🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, ANALÍA ARGENTO y ALEN LODEIRO
Cíclico - 9/3/2026 - Duracion: 1:44:41
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Transcripción
00:00:21no
00:00:29¿Me
00:00:54escucha? Ahí estoy, ahí estoy. Hola,
00:00:57hola, hola. ¿Cómo andan?
00:01:00Estoy yo muy fuerte. ¿Cómo andan? ¿Cómo
00:01:03andan? ¿Cómo andan? ¿Todo bien, che?
00:01:05Tenemos nueva casa. Miren qué hermosa
00:01:07casa. Abrme el plano. Cachafaz.
00:01:11[risas]
00:01:12Así le mostramos a la gente como el
00:01:14cíclico se va modernizando cada vez más.
00:01:16Mira lo que es esta nueva casa. Mira lo
00:01:18que es esta nueva casa. Hasta plantitas
00:01:19tenemos, ¿eh? Hermoso. Año nuevo, vida
00:01:23nueva, temporada 2026 que se viene con
00:01:25todo. Hola, Argento.
00:01:26¿Cómo le va, señora?
00:01:27Bien. ¿Te gusta? Me encanta, me encanta.
00:01:29Está está pipi cucú, tenemos hasta
00:01:31libros. Mirá, Enciclopedia of Policy
00:01:34Studies, Studies.
00:01:35A mí me gusta espiar eso cuando voy a la
00:01:37casa de alguien,
00:01:38¿viste? Uno se pone a mirar los libros
00:01:40porque a través de los libros conocés a
00:01:41la gente.
00:01:41Iba a decir los libros que uno tiene
00:01:43dicen mucho de las personas.
00:01:44Sí, claro. Bueno, biblioteca vas a
00:01:46encontrar mucha historia. Es tremendo,
00:01:48tremendo, tremendo. Porque cuando cuando
00:01:51entro a una librería voy a buscar
00:01:52historia, es prácticamente ya un vicio,
00:01:56¿no? Que uno tiene. ¿Vos qué te pasa? ¿A
00:01:58dónde vas?
00:01:59No, a mí me gusta la extrema actualidad.
00:02:02Me gusta. Sí, soy fanático de los que
00:02:05analizan o movimientos pasados
00:02:06recientes.
00:02:08Movimiento a ensayo.
00:02:09Claro. No, capaz hay libros que explican
00:02:13eh la década ganada o explicaban ahora
00:02:16de dónde salió Sant Caputo o explican
00:02:19cuál es el movimiento en redes sociales.
00:02:21Es lo que más me me
00:02:23apasion.
00:02:23Bueno, esta semana vamos a tener alguien
00:02:24que nos va a hablar de la inteligencia
00:02:26artificial porque escribió un libro.
00:02:27Me encanta. Así que vamos a estar este
00:02:29porque viste que hoy se impone el tema
00:02:31de la inteligencia artificial como parte
00:02:33de la vida cotidiana, no sabemos hasta
00:02:34dónde sirve y hasta dónde nos
00:02:35compromete, pero bueno, en algún momento
00:02:38mi lectura nocturna diaria es sobre
00:02:40inteligencia artificial. Estoy
00:02:42intentándome pasar de Chat GPT a cloud.
00:02:45¿Viste que todos dicen que Chat GPT es
00:02:47el peorcito de todos? Eh, no, no es es
00:02:50como seis seis, siete puntos en todo. Lo
00:02:53que pasa es que hay otras IA que eh son
00:02:56nueve puntos en cosas determinadas.
00:02:58Entonces,
00:02:58por ejemplo,
00:02:59y Cloud, por ejemplo, tiene eh énfasis
00:03:01en la investigación. Entonces, lo que
00:03:04hace chat GPT te responde sí o sí.
00:03:07Entonces, ¿en qué decanta? Que algunas
00:03:08veces te inventa o te pone datos que no
00:03:11son asertivos. Bueno, eso con Cloud, por
00:03:13ejemplo, no pasa.
00:03:14Sí o sí te añad,
00:03:15pero es una aplicación como chat GPT
00:03:17es igual. Exacto. Estéticamente igual
00:03:18y tienes que pagar igual y todas esas
00:03:20cosas.
00:03:20Tenés la versión gratuita, la versión
00:03:22medio,
00:03:22pero la versión gratuita es para
00:03:24Sí, obviamente, pero
00:03:25la diferencia de cloud que eh tiene code
00:03:28es para programadores.
00:03:30¿No le pagarías a la inteligencia
00:03:31artificial? ¿No sentís que te puede
00:03:33llegar a ayudar en algo?
00:03:34El otro día me peleé con la Ya.
00:03:36Ah, sí. Yo la mandé a la concha de la
00:03:38Lola la vez pasada también porque le di
00:03:40un artículo para que me resumiera.
00:03:42Sí.
00:03:43Y le di,
00:03:43¿Viste que te resume mal? No,
00:03:44me resume mal. Pero sabes que ahí vos
00:03:47tenés que hacer el prompt, le tenés que
00:03:49decir
00:03:50con el mayor rigor de datos que yo te
00:03:54puse en esa entrada.
00:03:56Pero espera, le dije
00:03:57entonces ahí responde
00:03:58solo con los que me hiciera el resumen,
00:04:00solo con los datos del artículo que le
00:04:02estaba dando me contesta, me hace un
00:04:06resumen con datos de otros sitios, de
00:04:08otros medios. Le tenés que sacar lo voy
00:04:10de esto. Le tenés que decir
00:04:11es que le dije de este era una nota que
00:04:14yo quería hacer un
00:04:15Pero ahí es cuando vos te tenés que
00:04:16pelear.
00:04:17Me peleé, me peleé [risas] y dije tres
00:04:19veces entre que le estoy explicando a
00:04:21esta señora lo que yo lo hice más rápido
00:04:23y no pero la tenés que entrenar fuera de
00:04:25joda, eh. Yo la tengo entrenada para dos
00:04:28cosas que hago que me ayuda mucho, que
00:04:30es
00:04:31para los artículos que escribo el
00:04:32domingo, que mucho no le pido, yo le le
00:04:36le voy arrojando de lo mío. Cuando ella
00:04:39mete algo, yo viste,
00:04:41medio como que lo miro de reojo y
00:04:43después en los guiones para la radio me
00:04:45ayuda mucho.
00:04:46Y lo otro que hice es,
00:04:47a mí me ayuda mucho. Fui probando en el
00:04:49tiempo preguntándoles sobre mí y mejoró
00:04:54porque hace un tiempo tenía información
00:04:56vieja, digamos, o mezclaba cosas.
00:04:58A mí no me dijo que no me conoce.
00:05:01Ah, sí. Y ahora a mí me da, me pone una
00:05:03foto que me gusta, ya me pone datos de
00:05:07más actuales.
00:05:08Es más, la tengo tan entrenada que si
00:05:10alguien le dice, "Escribí un artículo
00:05:12sobre", te dice, "No es esa mi tarea."
00:05:14[risas]
00:05:14Mir, fuera de joda, te lo digo, ¿eh?
00:05:16No es esa mi tarea. Yo a lo sumo puedo
00:05:19darte datos para lo que vos escribas.
00:05:21Eso me dice.
00:05:22Es fundamental, es fundamental muscular
00:05:25la conversación y sectorizarla por las
00:05:27diferentes temáticas. Vos chat lo que
00:05:29hace es que vos no continuamente tenés
00:05:31que iniciar conversaciones nuevas al
00:05:33margen de que tiene un backup de todas
00:05:35las conversaciones, siempre es bueno es
00:05:37segmentarlas por temas, qué sé yo, vos
00:05:39hablás panelista de cíclico en el
00:05:41programa con feudal, eso es una
00:05:43conversación. Entonces, a partir de ahí
00:05:45vas cargando la información, formas
00:05:47estéticas y de ahí te va dando un
00:05:49feedback más acorde de la temática. Si
00:05:52vos un día le hablás de una cosa, otro
00:05:53día la hablas de otra y hablís
00:05:56conversaciones nuevas, no aprendes. Es
00:05:57como tener un pasante. Tenés que ir
00:05:59llevándole información de a poco hasta
00:06:02que aprendes. Claro, ¿no? Y ahí es donde
00:06:04yo, por ejemplo, la entré y le dije, "No
00:06:06me vengas con datos de Wikipedia."
00:06:08Le dije, "Wikipedia está anulada, ¿me
00:06:10entendés?" Hay que no sea concendido.
00:06:13Es que reemplazó la Wikipedia, además,
00:06:14porque antes los pibes
00:06:16Claro, pero igual, pero si vos la
00:06:18entrenás,
00:06:19ella sabe que ahí no tiene que ir. Y es
00:06:21más, a partir de ese momento me empezó a
00:06:23poner la fuente.
00:06:25Claro, ¿me entendés? Me pone al
00:06:27costadito la fuente de donde lo sacó.
00:06:29Y te aclara, no lo saqué de Wikipedia.
00:06:31Claro. Sí, [risas] me tenés.
00:06:32Te tiene miedo.
00:06:33Por eso sí. La vez pasada le dije,
00:06:35"Boluda, ¿qué estás haciendo?" O sea,
00:06:36porque le di un un material y me sacaba
00:06:38todos los datos y me lo hacía redivino.
00:06:40Todo era precioso, pero no tenía un [ __ ]
00:06:42dato, ¿me entendés? Digo, "¿Qué estás
00:06:44haciendo con los datos? Te estoy
00:06:45diciendo que es esto."
00:06:46Ah, eso me pasó a mí. Me sacaba los
00:06:47datos. No le digo, no no resumas tanto,
00:06:50los datos tienen que estar porque me era
00:06:52un análisis que me hacía, no quiero
00:06:53análisis, quiero datos porque quería
00:06:55hacer una placa para televisión era 1 2
00:06:583 cu c era un resumen de la reforma
00:07:01laboral. Sí, igual hay quienes dicen
00:07:03que, no sé, a lo mejor él sabe más.
00:07:06Cuando vos estás trabajando con ella, lo
00:07:08que tenés que hacer es desafiarla,
00:07:11decirle, "Bueno, yo pienso esto, ahora
00:07:14vos desafíame a mí y decime lo que
00:07:16piensa alguien que no piensa como yo."
00:07:19Entonces ahí te larga pa pa.
00:07:21Pero para eso tenés X vos. [risas]
00:07:24Sí, bueno, sí. No, pero para yo en ex
00:07:27está todo bárbaro, pero a mí ya me
00:07:28empezó a aburrir. Ay,
00:07:30porque bueno, me pasa que
00:07:32no te desafían tanto.
00:07:33Claro, me ponen siempre lo mismo. Oy,
00:07:35vos que te reís, hoy vos que te reías
00:07:37discapacitado. Nunca me reí de
00:07:38discapacitado, ya lo expliqué. Voy a
00:07:40tratar de buscar el el video para
00:07:42ponerlo acá y y explicarlo qué es lo que
00:07:45sucedió ese nefasto día que se le
00:07:47ocurrió llegar un chico con discapacidad
00:07:49de Tren Kelauken al 30 segundos de fama,
00:07:52no me acuerdo cómo era que se llamaba,
00:07:53está editado, pertenece a otro programa,
00:07:55pero no importa, son justificativos que
00:07:57hasta que no lo veamos juntos, ¿me
00:07:59entendés? Y yo no pueda encontrar el
00:08:01crudo para que vean cuál era mi acción
00:08:03en ese momento, no lo voy a poder
00:08:05demostrar. Pero este por eso no voy a
00:08:08hablar sobre algo que no no no tengo la
00:08:10debida prueba. Pero este volviendo al
00:08:13punto, no hay un desafío porque no hay
00:08:14una respuesta, ¿me entendés?
00:08:16Se busca rival, se busca rival,
00:08:18no hay una respuesta. Yo he tenido
00:08:20cruces, por ejemplo, con Diego Recalde y
00:08:22a Diego llega un momento que vos no le
00:08:24contestás porque él te dice que hace
00:08:25historia desde los diarios, como por
00:08:27ejemplo te dice, y es imposible hacer
00:08:30historia de los diarios, ¿viste? Porque
00:08:31los diarios tienen línea editorial y y
00:08:33hacer historia de la guerra de Israel.
00:08:36Eh, irán con los diarios. Es imposible.
00:08:38Y tiene datos como que, por ejemplo,
00:08:41Perón
00:08:43este fue quien nombró a Videla, que en
00:08:45tal caso no sería un escándalo, ¿me
00:08:48entendás? Sería un escándalo si hubiese
00:08:50descabezado la fuerza para que Videla
00:08:53llegara a ser jefe del ejército, que no
00:08:56sucedió, pero tampoco sucedió porque en
00:08:59realidad cuando lo nombra Isabel Perón,
00:09:02Perón estaba muerto hacía rato.
00:09:04Entonces, viste, yo no puedo discutir
00:09:06esas cosas. Me da fiaca. Sí, me da mucha
00:09:08fiaca. Entonces a veces digo, "Viste,
00:09:11dale." Y y eso me pasa con muchas con el
00:09:14sable corvo de San Martín cuando me
00:09:15desafió eh, ¿cómo se llama? al
00:09:18ministrito de la mentira.
00:09:19Sí, sí, sí.
00:09:21Ay, no, pero ahora está en Manhattan.
00:09:24El ministrito de la mentira. Se fueron
00:09:26todos, ¿no?
00:09:27Che, escuchen una cosa. Yo empecé mal.
00:09:29Tengo que leer la cinco en cinco.
00:09:32Es que te te emocionaste con el la
00:09:34con la nueva casa. Me olvidé los lentes
00:09:36adentro de la cartera. Si el señor
00:09:39productor me alcanza los lentes, voy a
00:09:41poder leer. Si no, voy a tener que
00:09:43adivinar.
00:09:44Che, al chat le gusta el nuevo estudio,
00:09:46no están diciendo nada. Mir, mira lo que
00:09:47la iluminación que tenemos.
00:09:49Me encanta, ¿no? Y aparte la iluminación
00:09:51pega mejor, chicos. Gan ganamos en
00:09:54juventud. Me agarró [risas]
00:09:56No, no son dientes de sol.
00:09:59¿Qué quieres que me ponga?
00:10:00Acá tenemos los lentes para que Marce
00:10:01lea
00:10:03las noticias.
00:10:04¿Te quedan bien los lentes de Marce?
00:10:06Mira,
00:10:06esos son regalito. Un regalito de un
00:10:08óptico.
00:10:09Mira, muy lindos.
00:10:09No están.
00:10:11Hay un No, hay un coso rosa.
00:10:12No, la billetera no. Dijo los anteojos.
00:10:15Eso.
00:10:15Ahí va, ahí va. Ay, pensó que era un
00:10:17monederito.
00:10:18No, no es monederito, son los lentes,
00:10:20chicos. Por favor,
00:10:20con brillo. Todo, con brillo. Tenés
00:10:22feudalentes.
00:10:22Yo soy brillosa.
00:10:23Ahí va.
00:10:24Yo soy brillosa.
00:10:26A mí me gustan tus antiojos. Me tengo
00:10:27que hacer.
00:10:27Son divinos. Es son de Óptica Tankel,
00:10:30una amiga, la mamá de Tomás Rebor.
00:10:32Ah, mira,
00:10:33viste. Bueno, che, escúchame una cosa.
00:10:35Yo tengo todo así, pero este eh cuando
00:10:39quieran.
00:10:41Bueno, che, vamos a las 5 en CC. Ahí
00:10:43está sonando la campanita de la cinco en
00:10:46CC y vamos a leerlas en el día de hoy.
