas
01:41:38características. Ahora vamos a contar
01:41:39también un poco eso. De hecho, dicen que
01:41:42en los discursos muchas veces mezcla,
01:41:44podríamos decir como Boric, que también
01:41:45cada tanto se manda alguna poesía ahí en
01:41:47los discursos, no sé si Fer está de
01:41:48acuerdo. Petro o Petro. Petro, no, Petro
01:41:50es el que se manda Petro ya es un poeta.
01:41:53con
01:41:56eh pero yendo a lo concretamente que
01:41:58tiene que ver con la vida política que
01:41:59nos interesa, a ver qué hacía Jomeini en
01:42:03las décadas del 60 y la década del 70,
01:42:06sobre todo e previo a la Revolución
01:42:09islámica. Bueno, básicamente eh
01:42:11cuestionar al ya a esta figura de una
01:42:14especie de monarca de la familia Paclavi
01:42:16que eh era muy aliado de Estados Unidos
01:42:20y que de hecho habían sido el segundo
01:42:21país, ¿si? Segundo o entre los primeros
01:42:23países en reconocer al Estado de Israel
01:42:26en el 50, o sea, dos años después de de
01:42:28la fundación. Y esa era un poco la
01:42:31situación previa a la Revolución
01:42:32Islámica. Él cuestiona muy fuerte, sobre
01:42:36todo por tema esta discusión que siempre
01:42:38se da occidentalizarse o no
01:42:39occidentalizarse, digamos, como una
01:42:41mirada muy conservadora, muy religiosa,
01:42:43pero también en lo político muy fuerte.
01:42:46Eh, hay un una biografía muy un perfil
01:42:49muy bueno de Foreign Affairs que hace
01:42:51sobre eh Hamenei en la que plantea
01:42:54también cómo influyó el golpe de estado
01:42:56de Mozadec en el 53, más allá de que es
01:42:59una figura política que claramente
01:43:00estaría alejada, digamos, de la visión
01:43:02posiblemente de Jamenei, pero que es
01:43:05conocido porque nacionalizó el el
01:43:07petróleo irán y le dan un golpe de
01:43:09estado que se comprueba que detrás
01:43:10estuvo la CIA y la inteligencia
01:43:11británica. digo, también lo toman y lo
01:43:14recuerdan a esto, que más allá de que
01:43:16tenía que ver con una cuestión más
01:43:17tradicional de cómo ver la vida en Irán,
01:43:20también había una cuestión política que
01:43:21después va a estar muy marcada eh
01:43:23durante la revolución. También tenía ahí
01:43:25algo así como 20 años cuando se produce
01:43:27esto, porque si nace en el 36, en el 39
01:43:31nació 39. Esto es en dónde decías en la
01:43:34revolución. A ver, no en esto, en los 20
01:43:36años. Sí, 20 años más menos. Sí, claro.
01:43:38Sí, plena juventud. Por eso, esas son
01:43:40cosas, ¿viste? que te quedan lo que vos
01:43:42viví, no sé, pienso en el chegar, lo que
01:43:44vos viviste tus 20, 30, te cambia la
01:43:46percepción. Sí, sí. y y ver cómo Estados
01:43:49Unidos, bueno, en este caso también la
01:43:50inteligencia británica daba un golpe de
01:43:52estado en en su país y que ahí volvía el
01:43:55ya después de este de este golpe de
01:43:56estado, ¿no? Pero bueno, sobre todo esto
01:43:58va a tener una postura muy antiá va a
01:44:01participar de todas las actividades, de
01:44:02las protestas, va a ser detenido un
01:44:04montón de veces por la policía secreta
01:44:06conocida como Sabac, que eh va a ser
01:44:08torturado también, bueno, va a tener una
01:44:10historia e digamos en ese sentido y muy
01:44:15ya alineado con la figura de Homeini,
01:44:18que después se va a convertir en el
01:44:19primer líder supremo en el 79 con la
01:44:22Revolución Islámica, que recordemos que
01:44:24empiezan a hacer protestas muy fuertes
01:44:26en contra de ya apoyada también por
01:44:28otros sectores, incluso más de izquierda
01:44:29progresistas, que después van a ser
01:44:30perseguidos una vez que llega la
01:44:32Revolución Islámica, pero que sí van a
01:44:34ser parte de estas manifestaciones y y
01:44:37de estas protestas. Nos vamos a los 80,
01:44:40concretamente a 1981, porque eh Jameneai
01:44:43va a sufrir un atentado y esto yo no
01:44:46conocía la forma en la que lo habían
01:44:47hecho. Es una bomba oculta en una
01:44:49grabadora que estaba cercana a donde
01:44:52estaba él y explotó. me hizo acordar
01:44:54mucho a los ataques. Sí, pero no tuvo
01:44:57nada que ver en teoría Israel ahí, sino
01:44:59que tiene que ver más con una cuestión
01:45:00de un propio grupo ahí anticristal. Mirá
01:45:02en ese momento estaba en guerra con
01:45:03Irak. Sí. Eh, sí, pero esto tenía que
01:45:06ver más como entiendo que respondía a
01:45:08una interna iraní, no tenía que ver con
01:45:10los iraquíes, digamos. De hecho, esto es
01:45:11más como una postura anti antireligiosa
01:45:14y esto le va a ocasionar, de hecho, que
01:45:16tiene un el brazo derecho semi eh
01:45:19paralizado, digamos, no lo puede mover
01:45:21del todo eh bien a consecuencia de este
01:45:24intento de eh de asesinato contra eh
01:45:28Jamenei. Pero, ¿qué va a pasar apenas
01:45:29unos meses después? Van a asesinar a
01:45:32quien entonces era presidente de la
01:45:34República Islámica. Estamos hablando de
01:45:36Mohamed Ali Rajay y al primer ministro
01:45:39también van a asesinar Mohamed Jabat
01:45:41Bagonar. Sí. Y el en ese contexto es que
01:45:44eh Jamenei va a ser electo presidente en
01:45:471982. Va a asumir como presidente de la
01:45:51República Islámica de Irán. Acá te
01:45:53decía, Chapi, si tenés ganas y no
01:45:55básicamente eh cómo se elige un
01:45:57presidente que, bueno, muchas veces se
01:45:58habla si es democracia, no es
01:45:59democracia. En realidad tienen que pasar
01:46:01como una especie de filtro de quiénes
01:46:03pueden llegar a quedar. eh termina
01:46:06ganando con un 95%
01:46:08de los votos. Bueno, sí, el primer el
01:46:10presidente primer ministro tenían una
01:46:11mirada más plural, de hecho, los dos
01:46:13asesinados. Eh,
01:46:16y ahí eh la consagración de Hameneit
01:46:19también es el final de cualquier
01:46:20expectativa de eh pluralismo y de mirada
01:46:24un poco más laica en el orden de iraní,
01:46:27que eso estaba abierto en la revolución.
01:46:28Eso en el 79 no estaba clarísimo que
01:46:31Irán iba a ser lo que fue después. Hay
01:46:33asesinatos masivos de comunistas que se
01:46:36exilian también masivamente. El Partido
01:46:38Comunista de Irán es un partido muy
01:46:39fuerte, eh, y bueno, pierden los
01:46:42enfrentamientos civiles
01:46:44postrevolucionarios.
01:46:45Sí, sí. De hecho, o sea, hasta el 79 era
01:46:47fuerte el Partido Comunista. Claro, el
01:46:49Partido Comunista había sido uno de los
01:46:50pilares, por ejemplo, de Mosadeg eh en
01:46:53el gobierno que nacionalizó el petróleo.
01:46:56Claro. Eh, bueno, de hecho esto me da
01:46:58pie porque quiero que escuchemos a
01:46:59nuestra invitada de hoy que que es una
01:47:01genia que siempre les recomiendo que la
01:47:02sigan. Eh, estamos hablando de María
01:47:04Constanza Costa, politóloga, periodista
01:47:07internacionales, tiene un montón de
01:47:08cosas más que diríamos. Le pregunté,
01:47:09"¿Cómo crees que te mencione?" Así me
01:47:11dijo. Eh, ella nos contaba, bueno, Ypi,
01:47:14lo recordabas recién y es válido
01:47:15recordar, eh, en la década del 80 Irak e
01:47:18Irán van a estar en una guerra, eh, y en
01:47:21ese contexto es que justamente va a
01:47:23presidir Hamenei. Entonces, quiero que
01:47:25escuchemos justamente Constanza nos
01:47:27cuenta, cómo van a utilizar la guerra
01:47:30contra con Irak como narrativa de la
01:47:32parte de la Revolución Islámica. Quiero
01:47:34que la escuchemos ahora a Constanza.
01:47:36La guerra Irán Irak va a ser el
01:47:39laboratorio donde se van a forjar muchas
01:47:41de las ideas de política exterior que
01:47:43Alija Mene después como líder supremo va
01:47:45a llevar a la práctica. Es ese conflicto
01:47:48el que moldea profundamente cómo es una
01:47:51visión de una estrategia defensiva de
01:47:53Irán en el largo plazo, porque su
01:47:56presidencia coincide casi en la
01:47:58totalidad con la guerra. Él no estuvo
01:48:00involucrado en la estrategia militar, o
01:48:03sea, no fue la principal figura de la
01:48:04estrategia militar, pero sí fue clave
01:48:07para lo la cohesión institucional de ese
01:48:10momento y además tuvo un rol en el cual
01:48:12contribuyó a construir la legitimidad
01:48:15revolucionaria, ¿no?, para reforzar los
01:48:17pilares del nuevo régimen. Hay que
01:48:19recordar que el régimen inaní utilizó la
01:48:21guerra como herramienta de consolidación
01:48:24de un poder interno. Primero porque en
01:48:26ese contexto eliminó toda disidencia.
01:48:29reforzó el aparato ideológico, pero
01:48:32también reforzó una identidad nacional
01:48:35más centrada en una especie de defensa
01:48:37sagrada, ¿no? Hamenei tuvo un rol muy
01:48:39importante en la construcción de esta
01:48:41narrativa como vocero de estas ideas de
01:48:44la revolución, a pesar de que, por
01:48:46supuesto, no tenía el mismo liderazgo
01:48:49popular que tenía Homeini, ni tampoco
01:48:51tenía el mismo rango clerical que tenía
01:48:54Homeini.
01:48:56Bueno, a ver, bien interesante esto que
01:48:57contaba Constanza. Yo no dije que antes
01:48:59formó parte del cuerpo de la Guardia
01:49:01Revolucionaria Islámica, que fue también
01:49:02viceministro de Defensa, ¿no? De hecho,
01:49:04esto que vos contabas, Yapi, de que de
01:49:06alguna forma en la elección de Jamenei,
01:49:08a mi modo bella, como líder va a a
01:49:11digamos a tirar por la borda esta idea
01:49:12de que pueden haber, no sé, un ala un
01:49:14poquito más progresista, eh, sobre todo
01:49:17cuando llega como líder, porque en
01:49:18realidad es interesante, esto me lo
01:49:20contaba Constanza, cómo se va a dar la
01:49:22elección ya después como líder supremo.
