Manuel Garrido - Abogado de las causas perdidas y profesor universitario | Spoilers
Radio Con Vos - 29/9/2024 - Duracion: 26:07
Transcripción
00:00:00doming primero que nada tenemos que
00:00:02agradecer a nuestro invitado el
00:00:04madrugón el doctor Manuel Garrido Manuel
00:00:06Buenos días bienvenido Hola buenos días
00:00:08Gracias muchas gracias por venir una
00:00:11larga trayectoria en el mundo del
00:00:13derecho Manuel que no s si queres
00:00:15repasar la voz pero dig yo te voy a
00:00:17presentar como director de innocent
00:00:19project que es actualmente tu principal
00:00:23ocupación dirijo una organización que se
00:00:26dedica a defender personas condenadas
00:00:28por error es lo principalmente hago
00:00:30ahora además de de enseñar derecho
00:00:34eh esencialmente eso personas condenadas
00:00:38por error y para justamente lo que
00:00:40hablábamos alguna vez ya hablamos por
00:00:42teléfono en este programa
00:00:44eh acá en la hay muchos debates entre
00:00:47otros muchos que personas que están
00:00:49detenidas sin condena esos no son en el
00:00:51principio el caso que que te ocupa a vos
00:00:53sino personas que están condenadas por
00:00:55error y Cómo sabemos que esas personas o
00:00:58cómo sabes vos que esas personas están
00:01:00condenadas por error digo no porque la
00:01:03mayoría de los condenados dicen que son
00:01:05inocentes s son inocente Sí bueno Esto
00:01:08es un error Claro pero en realidad eh
00:01:11este digamos lo que nosotros hacemos
00:01:13somos parte de un movimiento
00:01:15internacional que surge cuando empiezan
00:01:17a aplicar las pruebas de ADN a casos de
00:01:20personas que ya habían sido condenadas
00:01:21hace mucho tiempo Esto empezó en Estados
00:01:23Unidos en en 1993 alrededor de ese de
00:01:27ese año en donde un grupo de abogados de
00:01:31New York dijeron Che vamos a empezar a
00:01:33aplicar esto a los casos de condenados
00:01:35que dicen que son inocentes a ver si esa
00:01:37sangre esos pelos que dijeron que que
00:01:40eran de ellos realmente son de ellos y
00:01:42empezaron a aplicar la prueba de ADN y
00:01:44bueno encontraron muchísimos casos en
00:01:46donde con pruebas científicas que no son
00:01:50confiables habían condenado un montón de
00:01:52gente que que no era que no era culpable
00:01:55entonces bueno se empezaron a surgir
00:01:58organizaciones en todo el mundo una de
00:02:00ellas es la nuestra que es inoc project
00:02:02Argentina Cómo sabemos si una persona es
00:02:04inocente que ha sido condenada bueno
00:02:07nosotros investigamos los casos para
00:02:09determinar si hay una prueba nueva que
00:02:10demuestre la inocencia Entonces si si
00:02:13podemos encontrar alguna prueba que la
00:02:15justicia cometió un error entonces ahí
00:02:17litig el caso para para que esa persona
00:02:20sea absuelta
00:02:22eh la justicia se equivoca como la
00:02:24justicia la administran personas que se
00:02:26equivocan imagínense la justicia eh
00:02:30digamos no es infalible por más que
00:02:32conden personas Generalmente cuando
00:02:33condena a una persona se instala que que
00:02:36ya no hay discusión que esa
00:02:38persona es es indiscutiblemente culpable
00:02:41y esto no es siempre así la justicia se
00:02:43equivoca y mucho esto es causas penales
00:02:46y casos donde hubo homicidios o no Eh sí
00:02:52Muchos muchos de los casos son de
00:02:53homicidios porque nosotros penales s
00:02:56nosotros tenemos como criterio en todo
00:02:57el mundo las organizaciones de inocencia
00:02:59litigan casos de personas que tienen
00:03:01condenas significativas O sea que tienen
00:03:03una condena por delante de muchos años y
00:03:06eso en
00:03:06general hace que que sí tengamos muchos
00:03:09casos de homicidios pero también de