00:10:47Diversas organizaciones se manifestarán
00:10:50en todo el país por el día internacional
00:10:51de la mujer trabajadora. La
00:10:53concentración principal partirá del
00:10:54Congreso Nacional hacia la Plaza de Mayo
00:10:56a partir de las 16:30 horas. La jornada
00:10:59federal tendrá como objetivo central los
00:11:01mismos reclamos que embanderan la fecha
00:11:03hace más de 10 años, como es la lucha
00:11:05contra la violencia machista. la brecha
00:11:07salarial que aumentó eh aumentó en el
00:11:10gobierno de Emiley, la precarización
00:11:12laboral que aumentó en la época de Miley
00:11:14y la defensa de los derechos alcanzados
00:11:16ante posibles retrocesos con los que
00:11:18amenaza el gobierno nacional, como son
00:11:20la figura del femicidio, como son la
00:11:23este quita de la interrupción voluntaria
00:11:26del embarazo, hay una serie de murmullos
00:11:29y y versiones que recorren desde hace
00:11:32tiempo el espinel en nuestro país. Y
00:11:34según el informe que publicó el
00:11:35observatorio de la organización Mumala,
00:11:37les mando un beso muy grande. Mujeres de
00:11:39la matria latinoamericana, tienen que
00:11:41venir las chicas de Mumala. Que abarca
00:11:43los meses de enero y febrero de este
00:11:44año. Se registra un femicidio cada 39
00:11:47horas, es decir, un promedio de 0,6
00:11:50muertes por día, una víctima cada día y
00:11:53medio.
00:11:55Vamos con la noticia número dos. un
00:11:57horror. Eh, ahora vamos a hablar de eso.
00:12:00El gobierno promulgó el régimen penal
00:12:02juvenil tras su aprobación en el Senado.
00:12:04Luego de haber sido aprobada por el
00:12:06Senado, el gobierno promulgó la ley
00:12:0727,801, conocida como el nueve régimen
00:12:11penal juvenil, que baja la edad de
00:12:12imputabilidad de 16 a 14 años. Esta
00:12:16legislación se convirtió en otra de las
00:12:17grandes victorias del oficialismo en las
00:12:19sesiones extraordinarias. Luego de haber
00:12:21sido aprobada por el Senado, el gobierno
00:12:22promulgó la ley 27801,
00:12:25conocida como el nuevo régimen penal
00:12:27juvenil que baja la edad de
00:12:28imputabilidad de 16 a 14 años. Esta
00:12:31legislación se convirtió en otra de las
00:12:32grandes dos veces leí lo mismo, ¿no? En
00:12:35este sentido deja en claro que la
00:12:37privación No, sí, pero me lo pusieron
00:12:39dos veces, chicos. ¿Qué pasa?
00:12:41Es lunes para todos.
00:12:42En ese sentido, deja en claro que la
00:12:45privación de la libertad será el último
00:12:47recurso a aplicar y por el tiempo más
00:12:49breve posible. De hecho, se encuentran
00:12:50prohibidas la aplicación de penas
00:12:52perpetuas o de carácter indefinido, así
00:12:54como la imposición de antecedentes
00:12:56penales permanentes. Vamos a la noticia
00:13:00número tres.
00:13:02Juicio por el Ara San Juan. Exfes de la
00:13:05Armada rechazaron los cargos. En el
00:13:07juicio oral por el hundimiento del
00:13:08submarino Ara San Juan, cuatro altos
00:13:10mandos de la Armada se manifestaron
00:13:12inocentes y rechazaron las acusaciones
00:13:15en su contra. El viernes, el capitán de
00:13:17Fragata retirado, Hugo Miguel Correa,
00:13:20sostuvo que no tenía responsabilidad
00:13:22directa en las condiciones operativas de
00:13:23la nave ni en las decisiones finales
00:13:25sobre navegación. para la abogada
00:13:27Valeria Carreras, que representa 34
00:13:30familias de las víctimas y es la
00:13:31querella mayoritaria. Si bien no le
00:13:34invocan expresamente la obediencia
00:13:35dividida es lo que algunos imputados
00:13:37podrían agregar, la ley de obediencia de
00:13:40vida que existe eh en todos los juicios
00:13:42que tienen que ver con las obligaciones
00:13:45militares. Me encanta porque Cristina
00:13:46fue responsable de todo, pero acá,
00:13:48¿viste? Cuando aparecen figuras nadie es
00:13:50responsable de nada
00:13:51y ahora no,
00:13:51¿viste? Macri no fue responsable de
00:13:53Arribas y y Magdalani. Eh, Miley
00:13:56seguramente no será responsable de la
00:13:58causa Andís. Nadie es responsable de
00:14:00nada, pero viste.
00:14:01Y de Libra,
00:14:03qué momento, ¿no? Las universidades
00:14:05nacionales no empiezan. Paro de una
00:14:07semana y se perfila la huelga
00:14:08indefinida. Lo vamos a hablar con
00:14:10nuestro querido amigo. Los sindicatos
00:14:12tomarán tomaron por ahora la moción más
00:14:14moderada, pero profundizarán las medidas
00:14:16si no hay respuesta del gobierno. Con mi
00:14:17ley, el poder de compra del salario
00:14:19docente cayó un 53%.
00:14:22La situación llegó a un límite. Más de
00:14:23100,000 docentes que trabajan en las
00:14:25universidades nacionales no darán
00:14:27comienzo al ciclo electivo pautado en
00:14:29general para el 16 de marzo de este año.
00:14:31Las tres federaciones sindicales
00:14:34de docentes de nivel superior definieron
00:14:38un paro general de una semana como la
00:14:40forma de reclamar el cumplimiento de la
00:14:42ley de financiamiento universitario que
00:14:44incluye la recomposición de sus salarios
00:14:47al nivel de noviembre de 2023. Pero,
00:14:50¿cómo? Si los cucas los precarizaban a
00:14:52todos
00:14:54también,
00:14:56pero estas mejor. [risas]
00:14:58Para estar peor, no votas para estar
00:15:00peor. Noticia número cinco. Boca Juniors
00:15:03anunciará la construcción de una cuarta
00:15:05bandeja en la Bombonera. Será una parte
00:15:07de la ampliación del estadio Alberto
00:15:09Jorta Armando. Si se concretan los
00:15:11permisos, la se llevará a cabo en 2026.
00:15:14La bombonera contará con una nueva
00:15:15bandeja inferior a las tres que rodean
00:15:18el campo de juego hoy, que sumarán 6,000
00:15:20asientos y serán destinados
00:15:23completamente a sectores de plateas. En
00:15:24paralelo se removerán definitivamente
00:15:27las butacas que quedaban en el sector K
00:15:29antiguamente popular y de un tiempo a
00:15:32esta parte platea, pero son cucas, a
00:15:34esta parte plateas que otra vez se
00:15:36fueron quitando y se ganará capacidad
00:15:38para más espectadores, por lo que
00:15:40oficialmente la Bombonera pasaría a
00:15:42contar en esta primera instancia con un
00:15:44aforo de aproximadamente 67,000.
00:15:47Actualmente es de 57,000. Bueno,
00:15:50señores, hasta aquí las 5 en CCO.
00:15:52iba a ser el mismo chiste, justo,
00:15:54¿viste? Sacaron el sector K.
00:15:56Sí. Bueno, escuchame una cosa. Este,
00:15:59quiero contarles algo. Penoso el video
00:16:02de Casa Rosada en el día de ayer, Día de
00:16:04la Mujer. Penoso, penoso realmente este
00:16:09y más teniendo en cuenta que escratas
00:16:13de personas conocidas, eh, entre ellas
00:16:16Tamara Petinato, entre ellas este
00:16:17Florencia Peña, el expresidente Alberto
00:16:20Fernández. Ellos pueden no coincidir con
00:16:23lo que es una política de estado, pero
00:16:26de ahí escratchar a la gente es otra
00:16:28cosa. pueden hablar de sus políticas de
00:16:30Estado sin necesidad de escratchar ni
00:16:32decir que todo lo anterior no servía,
00:16:34porque en realidad lo anterior puede
00:16:36haber tenido deficiencias, pero una
00:16:38secretaria de la mujer o un ministerio
00:16:39de la mujer en los tiempos actuales,
00:16:42donde la violencia de género sigue
00:16:43aumentando, donde la brecha salarial,
00:16:46donde los derechos para las mujeres
00:16:49están retrocediendo de una manera casi
00:16:50brutal, no en la Argentina solamente
00:16:52donde un ex ministro de justicia se
00:16:54planteaba si la figura de femicidio era
00:16:56priorizar la figura de la mujer sobre la
00:16:58del hombre, me parece que es necesario
00:17:01que exista a al menos una secretaría. Al
00:17:04menos, mira lo que te digo, no te digo
00:17:06un ministerio, pero sí una secretaría.
00:17:08Eh, de todos modos también, bueno, hubo
00:17:10un desfinanciamiento de programas que
00:17:12tenían que ver con mujeres que fue eh
00:17:14infernal, así que no son los más no son
00:17:16los más adecuados para hablar. Eh, con
00:17:18respecto a la bueno, la ley penal
00:17:20juvenil, no hay nada más que hacer ni
00:17:22nada más que decir. A ver cómo funciona
00:17:24la práctica. Y lo de Lara San Juan,
00:17:26vamos a estar con Valeria Carreras hoy,
00:17:27¿no? Viene la abogada Valeria Carreras,
00:17:29así que vamos a estar hablando con ella.
00:17:31Todo lo que haya que agregar lo
00:17:32agregaremos en ese momento. Bueno, mi
00:17:34querido, vos tenés ahí
00:17:36bien. Tengo varias cosas, varias cosas.
00:17:38Estuve haciendo punte.
00:17:40Hoy tiene que trabajar él,
00:17:41él solo. Sí, porque hoy sí, sí, hoy es
00:17:44el día. Porque hoy no deberíamos
00:17:45trabajar nosotros. Ah, eso quería
00:17:47decirte. Bueno, está la la
00:17:48manifestación, ¿no? Está la
00:17:50manifestación justo en simultáneo que
00:17:52corre el programa. está la eh la
00:17:54manifestación de las mujeres y aprovecho
00:17:56primero antes que todo saludar al chat.
00:17:59Hola, chat. Hay mucha gente que nos está
00:18:01saludando, gente hincha del programa,
00:18:05hincha del canal, que lo están
00:18:07militando, se lo comparten a la mamá, al
00:18:09papá, al primo, al abuelo, porque la
00:18:11gente no sabe que tiene esta opción
00:18:14libre y gratuita en su televisor. Así
00:18:16que paso a saludarlo. Marco Yuri, que
00:18:17está siempre primero. San Martín dice,
00:18:20"Vamos al mucho al estudio." La García
00:18:24dice, "Qué bueno que está." Carlos Vigá,
00:18:26"Muy bueno tuyo lo Marce." Aparte de
00:18:28bonita, mira como te
00:18:31Elías Moreira Marce, te sigo desde la
00:18:33radio, un lujo escucharte ahora a la
00:18:35tarde. Besos desde el sur, suscribite si
00:18:37no lo estás. Eh, Elías Moreira, Sandra
00:18:40que siempre está, besos a todo el
00:18:42equipo, Eduardo, gente, bueno, chetísimo
00:18:44los estudios. Muy buena la 5x5,
00:18:47qué turbio el video, dice Flor. Mica
00:18:50Vives siempre con la posta Marcela en el
00:18:52editorial. Me haces calentar. Madrin
00:18:55presente, un saludo al sur. Y Patricia,
00:18:58mira qué particularidad porque nos
00:18:59siguen de todo el mundo. Besos desde
00:19:02Suecia.
00:19:02Ay, qué lindo. Pero qué hermoso. Estuve
00:19:06estuve por ir a Europa, pero no voy a
00:19:08ir. Voy a suspenderlo para más adelante.
00:19:10Eh, tenía muchas ganas. Se va a pasar a
00:19:12Suiza, no a Suecia con el tren. Con el
00:19:15tren El Bernina Express por Google Maps,
00:19:17pero lo he visto y
00:19:18hermoso ese tren. Hermoso. Escuchen una
00:19:22cosa. Este, Analía,
00:19:25este algo quería contarles. ¿Te molest
00:19:27cuál es la la encuesta? ¿Te molestó ver
00:19:29a Lionel Messi con Donald Trump? ¿Sí o
00:19:31no?
00:19:32Sí.
00:19:33Te mol Ya pueden participar. No es
00:19:35porque tengo un problema con la
00:19:36encuesta. Cuando voto se me va, pero
00:19:38bueno, es el problema de todos los
00:19:39programas y podemos, debería no votar,
00:19:42debería no votar para que me quede ahí.
00:19:43Vot si se va cuando votas, no votes.
00:19:44[risas]
00:19:46Hubo un encuentro Donald Trump, Messi,
00:19:48eh, a raíz de que Messi salió campeón de
00:19:50la liga de Estados Unidos y un encuentro
00:19:53para mí sobreanalizado eh, por la
00:19:55política general, pero quedamos a eh
00:19:58gusto del oyente,
00:20:01vier
00:20:02a ver eh qué opina. Para mí la gente que
00:20:06analiza con una connotación negativa se
00:20:09equivoca, pero bueno, será todavía no es
00:20:11ni negativa ni ni positiva, tiene que
00:20:14ver con lo que son los símbolos.
00:20:16¿Te la bancas o no te la bancas?
00:20:19¿Tenés espalda o no tenés espalda?
00:20:21Sos eh miembro de UNICEF en
00:20:25representación de niños.
00:20:27Hay cosas que chocan sin necesidad de
00:20:30hablar mal de él. Eh,
00:20:31sí, pero
00:20:31ahí te la bancas o no te la bancas.
00:20:33Todas las personas están para andar
00:20:35todas las batallas.
00:20:36Es la espalda que tenía el Diego. Y
00:20:38sí, lo que pasa que me parece que hay
00:20:39gente que
00:20:40es el no te metas.
00:20:43Es no te metas. En realidad terminast
00:20:45metiéndote. Pero actitud
00:20:47no entendí. No, para esperar
00:20:49porque creo que
00:20:51es como que va con Trump y piensa que
00:20:54que no pasa nada. ha estado con otros
00:20:57presidentes de
00:20:58A mí no me molesta que a la gente le
00:20:59moleste. Eh
00:21:00eh
00:21:01a mí me parece que es es parte es parte
00:21:04de lo que él hace, que haya gente que le
00:21:06moleste y haya gente que no le moleste.
00:21:09Él es un símbolo de cohesión en la
00:21:11República Argentina y un símbolo de
00:21:12cohesión internacional. Él representa
00:21:15mucho.
00:21:16Si UNICEF lo utiliza como imagen para
00:21:19representación de los niños del mundo,
00:21:22por algún motivo es. Entonces, no es en
00:21:25vana, en vano su figura. Lo que pasa que
00:21:28yo creo que lo que sí está pasando es
00:21:31que el valor de las simbologías en el
00:21:32mundo está en decadencia
00:21:34y nadie lo toma como tal.
00:21:36Igual yo no creo que que tenga que
00:21:39aparecer un niño de Gaza con la camiseta
00:21:41de Messi como si lo hubiera asesinado.
00:21:43O sea, me parece como demasiado cruel
00:21:46esperar de parte de Messi actitudes que
00:21:49no va a tener.
00:21:49No, claro que no.
00:21:50Eh, si se juntaba con Cristina, no es
00:21:52Cuca. Y yo creo que se junta con Donald
00:21:54Trump va porque va el equipo y porque él
00:21:56no le va a sacar el cuerpo.
00:21:57Claro. Eh, lo que pasa que mucha gente
00:21:58carece de información de lo que pasó
00:22:00realmente cuando ganaron el Mundial y no
00:22:02fueron
00:22:03a la a la Casa Rosada. Ahí hubo una
00:22:06interna que tenía que ver con la AFA y
00:22:09el Chiqui Tapia y no básicamente con si
00:22:12era Cuca o no era Cuca. Eso fue otra
00:22:14cosa que no tenía absolutamente nada.