01:49:24Pero antes quería mencionar que como
01:49:27presidente, de hecho, lo hablábamos
01:49:28fuera del aire, ¿no? Muchas veces se dan
01:49:30estas cosas en un perfil que es muy
01:49:31conservador, que es muy religioso, pero
01:49:33que de pronto puede llegar a tener como
01:49:35algunas coincidencias en lo discursivo,
01:49:37por ejemplo, con la izquierda. De hecho,
01:49:38va a a Naciones Unidas, a la Asamblea,
01:49:41en el 87, si mal no recuerdo, como
01:49:43presidente y habla da un mensaje que
01:49:45dice, "Nuestro mensaje a los gobiernos
01:49:47del tercer mundo es que mientras
01:49:48persista el orden de dominación y la
01:49:50situación actual, deben intentar crear
01:49:52una unidad entre ellos. Esta es la mejor
01:49:54manera de alcanzar el poder, ¿no? Esto
01:49:56decía antiimperialis pico de la alianza
01:50:00de Estados Unidos con Sadam Hussein ahí.
01:50:02Claro. Sí. En el contexto de la guerra
01:50:04está bueno marcarlo porque sí tiene que
01:50:07ver con eso también. Está muy
01:50:08condicionado. Sí. Eh, bueno, y esta
01:50:10utilización de la guerra con eh Irak,
01:50:12que ahora la vamos a ver un poco, pero
01:50:14San Jus desde Arabia Saudita, un poco la
01:50:16idea y el temor es que Irán expanda
01:50:18justamente la revolución islámica a
01:50:21otros países de de la región. Pero ahora
01:50:23la pregunta, ¿cómo llega a ser líder
01:50:25supremo? Esto se da en 1989, es decir,
01:50:28tan solo o no sé si tan solo, pero 10
01:50:30años después de la Revolución Islámica,
01:50:32que tiene que ver además con un mundo
01:50:34muy convulsionado, o sea, estamos
01:50:36hablando del 89, finales de la de la
01:50:39Guerra Fría y demás, digamos, unor del
01:50:41nuevo, la caída del muro. Sí. Eh, digo,
01:50:44por eso un contexto mundial muy
01:50:46relevante es que en ese momento muere
01:50:48Jomini y ¿qué qué va a pasar ahí? Eh,
01:50:52bueno, ahí lo decía un poco Constanza
01:50:53también, no parecía él ser el indicado
01:50:56para ser un lideuremo porque me pierdo
01:50:58en las cuestiones técnicas, pero no
01:51:00estaba. Es un clérigo flojito. Claro.
01:51:02Podríamos decir es un clérigo flojito.
01:51:04De hecho, se conoció hace unos años un
01:51:05video donde él mismo dice, "No estoy no
01:51:08estoy calificado para ser líder
01:51:09supremo." Eh, a veces la la coyuntura,
01:51:12la suerte, yo siempre creo que hay mucho
01:51:15de suerte en los liderazgos, como decía
01:51:17Maquiabelo, te pone ahí, mira, ahí la
01:51:19tenemos una fotografía, ¿no? del el
01:51:21joven. Sí. Ahí eso habrá sido 89
01:51:24también. Presidente, claro. Y con el
01:51:26retrato de eh Jomini detrás. Jomeni era
01:51:29más carismático, dicen ustedes, y él
01:51:31bastante menos, ¿no? Más carismático y
01:51:33mucho más formado en términos eh
01:51:35clericales, religiosos. Sí, de hecho,
01:51:37después se va a modificar la
01:51:38Constitución. De hecho, para justamente
01:51:40justificar un poco que pueda ser líder
01:51:41supremo, aunque no cuente con todas
01:51:43estas herramientas, decir que bueno, que
01:51:45en el contexto mundial se necesita que
01:51:46alguien que sepa más de política eh
01:51:48también, bueno, entre otras cuestiones,
01:51:50es una teocracia, entonces es el
01:51:52gobierno de los clérigos, de hecho, el
01:51:53verate el sistema es que gobiernan los
01:51:55que los clérigos y por lo tanto
01:51:56gobiernan de acuerdo a la ley islámica
01:51:59teóricamente y este señor no era buen
01:52:01estudioso de la ley islámica al nivel de
01:52:03nivel de la persistencia en el tiempo
01:52:06igual me da a mí que algún control No,
01:52:08fuerte. ¿Algún dominio de inteligencia
01:52:10tiene o no? Poder. Sí, de inteligencia,
01:52:13sí. Política. Y igual quiero que ahora
01:52:15escuchemos nuevamente a Constanza porque
01:52:17nos contaba una figura que ya sé que
01:52:19quiere hablar o mencionar algo que va a
01:52:21ser clave en la ascendencia de él como
01:52:24líder supremo y sobre todo por qué lo
01:52:26hace. La escuchamos a Constanza. Hay una
01:52:29figura que es clave en el ascenso de
01:52:31Alienei al poder como líder supremo, que
01:52:34es Akbar Hashemi Rafsanhani, que después
01:52:37va a ser presidente de Irán durante los
01:52:39primeros años de ejercicio del líder
01:52:42supremo. Y él es el que habilita, que
01:52:45convence a la asamblea de expertos de
01:52:46que a pesar de que Jamenei no tenía el
01:52:49rango necesario, el rango clerical
01:52:51necesario para ser líder supremo, los
01:52:53convence de que finalmente lo apoyen.
01:52:56Algunos sostienen que Rafanhani lo que
01:52:59percibía era que Ariamene iba a ser una
01:53:02figura manejable, una figura
01:53:04influenciable. Eso fue muy diferente en
01:53:07la práctica. Por supuesto, él como líder
01:53:09supremo empezó a tejer ya una red de
01:53:12poder mucho más ideologizada, mucho más
01:53:14apoyada en sectores conservadores que se
01:53:17conocen como los principas, ¿no?, que
01:53:18son los defensores de los valores
01:53:21originales de la revolución islámica. Y
01:53:23Rafhanani fue más el padre de los de los
01:53:26moderados, ¿no? De hecho, Hassan Rohani
01:53:29es quizás su heredero más directo.
01:53:32Bueno, desde la Argentina lo conocemos
01:53:34más a Rafam Hhani porque va a gobernar
01:53:36entre 1989 y 1997, es decir, va a ser
01:53:39presidente de Irán durante los dos
01:53:40atentados acá en la Argentina. Entonces,
01:53:42es muchas veces mencionado en la
01:53:43justicia por este por los atentados acá
01:53:46eh en Argentina, pero como lo decía
01:53:49Constanza, va a ser considerado como el
01:53:50padre de los moderados y va a ser clave
01:53:52en la ascendencia de líder Hameney. Más
01:53:54allá de que no tuvieran su currículum,
01:53:56la parte más clerical eh, como
01:53:59correspondía, lo veía como alguien que
01:54:01podía ser más moderado, algo que cuando
01:54:04llega a liderar hace absolutamente,
01:54:06digamos, todo lo contrario, una línea
01:54:09mucho más dura. Eh, sí, Yapi, ahí hay un
01:54:12tema con Irán que es eh había diversas
01:54:15facciones de poder con que estaban
01:54:18detrás del liderazgo de eh Homeini,
01:54:21digo, Rafayan y con los moderados era
01:54:23una el campo principista, lo de los más
01:54:26duros y después estaban los reformistas
01:54:28que tenían una línea más objetivamente
01:54:30de izquierda y ahí estaba, por ejemplo,
01:54:32Musavi que después fue candidato
01:54:33presidencial en 2009 y sigue detenido en
01:54:36su casa desde desde ese momento que fue
01:54:38el primer ministro
01:54:40que era el heredero natural, decían, de
01:54:42de Jomeini y cae en desgracia por
01:54:44cuestionar la represión interna y la
01:54:46tortura y decir, "Estamos volviendo a
01:54:48los tiempos del Se apartó un poco del
01:54:50discurso y claro de hecho le empieza a
01:54:53soltar la mano el propio Jome antes de
01:54:55morir." Exacto. Entonces, para digo,
01:54:57para entender que la revolución islámica
01:54:58no es un monolito, ¿no? Sí, totalmente,
01:55:00totalmente, eh, de hecho, esto, bueno,
01:55:02resurge con mucha fuerza en los 90,
01:55:04digamos, estas diferencias. Eh, y bueno,
01:55:07con con lo que decíamos concretamente
01:55:09con Rafan Hani en el gobierno y ya con
01:55:11el líder supremo eh de Jamenei. Eh,
01:55:14quería mencionar a ver cuáles son las
01:55:16actividades que hace eh Jamenei más allá
01:55:20de Bueno, a ver, enumero, algunas para
01:55:23que tengamos una podríamos decir
01:55:24básicamente maneja todo. Dice, "Desde
01:55:27comandar las fuerzas armadas a declarar
01:55:28la guerra, la paz, la movilización de
01:55:30las fuerzas armadas, indultar, conmutar
01:55:32sentencias,
01:55:35determinar la dirección política del
01:55:36gobierno, bueno, muchas cuestiones.
01:55:38Entiendo que lo presidencial después se
01:55:40le dio un poco más de poder a los
01:55:41mandatarios. Un poco, sí, pero sigue
01:55:43siendo aparte tiene 86.
01:55:46Tiene que delegar ya. Sí, bueno, ahora
01:55:48vamos a hablar igual porque ya en breve
01:55:50sí. De hecho, hay alguna figura que se
01:55:51conoce como Velayat Efaki, que eh
01:55:54básicamente lo que plantea es que el
01:55:55poder eh clerical está sobre el poder
01:55:58político. Entonces, por eso se basa en
01:56:00esta figura del líder supremo, que
01:56:01básicamente es el líder de del país, más
01:56:04allá de que tengan la figura de de
01:56:06presidente, ¿no? Eh, otra cuestión clave
01:56:08que también va a atravesar a Hamenei
01:56:10tiene que ver con esto que hablamos
01:56:11mucho ahora en la guerra de Israel e
01:56:13Irán, de lo que se llama, se conocen
01:56:14generalmente como los proxis, ¿no? que
01:56:17ellos básicamente lo van a llamar como
01:56:18el centro del eje de la resistencia y
01:56:20que tiene que ver por un lado con las
01:56:23bueno, siempre hablamos de la guardia
01:56:24revolucionaria, pero digamos de todo lo
01:56:26que tiene que ver con fuerzas que son
01:56:28paralelas a la fuerza lo que puede ser
01:56:29el ejército por un lado. Y después las
01:56:32alianzas que tienen esto que decía de
01:56:33los proxis, las las eh alianzas o los
01:56:37grupos o las milicias que están en
01:56:39países. Siempre mencionamos Jesbolan en
01:56:41Líbano, jamás en Gaza, los uties en
01:56:43Yemen, podemos hablar también de Irak,
01:56:45de Siria, eh que son apoyados por Irán.
01:56:49Eh, y un poco en esta idea de eh bueno,
01:56:52esto lo decía muy bien Constanza, ¿no?