00:03:11otros crímenes graves y en ese caso son
00:03:13Siempre todos condenados personas que ya
00:03:16llevan detenidos un montón de años
00:03:18montón o sea vos Siempre agarrá un caso
00:03:20de una persona que se pasó por lo menos
00:03:2210 años en Cana Sí por
00:03:25ejemplo uno de los primeros casos que
00:03:27tuvimos el de Jorge González nial estuvo
00:03:2913 años preso
00:03:30eh Y qué pasó en recordaros el caso sí
00:03:33eh Jorge era un taxista que lo acusaron
00:03:37y lo condenaron por una salidera
00:03:39bancaria un homicidio en una salidera
00:03:40bancaria él era un taxista O sea no
00:03:43tenía nada que ver con la Banda que se
00:03:45dedicaba a saltar bancos Pero había
00:03:47pasado por la puerta del banco Qué había
00:03:49hecho no no
00:03:50eh digamos había hecho algo eh se había
00:03:54peleado con un funcionario judicial y
00:03:56además eh tenía una enemistad con un
00:03:59policía entonces eh Cuando cul Entonces
00:04:03le le armaron una causa o sea apareció
00:04:06un policía que dijo que que por relatos
00:04:07del barrio sabían que era que era una
00:04:10persona podada funfa y después aparece
00:04:13en el expediente que funfa es él y
00:04:15después la única persona que había visto
00:04:17el homicidio eh aparece un acta que dice
00:04:19que lo reconoce y con eso lo condenan
00:04:22Por más que en el juicio después el
00:04:24único testigo dijo que no era él que no
00:04:26no lo reconocía como Aquel que había
00:04:27cometido el hecho pero los jueces
00:04:28dijeron Bueno per hay una un acta que
00:04:30dice que lo reconoció en la comisaría Y
00:04:32entonces es él Qué pasó eh nosotros nos
00:04:35pusimos a investigar el caso y fuimos a
00:04:38entrevistar al testigo a la casa y el
00:04:40testigo cuando le mostramos la foto de
00:04:42Jorge dijo No este no es el que yo vi
00:04:44matar a la persona Entonces nosotros nos
00:04:46volvimos locos porque Dios Cómo puede
00:04:48pasar si hay un acta que dice que lo
00:04:49reconociste entonces eh pensamos que que
00:04:53que le Podrían haber falsificado la
00:04:55firma pero lo que había pasado que el
00:04:57testigo era analfabeto entonces hicieron
00:05:00firmar un acta que no sabía lo que
00:05:01estaba firmando y con eso lo condenaron
00:05:03estuvo 13 años preso finalmente la Corte
00:05:05Suprema lo absolvió cuánto tiempo
00:05:07tardaron en revertir esa canda y mira
00:05:10muchos años porque la Corte Suprema
00:05:12tarda mucho o sea nosotros en ese
00:05:14momento presentamos una micus curia en
00:05:15la corte ese caso no llegó a estar firme
00:05:18y la corte tardó 5 años en sacar su
00:05:20sentencia poro es una sentencia muy
00:05:22importante la corte sacó varias en este
00:05:24tiempo eh en varios de esos casos
00:05:27intervinimos inclusive antes de ser eh
00:05:29tener la organización la primera fue el
00:05:31caso carrera claro el caso de la masacre
00:05:33de pompeya que ustedes deben tener
00:05:35presente porque Enrique Piñero que que
00:05:37es el cofundador de nuestra organización
00:05:39hizo una película sobre ese caso Y a
00:05:41partir de ahí empezamos a pensar en
00:05:43armar esta organización en el caso
00:05:45carrera nosotros presentamos un amicus
00:05:46curia con con
00:05:48Enrique con Nora
00:05:51cortiñas y con otras
00:05:54personas de derechos digamos
00:05:56protagonistas de temas de Derechos
00:05:58Humanos eh acompañando toda la prueba
00:06:00que había recopilado Enrique en la
00:06:02película y también filmamos a testigos
00:06:06que habiendo visto la película se
00:06:08presentaron y dijeron yo estuve ahí
00:06:09nadie Me citó Y la verdad lo que yo vi
00:06:11es esto esto y esto y y bueno Ahí la
00:06:15Corte Suprema sacó un fallo muy
00:06:17importante descalificando las condenas
00:06:19que se habían dictado contra carrera