00:22:16Aparte de que estuvo todo medio mal
00:22:18organizado
00:22:19porque llegarle hubiera costado un
00:22:21poquito la selección. Lo que lo que
00:22:23resalto con respecto a este tema que es
00:22:26él tiene la atribución de ir.
00:22:27Sí,
00:22:28coincido plenamente.
00:22:30Eh, no puede evitar que pase lo que
00:22:32pasó.
00:22:32Ah, no, eso no
00:22:33es parte de lo que de lo que la gente te
00:22:35puede hacer ruido. Mi vieja hoy a la
00:22:37mañana me dijo, yo no me lo esperaba. Me
00:22:39dijo, "Qué feo lo de Messi, ¿no?
00:22:42Así con ese tono,
00:22:43¿me entendés?" Yo digo, "Qué loco, ¿no?
00:22:45Qué feo que le haya dado la mano a
00:22:47Donald Trump."
00:22:48Por eso. Pero no hay odio en tu mamá. No
00:22:50le parece feo. Hay es como un escalón
00:22:52más abajo.
00:22:53Bueno, por eso, pero digo, pero tiene su
00:22:55postura. Digo, no vas a salir a
00:22:57señalarlo. A mí me pasa exactamente lo
00:22:59mismo. Eh, yo acepto o no acepto, eh, si
00:23:02me decís en mi preferencia, yo soy más
00:23:04de la actitud de un Diego, decir, "No,
00:23:06viste, yo ahí no voy."
00:23:07¿Me entendés? Basta. Yo hasta acá llegué
00:23:10porque me conozco.
00:23:11Sí. O podés ir y no ser demasiado
00:23:14amable, por ejemplo. Puedes quedarte.
00:23:16Lo que pasa que Donald Trump fue más
00:23:18vivo que ellos. es que Don
00:23:20utilizó un discurso político y los
00:23:22terminó involucrando en algo que no
00:23:24debería haber sucedido.
00:23:25Que Donald Trump vieron el lo que le
00:23:27hace ir a los presidentes de
00:23:29Latinoamérica a un encuentro
00:23:31que la mayoría de los que viven de de
00:23:34Estados Unidos para abajo hablamos
00:23:35castellano, hay algunas islas donde no.
00:23:38E y les dice, nos ningunea,
00:23:41que no va a aprender nuestro idioma,
00:23:43pero pero despectivamente.
00:23:46Y tenés un presidente como el nuestro,
00:23:47Javier Miley, que habla en un pésimo
00:23:49inglés para repite otras frases que ya
00:23:52dijo en otro momento, ¿entendés?
00:23:54Entonces, Donald Trump siempre gana la
00:23:56partida. La gente hablaba de la mujer de
00:23:58Sturcenegger para
00:23:59Es como claro, es como el casino, gana
00:24:01la banca siempre y es
00:24:03él tiene tanto desparpajo, que es lo que
00:24:07pasa también en los debates, por ahí no
00:24:08hay eh discursos sólidos o conocimiento,
00:24:13pero como no tienen prejuicio, dicen
00:24:15cualquier cosa y para ellos no tiene
00:24:17costo. Vos pensás antes de hablar,
00:24:19Donald Trump siempre gana porque siempre
00:24:21va más allá. Entonces, le ganó a Messi,
00:24:23le gana mi ley en la s. Tengo una una
00:24:26catarata de comentarios, una catarata de
00:24:28comentarios para hacer al respecto. Eh,
00:24:30primero Trump me parece que es uno de
00:24:31los reyes de la simbología. Él maneja eh
00:24:34lo gestual y lo simbólico, lo
00:24:37discursivo, las reuniones, cómo da la
00:24:38mano, cómo se para, si recto, si
00:24:40inclinado, digamos, es un obsesivo en
00:24:42esos detalles gestuales que muestra.
00:24:44Nada es casualidad. Ahora voy. Yo creo
00:24:47que una de las principales críticas que
00:24:48se le hacía a Messi era, por ejemplo,
00:24:50que no había ido a la Casa Rosada. Me
00:24:52retrotraigo al tiempo. Ellos hicieron la
00:24:55muestra a la gente, hicieron la
00:24:56recorrida, no se va a la Casa Rosada, no
00:24:58tanto por una cuestión con AFA o el
00:25:00gobierno, sino una cuestión directamente
00:25:02de mi ley con Alberto Fernández, con el
00:25:05tema de los respiradores.
00:25:08Messi con Alberto Fernández cuando quiso
00:25:10donar eh los respiradores y eso se
00:25:12terminó.
00:25:12No, no, porque los respiradores ni
00:25:13siquiera sirven, chicos. Hablen con la
00:25:15gente de Rosario, no son respiradores,
00:25:17no no es algo que se pudiera usar en la
00:25:19pandemia y no tenía que ver con eso.
00:25:20Sí, ahí se rompe, ahí se rompe el
00:25:22vínculo con la rosada,
00:25:23gordo, no tuvo que ver con una cuestión
00:25:25interna de de de Chiqui tapia con la
00:25:28interna que tenían que tenían en ese
00:25:30momento. Se supo y se trascendió o no
00:25:32tengo otra información.
00:25:34Trascendió. No, no tiene nada que ver lo
00:25:36porque aparte
00:25:37la bronca era un encono personal del
00:25:39ejecutivo con la familia Messi
00:25:41directamente.
00:25:42No, no, no, no, no, no, no. Te digo que
00:25:44no y te y te lo mando a archivar porque
00:25:47hace dos o tres días apareció o cuatro
00:25:49una semana, no sé quién, era alguien de
00:25:52de Rosario que hablaba justamente de los
00:25:54respiradores de Messi, que decía que no
00:25:56se habían sacado porque en verdad no
00:25:58servían para lo que se necesitaba en ese
00:26:00momento. lo que decía yo en ese momento
00:26:02estaba en el sector en el sector de
00:26:04salud y se habló mucho del cuestión de
00:26:06Messi, decían que eran aparatos que
00:26:08costaba la implementación o había que
00:26:11hacer una reinversión en determinados
00:26:13lugares para poder implementarlo porque
00:26:14no había la tecnología como para poder
00:26:17implementarlo rápidamente. Entonces,
00:26:19entre costo, duración, implementación no
00:26:22se iban a llegar. Entonces termina en un
00:26:25entre tejes y manejes legales que no se
00:26:27terminan implementando en un momento
00:26:29donde era difícil también no estaba
00:26:31clarificado cómo hacer donaciones o cómo
00:26:33o cómo aportar al país en esa en ese
00:26:36contexto caótico casi bélico y se
00:26:38terminan rompiendo. Esa es la
00:26:40información que al menos yo tenía y que
00:26:42pude recabar de algunos periodistas
00:26:43deportivos demás o de cuestiones de la
00:26:45salud que justo en esa etapa laburaba en
00:26:48un hospital al respecto.
00:26:50Y entiendo que por eso no termina. Y
00:26:52después Messi, Donald Trump el mes
00:26:55pasado recibió a Cristiano Ronaldo. Él
00:26:58es CEO o co de una de las empresas más
00:27:01importantes que es Inter de Miami.
00:27:02Además es socio de un montón de empresas
00:27:04de Estados Unidos. Él va como una
00:27:06cuestión protocolar, como fueron todos y
00:27:09nadie se negó, digamos, desde que
00:27:10arrancó la MLS. van desde la época de
00:27:14Pelé, eh, que que jugó la MLS, van todos
00:27:16a exhibirle el torneo. Él yo creo que lo
00:27:20hace eh consciente, sin duda. No, no, no
00:27:23soy de esa postura de no se dio cuenta,
00:27:26es plenamente consciente, si pondera
00:27:28determinados intereses que eh capaz no
00:27:31son del todo popular, pero son que Messi
00:27:34no es más una solo persona, es una
00:27:35empresa internacional y termina
00:27:37acudiando a los suyos. si él presentaba
00:27:40una negativa o ponía cara de culo en
00:27:42algo que no siente ni cree por una
00:27:44cuestión de bien quedar o de jugar al
00:27:46medio como viene haciendo, creo que e
00:27:48termina marcando postura, que es algo
00:27:50que mucha de la gente lo hace, que si
00:27:52piensa lo haga, eh, y frente a eso para
00:27:54mí no no amerita una crítica porque
00:27:57trato de separarlo como un montón de
00:27:58cosas que reivindico al Diego. y
00:28:00fanático delo. Sin embargo, eh que vaya
00:28:02a lavar un dictador como Maduro no es
00:28:04algo que que lo ponderaba o ponía
00:28:06cómodo,
00:28:06pero esos cuadros comparativos resultan
00:28:08poco prudentes, ya porque cada vez que
00:28:10decís algo, yo digo, Diego tuvo 2
00:28:12millones de errores, todos lo sabemos,
00:28:14todos los conocemos, eh, y y ya está.
00:28:17digo, pero cada vez que vos pretendés
00:28:19hablar de algo, salta, pero Cristina,
00:28:22pero Alberto, pero no, chicos, o sea,
00:28:26estamos tratando de establecer qué es lo
00:28:28que hizo, lo que hizo Messi. Diego se
00:28:30equivocó 10 millones de veces. 10
00:28:33millones de veces. Pero acá hay una
00:28:36cuestión muy particular que es el día
00:28:39anterior y hoy están investigando desde
00:28:41la ONU. En apariencia la el la el
00:28:45estallido de ese colegio eh de de de
00:28:48mujeres en Irán tiene que ver con una
00:28:51bomba de Estados Unidos. Entonces, eso
00:28:53es lo que la gente se monta y le dice a
00:28:55Messi, "¿Cómo no te fijaste en eso vos
00:28:57que sos embajador para la niñez de la
00:28:59UNICEF?" Había gente que decía,
00:29:01"Sáquenle,
00:29:02porque él no está detrás de la
00:29:03estrategia bélica y se lo va a acompañar
00:29:07como es el protocolo de la vive el país
00:29:10de viamos a Diego porque le dio la mano
00:29:12a Maduro o estuvo eh con Fidel Castro,
00:29:15juzguemos lo mismo, de la misma manera.
00:29:17O sea, vos mismo me pones hago, es que
00:29:19hago la comparativa igualitaria, por eso
00:29:21desestimo los dos." Pero entonces Donald
00:29:23Trump lo está usando. Donald Trump lo
00:29:25usó desde el momento que como Maduro
00:29:27utilizaba al Diego,
00:29:28porque no es que saludó al equipo, lo
00:29:30levanta, digamos, le dice, le da la
00:29:31mano, le dice que es mejor que pelee.
00:29:34Digo,
00:29:35yo no sé si Diego se dejaba usar. Diego
00:29:37era consciente de que iba a ese lugar
00:29:39con esa gente.
00:29:40Pero vos crees que Messi no.
00:29:41Era ideológico.
00:29:42Vos creés que Messi no. Siendo soo de
00:29:44las empresas más importantes de Estados
00:29:46Unidos, él viviendo en Estados Unidos,
00:29:48no
00:29:48no creo que sea un idiota, ¿eh? No, no,
00:29:49no creo, no creo. Peor, eso es peor.
00:29:52Entonces,
00:29:52claro, es que yo lo pongo ahí, yo lo
00:29:54pongo ahí. Por eso los comparo y por eso
00:29:57digo que lo separo las dos actitudes de
00:29:59política internacional, tanto de Diego
00:30:00como de Messi, para mí me esce
00:30:02indistinto el análisis de la persona
00:30:03porque yo los analizo por otro lado, por
00:30:05eso los comparo. Justamente los comparo
00:30:07porque separo la cuestión de política
00:30:08internacional de los compares porque
00:30:10aparte no
00:30:11es imposible no caer en la comparación
00:30:13porque son símbolos que atraviesan la la
00:30:15argentinad. Empecemos a aprender,
00:30:16empecemos a aprender a juzgar las cosas
00:30:18sin hacer cuadros comparativos. Son
00:30:20imposibles los cuadros comparativos. Son
00:30:22dos personas distintas, son dos épocas
00:30:24distintas, son dos modalidades de vida
00:30:26distintas. Diego era un quilombo su
00:30:28vida. Este pivo, este pibe es todo lo
00:30:30contrario. Ahí podemos establecer una
00:30:33diferencia. Pero vuelvo al punto que
00:30:34para mí es lo más dramático, no es lo
00:30:37que él crea que representa, sino lo que
00:30:41se constituyó y representa para los
00:30:43otros, que no es algo que él pueda
00:30:45dominar,
00:30:46¿me entendés? Sociológicamente él no lo
00:30:48puede dominar lo que él proyecta en el
00:30:50otro. Entonces, yo entiendo la
00:30:52defraudación de un montón de gente. Yo
00:30:54lo siento en el alma por él. Habrá
00:30:56muchos que lo seguirán queriendo, otros
00:30:58que no lo seguirán queriendo y otros que
00:31:00lo empezarán a odiarlo, pero es parte
00:31:02del juego. Él tomó esa determinación,
00:31:04pensó
00:31:06en su negocio y dijo, "Bueno, yo tengo
00:31:09que ir porque si no tengo un quilombo."
00:31:10Sin duda. Bueno,
00:31:11sin duda. Es eso. Es es para para mí
00:31:13bancate la que venga. Entonces, es el
00:31:15tema
00:31:15el análisis. Sí, como defendí toda mi
00:31:17vida al Diego, lo pienso defender toda
00:31:19mi vida a Messi en ambos análisis. No,
00:31:22yo no lo no lo ataco ni lo defiendo. Yo
00:31:24no tengo tanta tanta o sea, Diego lo
00:31:27quiero por un montón de cuestiones que
00:31:28lo conocí, lo traté.
00:31:30Sí, porque era símbolo social también.
00:31:32Diego se metía en las discusiones la
00:31:34diarias, se ponía con los jubilados, se
00:31:35ponía con las universidades.
00:31:36Tuve enormes diferencias con él, ¿sabes
00:31:39cuándo?
00:31:40Cuando no reconocía a sus hijos. Yo me
00:31:42enojé muchísimo con eso. En esa época lo
00:31:44criticaba mucho,
00:31:45sí,
00:31:46porque me parecía un horror cuando
00:31:47empezaron a decir que el hijo que tenía
00:31:49en Italia no era de él, era del hermano
00:31:51y corrían y circulaban todas esas
00:31:52versiones. Digo, pero este pibe, ¿me
00:31:53entendés? Y lo había hablado con Dalme y
00:31:55con Yanina también. vive corriéndolo por
00:31:56todos lados.
00:31:57Era horrible eso, horrible, espantoso.
00:31:59Pero digo, por eso, por eso no quiero
00:32:03establecer cuadros comparativos, qué sé
00:32:05yo. Y me parece que ideológicamente
00:32:08sí Diego estaba aniliado alineado con
00:32:11algo. Él creía en eso y entonces en
00:32:14consecuencia iba a esos lugares. Sabía
00:32:16perfectamente que le estaba dando la
00:32:17mano a Gruis porque se la daba y se la
00:32:19daba a Chávez y se la daba al otro a
00:32:22Fidel Castro.
00:32:23Estoy seguro que Messi también. Vos
00:32:25decís, "Bueno, entonces es más
00:32:27dramático." Entonces, claro.
00:32:28Bueno,
00:32:28ahí a mí sí ya me hace ruido.
00:32:31Yo estoy seguro que Messi es plenamente
00:32:32consciente y él prefiere eso. Se se pone
00:32:35de ese al lado de la mecha.
00:32:36Vos decís
00:32:37es lo que pienso. No, no, no es asertivo
00:32:39porque estamos analizando pensamientos
00:32:40de otros. Eh, pero
00:32:42no va a decir nada. No va a decir nada.
00:32:44No, para mí lo que pasa que en algunas
00:32:45cosas tiene tibieza, no se la juega. Es
00:32:48tibio
00:32:49en las cuestiones políticas. Bueno,
00:32:50también es un pibe, bueno, no sé porque
00:32:52es internacional esto. Esto fue mucha
00:32:54gente lo señaló que yo domine, chicos.