01:56:54El rol de la Guardia Revolucionaria,
01:56:55esta idea de que había que diseñar una
01:56:57arquitectura regional, ¿no? Eh, en ese
01:57:00sentido de bueno, que ellos lo llaman de
01:57:02resistencia. Cuenta Yapi los últimos
01:57:05meses, el último año, dos, tres años,
01:57:07que vienen aguas bajas, ¿no? El Sí, ahí
01:57:10cuando uno dice proxis, ¿no? donde dice,
01:57:12digo, una cosa es Gesbola, que es una
01:57:13creación de Irán y otra jamás, que es
01:57:16una creación palestina, digamos, y que
01:57:18en todo caso recibe dinero de Claro,
01:57:21pero sí, pero que sí que son, digamos,
01:57:23apoyados o responden, sí, y que nacieron
01:57:25esto es de distintas formas y además
01:57:27que, bueno, sí hay muchas diferencias
01:57:29entre ellos, pero sí que son apoyados
01:57:31por Pero había un pensamiento
01:57:33estratégico que iba más allá de Irán,
01:57:35eso decir. Tiene que ver con la
01:57:36construcción de poder más allá de las
01:57:38fronteras. Sí, sí, totalmente. Eh,
01:57:40bueno, después esto va a estar muy claro
01:57:42a medida que van pasando los eh
01:57:44distintos presidentes. Eh, como bueno,
01:57:47esto cambia mucho. Decíamos antes de
01:57:49Rasam Hani, que responde un poquito más
01:57:50a una ala progresista, si se quiere,
01:57:53después va a gobernar Katami eh a partir
01:57:55del 97 y esto cambia mucho con la figura
01:57:58ya después de Mahmud Akmadinead, que en
01:58:00su momento, se acuerdan que hablábamos
01:58:01mucho de él, empieza a gobernar en el
01:58:032005. Ese era el amigo de Chávez. Sí, el
01:58:06que es férro Hugo Chávez, pero además
01:58:08logró un acuerdo con Lula da Silva para
01:58:11que el uraño sea trasladado a Turquía en
01:58:14su momento, que nadie le perdonó. Claro,
01:58:17en el 2009, bueno, se va a llevar
01:58:18adelante una elección muy cuestionada.
01:58:21Esto va a generar protestas eh en el
01:58:23país y después va a gobernar eh Hassan
01:58:26Rojani a partir de 2013, que él sí es
01:58:28como visto una figura más progre. De
01:58:30hecho, bueno, mencionábamos antes a
01:58:32Rapsanha, ¿no? Va a ser considerado como
01:58:34un hijo de no sé de que te rey Chapis
01:58:39decirle Progre Rojaní
01:58:41como como no me parece un estiramiento
01:58:43conceptual de lo que es ser progre.
01:58:45Bueno, pero a ver, no no progre, me
01:58:47retracto más aperturista si se quiere,
01:58:49porque va a ser después quien por
01:58:51ejemplo va a llevar adelante el plan con
01:58:53Barack Obama, que esto lo va a hacer
01:58:55obviamente con el aval también de
01:58:56Jamenei, ¿no? De 5+ 1, exactamente, que
01:58:59se va a firmar en el 2015 durante el
01:59:01gobierno de Barack Obamac que va a
01:59:03establecer esta idea de que tiene que
01:59:04tener el enriquecimiento urño a cierto
01:59:06nivel, que va a permitir las
01:59:08inspecciones, que siempre lo recordamos,
01:59:09Irán lo cumplió y que después Donald
01:59:11Trump Su Trump en el 18. Exactamente,
01:59:14cuando llega Trump, eh, sale de ahí lo
01:59:16que me decía Constanza justo antes de
01:59:18esta columna, pero que me pareció muy
01:59:19interesante, porque ahí Estados Unidos e
01:59:22firma este plan y lo que hace a favor,
01:59:24digamos, lo que Irán se compromete con
01:59:25todo esto que deseamos, pero a su vez
01:59:27Estados Unidos le levanta las sanciones
01:59:28económicas en un país muy golpeado y con
01:59:30crisis económica
01:59:32de hecho con protestas, bueno,
01:59:34posteriores también 2017 por cuestiones
01:59:36económicas. Eh, y lo que dicen, lo que
01:59:40me decía Constanza es que detrás lo que
01:59:42se cree que estaba de Estados Unidos
01:59:43cuando Trump se retira es porque dice,
01:59:45"Bueno, si mejora la situación económica
01:59:46de Irán, mejora también la situación de
01:59:48todos los proxis que tenemos en la
01:59:49región, digamos, ¿no? Eh, como un pedido
01:59:51fuerte de Israel en ese sentido. Bueno,
01:59:53que después se termina retirando con
01:59:54alguna otra excusa, pero que detrás de
01:59:57de esa salida estaba esta cuestión.
02:00:00Quiero que e escuchemos a María
02:00:03Constanza Acosta por última vez ya, pero
02:00:05para que nos cuente por qué considera
02:00:07que logró mantenerse en el poder. Eh,
02:00:10Jamenei, lo escuchamos.
02:00:12Eh, lo que me parece que es importante
02:00:14es cómo Aliameney fue construyendo esta
02:00:18coalición que lo va a sostener en el
02:00:19poder, que lo sostiene en el poder hasta
02:00:21hoy con los conservadores, pero también
02:00:23con la Guardia Revolucionaria, que era
02:00:26una institución que él había ayudado a
02:00:29fundar como viceministro de Defensa y
02:00:31era también un cuerpo este que había
02:00:34peleado en la guerra contra Irak y que
02:00:37había eh tenido buenos resultados, había
02:00:40sido efectivo en esa lucha. Entonces esa
02:00:42experiencia, la experiencia con la
02:00:44Guardia Revolucionaria refuerza la
02:00:46convicción de eh del líder supremo de
02:00:49que es es necesario fortalecer actores
02:00:52paralelos al ejército regular, ¿no?
02:00:54Entonces, eh la Guardia Revolucionaria
02:00:56se transforma en el defensor, en el
02:00:59escudo protector del régimen.
02:01:03Bueno, ahí lo escuchábamos lo que me
02:01:04decía Constanza también, que de alguna
02:01:06manera Jamainei ya está en su caso, que
02:01:08ya no está, digamos, liderando todas las
02:01:10decisiones o a cargo de todo. Quería
02:01:13también recordar lo que pasó en el 2022,
02:01:15protestas muy grandes después de la
02:01:17muerte de Maxa Amini. Recordemos que la
02:01:19llevan presa por no usar el el pañuelo y
02:01:23eh mueren en lo que se conocía como la
02:01:25policía de la moral. Eh que esto va a
02:01:27generar muchos cuestionamientos porque
02:01:29además van a ser protestas muy masivas,
02:01:31muy reprimidas. altísimo el número de de
02:01:33muertos en esa represión y en ese
02:01:36contexto eh bueno, lo que contaba
02:01:38Constanza de lo que ya es una un líder
02:01:40de 86 años. Pero para cerrar quiero que
02:01:42lo escuchemos al propio Ali Hamenei
02:01:44porque como lo decía Juan antes, después
02:01:47de esta guerra que ya se conoce como la
02:01:48guerra de los 12 días, básicamente dice
02:01:50que Irán ganó a Es grande Donal
02:01:52bautizando guerras, eh, los iraníos,
02:01:55todos lo llaman la guerra de los 12
02:01:56días. Sí, sí, ya quedó, ya quedó la
02:01:58guerra de que me parece que fueron 13
02:01:59finalmente porque la
02:02:02Ya está de los 12 días 12 días y no
02:02:05quería poner el 13, ¿viste que el 13 es
02:02:06medio Mufasa? Dicen algunos quería decir
02:02:0812. Claro. Bueno, esto se podría
02:02:10analizar un montón, quién ganó, quién le
02:02:12fue mejor o cómo est como la cumbre de
02:02:15la OT. Sánchez. Vamos a escuchar a
02:02:17Jamene que decía acerca del fin de esta
02:02:19guerra.
02:02:21Felicitar por la victoria de nuestro
02:02:23querido Irán.
02:02:29sobre el régimen estadounidense.
02:02:35Estados Unidos entró en guerra directa
02:02:38porque
02:02:42sintió que si no intervenía
02:02:46el régimen sionista sería completamente
02:02:48destruido.
02:02:53Sin embargo, no logró ningún resultado
02:02:55en esta guerra.
02:02:59atacaron nuestros centros nucleares, lo
02:03:01cual
02:03:06debe ser objeto de seguimiento legal en
02:03:08un tribunal internacional,
02:03:13pero no lograron hacer nada
02:03:15significativo.
02:03:18Bueno, hay controversia sobre eso, ¿no?
02:03:21Igual si me estuvieron si me pasaban los
02:03:24shets enemigos por por mi capital este
02:03:28haciendo absolutamente lo que querían
02:03:30como pasó. Bueno, difí si alguien tiene
02:03:33para cantar victoria creo que no es
02:03:36bueno. Él sí porque sobre porque está
02:03:37vivo, vivo, que no es poco, pero lo el
02:03:41rendimiento militar de Irán fue muy
02:03:43inferior a lo que bueno, pero estamos
02:03:45hablando de que se termina enfrentando a
02:03:47Israel, que sabemos el armamento que
02:03:49tiene, y a Estados Unidos, que es la
02:03:50potencia, ¿no? Pero en una guerra con
02:03:51Israel uno esperaba a un Irán que
02:03:54pudiera tirar 600 misiles por día. Este,
02:03:58el promedio fue 300, ¿no? Un poquito más
02:04:00abajo. El primer día fue 300, después
02:04:01pasó a tirar decenas de este, pero esto
02:04:04que plantea igual era uno de los
02:04:05análisis que dice, bueno, Estados Unidos
02:04:07ingresa porque Israel iba no iba a ser
02:04:09destruido por Irán. Está claro que no.
02:04:11Pero sí era uno de los análisis de
02:04:12decir, bueno, igual por ahí lo está
02:04:13impactando un poco más de lo que creía a
02:04:15Israel. Yo esa se la escuché un poco a
02:04:17Ezequiel Copel que está escuché en eso,
02:04:19pero era es comentando que era un
02:04:21argumento de tiro posible la iraní
02:04:24decir, bueno, te tuvo que ayudar el papá
02:04:26entre comillas, ¿no?
02:04:30que es muy concreto que es que Irán la
02:04:32perdió hasta seguro. Lo que digo es pone
02:04:34también el posible matiz discursivo de
02:04:37parte de Irán, que es lo que decía la
02:04:39Shatola Camené, que además lo veo
02:04:41notoriamente avejentado, digamos, un
02:04:43hombre casi 90 años, pero la sucesión
02:04:45está organizada Letici. ¿Qué es eso?
02:04:47Bueno, se hablaba de que que un posible
02:04:49sucesor era Ibrahim Reisi, el presidente
02:04:51que falleció el año pasado. Ya me perdí,
02:04:53estábamos acá un domingo, me acuerdo,
02:04:54cuando se perdió su el helicóptero,
02:04:56¿verdad? Sí, fue un domingo. Sí. Eh, así
02:04:59que ahora lo que me decía Constanza es
02:05:01la verdad es que esto puede ir para una
02:05:03elección de un sucesor eh mucho más
02:05:06conservador o también todo lo contrario,
02:05:09digamos, como que esta situación con
02:05:10Israel no hay claridad, no hay claridad.
02:05:12Yo tiendo a pensar que puede ser más
02:05:13conservador. Me da me da la sensación
02:05:15por el hecho de que me parece que esta
02:05:16la guerra con Israel, como pasa con
02:05:18desde Israel, lo mismo, tiende a
02:05:20unificar un poco al ver que el enemigo
02:05:22del otro lado está en el caso de los
02:05:23iraníes Israel, los de Israel eh, Irán.