00:06:21después hubo otro caso el caso de
00:06:23Cristina Vázquez que es era Era una
00:06:27joven que que fue condenada también por
00:06:29un homicidio
00:06:30en en en la ciudad de posadas y ella a
00:06:35ella la acusaron diciendo que tenía una
00:06:37vida promiscua que se drogaba y con ese
00:06:40con esos estereotipos y y ese nivel de
00:06:43prejuicio también la condenaron sin
00:06:44pruebas finalmente la corte saca un
00:06:46fallo muy importante criticando la
00:06:48decisión judicial y absolviendo la ahora
00:06:51una vez que ustedes toman conocimiento
00:06:53de un caso lo investigan deciden
00:06:56intervenir pueden pasar como decías vos
00:06:58por ejemplo en en uno de estos casos 5
00:07:00años en el que vos interactuas con esa
00:07:03persona vos ya tomaste conocimiento le
00:07:06creés y empezas a buscar eh pruebas pero
00:07:10durante 5 años vos tenés una interacción
00:07:13con esa persona que me imagino la
00:07:15desespera o sea estar detenido debe ser
00:07:18de las peores cosas que te pueden pasar
00:07:19y estar detenido sabiéndote inocente
00:07:22debe ser una sensación de de impotencia
00:07:25de no sé de locura yo creo que te lleva
00:07:27la locura Cómo con digo porque tenés que
00:07:30hacer casi más que de abogado de
00:07:31psicólogo en algún momento de
00:07:33acompañante cómo conviví 5 años con esa
00:07:35persona cómo te involucras o Cómo evitas
00:07:38involucrarte vos con ese caso para no
00:07:39enloquecerte vos de la impotencia de
00:07:42estar luchando es de película No de esta
00:07:44idea de ir a golpear los tribunales para
00:07:46explicarle a un juez Esta persona es
00:07:49inocente que te escuchen y que después
00:07:51en algún momento Durante muchísimo
00:07:53tiempo la Corte Suprema decida eh de
00:07:57revocar un fallo Cómo se Cómo se vive la
00:08:00cotidiana con eso es imposible no no
00:08:03involucrarte con los casos eh Es más yo
00:08:05creo que debe ser una una de las cosas
00:08:07más difíciles para un abogado defender
00:08:08una persona que sabes que es inocente
00:08:10porque te imaginas que de vos depende
00:08:13que esa persona realmente pueda salir en
00:08:15libertad es un peso bastante grande
00:08:19eh está probado como decís vos que las
00:08:22personas inocentes que están eh
00:08:24cumpliendo condenas quedan digamos
00:08:27sufren digamos lesiones de tipo
00:08:29psicológic síndrome estrés postraumático
00:08:32Es realmente complicado Mira nosotros eh
00:08:36A partir de la experiencia que que
00:08:38tenemos con nuestra organización eh
00:08:40fuimos advirtiendo que además del
00:08:42trabajo jurídico existe otro digamos
00:08:46existen otros aspectos que tienen que
00:08:47ver con lo que vos decís el
00:08:48acompañamiento de la digamos de la
00:08:50persona que está
00:08:52detenida digamos confortar en esa
00:08:56ansiedad eh
00:09:00para que confíe en que la posibilidad
00:09:02existe y además de alguna manera
00:09:04atraviese todos estos años en donde en
00:09:07donde no se define su situación en
00:09:08realidad en la Argentina además la
00:09:09justicia lentísima y no se define Nunca
00:09:11tengo tengo dos casos ahora en donde eh
00:09:15estas personas fueron absueltas pero
00:09:17siguen dando vueltas o fueron liberadas
00:09:19pero los casos siguen dando vueltas como
00:09:21el caso de Clemente veran salta en el
00:09:23caso de de las llamadas turistas
00:09:24francesas o el caso de Marcos basán que
00:09:27lo estuvo preso cuánto tiempo y Clemente
00:09:31yo creo que estuvo eh alrededor de 10
00:09:34años porque estuvo detenido dos veces
00:09:36una al comienzo luego fue absuelto por
00:09:39el tribunal de juicio luego apelaron Esa
00:09:42esa absolución y revocan la absolución
00:09:44ahí lo vuelven encarcelar estaba en la
00:09:46casa