00:32:56Sí. No, no, no. Por eso a mí yo no soy
00:32:58fanática del fútbol, ¿no? O sea, lo que
00:33:00quiero son las personas porque las
00:33:01conozco, nada más. Yo lo aprecio, me
00:33:03parece un pibe hermoso, ¿me entendés? No
00:33:06me animo a a decir que bueno, que lo
00:33:09odio ni nada por el estilo. Me parece
00:33:10que, bueno, a mí no me gusta lo que
00:33:12hizo.
00:33:13No me gusta. Eh, hubiese preferido otra
00:33:16actitud. No sé si hay otra posible otra
00:33:18actitud en el sentido institucional.
00:33:21Es un jugador de fútbol. Para mí le
00:33:23exigimos demasiado. Para mí esa vara se
00:33:24la tenemos que exigir a los
00:33:25representantes, a los políticos al
00:33:28fútbol.
00:33:28Símbolo el símbolo. El símbolo pa. El
00:33:29símbolo.
00:33:30Lo que pasa que hoy hoy es una época
00:33:32donde
00:33:33hay personajes. Estela.
00:33:35Claro. Ya dijimos con Estela mucho con
00:33:37Estela. Estuvo, de hecho estuvo con
00:33:39Cristina con la Copa América, digamos.
00:33:42Él termina rompiendo vínculos con con lo
00:33:45que es el Ejecutivo Nacional por una
00:33:46cuestión personal.
00:33:46El tema es que hoy eh hay más afinidad
00:33:49con símbolos que no vienen de la
00:33:51política porque yo ahora sí te voy a
00:33:53indignar con todas las cosas que te voy
00:33:55a contar. Por supuesto,
00:33:56están limpios,
00:33:57¿eh? Pero la gente mira para otro lado,
00:33:59no confía más en la
00:34:02fútbol nos genera emociones que no nos
00:34:05genera,
00:34:05pero es un problema porque después le
00:34:07ponemos la vara política a los actores,
00:34:10a los empresarios.
00:34:13Bueno, pero pasa, pero pasa. No lo
00:34:14puedes manejar, no lo no lo puedes alén,
00:34:17pero no es algo que vos domines, es lo
00:34:19que la gente pone en esa persona, ¿me
00:34:22entendés? Eh, cuando yo tuve el quilombo
00:34:24con Fean, la hubo gente que salía y me
00:34:27decía, "Pero bueno, vos pedís
00:34:28disculpas." Primero que yo no pedí
00:34:30disculpas a ninguna institución, le pedí
00:34:32disculpas a la comunidad judía. Digo, ni
00:34:35siquiera con eso, porque te dicen, "¿Y
00:34:36no ves lo que están haciendo?" Pues hay
00:34:38gente que se va a sentir incómoda, ¿me
00:34:40entendés? Yo tengo mis razones por lo
00:34:42cual lo hice, ¿me entendés? Que en algún
00:34:45momento cuando todo se calme yo voy a
00:34:47salir y contar todo lo que pasó. Sí,
00:34:48claro que lo voy a contar, pero digo, en
00:34:51verdad
00:34:52eh la gente deposita y tenés para
00:34:55mostrar
00:34:55y tengo para mostrar mucho. Vos sabes
00:34:57que tengo mucho para demostrar. [risas]
00:34:59¿Qué dice?
00:35:00Lo mataron a Dar por las empanadas,
00:35:02chicos. La ponemos se pone mucho en la
00:35:05en la en la persona pública y cuanto más
00:35:08trascendencia, más todavía.
00:35:11Eh, eh, a ver,
00:35:14lo que logró Messi es un símbolo de
00:35:17cohesión. Cuando salió la gente a la
00:35:19calle había cucas,
00:35:21sí,
00:35:21libertarios, gorilas, radicales,
00:35:26socialistas, todos en la calle y se
00:35:28abrazaban. A ninguno se le ocurrió
00:35:30preguntar a quién iba a votar el otro,
00:35:31porque hay algo que no se puede
00:35:32escribir, que es la pasión.
00:35:34Bueno, chicos, entonces por eso digo,
00:35:36eso no eso no se construye, ¿so?
00:35:40Y bueno, te la bancas o no te la bancas.
00:35:41En consecuencia, después viene todo.
00:35:43Bueno, listo, quedamos así. Eh, te
00:35:45pongas nerviosa.
00:35:46No, no, pero es mi forma de hablar, ¿eh?
00:35:48No, ni me enojo. Pareciera que me enojo.
00:35:50Voy a tener que voy a tener que nacer de
00:35:52vuelta.
00:35:52No, para mí tu Prime es discutiendo. El
00:35:54otro día lo hablé con la producción.
00:35:58Yo soy yo soy
00:36:00yo s La vez pasada me decía el director
00:36:03de de un medio, me dice, "¿Vos te
00:36:04enojás?" No, no me enojo, es mi forma de
00:36:06ser. No ve que si no si me enojara te
00:36:07diría da la concha.
00:36:09No sos muy buena discutiendo, Marce. Tu
00:36:10tus clips eh más virales son discutiendo
00:36:13en posturas contraspuestas. Yo el otro
00:36:15día lo lo hablaba con Marce, eh, dije,
00:36:18cada tanto traigamos un libertario que
00:36:20es muy buena ya de tiempo.
00:36:21No, yo con libertario no no sea malo
00:36:24[risas]
00:36:24el tema. ¿Quién se le anima a discutir?
00:36:26No,
00:36:27no hay mucho. No, pero a mí sabes que
00:36:30yo yo te discuto, pero si lo si hay
00:36:32fundamento. Vos tenés fundamentos, ella
00:36:33tiene fundamentos. Si no hay fundamentos
00:36:35para discutir, para que te digan, "Vos
00:36:37sos cuca, sos peroncho." Ah, en sobrado.
00:36:41Cristina chorra. Buen gancho contra las
00:36:43cuerdas. Cuando estás contra las
00:36:44cuerdas, tiras manos limpias. Tiras
00:36:47manos limpias.
00:36:48Yo tengo yo tengo fundamentos. Yo busco
00:36:51por qué creo en las cosas y me parece
00:36:53que es la única manera de discutir. ¿Por
00:36:54qué creo en que el Estado tiene que
00:36:56estar presente y por un montón de
00:36:58razones que te las puedo dar? ¿Por qué
00:37:00creo en las políticas populares y porque
00:37:04me han dado la demostración?
00:37:06Derrama porque no derrama, nunca termina
00:37:07derramando.
00:37:08Y bueno, por eso, ¿por qué no creo en
00:37:09esta bosta? Porque esta bosta la viví
00:37:11cuatro veces, chicos.
00:37:13Dijo bosta.
00:37:14Bosta, dije. Si com larga. [risas]
00:37:17Bueno, a ver, dale, Argento.
00:37:21No, bueno, yo es que yo
00:37:23ya nos fuimos la miércoles. No,
00:37:24no. Mira, lo primero que te voy a decir,
00:37:26día de la mujer, ayer.
00:37:28Sí. Eh, la marcha ahí, eh, ya vamos.
00:37:32Está teniendo lugar en este momento
00:37:33desde Congreso a Plaza de Mayo, el
00:37:35operativo de seguridad es este tremendo.
00:37:38Es tremendo. Eh,
00:37:39para la la marcha de las mujeres.
00:37:41Sí, me imaginé tan, la verdad que leí,
00:37:44me pareció tan bizarro el mensaje de
00:37:46Casa Rosada que no me no me hizo nada.
00:37:48Viste que ya llega. Yo ayer, ayer
00:37:51rezaba, rezaba, digo, que no lo
00:37:53retweiteen, que no lo retwiteen. [risas]
00:37:55Y la gente entendió, ¿me entendés? que
00:37:57no hay que darles paso. 51
00:38:00likes tenía. Me encantó.
00:38:02Es un montón. Mira, tengo, bueno, ahora
00:38:04vas a hablar del tema, pero como soy
00:38:05mujer, me siento obligada. Eh, a mí mi
00:38:07papá un día me dijo, "¿Cómo es eso del
00:38:09techo de cristal que a las mujeres le
00:38:10pagan menos?" Le digo, "Sí, papá, cada
00:38:12vez que a mí me ascienden y ocupo un
00:38:14lugar de un varón, me dan un salario
00:38:15menor que ese." El presidente de la
00:38:17nación en el debate presidencial, te
00:38:19acuerdas que decía que él entraba a
00:38:21empresas y veía que había muchas
00:38:22mujeres. Sí, claro, porque nos pagan
00:38:24menos. Entonces, por eso hay muchas
00:38:25mujeres y además porque tenemos
00:38:27prepotencia de laburo, somos
00:38:28cumplidoras, hay un montón de cosas que
00:38:31hacemos que bueno, las
00:38:34a pesar de ustedes.
00:38:35A mí lo que me revienta es que ellos,
00:38:37y digo ellos en el sentido de que no le
00:38:39tengo ningún odio, pero son ellos,
00:38:42suponen lo que a nosotros nos hace bien.
00:38:44Sí, mira,
00:38:45esa esa cuando se sientan y te dicen,
00:38:48"Se, pero man, déjame hablar a mí, ¿me
00:38:50entendés? Yo sé lo que me hace bien.
00:38:52En el en el último año, las únicas
00:38:54provincias donde no hubo femicidios
00:38:57fueron Chubut, La Pampa, San Luis y la
00:39:00provincia de San Juan. Vos decías un
00:39:02crimen cada
00:39:0339 horas.
00:39:0339 horas, ¿no?
00:39:05Según Mumala, yo vi rates más bajos, eh,
00:39:08cada 35.
00:39:09Sí, bueno, pero más o menos 35, 39. La
00:39:12provincia donde más eh femicidios hubo
00:39:15de mujeres lesbianas, travestis y trans.
00:39:17La provincia de Buenos Aires, por
00:39:18supuesto, es la más grande, pero después
00:39:20tenés provincia Santa Fe, las grandes,
00:39:22¿no? Eh, o Tucumán, que es una provincia
00:39:25donde viste que las políticas de género,
00:39:28el tema del aborto, todo siempre es
00:39:29polémico. Eh,
00:39:32pero bueno, esos para dar algunos datos
00:39:34de de de la violencia contra las
00:39:36mujeres, porque no es solo en la
00:39:37cuestión económica y de los derechos,
00:39:40sino también eh que sigue aparte hubo
00:39:43hubo una cantidad de retrocesos en
00:39:45políticas que tenían que ver con este
00:39:48protección de mujeres eh por violencia
00:39:50de género que fue No niego que hay
00:39:52hombres víctimas también. Eh, mi hermana
00:39:54abogada con una vez le tuvo que poner un
00:39:56eh botón antipánico a un cliente varón.
00:39:59digo también porque viste que si no dice
00:40:00una chorro el curro el coso,
00:40:04no pasa aparte hay que explicarles que
00:40:05el odio al macho no era porque íbamos a
00:40:07matar hombres, el odio al macho es al
00:40:09macho como figura, chicos, como
00:40:11representación del que te dice, "No te
00:40:13pongas la pollera corta, en esta casa
00:40:15las mujeres cocinan." A es
00:40:17las construcciones metafóricas a la
00:40:19gente la las termina distorsionando,
00:40:21¿viste? Su conveniencia. Cuando yo era
00:40:23chica iba a la casa de mi abuelo
00:40:26y yo sabía que cuando entraba tenía que
00:40:28mentir
00:40:29porque no podía enterarse mi abuelo que
00:40:31mi mamá fumaba.
00:40:32Bueno, ahí tenés
00:40:33fumaba. Y no te quiero decir cuando mi
00:40:35tía se separó porque el tipo le metía
00:40:38los cuernos y tenía otra familia y mi
00:40:40abuelo se enojó con mi tía, no con
00:40:43el tipo al que dejó porque tenía una
00:40:45doble vida.
00:40:46Claro.
00:40:46Bueno.
00:40:47Bueno,
00:40:47pero vamos a la política. Doble vida.
00:40:49Dale. Sí que la tengo. Valeria. No sé si
00:40:51me puede esperar un cachito. Teo, te
00:40:54hablo
00:40:54una condición.
00:40:55¿Cuál?
00:40:56Que también incluyamos a las mujeres que
00:40:58son más machistas que los hombres.
00:41:00Ah. Ah.
00:41:01Bueno, vino con todo carrera. [risas]
00:41:04Ahí te cuento. Ahí te cuento. Escúchame.
00:41:06La que te hablando de eh la que tiene
00:41:08una interna impresionante.
00:41:10Sí.
00:41:11Es Patricia Wrich.
00:41:12Ah, ¿viste? Sí, me enteré.
00:41:13¿Viste?
00:41:14Sí. Tanto que venía ahí el vestida como
00:41:16que con Bow Mad.
00:41:18Sí. digo que se cuide porque va mucho,
00:41:19hace mucho video, muchas cosas, pero
00:41:21viste que ahora queda un detenido
00:41:23argentino
00:41:24en
00:41:25Ah, sí.
00:41:25Eh, en Venezuela.
00:41:27Ella recibió a la familia. Ojo, ¿por qué
00:41:29no la recibió a la familia Alejandra
00:41:31Monteoliva o el canciller Kirno?
00:41:33Monteoliva está de novia.
00:41:34¿Con quién? [risas]
00:41:35Ayer lo publicaron.
00:41:37Ah, no vi. Ay, soy una cosa seria.
00:41:40Hacemos un
00:41:40Yo no sé si lo puedo decir porque los
00:41:43otros días era.
00:41:44Mira, decime acá. Decime a mí.
00:41:47A ver, a ver, a ver. Yo me quedo
00:41:49totalmente afuera.
00:41:52Puede ser.
00:41:54Sí,
00:41:54podemos meterlo en su puesto. [risas]
00:41:57Publicado. Yo lo encontré publicado
00:41:59porque Dugan lo puso a modo a modo de de
00:42:02de de que no lo podía decir como
00:42:05enigmático.
00:42:07Yo te voy a decir
00:42:07y decil por favorendo [risas]
00:42:09de curiosidad.
00:42:12Yo te voy a dar datos que se pueden dar
00:42:14públicamente. Viste que hubo conferencia
00:42:16de prensa del jefe de la gendarmería y
00:42:18de Alejandra Monteoliva.
00:42:20Sí.
00:42:22Iba a estar Patricia Bullrich que no
00:42:23estuvo. Le agregaron al canciller Kirno.
00:42:25Sí,
00:42:26chicos. Ahí tiré una pista. No sé, no.
00:42:29El que la agarró la agarró.
00:42:31Parece que los vieron en muchas fotos
00:42:32juntos, muchas actuaciones juntos,
00:42:34muchos juntos, muchos juntos. Siempre
00:42:36dicho, "¿Por qué va siempre con él?"
00:42:37Trabajo. Bueno, porque es trabajo.
00:42:39Había algo más. Es trabajo. Eh, bueno,
00:42:42la conferencia de prensa habían
00:42:44anunciado que iba a estar Patricia
00:42:46Bullrich,
00:42:47no estuvo la ministra, porque pareciera
00:42:49que fuera la ministra Blue, pero si vos
00:42:51te fijas que ayer, por ejemplo,
00:42:53Alejandra Monteolva le dio una
00:42:55entrevista al diario a al sitio Infobae
00:42:59y en varias cositas toma distancia de
00:43:01las cosas que dice Patricia Bullrich.
00:43:03Por ejemplo, eh cuando habla Patricia
00:43:06Bullrich filmó un video el otro día que
00:43:08le dice al al único detenido argentino
00:43:10que queda, por lo menos que se sepa,
00:43:12dice
00:43:19parece más Ócar Labor, que es Cuca y que
00:43:22fue embajador argentino en Venezuela
00:43:24cuando habla que Patricia Bullrich. Y
00:43:26sí, porque la Bord dijo, "Bueno, hay que
00:43:27ver porque está preso."