02:05:25Pero bueno, veremos cómo afecta también
02:05:27sobre todo una sociedad que decíamos en
02:05:29crisis. Yo creo que van a buscar, no sé
02:05:32si es desde la del líder supremo, desde
02:05:34la política cómo va a venir, pero eh hay
02:05:39algunos síntomas de crisis, digo.
02:05:41Entonces, más allá de que probablemente
02:05:43haya mucha persecución para que no se
02:05:45unifique una oposición política, digo,
02:05:47probablemente espero muchos secuestros y
02:05:49asesinatos en la oposición política. En
02:05:52términos sociales veo muy difícil que
02:05:55vayan a eh apretar las clavijas después
02:05:58de lo que fueron las protestas de 2022.
02:06:00Digo, todos los que están allí cuentan
02:06:01que cada vez se cumple menos lo de
02:06:04obligar a las mujeres a cubrirse, es el
02:06:06único país del mundo que lo hace, que
02:06:08cada vez se cumplen menos algunas
02:06:10cuestiones con las normas sociales
02:06:12enteran, básicamente porque la
02:06:13legitimidad social estaba en un punto
02:06:15bajo. Digo, ahora pudieron reconstruir
02:06:17algo. Vos ves que en ese punto, en el
02:06:19plano social, puede haber alguna
02:06:20flexibilidad. E y yo me imagino que sí y
02:06:23diría que provocada por la la propia
02:06:26vida y la sociedad. Sí. Y diría que si
02:06:28yo fuera un planificador militar Iraní,
02:06:30estaría viendo cómo hago la bomba
02:06:32nuclear. Pero mientras tanto estaría
02:06:34negociando también. Sí, digo esto y con
02:06:36esto termino. A ver, más allá de todos
02:06:38los análisis que se pueden hacer y
02:06:39tampoco es que está tan claro quién ganó
02:06:41o quién perdió, yo escuchaba desde
02:06:42Israel que decían, "Bueno, cumplimos
02:06:44nuestro objetivo y para mí el objetivo
02:06:45que planteó Israel cuando empezó a
02:06:46atacar Irán era destruir el programa
02:06:47nuclear." Y eso todavía ni siquiera lo
02:06:49tenemos claro. Hay dudas y y es una
02:06:52República Islámica que dice, "Vamos a
02:06:53continuar con nuestro programa nuclear."
02:06:55Y si hay algo que dejó claro acá es lo
02:06:56que dice Yapi, o sea, si no hubieran
02:06:58tenido, si hubiesen tenido armas
02:07:00nucleares, no habrían atacado a Irán.
02:07:01Entonces, me parece que eso fortalece
02:07:03aún más la idea de tener un programa
02:07:05nuclear, de hecho, la posibilidad que
02:07:06salga del tratado de no proliferación.
02:07:08Así que no sé hasta dónde no ganaron.
02:07:10Digo, esto en matices que obviamente, o
02:07:12sea, que tiene que haber matices porque
02:07:13no hay ganadores y perdedores
02:07:15necesariamente. Vamos a ver en semanas y
02:07:16meses un poco quién ganó esto, ¿no? Eh,
02:07:19y Trump diciendo que eventualmente
02:07:21podría reactivarse todo lo que estaba
02:07:24pasando allá. Sí. No, y de hecho un
02:07:25Trump que anunció negociaciones con la
02:07:27delegación iraní la semana que viene y
02:07:28ya planteando, ni siquiera sé si me
02:07:30interesa discutirlo del programa
02:07:31nuclear, pero los iraníes dijeron que
02:07:32no. Sí, lo desmintieron. Le pasa mucho
02:07:35eso a Trump. Sí, pero pero termina
02:07:37después logrando varias cosas. Eh,
02:07:38siempre teniendo razón. Sí, mira, la
02:07:40defensa de Trump, Martín Shapiro, basta.
02:07:44Bueno, Trump dijo que había habido del
02:07:46fuego. A la noche, me acuerdo, me
02:07:48llamaron de un programa y están
02:07:49diciendo, "No, los iraníes lo
02:07:50redesmintieron. Es que no." Sí, de hecho
02:07:52lo desmitieron real oficialmente. Sí,
02:07:55pero dijeron, "Vamos a seguir tirando
02:07:56hasta la hora permitida." Y después
02:07:58salud saludó al equipo como diciendo,
02:08:00"Muchas gracias, no pudimos obtener lo
02:08:02que logramos." Así porque sí salieron a
02:08:04desar a desmentirlo. Abiertamente digo
02:08:06por eso. Pero muy bueno que es como tres
02:08:08doritos después, ¿no? En realidad vayan
02:08:10a sus casas, no pasó nada, no hubo
02:08:12ningún censo de era la forma de bajarse
02:08:14en ese momento sin que sea algo que
02:08:16parezca sin anunciarlo públicamente. Sí.
02:08:18Así que bueno, hasta acá el perfil de
02:08:20Alija Menei, figura clave de la
02:08:23Revolución Islámica. Veremos si después
02:08:25de esta guerra de los 12 días cambia
02:08:27algo. Bueno, un poco más progre tiene
02:08:29esperanza ya que no si alguien esperara
02:08:31que cayera el gobierno iraní este señor
02:08:34eso no sucedió tampoco. Parece que vaya
02:08:36a suceder en ese punto puede decir que
02:08:39también ahí existe el temor de que se
02:08:40conviertan en una Libia, en una Siria,
02:08:43en una Irak. digo que es algo que
02:08:45tampoco sería un buen futuro para ni
02:08:47para la región ni menos los europeemos
02:08:49donde los persas son la mitad, los
02:08:51unitas están en la provincia árabe,
02:08:53donde tenés a 20% de la población que es
02:08:55acervillan al lado, tiene 92 millones de
02:08:59personas, ¿no? Como como bien le dijo
02:09:02Terer Carson a Ted Cruz, no estaba poco
02:09:04actualizado, no se le va a olvidar nunca
02:09:05más en la población iría Ted Cruz. Vamos
02:09:08a escuchar una canción. Esto es Travis
02:09:12Scott, se llama Skeletons Fit Time
02:09:14Impala the Weekend and Farel. Tomate, te
02:09:17la tiré toda. Seguimos y después viene
02:09:20las primarias en Chile. Quédense porque
02:09:23vamos a contar todo lo que está pasando
02:09:25detrás de la cordillera de los Andes,
02:09:28siendo las 14:33 después del perfil de
02:09:32el Ayatolá Ali Jameney. Y ahora estamos
02:09:36disfrutando de Nani Cocina Armenia. Le
02:09:40voy a leer algunos mensajes.
02:09:42Paula Pino, por ejemplo, pone en el
02:09:43chat. Primero le digo, mira, 14:30. Fue
02:09:47tan vertiginoso esto que ni dije el
02:09:49WhatsApp al cual se pueden comunicar.
02:09:51Tienen media hora para mimarnos al
02:09:5311406000
02:09:5511406.
02:09:57Nos mandan mensajes e de lo que quieran,
02:10:01intervenciones sobre las columnas,
02:10:02fotografías, de dónde están viendo este
02:10:04programa. Podemos tirar algo sobre el
02:10:06final. No me quiero ir sin eh
02:10:09escucharlos a ustedes, son la parte
02:10:10esencial de esto y que esto siga
02:10:11funcionando nueve temporadas después,
02:10:13337 domingos después. Son ustedes los
02:10:16que nos escuchan, muchos este año más en
02:10:20este momento después del
02:10:23Teo, Donald J Trump, eh
02:10:26en el contexto, ¿no? Siempre se le
02:10:27hablemos a Donald Trump. Te di una mano
02:10:29en esto de Bueno, cada siempre hay tema
02:10:33para hablar. Ahora lo enganchamos
02:10:34comiendo. Pobre Juan, no come nada
02:10:36porque comemos nosotros. Lo que quiere
02:10:38decir Yapi es que está muy agradecios
02:10:43al señor presidente de los Estados
02:10:45Unidos. Le agradezco acordarme. ¿Cómo te
02:10:47ayuda? ¿Cómo te ha de comer? Para los
02:10:49maliciosos que dicen que no lo dejo
02:10:50comer en vivo, miren, están comiendo que
02:10:52da calambre. Comer en vivo, pero no le
02:10:55Yo no le dejo comer. Yo no le dejo poner
02:10:56acá porque hay olor, me distrae los
02:10:58olor. Estamos en la negociación como en
02:10:59la negociación de Trump. Él te pone la
02:11:02vara muy arriba y la gente como que la
02:11:04cruza, pero cuando eso consigue que no
02:11:06esté la comida puesta sobre la mesa.
02:11:08Después me dicen que deje de hablar.
02:11:09Están hablando todos, chicos. Pará,
02:11:11pidan que pueda hablar Cargar, "Che, es
02:11:14la primera vez que los escucho", dice
02:11:16Paula Pino. "Qué buen programa." Gracias
02:11:18Paula, te sumaste hoy. Nosotros somos
02:11:21como los Bulls de Jordan. Siempre
02:11:25hacemos el programa para alguien que no
02:11:26está sumado o que lo escucha por primera
02:11:28vez. Así que no no no sé. ¿Cómo es el
02:11:31hay una anécdota que dice que Michael
02:11:32Jordan y los Bulls, yo sería Rodman,
02:11:36alguno de esos no sería Jordan, eh,
02:11:38jugaban para alguien que los veía por
02:11:40primera vez en algún lugar del mundo o
02:11:42en el estadio. Eh, es lindo pensar así
02:11:44la profesión, la vida misma, ¿no? Eh, la
02:11:47bueno, la vida es un poco más compleja.
02:11:50Eh, gran programa el de hoy. Tendría que
02:11:52durar más, ¿no? Dice Mariel. Más de tr
02:11:54horas. ¿Cuándo come? O sea, estamos
02:11:57corriendo. Por favor, me van a echar de
02:11:59mi casa. horas cuando yo empecé en esto.
02:12:01Me van a echar de mi casa si dura más.
02:12:04Mónica Graciela habla sobre el
02:12:06presidente de España. Eh, Pedro Sánchez
02:12:08dice, "¿No hay nadie mejorcito en
02:12:10España?" Fernanda dice, "Lleguemos a los
02:12:111000 likes." No sé en cuántos likes
02:12:13está. 931. Bueno, vamos. Eh, mira, vamos
02:12:17bien. Después es Hernán P. Si me quieren
02:12:20ver de que saco cremita tienen que ser
02:12:2315
02:12:24ypiro. El domingo que viene viene en el
02:12:27full traficante experience.
02:12:31Algunos decían que que era grasa el
02:12:33traje del del por favor envidioso del
02:12:38había algunos comentarios. Yo te digo,
02:12:39compañero segundo castillo. Yo digo
02:12:43¿Por qué? ¿Por qué no puedes hablar?