00:09:47trabajando y y ahí nosotros hicimos el
00:09:51recurso ante la Corte Suprema y la corte
00:09:53tardó seis o 7 años en resolver que él
00:09:56estuvo preso imagínate ir a la cárcel de
00:09:58salta eh En el caso de Clemente él él e
00:10:03él estaba muy confiado porque es una
00:10:04persona de mucha fe religiosa entonces
00:10:07eh eso le permitió atravesar todos esos
00:10:09años él imagínate tiene tiene una
00:10:13familia con niños
00:10:15pequeños en el tiempo que estuvo preso
00:10:17se murieron sus padres o sea realmente
00:10:20Una una cosa absolutamente cl eh es una
00:10:24pesadilla o sea ser inocente estar preso
00:10:27y pasan los años y vos preso es una
00:10:28pesadilla total esa persona que
00:10:31finalmente se se le revierte la condena
00:10:34y es considerado
00:10:35inocente tiene el camino para accionar
00:10:38contra el estado mir o también es otra
00:10:41causa perdida esa eh Mira
00:10:44eh es un derecho que vos tenés el de
00:10:48reparar el derecho a la reparación en
00:10:50caso de condena cerrad están los
00:10:51tratados de Derechos Humanos eh tanto en
00:10:54la convención americana como en el pacto
00:10:56internacional de derechos civiles y
00:10:57políticos el tema es
00:11:00eh que la jurisprudencia Es muy
00:11:02restrictiva y así como es lenta la
00:11:04justicia penal también es lenta la
00:11:06justicia contencioso administrativo
00:11:07entonces vos tenés que empezar un
00:11:08litigio
00:11:09eh Y atravesar años te imaginas que vos
00:11:13después de haber estado en la cárcel
00:11:14generalmente la gente que que cae bajo
00:11:16Las garras del sistema penal es gente
00:11:18que tiene pocos recursos o ningún
00:11:20recurso eh después de haber atravesado
00:11:22todo esto quedas con con estrés
00:11:24postraumático estigmatizado Porque
00:11:26todavía la gente Sigue pensando este por
00:11:28algo ser algo habrá hecho claro Entonces
00:11:31es muy difícil conseguir trabajo eh las
00:11:35causas no terminan nunca Entonces
00:11:36siempre tenés un antecedente dando velta
00:11:38aunque te hayan absuelto porque hay una
00:11:39apelación pendiente pero no es
00:11:41automático entonces que accionas contra
00:11:43el estado y cobras no vos accionas
00:11:45contra el estado y tenés que superar las
00:11:46barreras de una jurisprudencia
00:11:47restrictiva porque siempre hay algún
00:11:49argumento para no
00:11:50reconocerte la reparación y además tenés
00:11:53que litigar un montón de años y mientras
00:11:55tanto tenés que vivir de algo por eso
00:11:56como yo te decía Nosotros también fuimos
00:11:59desarrollando algunas cuestiones que que
00:12:01ni imaginamos cuando cuando habamos la
00:12:04organización y que tiene que ver con
00:12:05acompañar a las personas liberadas
00:12:07tratar de conseguirles un trabajo
00:12:10eh digamos acompañarlos para que puedan
00:12:13encontrar un digamos un sustento ahora
00:12:16esto innocent project es una ong Sí o
00:12:19sea se financia con aportes
00:12:21de privados voluntarios voluntarios y
00:12:25con eso tenés que pagar los honorarios
00:12:26de todo el staff de abogados que
00:12:28trabajan nuestro staff es un staff
00:12:30bastante pequeño eh las organizaciones
00:12:33de inocencia están Están pensadas en
00:12:35tres en tres Pilares uno es el de la
00:12:37defensa de personas inocentes condenadas
00:12:39por error otro es el trabajo formativo o
00:12:42sea trabajo con estudiantes nosotros
00:12:43trabajamos mucho con estudiantes tenemos
00:12:45tres clínicas jurídicas entonces hay un
00:12:48hay un hay parte del trabajo que lo
00:12:49desarrollamos junto con estudiantes de
00:12:52derecho cl y y la tercera el tercer
00:12:56Pilar tiene que ver con promover
00:12:58reformas que que sirvan para evitar que
00:13:01que haya que haya condenas cerradas tal