00:43:29Porque no es que todos son presos
00:43:30políticos. Bueno, dejaron ahí como no.
00:43:33Eh, después, por ejemplo, cuando hablan
00:43:36de Chiquitapia,
00:43:37que Patricia Bullrich dijo, "Se
00:43:39apropiaron prácticamente de Nahuel
00:43:42Gallo."
00:43:42Sí.
00:43:43Alejandra Monteoliva revela cuenta que
00:43:46antes de subirse al avión, Chiquitia le
00:43:48hizo una videollamada, ¿no? A Nahuel
00:43:51Gallo para tranquilizarlo.
00:43:53Ah. Y él después se subió al avión y
00:43:54venía tomando mates
00:43:55con la camiseta de la selección
00:43:57argentina tomando eh sí que decían en
00:44:00las condiciones que había venido
00:44:02se enojaron. Se enojaron, no les gustó,
00:44:03le entró la bala. Yo creo mi ley no
00:44:05recibió a Nahu el gallo.
00:44:07No es verdad,
00:44:08no.
00:44:09Sí,
00:44:09no lo recibió. O Monte Oliva dijo,
00:44:11"Bueno, más adelante."
00:44:12¿Y por qué no lo recibió? Porque lo
00:44:13trajo el Chiqui.
00:44:15Cómo me gusta. Cómo me gusta cuando
00:44:17Argento puntualizan esos detalles.
00:44:19Tampoco recibió a Maques y lo nombró
00:44:23ministro de justicia.
00:44:24Tampoco recibió a los padres de Loan.
00:44:27Sí,
00:44:28sí. No recibió a los padres de Loan, así
00:44:29que
00:44:30seguro está ocupado planificando otro
00:44:32viaje a Estados Unidos que fue pocas
00:44:33veces.
00:44:35Es lo mismo que lo reciba, que no lo
00:44:36reciba,
00:44:37¿viste?
00:44:38Bueno, a mí muchos me dicen,
00:44:39"No cambia nada." Patricia Bullrich por
00:44:42ahora no está tachada en la lista de
00:44:44Karina Miley porque la necesitan porque
00:44:46de verdad incluso te lo dicen
00:44:48los opositores en el Senado,
00:44:51por ejemplo, rosca, rosquitas
00:44:54y ordena, ordena mucho a la tropa,
00:44:56disciplina al pro, incluso a los
00:44:58dialoguistas los ordena.
00:45:00Es genial. Sí, de hecho se enoja Mayans
00:45:02porque
00:45:03es como que mete miedo Pato. Pato es
00:45:05como no no es atauche. Atauche desde que
00:45:08apareció borracho y orinado en el video
00:45:11de la mujer no puede disciplinar a
00:45:12nadie. Chicos,
00:45:13vi que falleció Conan.
00:45:15No, no es un Conan alternativo. Uno de
00:45:19los Conan. [risas]
00:45:20Uno de los Conan.
00:45:21El clonado. El clonado.
00:45:24Uno de los tantos. Pero ya no sabemos si
00:45:26hay uno, dos, tres, si es espiritual, si
00:45:28es simbólico, si es una
00:45:31desendo, ¿no?
00:45:32Eh, bueno, nada, así que Patricia
00:45:35Bullrich, cerca de ella dice, "No, pero
00:45:37es que ella no quiere ser jefa de
00:45:38gobierno. ¿Por qué? ¿Cuál es el miedo?
00:45:40Que crezca mucho y que le haga sombra a
00:45:42Manuel Adorni." y Manuel Adorni esorni
00:45:44quiere ser jefe de gobierno.
00:45:46No sé si él quiere ser, pero Karina
00:45:47Miley y Pilar Ramírez que es la presque
00:45:51como que quién le pagó el pasaje a la
00:45:53mujer.
00:45:54No, pasaje no si fueron en el avión.
00:45:55Bueno, Paulón pidió
00:45:58un pedido de
00:45:59Paulón pidió informe para todo.
00:46:00Hizo un pedido de informe para ver por
00:46:02qué estaba y la mujer. Qué grande.
00:46:05Paulón. Paulón.
00:46:06Vamos a ver quién les paga el pasaje de
00:46:08vuelta. A ver. La comitiva presidencial.
00:46:11[risas] La comitiva presidencial es la
00:46:13más grande que haya ido a un viaje por
00:46:16ahí porque ya pasaron 2 años
00:46:18en el avión fueron más allá de todos los
00:46:21equipos. Siempre viaja más gente de la
00:46:22que dicen y después se si no no veríamos
00:46:25los videos, chicos.
00:46:25Eh,
00:46:26no.
00:46:27Sí. No, a mí la verdad después de tanto
00:46:29hablar, tanto hablar, tanto hablar que
00:46:31cuántos viajan, que quién viajan, que
00:46:32cómo suben, que los diarios, que las
00:46:34revistas, que
00:46:35Pero ahora el equipo de comunicación
00:46:37viajó mucha más gente.
00:46:39Eh, incluso Juan Doe, ¿no?
00:46:41Ah, el pibe, el del min distrito de la
00:46:43verdad. Distrito de la Verdad. Para para
00:46:46salir a contestar. Lo que pasa que el
00:46:48presidente después se va a Chile a la
00:46:49asunción de cast y algunos los deja
00:46:51varados y se tienen que venir en vuelo
00:46:53de se hizo escudo de Pinochet.
00:46:55Martes.
00:46:56Sí,
00:46:56se clavó el escudo de Pinochet.
00:46:57Sí. Y
00:47:00raro.
00:47:01Sí. Eh,
00:47:02el país del mundo está raro.
00:47:04Sí. Picheto, viste que
00:47:05ganó Petro.
00:47:06Miguel Ángel Picheto está tratando de
00:47:08juntar a toda la oposición, pero le va a
00:47:10costar con los gobernadores porque hay
00:47:1110 que están en Estados Unidos. Y es que
00:47:13se fueron a primero, algunos se fueron,
00:47:15algunos primero se fueron acá, tenemos
00:47:1714 chicos,
00:47:18a la cumbre de la minería y después eh
00:47:22muchos a Manhattan invitados por el
00:47:23presidente.
00:47:25¿Qué opinas de Piqueto?
00:47:31Es como que [risas] muy soluble en agua,
00:47:34¿viste? Como que me gustaría hablar con
00:47:36él. Lo considero un tipo muy culto, muy
00:47:38preparado.
00:47:40Este lee mucho. Me parece un tipo
00:47:43recomienda libros.
00:47:44Él fue muy útil para el kirnerismo en su
00:47:46momento.
00:47:46Sí
00:47:48se enojó con Cristina cuando no lo dejó
00:47:49ser candidato a presidente. Lo que pasa
00:47:51que querían ser todos presidentes en la
00:47:53época de Cristina.
00:47:54Randazo, Pipche todavía. [risas] ¿Quién
00:47:57quiere ser presidente? Se dieron vuelta
00:47:58todos. Yo. Yo.
00:48:00Fue
00:48:00Bueno, escúchame. Este, este, Analía,
00:48:03ya viene Valeria.
00:48:04Tengo un último juego antes que se vaya.
00:48:06Quiero que participe porque quiero hacer
00:48:08el prode de quién va a ser,
00:48:10quién va a ser candidato en PBA, en
00:48:12Nación y en CABA.
00:48:13Ya.
00:48:14Sí. Y es la idea del prode, si uno tiene
00:48:16información
00:48:17con paso o sin paso. Sin paso quiere
00:48:19Karina Mil
00:48:20Nancy. Paso. [risas] Ah,
00:48:22y puede ser candidata, ¿eh? Ojo, ojo, la
00:48:24están midiendo. Sí,
00:48:25la están midiendo. La están midiendo. Es
00:48:27un chiste. Hay frases que llegaron muy
00:48:29lejos.
00:48:29A mí me llamó de una encuestadora el
00:48:32sábado, me sonó el teléfono y me
00:48:33llamaron. Me preguntaron qué opinaba de
00:48:36Wrich, de Miley,
00:48:38de Cristina,
00:48:40de Masa
00:48:43y de Kisilov.
00:48:45Sí, los cinco que traccionan. Patricia
00:48:48Bullrich tracciona también a lo esteng.
00:48:50Yo tengo en PBA
00:48:52Santili pareja es una ficción, la
00:48:55mentira, qué sé yo. Para mí se le
00:48:57terminan dando,
00:48:58pobre Diego
00:48:59le terminan dando la gobernación a
00:49:01Santili, la vice pareja y los diputados,
00:49:04todo entre Karina y Caputo. Y al pro lo
00:49:06dejan reducido a la mismísima.
00:49:09Sácalo
00:49:09Santi Caputo. Sí,
00:49:11bueno, para mí después tendrás tú Prade
00:49:14Argento. [risas]
00:49:15En Cava para mí no va Burlich, va Dorni,
00:49:18Adorni Pilar Ramírez.
00:49:20Y en Nación
00:49:21Miley Burlich de Vice, ese es mi prode,
00:49:25mi prode escucho sugerencias críticas de
00:49:28usted.
00:49:28¿Va aceptar services?
00:49:30No creo.
00:49:31Para mí sí.
00:49:32Para mí tienen muchas más aspiraciones
00:49:33políticas que
00:49:34Sí, pero te voy a decir algo que me
00:49:35dijeron muy cerquita de ella.
00:49:38Ella sabe que si a Miley le va bien,
00:49:42ella tiene que ir donde le diga Miley. Y
00:49:44si a Miley le va mal,
00:49:46qué increíble. La asesina de niños
00:49:48jardínes, ¿no?
00:49:50Se y empieza a buscar a los gobernad.
00:49:52Qué increíble tener de vicepresidente a
00:49:54la asesina de niños en jardín de fandes.
00:49:56Con esto cerramos. Gracias, sargento.
00:49:58[risas]
00:49:59Gracias a ustedes.
00:50:00Después me hablamos de picheto.
00:50:02Al final es todo lo mismo. Chicos,
00:50:03¿vieron? Yo yo se los pongo para que
00:50:05vean.
00:50:06Bueno, escuchen, estamos, tengo que
00:50:09contarles algo ahora mientras se va
00:50:11acomodando Valeria para poder charlar
00:50:13sobre el juicio que se está llevando en
00:50:15Río Gallegos. Adelante con respecto a la
00:50:17al fallecimiento de las 44 víctimas en
00:50:20el Ara San Juan en el año 2017. En esta
00:50:23semana estamos terminando este horario
00:50:26nosotros.
00:50:26Sí.
00:50:27Eh, vamos a mudarnos para hacer una
00:50:30continuidad en toda la programación de
00:50:34cíclico al mediodía.
00:50:37Exactamente.
00:50:3812:10 1210.
00:50:41Estaríamos iniciando de acuerdo como
00:50:43termine el programa anterior y este nos
00:50:46quedaríamos hasta el 1:30.
00:50:47Pasamos a Almorzando con feudales.
00:50:50Sí, sí, traigan comida porque a mí a esa
00:50:52hora me agarra hambre.
00:50:53[risas]
00:50:53Así que empecemos a comer porque aparte
00:50:56yo tengo que tomar mis pastillas.
00:50:59Aceptamos
00:51:01conservarme joven y bella, como me ven,
00:51:04¿eh? Así que sí, manden sándwich, manden
00:51:07algo.
00:51:07Sí, helado cualquier
00:51:08no. [risas] Helado no puedo comer,
00:51:10chicos. No, yo no puedo comer helado.
00:51:12Helado de fruta.
00:51:13Que a la mañana tienen un canje helado.
00:51:15No lo digas.
00:51:16Oh, qué [ __ ] [risas] Bueno, de fruta,
00:51:18sí. De fruta sí. De fruta sí. Después
00:51:21dietéticos no hay.
00:51:22[risas]
00:51:22Ay, ay, ay.
00:51:23Bueno, bueno. Eh, así que vayan anotando
00:51:26este nuevo horario de EPA. Eh, van a
00:51:29tener en continuidad el programa de
00:51:30Leandro Ilia con eh Luis Yácono.
00:51:33Exactamente. Después de recuper venimos
00:51:35nosotros o hay algo intermedio? Me
00:51:37parece
00:51:38entiendo que no
00:51:39hay un intermedio, ¿no? Que todos los
00:51:40días va a ir variando con distintas
00:51:42figuras. Sí, creo que hay uno de Leandro
00:51:45Renú, Silvia Mercado, otro donde está en
00:51:47bon otro otro y así vas buscando y vas
00:51:50viendo mi viejo.
00:51:51Pero se agranda y se amplía la familia
00:51:54de Cítrico, así que suscríbanse, pongan
00:51:57like, ayuden un poco.
00:51:58Y a nosotros no nos mantiene nadie.
00:51:59Apoyo, apoyo.
00:52:00A vos te mantiene alguien. [risas]
00:52:02Por favor,
00:52:04ayuda.
00:52:05Ayuda,
00:52:07con los cuatro trabajos haciendo pa.
00:52:10[risas]
00:52:10Yo estoy por inaugurar el quinto. Venís
00:52:12y suspendí las vacaciones.
00:52:14Estoy yo acepto, después veo cómo me
00:52:16acomodo.
00:52:16Hermoso ser subocupado. ¿Cómo le va,
00:52:19Valeria Carreras? Un placer.
00:52:21Hola, ¿qué tal? ¿Cómo les va? Los
00:52:22felicito por el lugar. Está todo con
00:52:24olor a nuevo, con una energía que te
00:52:26dice, "Esto va a ir muy bien."
00:52:28Ojalá Dios te escuche, porque tenemos
00:52:29muchas ganas de que nos vaya, ¿no? Muy
00:52:31bien.
00:52:32Es que se necesita este tipo de
00:52:33contenidos. Uno está tan saturado de
00:52:35siempre lo mismo, de lo breve, lo fugaz,
00:52:39lo superficial, lo que no profundiza o
00:52:42los que no quieren tocar aquellos
00:52:45fierros calientes que son los temas que
00:52:47incomodan. Sí, claro. Sí, hay muchos
00:52:48temas que incomodan que en general se
00:52:50soslayan porque hay muchos muchos
00:52:53intereses, ¿no? Cifrados en torno a
00:52:54ellos.
00:52:55Eh, Valeria, eh, yo quiero que le
00:52:58cuentes a la gente primero antes de
00:52:59entrar a este juicio y el desarrollo de
00:53:01lo que está pasando, eh, ¿cuál es la
00:53:03diferencia entre este juicio y el juicio
00:53:05anterior que había tenido lugar, que fue
00:53:08el que estaba encausado Macri? Eh, que
00:53:11yo entiendo, yo sé cuál es que era el
00:53:13espionaje, pero me gustaría que se lo
00:53:15explique. Vos
00:53:15le contamos, le contamos. Eh, hagamos
00:53:17memoria todos con la audiencia y ustedes
00:53:19en el 2017 nos despertamos los
00:53:22argentinos con la novedad. Hay un
00:53:24submarino que no se comunica y lo
00:53:26perdimos por ahora. Lo perdimos. Ahí
00:53:28gobernaba Mauricio Macri, el ministro de
00:53:31Defensa era Wad y la Armada hizo un
00:53:34cerrojo eh, y encerró a la verdad y no
00:53:38hubo forma de que ni los argentinos ni
00:53:40las familias supiéramos qué pasaba con
00:53:43ese submarino mientras estaban muertos.
00:53:46Absolutamente con una certeza de parte
00:53:48de todo el gobierno. Eh, se nos decía a
00:53:51los argentinos y a los familiares, que
00:53:52es lo más grave, los estamos buscando,
00:53:55hay chances, tienen eh alimentos para 15
00:53:57días. Eh, fue muy cruel. Bueno, ese ese
00:54:01es ese hecho que costó 44 vidas eh tiene
00:54:05una causa este que es de instrucción en
00:54:08donde se investigó todo esto. ¿Dónde
00:54:10tramitó? En Caleta Olivia, Santa Cruz.