02:12:45Porque la comida de Nan Rica. La comida
02:12:47de N. Porque no no se usa acá el saco
02:12:50blanco. Es verdad, es muy caribeño, pero
02:12:52lo vamos a empezar a poner de moda. Yo
02:12:54les digo 15
02:12:56narcotraficante experience. Mira, pero
02:12:58ves, ya está estigmatizando otro que
02:13:00decía ahí, seguro que yo el segundo no
02:13:02lo puedo usar, ¿eh? Ese de leopardo,
02:13:04¿no? Sí, el de leopardo me pareo para
02:13:07una canción especial, ¿no? El primero,
02:13:10eso es un smoking. Eso no es de podría
02:13:11ser al revés la parte negra. El
02:13:13leopardito, un detalle. El el leopardo
02:13:14ese para ir al tropitango, ¿no? Para ir
02:13:17al tropitango. El leopardo ese, el
02:13:18blanco te lo puedes poner. Es medio es
02:13:21medio tarjeta amarilla el blanco
02:13:22también. Llevan los bancos este hombre a
02:13:24muerte, ¿eh? Fue a votar así este hombre
02:13:27en las elecciones presidenciales del
02:13:28Ecuador. Y el moño me encanta, además.
02:13:30Me encanta el moño o no sé cómo se
02:13:32llama. Diego Albán, mira la música que
02:13:34nos pone. Diego Albán, saludos desde
02:13:36Quito, amigos. Tomen su like. Gracias,
02:13:38Diego. Qué vergüenza. Después de que nos
02:13:39reímos un poco de los nombres, me siento
02:13:41mal. De los choneros nos reímos, ¿no? De
02:13:43los nombres de la gente. Claro, los
02:13:44choneros, ali fito, al fede, ¿qué crees?
02:13:48En el narcódigo. Y Flor dice,
02:13:50"Bienvenida Paula, el mejor programa."
02:13:53Bueno, mu
02:13:56este tema que tiene en viro a Fernanda
02:13:58Cornejo, que es el de las primarias en
02:14:00Chile. Eso che cuenta como noticia
02:14:03internacional. Si la hace Fernanda
02:14:04Cornej sobre Chile. Es política
02:14:06doméstica, pero bueno, en un programa
02:14:08que se hace en Argentina es política
02:14:09internacional. Y lo estoy mirando desde
02:14:11la ventana porque no puedo votar porque
02:14:14las primarias se votan sola. Ya, antes
02:14:15de empezar esta columna nuevamente tengo
02:14:17una pregunta sobre eso, pero no la puedo
02:14:18no la voy a hacer, te voy a cuidar.
02:14:20Hazla igual, pero después solo quiero
02:14:22agregar algo que eh puede ser
02:14:24reiterativo, pero creo que en este caso
02:14:26vale la pena decirlo. Mi total
02:14:28solidaridad con Julia Mengolini, con lo
02:14:30que está pasando. Así que sí que nos
02:14:31expresamos todos, pero está bien que sí,
02:14:33pero pero se nos va sumando gente y es
02:14:36muy grave lo que está pasando con con
02:14:38Julia, que es la que nos permite y nos
02:14:39da el espacio también para para estar
02:14:40acá. Eh, ¿cuál era su pregunta? Se don
02:14:43Juan Manuel, si vos estuvieras hoy
02:14:46físicamente allá, ¿hubieras asistido a
02:14:48votar o no? No, no, no. Muy bien. No,
02:14:52no. Y y creo que hay mucha gente que le
02:14:55está pasando eso. Son varios factores,
02:14:57pero antes de eso, sí, hay una linda
02:14:59noticia en Chile. El sol aparece en
02:15:02medio del frío y eh aparece una violeta.
02:15:07Violeta Boric Carrasco. Ayer el el
02:15:10presidente Gabriel Boric subió una foto
02:15:12muy linda donde se ve a él con Violeta,
02:15:14su hija recién nacida en los brazos y
02:15:17con Paula Carrasco, su pareja. la pareja
02:15:19hace dos años, ¿no? Tres, poquito menos,
02:15:23menos, porque sí, sí, no vamos a hacer
02:15:25un un especial de la vida privada del
02:15:26presidente Gabriel Boric, pero él cuando
02:15:28gana la llegó con Irina Caramanos, con
02:15:31Irina Caramanos que eh echó atrás la
02:15:34existencia del cargo de primera dama,
02:15:37hubo un par de polémicas ahí con el
02:15:38¿Cómo se llamaba? Tenía un gabinete de
02:15:40Irina Caramanos y de hecho en LinkedIn
02:15:42había gente que decía trabajo para el
02:15:44gabinete de Irina Caramanos. Bueno, y
02:15:47luego se empareja con Paula Carrasco, ya
02:15:49formaron una familia. Está dando uso en
02:15:52este momento el presidente de la
02:15:53República de Chile de su postnatal.
02:15:56Licencia, ¿no? 5co días. Sí, son 5 días.
02:15:58De hecho, también ahí tiró un par de
02:16:00propuestas de políticas públicas sobre
02:16:02la posibilidad de extender esta licencia
02:16:05de paternidad. Es poco, es muy poco. Y
02:16:07además la la carga femenina en este caso
02:16:10es enorme, amplía, son dos días,
02:16:12recordemos dos días son en Argentina. en
02:16:14gran la gran parte, entiendo, de
02:16:15Centroamérica, ni siquiera tienen, de
02:16:17hecho, licencia los padres y y Borit
02:16:18habla mucho de este tema de la eh
02:16:20corresponsabilidad parental y ahí
02:16:22estamos viendo en pantalla este posteo
02:16:24que hizo a través de la red social de
02:16:26Instagram el presidente Gabriel Boric,
02:16:28solamente voy a leer una parte que dice,
02:16:30"Te recibimos juntos, enamorados felices
02:16:32y tenemos a tanta gente a quienes
02:16:34agradecerle en la hora de tu llegada."
02:16:36Esa parte me gustó mucho. Es muy es muy
02:16:38lindo. ¿Y qué quiere decir don Martín?
02:16:40No quiero decir nada, estoy disfrutando
02:16:43del triunfo del amor. Sí, ganó el amor.
02:16:46Es verdad. Y tenemos un video también
02:16:48del presidente Boric cuando sale del
02:16:50hospital recién nacida su hija violeta.
02:16:52A ver cómo está Boric. Vamos a ver esto
02:16:53también. Un papá. Quiero ser un papá
02:16:56presente. Quiero no traspasarle a mi
02:17:01hija mis cargas ni mis taras, que sea
02:17:04una mujer independiente, eh luchadora,
02:17:07que que nos lleve la contra cuando tenga
02:17:10que llevárnosla, que no se quede callada
02:17:12como como partió ayer, que viva en un
02:17:14país con más igualdad, que tenga el
02:17:17derecho a ser feliz, eh, y que nosotros
02:17:19estemos para apoyarla, pero pero no pero
02:17:24también saber soltar.
02:17:26Es lindo eso y es un gran desafío, ¿no?
02:17:28Todo lo de saber soltar, ¿eh? Y la entre
02:17:30el poncho que tenía puesto y la cara de
02:17:31enamorado con la cual lo dice, ¿no?
02:17:33Porque tenía otra mirada Borich está
02:17:35cada vez más parecido a Fito Mendoza.
02:17:36Boric
02:17:39el Fitvor de Fito, está cada vez más
02:17:42parecido a Fito Mendoza Paz, que ya es
02:17:43padre además y acaba de copiarlo el
02:17:45presidente de Chile. Cada vez más
02:17:47parecido. Y al de Betular. Sí, pero le
02:17:51está escapando a Betular. No, tuvo un
02:17:53momento que era muy parecido al
02:17:55cocinero, al pastelero. Ahora está cada
02:17:56vez más parecido a Fito Mendoza Paz. Así
02:17:58que si lo ven hablando de cine a Boric,
02:18:00ya saben de dónde viene. Lo enojado que
02:18:02debe estar Fede de Vázquez, se acuerdan
02:18:03cuando el año pasado contamos o no sé
02:18:05cuándo fue, que tenía una nueva pareja y
02:18:07estaba, ¿cómo puede ser siendo
02:18:08presidente tenga tiempo para enamorarse?
02:18:10Como que no lo podía comprender. Bueno,
02:18:12no solo eso, sino que fue padre. Algunos
02:18:13twiitean, otros están eh no se se mejor
02:18:16que haya espacio para el amor y no para
02:18:18el odio. Amor, el amor, el amor. Bueno,
02:18:20linda noticia desde Chile. Mira vos,
02:18:23estuviste contemplativa con el
02:18:24presidente. Sí, es que a mí yo celebro.
02:18:27Sí, no, además que ayer, ¿vos sos
02:18:28crítica en la política? Soy muy crítica.
02:18:30De hecho, ayer tenía una conversación
02:18:31con mi novio y le dije, "A mí me cae muy
02:18:33bien Gabriel, de verdad, me cae bien
02:18:35personalmente. Me cae muy bien su
02:18:37hermano también." No comparten. Sí, no
02:18:40comparten el club igual ustedes. Vos sos
02:18:42de la U de Chile y eres de la Católica,
02:18:44pero su hija nació en la Universidad de
02:18:45Chile. Pero su su gestión me parece que
02:18:49ha sido bastante turbulenta. Y siguiendo
02:18:52de la mano con eso para que podamos
02:18:54analizar también cuáles pueden ser los
02:18:55posibles efectos de una gestión difícil
02:18:57que le ha tocado enfrentar a Gabriel
02:18:59Boric y que no la ha podido surfear de
02:19:01la mejor manera. Es que hoy día domingo,
02:19:04para que nos están escuchando en
02:19:06diferido, se votan las primarias, en la
02:19:09elección primaria en Chile. Tenemos acá
02:19:11la imagen del voto al que se están
02:19:13enfrentando y la foto de los cuatro
02:19:14candidatos también que van a estar en
02:19:16esta elección. Ahí. Bueno, en primer
02:19:18lugar está Gonzalo Vinter, el candidato
02:19:20del Frente Amplio del partido de Gabriel
02:19:22Boric, luego Janet Jara, la candidata
02:19:24del Partido Comunista. Tercer lugar,
02:19:26Carolina Toal, la candidata del Partido
02:19:28por la Democracia, partido de Ricardo
02:19:30Lagos, el expresidente de Chile. Y por
02:19:32último, Jaime Mulet, un candidato que es
02:19:36más bien outsider dentro de esta gestión
02:19:39gubernamental del partido regionalista
02:19:41Verde. Y eh para decirlo en términos
02:19:44simples, esto sería la primaria
02:19:46solamente del oficialismo chileno, es
02:19:48decir, aquellos partidos o o líderes que
02:19:51están cercanos a la gestión de el
02:19:52progresismo en términos amplios. Yo no
02:19:54hablaría del progresismo porque no está
02:19:56todo el progresismo contemplado. Falta
02:19:58Marco Enrique Somin que de hecho eh, ahí
02:20:00saltémonos eso Pau, pero había una esta
02:20:03foto de los cuatro. Había agregado sí
02:20:05algo sobre lo de Marco que está juntando
02:20:07firmas para poder inscribir su
02:20:08candidatura y hay otras candidaturas
02:20:09también de la centro izquierda y de la
02:20:11izquierda, por ejemplo, Eduardo Artés,
02:20:14el profe Artés también quiere inscribir
02:20:16con
02:20:18un gran personaje. Te va a encantar.
02:20:21No, pero saben la cantidad de nombre que
02:20:23tengo acá. Yo estoy durmiendo y tiro
02:20:25apellidos. Eh, ¿quién es el profe Ert?