00:13:03cual ahora me imagino que no sé tienen
00:13:05un 0800 y les llegan casos tiemp Bueno
00:13:10pero quiero decir hay un volumen de no
00:13:12no de gente que te tira un caso para que
00:13:14lo revisen todo el tiempo semanalmente
00:13:17tenemos
00:13:18recibimos un promedio de 10 casos 10
00:13:22pedidos eh Lo que pasa que también
00:13:24tenemos criterios de selección bastante
00:13:27estrictos porque te imaginas que no Y
00:13:29además es imposible O sea la la
00:13:31posibilidad de revocar condenas es muy
00:13:33difícil es como digamos tienen que darse
00:13:36ciertas circunstancias esencialmente que
00:13:37haya prueba nueva que demuestre que sos
00:13:39inocente Entonces por más que una
00:13:41persona sea inocente si no se da eso si
00:13:44si no hay prueba nueva o si ya está en
00:13:46libertad o le quedan pocos años de
00:13:48condena son casos que no claro con el
00:13:50tiempo de la justicia Argentina no tiene
00:13:52ningún sentido tomar entendés Pero te
00:13:54pasa habitualmente que vos sabés que esa
00:13:56persona es inocente le decís yo no lo no
00:13:59no tenés elementos nuevos Para probarlo
00:14:00digo eso es lo sí me pasa mucho a ver yo
00:14:04de alguna manera
00:14:06eh digamos
00:14:08Eh muchas veces me persuaden los
00:14:10argumentos de los solicitantes pero no
00:14:12no tenemos Cómo cómo probarlo Porque ya
00:14:16las pruebas fueron evaluadas de manera
00:14:18arbitraria y no hay manera de de Volver
00:14:19atrás vos no podés vos no podés volver a
00:14:22revisar prueba que ya se estudió en el
00:14:24juicio y y y uno ve que que hay una
00:14:26arbit realidad en la decisión y sin
00:14:28embargo no hay manera de de que eso una
00:14:30vez que está firme pueda pueda
00:14:32revertirse sí esto pasa ahora vos decías
00:14:34eh la justicia son hombres los hombres
00:14:37hombres y mujeres y mujeres se equivocan
00:14:40eh después contabas algunos casos donde
00:14:43no era una equivocación sino era una
00:14:45manipulación digo intencionada de de
00:14:49condenar a una persona por algún enojo
00:14:50previo por lo que fuera eh en los
00:14:53últimos años con la tecnología digo uno
00:14:56se imagina No sé digo hay cámaras de
00:14:58seguridad por todos lados los estudios
00:15:00estos de ADN lo que se ha perfeccionado
00:15:03eh eso se ha corregido es menor el
00:15:06número de eh inocentes condenados o se
00:15:10mantiene mira en realidad no hay
00:15:12encuestas fiables de De cuántos seran
00:15:15antes y cuántos son hoy los casos de
00:15:17errores O sea no hay no hay manera de
00:15:19contabilizar losos tampoco entonces
00:15:22Eh vos lo que lo que trabajá es con con
00:15:25casos concretos en donde eventualmente
00:15:28se puede demostrar que hay un error eh
00:15:30las estimaciones son que hay a nivel
00:15:33internacional Son especulativas son un 1
00:15:35o un 2% de las condenas Pero así como
00:15:37son estimativas también es muy difícil
00:15:38hacer comparaciones
00:15:40Eh así como decís vos ha mejorado la
00:15:43tecnología también la tecnología eh es
00:15:46falible eh Inclusive la prueba de ADN
00:15:49falible nosotros estamos ahora por
00:15:50presentar un caso en el cual hay un
00:15:52informe equivocado de ADN con el cual
00:15:54condenaron una persona hace más de 17
00:15:56años que está presa eh Y está mal el
00:15:59informe de ADN que se tomó en cuenta en
00:16:01ese momento por la justicia para
00:16:02condenar esa persona
00:16:04eh Y eso cómo se descubre cómo te diste
00:16:07cuenta y se descubre porque la persona
00:16:10hace una solicitud eh nosotros
00:16:14estudiamos el caso vemos el informe
00:16:18y digamos nos parece que está planteado
00:16:22por lo menos de una manera que hoy no se
00:16:24hacen los informes de ADN y le pedimos a