00:54:13Allí trámito, eh hubo que hacer
00:54:15allanamientos para sacarle los papeles a
00:54:17la Armada, había que llevar los testigos
00:54:20este soportando que te los llevara
00:54:23gentilmente personal uniformado de la
00:54:25Armada. Sin embargo, y contra todo
00:54:27pronóstico, se llegó a una sentencia en
00:54:31el lapso de 2 años que la gente dice,
00:54:34"Ay, no, pero pasó mucho tiempo." No,
00:54:36una sentencia en una causa de esa
00:54:38naturaleza en donde todas las partes
00:54:40tuvimos que aprender la justicia
00:54:41incluida. cómo funciona un submarino y
00:54:43sin verlo ni tocarlo y con un eh un
00:54:47contra una contraparte que era este todo
00:54:49este ocultamiento que manejaba la Armada
00:54:51fue muy importante. ¿Qué se logró? Se
00:54:53logró en esa sentencia condenar,
00:54:56procesar a varios este militares
00:54:58altísimos mandos, pero en la sentencia
00:55:00me encontré que quedaba exculpado Macri
00:55:03y AW. Dije, "No, no, no, no puede ser si
00:55:06ni siquiera teníamos una prueba para
00:55:08decir inocente o culpable." No, apelé y
00:55:11logré que este viste esos esas
00:55:13satisfacciones personales cuando en el
00:55:15colegio dicen, "Ay, el mejor trabajo
00:55:17práctico fue de fulanito." Bueno, a mí
00:55:19me puso la Cámara Federal de Comodoro
00:55:21Rivadavia que en el punto 10 de una
00:55:23sentencia se hace lugar al planteo de la
00:55:25querella de carreras que era imputar e
00:55:27investigar a Mauricio Macri y a Wad. Ese
00:55:29es un logro que puedo decir. La causa va
00:55:32para allá. No tuve la cobertura
00:55:34suficiente porque Mauricio Macri tiene
00:55:36un paraguas eh judicial y este
00:55:39mediático. Esto es así. Entonces ustedes
00:55:42no se enteraban cuando Marcos Peña fue a
00:55:44declarar, cuando fue Cluselas, cuando
00:55:46fue de Andrey, cuando fue Darido Nieto a
00:55:48declarar y un Darido Nieto que nos
00:55:49decía, eh, la verdad me enteré estando
00:55:53en el office de la cocina por las
00:55:55noticias que pasaba esto. Entonces la
00:55:57jueza muy nerviosa le dijo, "Dígame,
00:55:59¿usted no vio a la gente este encadenada
00:56:01en la Plaza de Mayo pidiendo que los
00:56:02busquen?" "No, porque mi oficina da para
00:56:04el otro lado." Ese nivel de cinismo
00:56:07tuvimos que aguantar. Por eso después
00:56:09cuando hay críticas, digo, paren, paren,
00:56:11estábamos en un lugar muy alejado, eh,
00:56:13sin ningún tipo de apoyo, al contrario,
00:56:16eh, todos esperando que cometamos un
00:56:17paso en falso. Entonces, se hace toda la
00:56:20investigación llega hasta eh bueno,
00:56:23vamos a seguir investigando a Marwat,
00:56:24pero de estos cuatro muñecos, estos
00:56:26cuatro procesados, tenemos elementos
00:56:28para ir a juicio y llegar a una condena
00:56:30porque si no, señores, nos prescribe la
00:56:32causa.
00:56:33Este es el juicio. Eso es un juicio
00:56:35oral. Sí. Mientras todo esto pasaba, las
00:56:38mujeres, hermanas, esposas, eh madres,
00:56:41siempre mujeres, no hubo hombres, eran
00:56:44espiadas una ficha, investigado su eh
00:56:47redes sociales, seguidas por Mar del
00:56:49Plata
00:56:49para saber qué,
00:56:50para saber qué hacían y en qué andaban.
00:56:52Pero, ¿por qué motivo? Porque esta causa
00:56:55tenía tal peso y tal impacto y tales
00:56:57consecuencias posibles para el poder
00:56:58político que el riesgo era mucho. Podía
00:57:01ser un segundo cromanión. ¿Qué quiero
00:57:02decir? A Ibarra lo sacó Cromañón del
00:57:04poder. Sí. Bueno, pero acá no teníamos
00:57:07ni la pata judicial ni la pata
00:57:08mediática. Y yo creo un poco que cuando
00:57:12se trata de militares la sociedad mira
00:57:14para otro lado, ¿viste? Quedamos muy
00:57:15dolidos con el tema militar, sin
00:57:17embargo, no son lo mismo. Eh, bueno,
00:57:20hubo espionaje, se logra descubrir que
00:57:22hubo espionaje ciertamente porque se
00:57:25encontraron las fichas y todo dentro de
00:57:27la AFI, no porque nosotras locas mujeres
00:57:29de eh denunciamos eso. Hubo un juez ex
00:57:33eh combatiente de Maldinas eh que lo
00:57:36procesó el juez baba en Dolores. Sin
00:57:39embargo, todo ese valor que tuvo el
00:57:41Maldinas para combatir, para sobrevivir,
00:57:43no lo pudo sostener en este el juicio y
00:57:46le arrebataron la causa y la trajeron a
00:57:48Comoropí. Ese día que trajeron la causa
00:57:51como oro, en el 2022, me acuerdo,
00:57:54con mis clientas dijimos, "La causa se
00:57:56hundió más profundo que el submarino." Y
00:57:58así fue. Fuimos a Jujuyi que estaba de
00:58:01visita el relator de Naciones Unidas y
00:58:03le presentamos una nota 13 familiares.
00:58:05Yo volé allá pidiéndole que intervenga
00:58:08Naciones Unidas, que nos contestaron que
00:58:11cuando terminen todas las instancias en
00:58:13la Argentina la ONU iba a tomar
00:58:15intervención. Bueno, en Capital Federal
00:58:18nos tocaron que decidan los, lo digo
00:58:21rápido, los tres jueces este nombrados
00:58:23por Macri por decreto que no se podía,
00:58:25pero quedaron en Comoropí y después en
00:58:28casación nos tocó el juez que fue 19
00:58:31veces a jugar al la al tenis a la
00:58:34residencia de Olivos. Obviamente que
00:58:36estábamos con todo el boleto picado, no
00:58:38íbamos a tener suerte. Lo sobresceden.
00:58:41¿Cómo hacen para sobrescerlos teniendo
00:58:43las fotos y los espías con el nombre
00:58:46diciendo, "Ahora la sigue fulano, ahora
00:58:48mengano?" Habían estado adentro de la de
00:58:50la iglesia, igual que con las hermanas,
00:58:52¿te acuerdas? Francesas. Todo eso a mí
00:58:54me sigue poniendo la piel de gallina
00:58:56Villaflor.
00:58:56Sí. Y y y diciendo, "Nos repetimos tanto
00:58:59los argentinos."
00:59:01Bueno, entonces ahí la lo sobrese
00:59:03diciendo, "Es verdad, estas fotos son
00:59:05auténticas. Los espías estaban detrás de
00:59:07ellas." Agentes, los agentes estaban
00:59:08detrás de ellas. Hubo fotos. Pero, ¿por
00:59:11qué? Porque durante un año consideraron
00:59:13que estas señoras que tenían una foto de
00:59:15su hijo en la mano y una bandera en la
00:59:17otra eran peligrosas para la seguridad
00:59:19de Macri y para la seguridad de la para
00:59:22la seguridad nacional. ¿Cómo dijeron que
00:59:25era peligrosa para Macri? Porque una vez
00:59:27dos mamás se subieron a un micro
00:59:29intervalneario de Mar del Plata,
00:59:31Chapatmal, y llevaron una cartita.
00:59:33Claro, los espías estaban dentro de la
00:59:35base y dentro del grupo porque tuvimos
00:59:37topos también infiltrados. este y dije,
00:59:40"Ahí van dos madres, fulana y mengana,
00:59:42párenlas en eh seguridad." Una carta
00:59:44para ellos era este y que sabían el
00:59:47contenido de la carta. Era era peligroso
00:59:49para Macri, que jamás ellas tenían
00:59:50contacto. Y después peligroso para la
00:59:52seguridad interior era que esperaban en
00:59:55la puerta de la base que cambie el
00:59:56semáforo, cruzaban con los carteles
00:59:58cuando el cuando se detenía el tráfico,
01:00:00¿no? Y volvían a cruzar. Eso era para
01:00:03ellos, los que tienen las armas del otro
01:00:05lado de la base naval, los que tienen el
01:00:07poder. Este, eso era un peligro para
01:00:10equiparable a terrorismo. Eso es tan
01:00:13grave de sostener que hicimos un recurso
01:00:15ante la Corte Suprema. Después de las
01:00:17elecciones de octubre, la Corte Suprema
01:00:18saca 20 fallos. Entre esos fallos dicen,
01:00:21"Este reclamo de la única que ella, la
01:00:23mía, la mayoritaria, este reclamo para
01:00:26que revisemos el sobreseguimiento, está
01:00:28mal. adolece de defectos formales. Le
01:00:30digo a la gente que son defectos
01:00:31formales, tiene más de 20 hojas, más de
01:00:3415 renglones, no está escrito en Arial
01:00:36número 12. Es decir, no me están
01:00:38diciendo el fondo. Entonces, ¿qué hice?
01:00:40¿Iba a permitir que quede firme esto?
01:00:42No, me iba a ir al extranjero a pedir a
01:00:45Naciones Unidas intervención. No tenía
01:00:47los medios en ese momento. Entonces
01:00:49interpuse una cuestión que se hace una
01:00:52en un millón. Es un recurso inextremis.
01:00:55Quiere decir, señores, revisen. Se
01:00:57equivocaron ustedes, ustedes lo tienen
01:00:59que revisar. Me lo toman y todavía no
01:01:01está sobreseido en firme Macri.
01:01:04Ah,
01:01:04va a ser cuestión de tiempo. Yo no me
01:01:06engaño.
01:01:06No, no, no, pero yo pensé que estaba
01:01:08sobreseo.
01:01:08Sí, claro. Esta parte no te la publican.
01:01:11Esta parte no te la publican.
01:01:12Pues yo me acuerdo eh que lo hemos dicho
01:01:14millones de veces eh porque ahí se
01:01:16presentaba una figura similar a la que
01:01:19encarceló a Cristina Fernández de
01:01:20Kirner.
01:01:21Eh, en esta en esa no. En, ¿sabes en
01:01:22cuál? En la del espionaje no. Él debió
01:01:24haberlo sabido me aplica en esta, la del
01:01:27hundimiento. Ah, sí. Y en la de aquella,
01:01:29¿no? Porque
01:01:29no en la de aquella no, porque ellos
01:01:31justificaron que el espionaje tenía un
01:01:33motivo. El motivo era la peligrosidad de
01:01:35mis este representadas. Ellos justifican
01:01:38justificaron. Claro, el espionaje
01:01:40existió, pero era porque eran malas. Vos
01:01:42fíjate, o sea, que no niegan el
01:01:43espionaje.
01:01:44No, no lo negaron, no lo podían negar.
01:01:46Yo pensé que que lo habían negado.
01:01:48No, dijeron, "Está justificado, pero vos
01:01:50fíjate, vos estás a cargo de la
01:01:51seguridad de un presidente y de una
01:01:53nación porque hicieron esas dos eh
01:01:55analogías. Es este un peligro para
01:01:58Macri, su seguridad y para la nacional.
01:02:00Entonces, vos las vas a dejar un año
01:02:02siguiéndolas, no vas a hacer una
01:02:04denuncia, no vas a impedirles algo." Era
01:02:06mentira. Bueno, pero Macri tiene un
01:02:07problema con el con el las escuchas
01:02:10porque lo tuvo con aparenten
01:02:13pero aparte ya había tenido una causa
01:02:14anterior que se la cierran los sobre
01:02:16se la cierr sabes cuándo mira cuandondo
01:02:17es presidente en las dos causas por las
01:02:19cuales a él lo procesan eh hubo tres en
01:02:22la historia de su vida una era por
01:02:24contrabando, pero las dos son
01:02:26increíblemente por espionaje. Él tiene
01:02:28ese problema y no nos olvidemos que
01:02:30también hubo causas donde no lo
01:02:31procesaron que pero tramitaron conjunto
01:02:34con la mía, con la de Lara San Juan. en
01:02:36donde había espiado a Santili y ese
01:02:38Santili es el mismo que tranza con él,
01:02:41este, se dio abrazo, fue en la fórmula y
01:02:43ahora se pasó a la santia Vidal.
01:02:46Hay declaraciones de ellos mismos
01:02:47hablando de tomado como cierto, digamos.
01:02:49No, no es que yo te digo como cierto. Yo
01:02:51vi yo vi las fichas, le pusieron una
01:02:53empleada doméstica dentro de la casa de
01:02:55Santili para ver qué movimientos tenían
01:02:57él, la mujer y los hijos. No es un moco
01:03:00de pago. No fueron un par de fotos, no
01:03:01era para extorsionarlo con si salía con
01:03:03alguien o no salía con alguien. No, no,
01:03:05no fue mucho más grave. Pero esta gente
01:03:08no tiene ni memoria ni moral, ni
01:03:09defiende a su familia. ¿Qué voy a
01:03:10esperar que defiendan a estas mujeres
01:03:13que son? Una vez le dije a unas chicas,
01:03:15somos los nadies de Eduardo Galeano y
01:03:17¿qué es eso? Y entonces les mandé el
01:03:20poema de Eduardo Galeano y de sorpresa e
01:03:25una de ellas eh de Tucumán
01:03:29eh lo aprendió a recitar y y dijo, "Si
01:03:33este hombre, Eduardo Galeano, le dio
01:03:35tanta importancia a los nadies, nosotros
01:03:37vamos a poder, doctorcita, vamos a
01:03:39poder."
01:03:40A veces uno dice, "Esta piba no es
01:03:43profesional porque me pegué a la causa,
01:03:46¿viste?"
01:03:46No, no, no, no. Pero se entiende por
01:03:47qué. Las cosas que
01:03:48yo hablo mucho con Isaac. Los otros días
01:03:51la entrevistamos, Isabel, vivimos muchas
01:03:53cosas juntas.
01:03:54He hablado con ella, todo lo que
01:03:56transita a partir de la causa de la
01:03:59muerte de su hermano es tremendo,
01:04:01¿viste? Porque no son eh no son
01:04:03cuestiones sencillas porque acá hay algo
01:04:05peor todavía. No sabemos lo que no nos
01:04:08dejaron saber lo que pasó. ni siquiera
01:04:12tienen el cuerpo para velarlo.
01:04:14No pueden hacer el duelo. Mira,
01:04:16no pueden hacer el duelo. Pero sí te
01:04:18discuto que sabemos lo que pasó. Sabemos
01:04:20lo que pasó. Están instalando y han
01:04:21logrado instalar que sin la pericia no
01:04:24vamos a saber nunca qué pasó. Señores,
01:04:26tenemos sentencias de homicidios sin
01:04:28cuerpo. Claro que podemos saber si
01:04:30tenemos todos los elementos. Mira,
01:04:32primera instancia los procesó con esta
01:04:33prueba. Segunda instancia la Cámara
01:04:35Federal de Comodoro también los encontró
01:04:37culpables. El Consejo de Guerra los eh
01:04:40sancionó y los destituyó.