02:20:27No, el profe Ert lo vamos a tener que
02:20:28revisar. Fue candidato antes. Es un es
02:20:31un caballero más grande. Si lo vi, lo
02:20:33bloqueé mentalmente. Sí, yo creo que lo
02:20:35viste. Lo viste porque en los en los en
02:20:37los debates y eso era, no sé por qué
02:20:39sello con qué sello está, pero podríamos
02:20:41decir que es más comunista de todo. Como
02:20:43con es como que qué microtómato Tomás,
02:20:47ya sé. En esta foto el cuarto, por
02:20:49ejemplo, lo saco siempre por una
02:20:50cuestión de limpieza mental de cómo
02:20:52ordeno la información. Para mí es Winter
02:20:55que va a salir, dicen las mis fuentes en
02:20:57Chile me indican que Winter va a salir
02:20:59tercero. Mis fuentes por ahí están
02:21:00equivocadas, pero fuentes periodísticas
02:21:03no tienen que ver comando Vinter, ¿eh? Y
02:21:05adelante encabezando las dos
02:21:07exministras, ¿no? Carolina Toa. ¿Qué es
02:21:09eso? Como ahí piden una columna de
02:21:11chismes. Habláamos de a quién se parece
02:21:13Boric. ¿Se parece a Jan Pen Winter o no?
02:21:17Qué genio. Pero tírale a la producción.
02:21:20Es mira, estamos haciendo un zoom sobre
02:21:21el celular. Es muy comple. Pero lo
02:21:22conocen. Sí, tiene un par. Gonzalo
02:21:25Vinter se parece a este hombre. Sí.
02:21:28Bueno, ahí está muy viejito, me parece.
02:21:29Es muy joven, además. Claro, en una más
02:21:31joven. En una más joven. No la veo
02:21:33tanto. Eh, Gonzalo Vinter que fue padre
02:21:35ahora, que intentó intentó en los spots
02:21:37mostrar eso, ¿no? Que era padre, pero
02:21:39que no tuvo un apoyo a mí. Esto me
02:21:40parece mal de Boric, eh, el apoyo
02:21:43tendría que haber sido más explícito, el
02:21:44apoyo al amigo tiene cero cero
02:21:46explícito. Es más, yo me arriesgo a
02:21:48decir que la candidata de Boric más bien
02:21:50era Carolina Toá, no necesariamente el
02:21:53candidato de su partido
02:21:55y amigo, amigo, o sea, uno de los
02:21:58principales liderazgos del Frente
02:21:59Amplio, Gonzalo Vinter, pero bueno,
02:22:00podemos hacer preguntas todas las que
02:22:03quiera, por favor.
02:22:05Si gana
02:22:07Janet Jara, como parecen indicar algunas
02:22:09encuestas, hay que ver con Bueno, acá
02:22:11tengo encuestas, de hecho, pongámoslas
02:22:12de fondo y lo vamos analizando en base a
02:22:13eso. Aunas, ahí, por ejemplo, están
02:22:16todos los candidatos contemplados que
02:22:18están este hasta este momento en teoría
02:22:21confirmados para competir, que serían
02:22:23esta para pregunta amplia en la
02:22:25elección. Amplia, sí. Entonces, ahí
02:22:27están los tres de la izquierda, que
02:22:29serían en teoría los el primer, segundo
02:22:31y tercer lugar de la primaria que se
02:22:32está desarrollando el día de hoy. ¿Dónde
02:22:35ganaría Janette Hara? Consideremos
02:22:37siempre que todas estas encuestas tienen
02:22:38un 5% de margen de error, por ende, se
02:22:41podría decir que están en un empate
02:22:42técnico tanto Jara Vinter como Toa. Pero
02:22:46quien sigue liderando la intención de
02:22:49voto es la derecha, la derecha. Incluso
02:22:51en este sentido nos podríamos enfrentar
02:22:53a una segunda vuelta entre Evely Matei,
02:22:57una candidata histórica de la derecha
02:22:59tradicional muy conservadora, que
02:23:01incluso estuvo vinculada en dictadura a
02:23:04Augusto Pinochugarte y José Antonio Cast
02:23:07que finalmente repuntó muchísimo, que
02:23:10había había perdido un poco de de
02:23:11intensidad respecto. Se pinchó mucho
02:23:13Kaiser. Se pinchó Johannes Kaiser, el
02:23:15pollo de Alex Kaiser, que es Axel, el
02:23:19asesor de mi ley se pinchó. Pero igual
02:23:22con un igual si uno suma tiene más
02:23:24puntos que probablemente
02:23:26más puntos que Carolina Tu. Lo que eso
02:23:28es lo que eso es lo que quería hacer
02:23:29referencia, que la primaria de hoy está
02:23:31haciendo con muy baja participación. Se
02:23:33espera que sea la misma participación
02:23:35que hubo cuando se realizó la primaria
02:23:37entre Daniel Jadue y Gabriel Boric,
02:23:39incluso considerando que aquí hay muchos
02:23:40más partidos involucrados. Pero si uno
02:23:43saca la cuenta y sumamos datos
02:23:45anteriores, hay mucho más intención de
02:23:48voto en cantidad de votantes netos para
02:23:51la derecha. O sea, si todo ese espectro
02:23:54del del arco político suma mucho más
02:23:56votos que todo lo que se está
02:23:58enfrentando en este momento, la primaria
02:24:0040 nítidos entre derecha y derecha
02:24:03hardcore. 40 nítidos también pongo ese
02:24:06punto. 40 son, no hay que estar Claro. Y
02:24:0820 nítidos para el centro izquierda. Y y
02:24:12después un espacio que habrá que pescar
02:24:13ahí de acuerdo a cómo salga la elección
02:24:15hoy. No es lo mismo si hoy gana Janet
02:24:17Jara que si gana Winter, por ejemplo,
02:24:20por decirlo en términos ideológicos,
02:24:21¿no? Claro, de hecho, sí. A ver, vamos
02:24:23con la otra encuesta que es la de la
02:24:24Cosa Nostra, que acá habla directamente
02:24:27de la primaria del día de hoy. Janet
02:24:29Jara la posicionan muy bien también,
02:24:3133,5 y Carolina un poquito más arriba
02:24:34con 35,404
02:24:37y Vinter después le sigue. Y por último
02:24:38Jaime Mulet de la Federación
02:24:40Regionalista Verde Social. Bastante
02:24:42parejo, ¿ah? bastante parejo, insisto,
02:24:44todas estas tienen por lo general un 5%
02:24:46de margen de error. Entonces, lo que sí
02:24:47tendríamos como certeza, si se cumple
02:24:50esto sería Winter tercer lugar, eh, Jara
02:24:55por los Jara ahí según esta levanta,
02:24:57pero no llega al sprint final y can
02:25:00Carolina parece muy parejo entre todos,
02:25:01muy parejo. Yo yo no me arriesgo a decir
02:25:03que está toda arriba de Jaren. Esto
02:25:05sería empate técnico. Me decían que hubo
02:25:07puede haber un voto útil del comando,
02:25:10eh, no sé, comando del oficialismo, para
02:25:12decirlo en estos términos más más
02:25:14sencillo, un voto útil a última hora a
02:25:15Toa para que no se produzca este
02:25:17fenómeno que vos decís que si Jara
02:25:20llega, lo más probable es la
02:25:22polarización total. Claro, y es que le
02:25:23digan, aparte Cuba, Venezuela, Jara, si
02:25:26ya se lo dice Winter, Winter que es
02:25:28compañero de ella, imaginémonlo en un
02:25:30debate público, Evely Matei o José
02:25:34Antonio C le van a decir de todo, ¿no?
02:25:36Imagínate, es durísimo eso. Y bueno, el
02:25:38comunismo en Chile aquí cuesta mucho
02:25:40interpretarlo desde la Argentina, cómo
02:25:42existe y cómo hay un comunismo tan
02:25:44vigente. Es un Partido Popular, uno de
02:25:46los partidos que tiene mayor cantidad de
02:25:47militantes en Chile, incluso hasta hace
02:25:49no muchos años era el que tenía más
02:25:50cantidad de militantes. Bueno, el
02:25:52Partido Comunista pasó de ser el partido
02:25:54del 5% histórico a ser el partido que
02:25:57suma en este momento más del 15% incluso
02:25:59en las elecciones legislativas. Más
02:26:01adelante, cuando nos empecemos a acercar
02:26:04a la elección del 16 de noviembre, vamos
02:26:05a ver también cómo está todo este tema
02:26:07la configuración de las listas, porque
02:26:08es presidencial y también en el
02:26:10legislativa. Pero bueno, lo que puede
02:26:12pasar acá, a ver, dale. Hoy día a las 6
02:26:15de la tarde, domingo, nos vamos a
02:26:17enterar quién gana est alrededor de las
02:26:196, quién gana esta primaria del
02:26:21oficialismo. Si gana Jara, bien, Jara no
02:26:25puede salirse del Partido Comunista
02:26:26porque hay una ley en Chile que lo
02:26:27prohíbe, que es la ley antidícolo y ella
02:26:29había dicho, "No, bueno, yo estoy
02:26:31dispuesta a salirme para buscar
02:26:33conseguir un apoyo." Incluso la
02:26:34respaldaron grandes figuras de y
02:26:36liderazgos del del Partido Comunista,
02:26:38pero no puede hacerlo. ¿Qué pasa? Me
02:26:41gusta la ley antidiscolos igual. A mí
02:26:43también. Sí, la visto y considerando los
02:26:47borocotazos que hubo en la política
02:26:48argentina,
02:26:50¿no? ¿Qué sé yo? A mí me parece medio
02:26:52pabote. O sea, en definitiva, es no la
02:26:54votarías por el sello, pero sin el sello
02:26:56sí la votarías por digo que no se puede
02:26:58alguien ir de sus partidos y conservar
02:27:00sus candidaturas. Claro. Bueno, ¿qué
02:27:04pasaría si gana Jara? ¿Qué pasaría? Voto
02:27:06anticomunista. O sea, hay mucha gente
02:27:08que incluso puede ser conservadora
02:27:11dentro del mismo espectro del
02:27:13progresismo que dice, "Pero, ¿cómo vamos
02:27:14a tener un presidente comunista?" siendo
02:27:16que ya incluso en este momento está
02:27:18gobernando de una u otra manera el
02:27:20Partido Comunista porque es parte de la
02:27:21coalición de gobierno. No digo que Boric
02:27:23lo sea, pero sí es parte de lo que en su
02:27:26momento se conoció como Apruebo
02:27:28Dignidad, que fue esta coalición que se
02:27:29hizo en función de la del plebiscito de
02:27:31la nueva Constitución. Grandes caras del
02:27:33gobierno. Carolina Vallejo,
02:27:36Carol Cariola, claro, Camila dije
02:27:39Carolina, perdón.
02:27:41Eh, bueno, entonces Jara tiene una gran
02:27:42posibilidad de ganar. Ella cuando hizo
02:27:45su gestión como ministra de Trabajo y
02:27:47Previsión Social en Chile sacó adelante
02:27:50la reforma de pensiones, una reforma que
02:27:53a mí personalmente me parece que no va
02:27:55en la dirección de lo que prometieron,
02:27:57pero hay una especie de sentir colectivo
02:28:00de que ella hizo bien el trabajo. La ley
02:28:01de las 40 horas. El Así es. La ley de
02:28:04las 40 horas. Sí. Es una ministra bien
02:28:06evaluada, por favor, mejor evaluada que
02:28:09Toada. Totalmente. Y que Toa también
02:28:12está haciendo algo muy de manual
02:28:13parecido a lo que hizo Sergio Maca. Ella
02:28:15dijo, "Si yo gano, convoco a la
02:28:17centroderecha que me apoye. Van a ser
02:28:19parte de esto. Lo hizo en algún momento,
02:28:22lo intentaron otras figuras de la
02:28:25política. Lula lo hizo y ganó. Digo,
02:28:28porque siempre se dice, no, de los malos
02:28:30ejemplos. Lula apostó, Lula apostó algo
02:28:33inicialmente y genuinamente que fue
02:28:35armar un binomio con una persona que
02:28:37como si hubiéramos visto, no sé, que
02:28:38Cristina armaba un binomio con la Reta.