00:16:27un experto de ADN que revise ese informe
00:16:29y las conclusiones Son diametralmente
00:16:31opuestas a las que se tuvieron en cuenta
00:16:33en ese momento
00:16:35Entonces cómo se cómo se hace y
00:16:38bueno digamos chequeando esa prueba en
00:16:41este caso con con expertos de en temas
00:16:44de prueba de ADN que vuelven a revisar
00:16:46los casos y ese caso Cómo va a derivar
00:16:49ahora y ahora vamos a presentar un
00:16:50recurso de revisión es decir que ese
00:16:53recurso que existe para revisar una
00:16:54condena y Bueno ahí empieza el litigio
00:16:58para
00:16:59para tratar de lograr de que esa condena
00:17:01se revoque ahora el la justicia que
00:17:05condenó a esa a esa persona que vos
00:17:08crees que
00:17:09equivocadamente se
00:17:13aviene digamos a a revisar todo o ofrece
00:17:16resistencias para no quedar en evidencia
00:17:18que que que se equivocó Mira la
00:17:21jurisprudencia en materia de recurso de
00:17:23rón es es bastante restrictiva pero pero
00:17:27no son los mismos jueces que condena
00:17:30depende el peso de la prueba que
00:17:31demuestra el error ya pasaron un montón
00:17:34de años ya ni está en actividad trial
00:17:36que dictó la condena e
00:17:40digamos digamos Es verdad que que es muy
00:17:43difícil reconocer que se ha cometido un
00:17:45error Sin lugar a dudas pero pero bueno
00:17:49cuando la evidencia aparte esa evidencia
00:17:51puede ser contrastada yo te digo que que
00:17:53la que el experto que que o los expertos
00:17:56que consultamos nosotros dicen que que
00:17:59se ha cometido un error la justicia
00:18:00puede ordenar una diamos un nuevo examen
00:18:02con los técnicos de la justicia para
00:18:04revisar efectivamente si lo que dicen
00:18:06los expertos que estamos acompañando
00:18:08nosotros es así o no O sea eso va a
00:18:10llevar un tiempo pero bueno digamos A
00:18:13ver no diamos no puede no hay un
00:18:16intermedio ha o hay un error o no hay un
00:18:19error viste Entonces es un tema de que
00:18:22puede ser contrastado porque son temas
00:18:24científicos en este caso cuando no son
00:18:25temas científicos ahí la cuestión es un
00:18:27poco más difícil o sea si aparece un
00:18:29testigo que dice que vio algo y no lo
00:18:30vio ya la prueba de Testigos es más
00:18:32débil y entonces es mucho más difícil
00:18:34revertir una decisión judicial pero
00:18:36cuando hay temas científicos entonces
00:18:38Bueno ahí es posible justamente en la
00:18:41medida en que son científicos después
00:18:43hay mucha basura también hay condenas
00:18:44basadas en basura ustedes que son
00:18:46periodistas habrán visto que de repente
00:18:48llam van a declarar un Vidente
00:18:51Eh bueno eso ya es más táctica de de de
00:18:54los abogados me parece no s bueno pero
00:18:56hay mucha basura Como la prueba de los
00:18:58perros eh Que bueno que recientemente un
00:19:01caso recontra famoso el caso Logan
00:19:04eh se presentó como si fuera una prueba
00:19:08realmente fiable y realmente es una
00:19:10prueba de muy escasa
00:19:12confiabilidad con un alto nivel de error
00:19:15no fue corroborada por otra prueba de la
00:19:17causa en el caso Logan no hay condenados
00:19:19todavía pero hay más de hay 10 personas
00:19:24detenidas digo la gravedad del caso
00:19:28percusión del caso digo como como pocos
00:19:30no pero hay 10 personas que están
00:19:32detenidas Más allá de cualquier plazo
00:19:35procesal y siguen detenidas bueno
00:19:37explicamelo vos Mariano eso porque la
00:19:39sos vos acá no Bueno pero el código
00:19:42procesal Establece que vos no podés
00:19:43hacer eso que está pasando buen no podes
00:19:44tener a alguien para para ver qué pasa
00:19:46tenés un plazo donde tenés que tomar una
00:19:47decisión Y acá es insólito lo que está