01:04:41Pero, ¿qué pasó? Eh,
01:04:42¿qué pasó? Mira, el submarino había
01:04:45naturalizado como en toda la Armada,
01:04:47dicho yo también. Sí, agua para para
01:04:51Valeria,
01:04:51este o una caña ley, no sé, este, para
01:04:54darme fuerzas. Eh, dicho por Agad en la
01:04:57Vi Cameral, él dijo, él dijo, "Yo cada
01:05:00vez que pasa un Hércules tengo el
01:05:01corazón en la boca porque todo está mal,
01:05:04no solamente el submarino." Eso es lo
01:05:06que había pasado. Todos naturalizaban,
01:05:08lo atamos con alambre, pero vamos, nunca
01:05:10pasó nada, vamos a volver. Eh,
01:05:12arréglalo, arreglate, préstame este
01:05:15repuesto vos que yo después lo uso y te
01:05:17lo devuelvo. Eso es lo que pasó.
01:05:18Entonces, el mal estado del material lo
01:05:21tenemos probado. Primero y principal.
01:05:23Ahora los acusados dicen que el
01:05:25submarino le ponía salas si era un
01:05:27avión, porque se van a ese extremo de la
01:05:29mentira. Pero también lo que tenemos es
01:05:32que el fierro, es decir, el submarino,
01:05:35nos avisó que esto iba a pasar. Mira,
01:05:38toma, tranquila.
01:05:41Ya está. En julio del 2000, quiero
01:05:42aprovechar el tiempo porque a vos te ve
01:05:44gente que piensa y y no se van a creer
01:05:46el relato que están instalando. Eh, en
01:05:48julio del 2017, un par de meses antes de
01:05:51esta última trágica navegación, les
01:05:53entra agua al sector de baterías. Hay un
01:05:55principio de incendio, todo igual, pero
01:05:57con una diferencia. El mar era un mar de
01:06:00aceite. Prueben agarrar un vaso y batir
01:06:02el aceite. El aceite no se mueve, no te
01:06:04hace una burbuja, nada. Entonces, el
01:06:05submarino tuvo la estabilidad necesaria
01:06:08para abrir la puerta del sector de
01:06:10baterías y arreglarlo. Sí, en esta vez
01:06:12lo que pasó fue el submarino eh estaba
01:06:16en un atrapado en un temporal. Eh, los
01:06:19submarinos son una botella que va y
01:06:22viene, imagínate, olas de costado, olas
01:06:24de atrás, olas que superan su altura.
01:06:27No,
01:06:27no en superficie. Para poder hablar por
01:06:29teléfono tenés que ir a superficie y
01:06:30aparte para poder ver si si abrís la
01:06:33tapa, ventilás, tenés un incendio a
01:06:35bordo. El último incendio que tuvo Lara
01:06:37San Juan fue en 1995. Por eso te digo
01:06:40que sabemos cosas. En 1995
01:06:423 días tardaron en extinguirlo y se
01:06:44agotaron los extintores de Puerto
01:06:46Belgrano. No había más de cómo apagarlo.
01:06:49Imagínate en este navegación hay un
01:06:51protocolo para seguir, no lo siguieron.
01:06:53Entonces que no me digan que no sabemos
01:06:54lo que pasó. Pasó lo que tenía que
01:06:56pasar. Pasó que si no lo arreglás roto
01:06:59iba a ser muy difícil salvarte de
01:07:01cualquier cosa. Pasó que volvió a entrar
01:07:03agua al sector de baterías. Llamaron la
01:07:05noche anterior. Logré que uno de los
01:07:07imputados en Río Gallegos me conteste,
01:07:09"Bueno, a ver, 12:15 de la noche del día
01:07:11anterior, te llamaron." Lo llamaron, le
01:07:13dijeron que había un incendio en sector
01:07:15de baterías. ¿Qué hizo usted? Le avisé a
01:07:17mi superior, porque viste acá la
01:07:18evidencia de vida ante todo. Este,
01:07:20perfecto. Y después se fue a dormir. No,
01:07:21me quedé inquieto. Ah, ¿y cómo estaba el
01:07:24tono del que lo llamó del submarino?
01:07:26tenso, nervioso. Ah, bueno, entonces no
01:07:28era de total normalidad. ¿Y qué pasa?
01:07:30¿Por qué lo llamaron a usted al celular
01:07:32en med a su celular particular? Vos
01:07:33sabés que entre en la Armada vos tenés
01:07:36eh señor, no señor, no lo molesto. Eh,
01:07:40difícil que hicieran algo así. Y él
01:07:42dijo, "A mí me llaman al celular cuando
01:07:44hay problemas." Ah, bueno, entonces
01:07:46reconocés que está hubo un problema.
01:07:47Buen Sí, pero no era un problema tan
01:07:48grave. Bueno, pero nos vamos acercando,
01:07:51nos vamos acercando. Tengo ahora 70 80
01:07:53testigos que van a venir este semana por
01:07:55medio a a Río Gallegos este que que van
01:07:59a declarar. Pero te voy a decir una
01:08:00primicia absoluta. Creemos que otra vez
01:08:02tenemos la sombra de la inteligencia
01:08:05encima.
01:08:06Otra vez. ¿Por qué? Porque uno de los
01:08:09imputados, este, Villamide, es ex
01:08:13inteligencia naval. En la fuerza armada
01:08:15tenés dos roles, uno, el comando, que
01:08:18todo el mundo sabe este en público, y
01:08:20otro que es como que vos sos una célula
01:08:23que en algún momento te dicen, "Ahora
01:08:24tenés que hacer esto. Sos de
01:08:25inteligencia." La esposa de él era de
01:08:27inteligencia. Ambos ya no están más el
01:08:29armada. Sin embargo, aportaron a la
01:08:32causa un audio deles nable. Tenemos de
01:08:35ese audio, tenemos el acta del Consejo
01:08:37de Guerra Submarina, un audio del
01:08:39comandante Fernández siempre que falle
01:08:42que que era el que estaba a bordo a
01:08:44cargo.
01:08:44Sí, sí, no lo aclaro porque
01:08:46no, perdón, cierto. Pusieron un audio de
01:08:47una persona fallecida con todos los
01:08:49familiares en YouTube mirando sin haber
01:08:51avisado nada, pero el fiscal dijo,
01:08:53"Pará, pará."
01:08:54Yo me quejé por las familias, pero de
01:08:56dónde sacaron ese audio? ¿Cómo la armada
01:08:59se le filtró y ustedes lo tienen y
01:09:01nosotros, la justicia no lo tenemos? Ahí
01:09:04se armó un incidente que ahora van a
01:09:05investigar para que Villamide diga de
01:09:07dónde trajo ese audio. Lo tenía, me lo
01:09:09pasaron, no lo sé. Y otra cosa que nos
01:09:12pasó eh en la sala que es una enorme o
01:09:16allá delante los tres del tribunal, a
01:09:18ambos costados defensores querella y
01:09:20fiscalía y acá el acusado y detrás del
01:09:23acusado eh público tenía yo una familiar
01:09:27que vive allá en Rio Vallejos, una
01:09:29hermana [música]
01:09:30y un señor muy bien atildado, muy bien
01:09:32vestido de traje que yo supuse era parte
01:09:35del Ministerio Público Fiscal, pero en
01:09:38los break nunca se paraba hablar con los
01:09:40del Ministerio Público. público fiscal
01:09:41hasta que pregunté, "Señor, ¿usted quién
01:09:42es?" Fui, me acerqué. Dice, "Soy el
01:09:45drctor Lorenzo, auditor de la Armada. Es
01:09:47de acá de Río Gallegos. No, me mandan en
01:09:50comisión a presenciar el juicio.
01:09:52Están controlando, haciendo control de
01:09:54daños.
01:09:55Pero eh a ver, ellos que no quieren que
01:09:57se sepa qué es lo que pasó, ni que nadie
01:09:59sea responsable.
01:10:00No quieren que siga más que estos
01:10:01cuatro, que no sea nadie más. Y nosotros
01:10:04tenemos una carpeta abierta que es esta
01:10:06instrucción contra Macri y Aad y un
01:10:08montón más que tenemos en la mira.
01:10:10No quieren que se traslade a mayor
01:10:12cantidad de la fuerza armada de la de la
01:10:15Marina, ni tampoco quieren que Aad y Ma
01:10:18sean que todo quede acá, que todo quede
01:10:21acá. Es más, yo pedí esta presencia acá
01:10:24no puede seguir porque cuando vengan los
01:10:26cuando vengan los testigos se van a
01:10:28sentir presionados. Si está un auditor
01:10:31de la Armada, ¿qué van a contestar si
01:10:32todos los testigos son de la Armada?
01:10:34Muchos son retirados que me sirvieron,
01:10:36fueron contestes con la realidad. ¿Se
01:10:38animarán a repetirlo? Espero que sí.
01:10:41Tengo una cosita. Eh, primero destacar,
01:10:44me parece, reivindicar el día de la
01:10:46mujer con una invitada con este
01:10:49con este nivel de huevo,
01:10:50¿no? Este tamaño [risas]
01:10:51está buscando esta gran cantidad de
01:10:53valor.
01:10:53Imagínate lo que le molesta a la armada
01:10:56tener enfrente a una minita, porque para
01:10:58yo soy una minita. este que los
01:11:00maltrata, me tuvieron que llamar la
01:11:02atención. No ironice con el testigo,
01:11:05¿no? No. Eh, es e es muy impresionante
01:11:08la autoridad del saber, ¿no? Y el
01:11:10respeto que genera. Me fui anotando
01:11:12algunas cosas que su propia narrativa me
01:11:14lo fue respondiendo. Tema de escuchas y
01:11:16estaban comprobadas. Además, me interesa
01:11:18tema eh narrativas que implementaba el
01:11:21gobierno en esa época. Ellos tiraban la
01:11:23culpabilidad hacia atrás y hacia los
01:11:26mantenimientos. Si no me acuerdo era
01:11:28Rosy al que ellos apuntaban. Rosí eh el
01:11:31relato oficial no de la Armada, sino de
01:11:33los medios hegemónicos eraemóicos.
01:11:35Eh, falló la media vida, pero se hizo
01:11:37una investigación respecto de la media
01:11:39vida, impulsado por Lilita Carrión,
01:11:41capital federal, cuando desapareció el
01:11:44submarino y no hubo, no encontraron ni
01:11:46un ticket de más de sándwiches, ¿se
01:11:48entiende? La media vida es el
01:11:50mantenimiento que había que hacerle una
01:11:52vez que alcanzara una determinada
01:11:53cantidad de años. Reemplazo de baterías
01:11:55tambo, te cortan al medio del submarino,
01:11:58lo abren, lo despiezan completo y lo
01:11:59arman otra vez. Este y todos decían,
01:12:01"No, porque cuando se encuentre vamos a
01:12:03encontrar que la costura, vos penso
01:12:05cortado por la mitad, la costura que es
01:12:07esa soldadura, seguro que no aguantó."
01:12:09Bueno, ahí abajo está intacta la
01:12:10costura, ¿viste? Son cosas que se dicen
01:12:12muy livianamente.
01:12:13Entonces, se descarta la culpabilidad,
01:12:15digamos, de dirigentes políticos del
01:12:17anterior mandato y eso y eso está
01:12:18comprobado.
01:12:19Está comprobado. Si hubieran tenido que
01:12:21un tornillo fue pegado torcido,
01:12:24claro,
01:12:24es decir, una pavada, hubieran dicho,
01:12:26"Ya sabemos por qué se hundió." Ese
01:12:28tornillo del kisnerismo, fue la culpa de
01:12:31todo. Pero no lo tuvieron. No tuvieron
01:12:33ni el tornillo mal pegado, entonces no
01:12:34pudieron seguir con eso. ¿Y qué dijeron?
01:12:36te convirtieron a los 44 tripulantes en
01:12:4044 héroes eh en patrulla eterna.
01:12:43Entonces, vos lo único que ves es eh el
01:12:46mar, la bandera, una linda imagen de lo
01:12:49que fue en vida, el submarino y nada
01:12:52más. Entonces, vos no generás la
01:12:54cuestión de la duda, de la indignación
01:12:56en la población porque no estás viendo
01:12:58el desastre. Imagínate con el tren de 11
01:13:00cuando vimos los fierros, todos
01:13:02retorcidos. ¿Cómo no íbamos a querer
01:13:03saber qué pasó con un avión que se cae?
01:13:05Vos ves todos los pedazos, sin embargo,
01:13:07en el mar te cubre una imagen que el mar
01:13:10siempre refiere a cosas buenas.
01:13:12Entonces, es muy difícil poder eh
01:13:15transitar y decir, "Puta madre, díganme,
01:13:17¿qué hicieron? ¿Cómo fueron a parar
01:13:19ahí?"
01:13:19Eh, no quería saber quería saber si
01:13:22tenías alguna pregunta más para
01:13:23preguntarle todo al
01:13:25la localización de donde está hundido.
01:13:27¿Se sabe? Sí, sí se sabe.
01:13:28Y se tomaron imágenes de Sí, eh te
01:13:31cuento, hay 67,000 imágenes eh que se
01:13:34tomaron cuando se encuentra el submarino
01:13:36en el día número 60. El último día que
01:13:38se podía encontrar al submarino, según
01:13:40el contrato con la empresa privada, se
01:13:42encuentra el submarino. Mi teoría, pero
01:13:43no la puedo probar, es que primero la
01:13:45empresa barrió toda la zona, tiene todos
01:13:47los datos de nuestro subsuelo marino
01:13:50para poder licitar hidrocarburos, gas,
01:13:52porque esa empresa hace eso en todo el
01:13:54mundo. Fue echada de dos países por
01:13:55haber hecho eso. Y en el último día fue
01:13:58a donde estaba, porque todos sabían
01:14:00dónde estaba, todos. El cabo este de
01:14:03hornos, el buque chileno, eh había
01:14:06encontrado al submarino antes, este en
01:14:08diciembre del 2016.
01:14:09Yo me acuerdo cuando Macri dijo, "El mar
01:14:10es muy grande.
01:14:11El mar es muy grande, el submarino es
01:14:12muy chico."
01:14:13No, no, fue tremendo.
01:14:14Y todo el mundo lo celebraba. Todo el
01:14:16mundo celebraba. Bueno, y entonces lo
01:14:19encontraron, tomaron las imágenes y
01:14:21cuando yo veo las imágenes digo, "Mmm,
01:14:23qué mala calidad, estas imágenes están
01:14:25truchadas", dije yo, "porque yo tengo
01:14:27encima que las cosas no son como me las
01:14:29muestran."
01:14:30Eh, pedimos una pericia, se nos otorgó,
01:14:32puse un perito de parte que lo hizo
01:14:34gratuitamente porque nosotros no tenemos
01:14:36medios. El albertismo no nos puso jamás
01:14:38un perito, un equipo de trabajo. Eh, no
01:14:40se despreocupó del tema
01:14:41totalmente. Eh, solamente hicieron una
01:14:43página de homenajes
01:14:45y a mí me prohibieron la entrada a
01:14:47cualquier lado porque yo iba les
01:14:48pateaba. ¿Para qué? Para encubrir.
01:14:50Mira, esto me lo explicó alguien de
01:14:52aquel momento del gobierno. Valeria, vos
01:14:55defendés 44 tripulantes. Nosotros una
01:14:58dotación de 100,000 hombres en las
01:15:00fuerzas armadas. No queremos tener
01:15:01problema con los 100,000 porque nadie
01:15:03mete la cuchara ahí adentro. Entonces,
01:15:0544 ya fueron, ya está. Pero no nos
01:15:07dimos, no nos dimos por vencido.
01:15:09Eso es pelearse con el poder real,
01:15:11gente. Eso es la verdadera valentía. Uno
01:15:13ve discusiones en los medios de
01:15:15comunicación, en streaming, gente que
01:15:17grita, se hace el malo. Discutir con el
01:15:19poder real tiene esas consecuencias, la
01:15:22que hace la doctora y es encausar tu
01:15:24vida directamente porque tu vida es
01:15:27transversal a la causa. Vos pensó
01:15:30a mi oficina un anónimo que decía,
01:15:32tipeado en máquina de escribir, ¿te
01:15:34acuerdas de las de antes? Sos la 45,
01:15:36¿no?