02:28:41Es un poquito la lógica. Albero con con
02:28:42Alberto, digamos, también por un poco
02:28:44Alberto, pero Alberto no es lo mismo. La
02:28:45otra vez escuchaba un a un colega
02:28:47nuestro que difiero completamente, no lo
02:28:48quiero interpelar porque ya soy muy
02:28:51crítico y tú sabes quién es. Eh, ¿cómo
02:28:54es la chilena? Tremendo. No te pelees
02:28:56nunca con la chilena. No, yo soy un amor
02:28:58solamente que bueno, a veces no les
02:29:00gusta que no diga verdad. A usted, a
02:29:02ustedes gente, a mí no nos encanta si
02:29:05este programa. No, no, no, no. A ustedes
02:29:07no, pero les digo que hay gente que le
02:29:08molesta algunas veces que diga, "Sí, yo
02:29:10le digo mucho amor y mucho respeto las
02:29:13verdades. A veces la gente no le gusta
02:29:14mucho amor."
02:29:16Se puede hablar de Marco Enrquez Ominami
02:29:18o no se puede hablar contigo de eso?
02:29:20Claro que se puede, pero tienes que
02:29:21juntar 35,000 firmas. El por lo que leí,
02:29:24te digo. Sí, sí. Yo también, yo trato de
02:29:26mantener mi imparcialidad, es muy
02:29:27difícil. No hay nadie en el mundo que
02:29:28sea imparcial completamente, pero más no
02:29:32quise ni siquiera preguntarle
02:29:33directamente cómo va la cosa. Me Ah, no
02:29:35le preguntaste. No, me mantuve con la
02:29:37información que hay en redes sociales.
02:29:39Entonces, él está subiendo
02:29:40constantemente cuánto en cuánto van las
02:29:42firmas. Va 35. Eh, está está cerca. Esto
02:29:47lo vi en el desconcierto de Chile. Uno
02:29:49siempre tiene que citar la fuente y yo
02:29:50leo varios medios 35,000 firmas y tiene
02:29:52que juntar 45. No, dice que dice que
02:29:55tiene que juntar 35 y de acuerdo a su
02:29:57equipo de campaña consiguió más de la
02:29:59mitad. Claro. Proyectan proyectan
02:30:01alcanzar el total de apoyos durante el
02:30:03mes de julio, dice el desconcierto, que
02:30:05es con plazo hasta agosto. En agosto se
02:30:07pueden inscribir las candidaturas. Pero
02:30:08paraá, porque la candidatura de Marcos
02:30:10sería eh tendría éxito si ganara Jara,
02:30:14por ejemplo, esta primaria. Claro,
02:30:16porque se enmarca en un sector más de
02:30:18centro izquierda, ¿no? Claro, claro. Y y
02:30:21también siguiendo de la mano con eso,
02:30:23hay una persona que no le gusta mucho
02:30:25Toá, que era lo mismo que estaba
02:30:26tratando de de instalar antes, que
02:30:29claro, Carolina Toda representa a una
02:30:31vieja guardia, a la a una gestión, o
02:30:34sea, en realidad a una generación en
02:30:36Chile que pero no es tan vieja. Igual es
02:30:38verdad que participan en la política. A
02:30:39eso me refiero que que ya está
02:30:41considerado como la vieja guardia, o
02:30:42sea, es la generación anterior al Frente
02:30:44Amplio, que ya los querían que el mismo
02:30:46Frente Ampli tiene el plebiscito del 90,
02:30:47¿no? Claro. Y su su padre fue una
02:30:50víctima de dictadura, José Toda. Bueno,
02:30:53y y Carolina toda representa a esta
02:30:55generación que es incluso la que genera
02:30:57que el Frente Amplio sea contestatario,
02:30:59innovador, o sea, nacen un poquito en
02:31:01consecuencia a lo que era esta este
02:31:04espacio político que la concertación.
02:31:06Entonces toda tampoco es como que venga
02:31:08a decir, "Buen está tratando de ofrecer
02:31:10una imagen media fresca, pero en
02:31:12realidad es el reflejo de la vieja
02:31:14política de quienes llegaron a un poco a
02:31:17salvar la gestión de Gabriel Boric por
02:31:20eh la falta de experiencia para dar esta
02:31:22imagen más sólida de experiencia.
02:31:25Entonces me parece que eso le puede
02:31:27jugar en contra en este momento a
02:31:28Carolina Toque, si bien tienen una edad
02:31:30muy similar con Jara, Jara es la novedad
02:31:32en este momento. ¿Sabes que no me gusta
02:31:34de la política chilena esto de que, por
02:31:36ejemplo, Boric, yo hubiera esperado a
02:31:37que Bor diga, "En la interna yo juego
02:31:39con tal, después apoyaré a quien gane."
02:31:40Los presidentes no hacen eso. Bueno, ya
02:31:42sé muy institucional, puede estar bien
02:31:44desde ese punto de vista. Ahora Bayelet,
02:31:47por ejemplo, diciendo, "Vayan a votar
02:31:48chilenas y chinos bien decir vayan a
02:31:50votar, pero decme a quién voto, pero
02:31:53ojo, no, porque hay mufa con Michelle.
02:31:55Las últimas veces que llamó a votar por
02:31:57alguien, esa persona perdió."
02:31:59Bueno, o sea, los indican lo mismo que
02:32:02la piedra de tandil en Argentina. No
02:32:04está. No sé que no. Yo creo que le
02:32:05dijeron como gracias, pero dejamos ahí.
02:32:08Eh, pero ¿a quién votar? ¿A quién votará
02:32:10ella? Vos conociendo un poco el fuero.
02:32:12¿A quién pensas que votó? Puedo decir
02:32:14que no lo bota al chiquillo. No, al
02:32:15chiquillo. No, amoroso el chiquillo,
02:32:17pero no. No, que se dedique a criar a su
02:32:19niño. Debe decir no que se vaya, no para
02:32:22no saque de la política Vinter joven.
02:32:24No, pero yo creo, estoy pensando como la
02:32:26como la jefa Michelle. Ah, como
02:32:28Michelle. Como Michelle. ¿Y Boric a
02:32:29quién voto ahí cuando salga en el
02:32:31postnatal que tiene que ir a votar? ¿A
02:32:33quién vota Boric votó? Hoy hay una hay
02:32:36una polémica porque viajó a Punta Arenas
02:32:39en medio de bueno, su periodo legal de
02:32:41Ponnatal y fueron un avión de la facha.
02:32:43de la Fuerza Aérea de Chile. ¿Cuál es el
02:32:45problema? Y el vuelo costó 30 millones.
02:32:47Entonces están reclamando que puedo
02:32:49haber ido en un vuelo comercial. Eso son
02:32:51las Eso es lo que está recogiendo a
02:32:52través de Mira, yo te digo es más lo de
02:32:54Claudia Shembun que va en vuelo
02:32:55comercial con un boleto, me parece un
02:32:58problema de seguridad para México. Lo
02:32:59digo en serio. Eh, presidente tiene que
02:33:01volar en avión de la presidencia.
02:33:03Además, si no te sale la guita, dejó de
02:33:04garantizar la seguridad que este afectar
02:33:07no sé cuánto.
02:33:10Un avión comercial. Sí. No sé. O sea,
02:33:12estamos con el mujiquismo, pero pará,
02:33:14paremos la mano un poco, ¿no? Que use un
02:33:16avión. Shan fue a la cumbre, ¿qué fue?
02:33:18El G7, ¿eh? Fue la cita en un vuelo
02:33:22comercial. Es peligroso eso. Bueno, acá
02:33:24Make se acuerdan que al principio
02:33:25también había hecho una [ __ ] le
02:33:28duró cinco viajes hasta que alguien lo
02:33:30puteó y ya está. Bueno, alguien que no
02:33:33le gustaría que ganara Carolina Toda es
02:33:35alguien que ustedes conocen muy bien, el
02:33:37exalcalde de Recoleta, Daniel Jadue. Se
02:33:39lo muestro acá. A ver, sigamos en est.
02:33:42Menos mal que no ser candidata
02:33:44presidenta ni presidenta.
02:33:47Menos mal. Tú lo tú lo hais dicho que va
02:33:49a desinflar. Bueno, esperemos. Oye,
02:33:52para quienes nos están escuchando y no
02:33:54están viendo la imagen, el exalcalde
02:33:57Jadue es tiene una reacción un poquito
02:34:00eufórica respecto de el impulso que dice
02:34:02que no va a ser candidata refiriendo, o
02:34:03sea, que no llega a la primera vuelta. Y
02:34:06eh mucho cringe esa sonrisa. Si a mí me
02:34:08pasaron.
02:34:10Pero, ¿y qué onda con Hana? Hade. Son de
02:34:13son de un bando distinto. Porque por eso
02:34:15digo, la interna del PC es para hacer un
02:34:18programa completo, pero a lo que voy es
02:34:20la la rechaza todas, pero tampoco es que
02:34:22dio su apoyo a Jara. Claro. Y me imagino
02:34:25que menos a Vinter. Claro. No, a Mullet,
02:34:28no, no sé. Arté, al profez, no sé, hace
02:34:32sus cositas. Perdón. Had sigue en
02:34:34prisión domiciliaria. Sí, de hecho
02:34:35estaba le habían flexibilizado un poco
02:34:37la medida y ahora volvó ahora volvió
02:34:40atrás. Vol atrás. Esa cosa tampoco me
02:34:41gusta de Chile. Mira, parezco
02:34:42critiquemos a Chile hoy, pero esto de lo
02:34:44el allanamiento políticos en cargo, esa
02:34:47cuestión de que la justicia se desmane a
02:34:50a diputados en cargos, el único lugar
02:34:52donde la justicia se desmane si nos
02:34:53gusta es en Brasil. A gobernadores,
02:34:56¿no? La no sé. En Brasil sucede eso con
02:34:59gobernadores que los allan en la casa.
02:35:01Yo no lo vi nunca. En Brasil han hecho
02:35:02cosas como decir que hubo problema de
02:35:04financiamiento de campaña y darle el
02:35:06gobierno al segundo, al que salió
02:35:08segundo. No, eso seguro. Eso fue
02:35:10gravísimo. Lo que estoy diciendo es eh
02:35:13no las chanchadas estas no allanamientos
02:35:15gente Carol Cariola estaba pariendo más
02:35:17allá del caso de la gravedad del caso.