00:19:50pas es todo en ese caso es insólito eh
00:19:53la prueba verreta que que se cita las
00:19:56idas y vueltas hipótesis que aparecen y
00:19:59encima hay un montón de gente detenida
00:20:01habiendo transcurrido en exceso los
00:20:02plazos procesales esto la verdad que no
00:20:04no no tengo una explicación para eso no
00:20:07eh será que las causas se complican
00:20:09cuando
00:20:10eh cuando no puedes largar como está si
00:20:14lo laras cuando los medios eh se posan
00:20:17sobre ellas con mucha atención las 7 por
00:20:1924 Mira los casos que conitan la tensión
00:20:22mediática no mediática porque definitiva
00:20:24los medios están reflejando un
00:20:26interés el interés de la gente bueno
00:20:29está probado en investigaciones que se
00:20:30hicieron en Estados Unidos sobre
00:20:32condenas cerradas en donde los eh uno de
00:20:35los ingredientes que que que aparece en
00:20:38los casos de condenas cerradas eh como
00:20:41elemento concomitante es precisamente
00:20:44eh digamos se da las condenas cerradas
00:20:47se dan muchas veces en los casos que
00:20:49conitan la tensión mediática eh Y ahí
00:20:53empiezan las cosas raras no O sea eh
00:20:55aparecen acusados que para cubrir esa
00:20:58expectativa pública eh sin pruebas
00:21:02nosotros tenemos muchos casos bu el caso
00:21:04de de Marcos Esteban basane que es un
00:21:07caso de Lomas del Zamora es el caso de
00:21:09un femicidio donde en los primeros
00:21:11tiempos de la investigación los primeros
00:21:12días No no había la semana anterior a
00:21:16las paso no me acuerdo de qué año en
00:21:19donde había mucha expectativa pública
00:21:21marchas puebladas etcétera y no aparecía
00:21:23ningún sospechoso entonces agarraron a
00:21:24Marcos que era un vecino del lugar eh Y
00:21:27le le inventaron con el tema de los
00:21:29perros días después
00:21:31eh aparece se pone en conexión el
00:21:35celular de la víctima y se llega al
00:21:37verdadero autor que era Era una persona
00:21:38con un problema mental que no tenía nada
00:21:40que ver con Marcos Esteban basán y sin
00:21:42embargo el caso siguió y a Marcos lo
00:21:44terminan condenando a prisión perpetua y
00:21:46no tiene nada que ver luego fue absuelto
00:21:48pero para que tengas una idea de esa es
00:21:51digamos cuando hay algo que se en la en
00:21:53la un caso en el cual se posa la
00:21:55atención pública Ah hay una demand ece
00:21:57una presión justicia ya sin demora bueno
00:22:00el caso de es un ejemplo tiraron
00:22:02cualquier cosa
00:22:05inventaron hipótesis que que no tenían
00:22:08fundamento hicieron esas pruebas que que
00:22:10no tienen ninguna fiabilidad o mínima
00:22:13fiabilidad y es muy probable que uno de
00:22:15los detenidos sea inocente no tenemos ni
00:22:16idea pero no tenemos ni idea pero
00:22:18tampoco resuelven su situación o sea en
00:22:20realidad hay una irregularidad grave ahí
00:22:22Manuel tengo 100 preguntas más nos están
00:22:24apurando pu se nos acaba el programa eh
00:22:27dos cortitas a ver digo para entender
00:22:29solo conden digo solo condenados y solo
00:22:32convencidos ustedes de que son inocentes
00:22:34es decir si una persona por ejemplo no
00:22:37sé se me ocurre ahora no sé si es el
00:22:38mejor ejemplo el caso bae Sosa si
00:22:41ustedes consideraran que eh los rugbiers
00:22:45están condenados no no no porque no
00:22:47hayan cometido un delito sino porque
00:22:48están condenados por un delito mayor del
00:22:51que ustedes creen no sería un caso para
00:22:53no es un criterio que nosotros no temas
00:22:55de calificación no tomamos es un por
00:22:59homicidio
00:23:00agravado hom simple vos consideras que
00:23:03es un delito menor y podría esa persona
00:23:05recuperar la Libertad en 5 años no te
00:23:07Inés Bueno pero a ver esa persona no