02:35:18No desconozco yo el fino porque no lo
02:35:20seguí. La señora estaba pariendo y
02:35:22fueron a llanar en la casa en
02:35:23simultáneo. Estaba en una clínica y
02:35:25fueron eso está mal. Eh, pasa en la
02:35:28justicia allá y pasa en la justicia acá
02:35:30en algunas cosas que creo que es falta
02:35:31de criterio también. Ah, me parece que
02:35:33hay algunas cosas que no son muy muy
02:35:36criteriosos en en ese sentido. Bueno,
02:35:38tenemos algunos resultados de la
02:35:39primaria. Ya tenés número desde el
02:35:42extranjero porque sí se puede votar.
02:35:44Perdón, ahí me estaban retando que dije
02:35:46que no se podía votar desde acá. No, no
02:35:47es que no se pueda votar desde acá, es
02:35:48que yo no voy a participar en esta
02:35:50primaria. Bueno, esto es Nueva Zelanda.
02:35:53Hubo un 20% menos de participación que
02:35:57en el en la primaria pasada.
02:36:00Nueva Zelanda se pinta de rojo.
02:36:03Ja, Janet Jara, la candidata del Partido
02:36:06Comunista con un 60,7%, casi un 61
02:36:10podríamos decir. Te recuerdo, yo te
02:36:12digo, ganar el voto en el exterior al
02:36:15inicio es como ganar el torneo de
02:36:17verano. Después en general, no ganas el
02:36:19camp, ¿no? Y además en Chile siempre
02:36:20pasa que el voto exterior es más
02:36:21progreo, más de izquierda. La música que
02:36:23te pone.
02:36:27Qué equipazo, ¿eh? No, yo estoy como
02:36:29para poner un Silvio Rodríguez de fondo
02:36:30para empezar a a ver cómo viene la
02:36:33campaña de aquí a
02:36:36Bueno, Chile algo más. Bueno, no, sí,
02:36:39Carolina tod en segundo lugar, Gonzalo
02:36:40Vinter en tercer lugar y por último
02:36:42Jaime Mulet. Veremos acá la si es que
02:36:45gana Jara se fortalece mucho la
02:36:47posibilidad de que pase segunda vuelta
02:36:49la derecha, o sea, contra la otra
02:36:52derecha y en el caso de que gane To
02:36:55también existe una posibilidad, una
02:36:56dificultad de que el sector más de
02:36:59izquierda dentro de la coalición de
02:37:01gobierno y el progresismo no la apoye.
02:37:02Entonces, ambas tienen un riesgo muy
02:37:04importante y Winter probablemente va a
02:37:07ofrecer la va a poner a disposición al
02:37:09Frente Amplio para que se suma la a la
02:37:11candidatura. No hay ninguna chance de
02:37:13una sorpresa de Vinter para vos. No, él
02:37:15dijo que podía dar una sorpresa, pero es
02:37:17triste como lo dice así como vamos a dar
02:37:19una sorpresa el domingo. Es como decir
02:37:20como sí, sabéis que nos está yendo super
02:37:21mal. Pero yo te digo, en mis libros era
02:37:25Daniel Hadue contra la Vilandidatura
02:37:27pasada. Por eso pregunto, porque en mi
02:37:29libros, en mi libro siempre hay
02:37:31posibilidad de sorpresas, por eso
02:37:32pregunto, lo dejo asentado, qué sé yo,
02:37:34¿no? Una de esas no pasa y gana toara
02:37:37tranquilamente. Pero estoy, pero estoy
02:37:38muy de acuerdo con que el Frente Amplio
02:37:39haya tirado una candidatura porque es
02:37:41algo importante para la militancia de
02:37:44ellos, o sea, mantenerlos activos. Nos
02:37:46vamos a ir una breve tanda y vamos a
02:37:48volver porque nos quedan algunos
02:37:49anuncios para hacer mínimos y saludar a
02:37:51la gente que trabaja en este programa,
02:37:53además de nosotros. Claro está. Eh,
02:37:55tanda breve volvemos y nos despedimos.
02:37:59Un mundo de sensaciones,
02:38:02el programa que tiene un desafío
02:38:04público. Durar más que la ola de
02:38:06ultraderecha global.
02:38:11[Música]
02:38:17Bien, eh este martes primero de julio,
02:38:20ya entramos en julio, es increíble como
02:38:21ha pasado la mitad de este año, en
02:38:24Yundas se va a proyectar el cortometraje
02:38:27Somos las dos, protagonizado por Vale
02:38:30Loy y Lorena Vega, qué actrices ambas,
02:38:33espectacular. Em, somos las dos. Además,
02:38:37entiendo que Vale no se escucha, ¿no? El
02:38:39programa entiendo por lo que me ha dicho
02:38:41y Lore Vega. Bueno, Lore Vega ya la
02:38:43conocen también. E ambas dos un lujazo.
02:38:47Van a estar las actrices para una charla
02:38:49postproyección este martes primero de
02:38:51julio en Yunta. Es un lujazo total. Hay
02:38:54cupos limitados. Tenés que buscar tu
02:38:57lugar en el link de historias destacadas
02:38:59de Yuntabar en Instagram. Y acorddate
02:39:02que si sos socio de la comunidad Futu,
02:39:04tenés un 25% de descuento todos los días
02:39:08en Yunta. Está cada vez mejor yunta y
02:39:10muy buenos platos del día agregado por
02:39:12la noche. Eh, he comido allí. Eh, martes
02:39:16primero de julio, somos las 2 en cine en
02:39:18Yunta La Valle 3487,
02:39:21La Valle y Esquina Billingurst. ¿Usted
02:39:24qué tiene, doctor? Yo tengo un llamado
02:39:26de atención a la gente de La Plata. Si
02:39:29se encuentran hoy a las 19:30 en
02:39:33condiciones de hacerlo, les recomiendo
02:39:35muy fuertemente que vayan a Ciudad de
02:39:37Gatos, ahí en la calle 71, eh, para
02:39:41escuchar a Julia Mengolini, que va a
02:39:43estar presentando el libro Las caras del
02:39:45monstruo, en el momento en el que las
02:39:47caras del monstruo están en su momento
02:39:50más amplio. Eh, hoy mismo la pueden
02:39:52escuchar a Julia. Eh, van a poder además
02:39:55comprar el libro, llevarlo firmado por
02:39:57la autora y además después cierre
02:39:58musical a cargo de Fantasmas de Percal.
02:40:02La entrada es libre y gratuita. Es un
02:40:04momento lindo para ir a escuchar a
02:40:05Julia, me parece. Eh, nada, si están en
02:40:09La Plata, si están en Verasegui, si
02:40:12están en Quilmes, si están en Punta
02:40:13Indio,
02:40:15nada, es fácil llegar por la Buenos
02:40:17Aires La Plata. que están en Capital
02:40:19también. Eh, hoy 7:30 en Ciudad de
02:40:22Gatos, en ahí en la calle 71 en La
02:40:24Plata, pueden escuchar a Julia
02:40:25presentando las caras del monstruo. En
02:40:28cualquier momento Julia con todo lo que
02:40:29le están haciendo va a ser un nuevo
02:40:30libro, seguro, la cara del monstruo dos.
02:40:32Digo porque a veces tiran y no se dan
02:40:33cuenta que después eh nada, hay
02:40:37posibilidad de contestar, ¿no? Que es lo
02:40:39que pasa en esta Vos para decir algo.
02:40:41Quiero decir que es ayatalá.
02:40:43Me contesta acá Mohamed, el sirio más
02:40:45argentino que conozco, que lo escuchas
02:40:47hablar y no y es argento. Toma también
02:40:50como en todos los siglos. Es más
02:40:51sargento que nosotros, habla perfecto
02:40:53español y vino hace unos años a a vivir
02:40:55acá, pero bueno, me diceá
02:40:58tualdá.
02:41:00que quedó la columna de Hamenite. Muy
02:41:02bien. Gonzalo Giacosa. En la edición, en
02:41:05la operación técnica del perno. Eh, me
02:41:08lo crucé una semana, eh, me lo crucé una
02:41:10semana al perno. Fernando Rombola en la
02:41:13operación de video. Eh, nos musicalizó
02:41:15Pablito 30. Le mando un gran abrazo a
02:41:17Pablito, la producción. Paulita Gornitz,
02:41:20la comandanta. Eh, estamos muy
02:41:22contentos. Paulita me hace unas eh unas
02:41:25grillas que son espectaculares, eh
02:41:27especial para gente obsesiva como yo,
02:41:29virginiana, detallista. Eh, ¿quieren
02:41:31decir algo ustedes? Fernanda Cornejo,
02:41:33Martín Chapiro, Leticia Martínez, ¿no?
02:41:36Que tengan una buena semana y sean
02:41:38felices en la que pueden pasar un montón
02:41:40de cosas en el mundo. Un montón de Sí,
02:41:41yo estaba pensando así como ojalá no sea
02:41:43una semana tan movida. Digo eso y pasa
02:41:45todo. Sí. Y no está mal lo de la
02:41:46columnita de chimentos internacional,
02:41:47eh, por eso en conjunto. A mí me gusta,
02:41:49a mí me gusta, lo digo acá. Es más, la
02:41:52productora Paula Gorden me sugirió en
02:41:54algún momento hacer un lado B de un
02:41:56mundo de sensaciones y yo creo lado B.
02:41:59Le mando un saludo a Matías Rosujovski
02:42:00que lo hacía en su momento en Seguro La
02:42:02Habana. Un buen lado B podría ser algo
02:42:04de eso. Lo tenemos que pensar. Vi cada
02:42:06tanto. Se me viene a la mente un nombre
02:42:08para la sección, pero ustedes ya sabrán
02:42:10cuál es.
02:42:13No, no, no, no. Yo ya lo sé, ya lo sé.
02:42:15No, no, no. Vamos a tampoco estoy
02:42:17desorientada. Este, bueno, eh, eso, es
02:42:21me, pero no es Marco Enríquez. Este es
02:42:24bueno el chiste, ¿eh? En fin. Eh,
02:42:26compañeros, creo que podemos terminar.
02:42:28Mandamos, tuvimos hoy buenos chentos con
02:42:31Tuvimos buenos chimentos con Mercedes de
02:42:34Alesandro hablándonos de besos y su
02:42:36boda. Terminamos con Gabriel y su
02:42:38paternidad. Yo en este momento de
02:42:41Chimentos quiero enviarle un saludo a el
02:42:46señor Mauro Icardi que se ha llevado sus
02:42:49hijas a Turquía.
02:42:52No podemos pasar este
02:42:55internacional. Fue autorizado a tener
02:42:57una semanita a sus hijas en el
02:42:58extranjero el señor Mauro Icardi. Así
02:43:01que bueno, este es un lío ya
02:43:03internacional. Estoy afuera de esa de
02:43:05esa cocina la de Beatrizarlo un poquito
02:43:07la seguí.
02:43:08Salud. saludaba a Cristian el vecino, al
02:43:11portero. Un saludo al encargado de
02:43:13Beatrizarlo, que seguramente lo merece
02:43:15mucho más que su ex marido que es el
02:43:17encargado. Melano, Agustín Mesa, me
02:43:20olvidé, estoy obsesionadísima.
02:43:23Cerremos esto. Un saludo a Melano,
02:43:25Agustín Mesa, al portero, y a, bueno, a
02:43:29los chicos que se juntan ahí a tomar
02:43:30unos whisky, ¿no?
02:43:32Sean felices. Domingo que viene nos
02:43:34encontramos. Ciaau. Ciao. Ciao.