00:23:10necesita que intervenga inoc project o
00:23:12sea puede contratar a un abogado
00:23:13cualquiera y plantear recurso de
00:23:15revisión nosotros no somos un filtro ni
00:23:18ni una institución pública o sea vos
00:23:20tenés una podés pedirle a tu abogado que
00:23:22que plantee por ejemplo eso Si estás
00:23:24condenado por una calificación
00:23:26inadecuada está bien siqua ni siquiera
00:23:29digo que este sea el caso y es materia
00:23:30de recurso de revisión igual el caso ese
00:23:32que vos mencionas no tiene condena firme
00:23:33pero noene pero es un criterio
00:23:36arbitrario que utilizan las
00:23:37organizaciones de inocencia los casos de
00:23:39calificación no los toman casos de
00:23:41personas que hayan participado por
00:23:42ejemplo alguien que alegue legítima
00:23:44defensa como criterio nosotros no lo
00:23:46tomamos no lo tomamos Manuel vos decías
00:23:48esto de los seres humanos hombres
00:23:50mujeres que toman decisiones te cabe a
00:23:53vos también
00:23:54eh Te equivocaste alguna vez muy grueso
00:23:57en aluna cosa así digo mira nosotros no
00:24:00no suplimos el el papel de la justicia
00:24:02nosotros nos manejamos con pero en
00:24:04defender o en querer impulsar una
00:24:07revocación de una condena de algo que al
00:24:08final quizás le no era tan claro que
00:24:10fuera inocente digo eso Mira porque vos
00:24:13en algún momento tenés que más allá de
00:24:15la prueba más allá de lo científicos
00:24:16quizás digo pero
00:24:19laurastar casi convencido que esa
00:24:21persona inocente y Sí claro pero el
00:24:23límite que tengo yo es yo solamente
00:24:24puedo hacer algo si tengo una prueba que
00:24:26demuestre la inocencia Entonces yo no no
00:24:28digamos no determino En definitiva si
00:24:30esa persona es culpable o inocente yo lo
00:24:32que único que tengo que determinar es si
00:24:34hay alguna prueba que demuestre la
00:24:35inocencia entonces si yo no tengo esa
00:24:37prueba No no es que yo hago un juicio
00:24:39nuevo no pero perdiste mucho tiempo
00:24:40buscando una prueba de una persona que
00:24:42quía inocente no er Sí sí porque los
00:24:45casos requieren eh mucho tiempo de
00:24:48investigación previa entonces uno va
00:24:50haciendo una investigación y la
00:24:52hipótesis que tiene siempre es la
00:24:53inocencia y lo que busca es corroborar y
00:24:55muchas veces pasa que que de repente o o
00:24:57pasa que estás convencido que esa
00:24:59persona es inocente y no encontrás una
00:25:00prueba que que pueda demostrar hoy
00:25:03después de varios años que esa persona
00:25:05es inocente y ese caso digamos no se te
00:25:08cae Eso es así o bueno Y puede pasar que
00:25:11que nos ha pasado también que de repente
00:25:14encontramos una prueba que que corrobora
00:25:15que en realidad esa persona no es
00:25:17inocente no es inocente bueno Manuel
00:25:20Muchísimas gracias por haber venido muy
00:25:22interesante eh Si la gente necesita
00:25:25quiere vos dijiste que hay un link en en
00:25:27las redes sociales en cualquiera de las
00:25:29redes sociales deos project Argentina
00:25:31está el link con el formulario para
00:25:32solicitar intervención compar en
00:25:35cualquiera de las redes está se busca
00:25:37proyecto inocencia Argentina o inoc
00:25:39project Argentina y aparece bueno y de
00:25:41ferro no hablamos a ver como hincha de
00:25:43boca prefiero Tampoco hablar de fútbol
00:25:45con lo cual tampoco podría decir nada de
00:25:47un hincha de ferro en este contacto así
00:25:49Deer lo de ferro es bastante más penoso
00:25:51que lo de boc hace eso depende ha dos
00:25:53décadas que estamos en la b y eso ya
00:25:56vistea
00:25:58nos comprenden a todos en este caso
00:26:01Manuel Garrido Muchas gracias por esta
00:26:02visita No gracias a
00:26:04ustedes spoiler