01:15:37Este, y yo ni bola, ¿viste? Dije, "No
01:15:39pasa nada." Hasta que un día me pusieron
01:15:41el mismo papel en una caja de empanadas
01:15:43que era un delivery. Bajó a buscarlo mi
01:15:45hijo. Dije, "Hijo, borrate de mis redes,
01:15:48borrate de todo." Ahí empecé a tomar
01:15:50alguna que otra medida.
01:15:51Finalmente, yo no me olvido que la
01:15:53Armada es la misma fuerza que todavía
01:15:55tiene bajo secreto. ¿Dónde fueron a
01:15:57parar los nietos, este, hijos de
01:16:00desaparecido, los nietos que buscamos? Y
01:16:02no me olvido que también la Armada fue
01:16:04la fuerza que bombardeó civiles en el
01:16:0655. Contra esos es contra los que nos
01:16:09enfrentamos. Eh, ¿por qué no se reflotó?
01:16:12No se puede reflotar.
01:16:13Mira, cuando lo encuentran, Ocean
01:16:15Infinity dice, "¿Queres que te traiga
01:16:16algunas muestras?" Tienen un un una
01:16:19pinza que pueden traer algunas muestras,
01:16:20¿no? Te pueden levantar el submarino.
01:16:22Parecido a lo que hicieron con el
01:16:23Coniset, ¿no?
01:16:24Parecido, este, pero con mucha menos
01:16:26calidad porque fue hace 8 años atrás,
01:16:28¿se entiende? Y entonces el gobierno
01:16:30dijo, "No, no vamos a pagar de más, ya
01:16:32está, ya lo encontramos. Ese día para el
01:16:34gobierno terminó todo. De hecho, las
01:16:37Pero se podía reflotar,
01:16:38se puede con un presupuesto muy grande.
01:16:40Yo no necesito que lo refloten. Yo en
01:16:42ese momento
01:16:43los familiares no quieren que lo
01:16:44refloten.
01:16:44No, no. En ese momento entendieron que
01:16:46era un pedido que no teníamos destino.
01:16:48Sin embargo, sí pedimos que se metan
01:16:50cámaras internas. Son unas viboritas que
01:16:52pueden meterse por dentro del submarino.
01:16:54Tengo que decir algo muy cruel. Adentro
01:16:56no hay ningún cuerpo. Pensar que el
01:16:58submarino, toneladas de hierro,
01:17:00pero ¿qué le pasó? Explotó. Ahora te
01:17:01cuento. En en superficie el submarino
01:17:03medía 67 m de largo. Cuando llega al
01:17:06fondo la presión lo convirtió en 33,60.
01:17:11A tu cuerpo humano lo hace moléculas,
01:17:14¿no? No encuentran nada
01:17:16por la presión. Abajo. Claro.
01:17:18Presón. Te aprieta, te comprime. Si
01:17:19comprimió esas toneladas de hierro. Pero
01:17:21estamos
01:17:22aún estando adentro del aparato, esa
01:17:24presión se ejerce.
01:17:25Sí. Porque te lo te lo destruye
01:17:26totalmente. Sí. Si donde hay aire la yo
01:17:29un día les voy a traer o pueden hoy a la
01:17:31noche abren una latita, la usan, trac,
01:17:33hacen así con la mano y eso es lo que le
01:17:35hizo la presión al submarino.
01:17:37Sí, había varios gráficos que mostraban
01:17:39en internet lo que generaba la presión a
01:17:42esa cantidad de metros. Y sabes que qué
01:17:43consuelo les doy a las madres, a las
01:17:45esposas, a las familias, que ellos no se
01:17:48dieron cuenta, ¿no? Porque a una cierta
01:17:51profundidad lo primero que te hace esta
01:17:53diferencia de presión entre el adentro y
01:17:55el afuera es en la pérdida de
01:17:57conciencia. se desmayan, no, no van a
01:18:00tuvieron conciencia de final, pero no el
01:18:03dolor físico.
01:18:04Y esa alarma que había habido la noche
01:18:06anterior desde Bélgica, creo que era que
01:18:09habían,
01:18:10¿no? La esto es así, eh, se busca el
01:18:12submarino, se busca el submarino y
01:18:14vienen a los cu o c días un informe de
01:18:17eh una explosión no nuclear, eh, pero
01:18:20que estaba en esta zona. Entonces el
01:18:22Austria detecta eso, dice, "Está
01:18:24buscando un submarino, uno más un do
01:18:26Busquen ahí." Eh, el sonido, tengo
01:18:28también hecha la pericia, eh, responde a
01:18:31una implosión. Es el ruido. Pensá
01:18:33compactándose tales toneladas de hierro.
01:18:36Ese es el ruido que se escucha.
01:18:38¿Entendés?
01:18:38La carátula termina en homicidio culposo
01:18:41o cómo termina.
01:18:43Nosotros pedimos como querella
01:18:44mayoritaria homicidio con dolo eventual,
01:18:46reiterado en 44 ocasiones. No nos lo
01:18:49tomaron. eh tomaron estrago culposo
01:18:51agravado por ser en 44 este hechos eh
01:18:55casos y este incumplimiento de los
01:18:57deberes y omisión de deber. ¿Qué es la
01:19:00omisión de deber? Que durante esa noche
01:19:02y madrugada no lo socorrieron. Pero
01:19:04quiero contarles algo así chiquito para
01:19:06para que la gente sepa todo lo que se
01:19:08descubrió y lo que no pude contar. Ese
01:19:11día eh desde la noche anterior no tenían
01:19:14internet en la armada en tierra porque
01:19:17claro, les había cortado el servicio de
01:19:19internet. No me pueden decir hoy
01:19:21teníamos todo perfecto, había repuestos,
01:19:23había presupuesto, había todo.
01:19:25Por falta de pago. Está probado en la
01:19:26causa, en la instrucción.
01:19:28Construir de lo que instalaron en medios
01:19:30nacionales como un un acto heroico,
01:19:32hacer un homicidio doloso, ¿no? Qué
01:19:34difícil tarea
01:19:35reinstalar.
01:19:36Hoy hoy, perdón, hoy y ayer la nación
01:19:39brindó dos hojas solamente para los
01:19:41acusados. Nuestra voz no está. Eso te
01:19:44dice todo.
01:19:45Eh, Valería, estamos acá. cuando quieras
01:19:47y vayas avanzando. Sabes que yo eh ahí
01:19:50tenés mi teléfono, me vas mandando.
01:19:51Sí, siempre te mando, siempre te mando.
01:19:53No tengo problema. Este, ya hablé con
01:19:55Isa, la saqué al aire la semana pasada.
01:19:58A mí me parece que hay que hacer
01:19:59memoria, hay que mantenerlos vivos a los
01:20:0244 que
01:20:03y no permitir que los culpen, porque esa
01:20:05es la estrategia. Se equivocaron. Man.
01:20:08Gracias, Valeria.
01:20:08Gracias. No, ustedes. Suerte con todo
01:20:10esto.
01:20:10Eh, vos te vas para allá ahora otra vez
01:20:11porque sigue la la causa.
01:20:12Sí. Semana por medio estoy viajando a
01:20:14Río Valle, cosa que es un esfuerzo
01:20:16absoluto.
01:20:19Me lo llevo, [risas] me lo llevo. Es un
01:20:21esfuerzo absoluto porque mis clientas no
01:20:22tienen los fondos como para ir,
01:20:24presenciar, mucho menos pagarme a mí,
01:20:25pero lo estamos haciendo porque vale la
01:20:27pena. Es esas cosas que te tocan en la
01:20:29vida, hay que hacerlo.
01:20:30Gracias, Valeria.
01:20:32Bueno, Valeria Carreras, ustedes saben,
01:20:34como les habíamos dicho, eh es la
01:20:36abogada de 34 de las eh familiares de
01:20:40las víctimas de Lara San Juan. Qué
01:20:42homenaje al día de la mujer, ¿eh? Qué
01:20:44mujer con fuerza, pa.
01:20:46Y bueno, no cualquiera, ¿no? Que no,
01:20:48para estas cosas hay que tener mucho
01:20:50temple,
01:20:50hay que tener con qué para enfrentarse a
01:20:53los monstruos que se están enfrentando.
01:20:55Y la verdad que nos dejó la piel de
01:20:56gallina a nosotros, a la producción que
01:20:59está detrás de cámara y al chat muchos
01:21:01que que nos dicen que están. A ver,
01:21:04contanos, así después vamos a a la
01:21:05próxima nota.
01:21:06Bueno, eh Valerias Carreras, una leona
01:21:08peleando por esas familias, que no quede
01:21:10impune de Saludos de La Ferrere.
01:21:13Terrible lo que hicieron los tripulantes
01:21:14del submarino, que paguen los
01:21:15responsables. Abrazos desde Mendoza. Eh,
01:21:18aplausos para Valeria. Muy grosa la nota
01:21:20de la abogada. ¿Qué ovarios tiene que
01:21:22para bancar esa causa? Saludos desde
01:21:25Bahía. Eh, después también pongan me
01:21:28gusta porque esto lo hacemos a pulmón y
01:21:30no les cuesta nada meter un me gustita o
01:21:33subirnos una historia o compartir el
01:21:36link a su grupo de la familia porque
01:21:38está programa La Frudales que encima la
01:21:39semana que viene va a estar al mediodía
01:21:41y dice, "La verdad que escucho lo de
01:21:43Lara San Juan y se me caen las lágrimas
01:21:45de impotencia vecio faudale desde Itusa
01:21:48eh y otro dice me escucha medio bajo o
01:21:51soy yo." La verdad no sé, nosotros nos
01:21:53estamos escuchando. Yo me escucho muy
01:21:55bien.
01:21:56Sí.
01:21:56Eh, aparte estrenando este hermoso
01:21:59estudio. Mira, mira qué bien iluminado.
01:22:01Sí, estrenando este hermoso estudio y
01:22:02pasando la semana que viene al mediodía,
01:22:05cerca de las 12, 12:10, 12:15, 12, vamos
01:22:08a estar ahí fluctuando en ese horario de
01:22:10acuerdo a los programas que vienen por
01:22:12encima nuestro. Vamos a la próxima nota.
01:22:15Vamos, vamos, vamos. Bueno, vamos a
01:22:17charlar con Carlos Quintriqueo, que es
01:22:19de Ateneuken.
01:22:21lo tenemos a través de este
01:22:25de Zoom, no sé, de Meet, no sé por dónde
01:22:27estamos esto que es la tecnología,
01:22:30porque la Asociación de Trabajadores del
01:22:32Estado y la Central de Trabajadoras y
01:22:34Trabajadores de la Argentina, de la
01:22:36provincia de Neuquen, presentaron este
01:22:38lunes 9 de marzo una acción de amparo
01:22:40ante el juzgado federal de Neuquen
01:22:42contra el Estado Nacional, impugnando la
01:22:44totalidad de la ley número 27,802,
01:22:47conocida como ley de modernización.
01:22:51laboral. Eh, ¿cómo te va, Carlos?
01:22:54Bienvenido al programa.
01:22:56Buenas tardes al equipo. Buenas tardes a
01:22:58la audiencia.
01:23:00Bueno, contanos un poquitito, eh, bueno,
01:23:03sobre la base de lo que nos estás
01:23:05diciendo de la ley de modernización
01:23:07laboral, ¿cuáles son las los reclamos,
01:23:10no? Que imaginamos, pero bueno, nos
01:23:12gustaría escucharlo de tu boca. Sí,
01:23:14nosotros hicimos una presentación de
01:23:16inconstitucionalidad
01:23:18de gran parte de la ley. Primero porque
01:23:21la ley tal cual fue sancionada
01:23:25este inclusive
01:23:28había puesto mucho de lo que ya fue
01:23:30declarado inconstitucional en el decreto
01:23:3270 del 2023. O sea, y nosotros hoy
01:23:36atacamos
01:23:37atacamos la totalidad de la ley.
01:23:40Primero, porque nosotros somos una
01:23:42provincia en la cual en el caso de los
01:23:44estatales tenemos al 100% de nuestros
01:23:46trabajadores y trabajadoras
01:23:48convencionados.
01:23:49¿Dónde lo vauerta?
01:23:51En Vacamuerta. Sí. Nosotros, la
01:23:53provincia de Neuquen tiene el 100% de
01:23:56sus trabajadores convencionados y esta
01:23:57ley afecta a las convenciones
01:24:00colectivas, afecta a las discusiones
01:24:03después, bueno, sobre todo en el sector
01:24:04privado lo que tiene que ver con
01:24:06indemnizaciones, con cada uno de los
01:24:08artículos, el derecho a huelga, el
01:24:10derecho a organizarse, el derecho a la
01:24:11asamblea, o sea, si uno empieza a a
01:24:14desmenuzar la ley, la verdad que en su
01:24:17amplia mayoría este es inconstitucional.
01:24:20Por eso nosotros en el día de hoy, luego
01:24:22de que el día viernes se promulgara,
01:24:24hicimos la presentación ante el cujado
01:24:26federal de de acá de la provincia.
01:24:28Son los únicos que presentaron esta esta
01:24:31eh demanda de inconstitucionalidad de la
01:24:33ley laboral.
01:24:34Mira, sí somos los únicos, de hecho, con
01:24:37la diferencia con la presentación que
01:24:38hizo la CGT, la CGT solo impugna lo del
01:24:43trasvaso, del traspaso de la justicia
01:24:46federal a la aljado de de CABA, ¿no?
01:24:51Nosotros lo que estamos atacando acá es
01:24:53la ley en su totalidad por la
01:24:55inconstitucionalidad y bueno, pudimos
01:24:56desmenuzar en cada artículo que es lo
01:24:59que nosotros vemos y creemos y de hecho
01:25:01ya han sido algunos declarados en crees
01:25:04que es lo que más va a afectar a la
01:25:06fuerza laboral eh en este caso estatal,
01:25:10¿no? Eh, de toda esta ley, porque en
01:25:13realidad es un vericueto permanente. Uno
01:25:15cuando la analiza en profundidad se da
01:25:17cuenta que cada uno de los artículos
01:25:19tiene una trampa en particular en cuanto
01:25:21a la pérdida de derechos, ¿no? Mira,
01:25:24nosotros acá en la provincia, de hecho,
01:25:26las provincias tenían delegadas tenían
01:25:29facultades delegadas desde los 90,
01:25:32cuando surge la primer reforma, a las
01:25:35provincias se les delega facultades. En
01:25:38esta ley ya se les quita esas facultades
01:25:41delegadas que tiene que ver, por
01:25:43ejemplo, con la homologación de las
01:25:46convenciones colectivas de trabajo,
01:25:48que tiene que ver con la actuación en
01:25:50los conflictos colectivos o conflictos
01:25:51individuales. Eso no está en esta ley,
01:25:54no existe. Por lo tanto, los Ministerios
01:25:57de Trabajo de Provincia o subsecretarías
01:25:59de trabajo en las provincias dejan de
01:26:02tener sentido porque dejan dejan de
01:26:04tener esas facultades que se habían
01:26:07delegado inclusive en la reforma al 90,
01:26:09¿no?
01:26:10Bien. Eh, primero saludarte, Carlos Alen
01:26:12te habla. Eh, primero menciono que el
01:26:15chat te está bancando, trajiste tu
01:26:16tribuna, [risas] o sea,
01:26:18por supuesto,
01:26:19están diciendo el mejor dirigente de
01:26:21Neuken. Ta ta ta
01:26:23lo bien que hace. efusivo. Es fusivo. Mi
01:26:25pregunta va, yo guardo cierto afecto
01:26:27hacia ATE cuando trabajaba en el
01:26:30hospital eh daba charlas eh para
01:26:32explicar el sistema Samo y qué sé yo. Al
01:26:34principio estaba los tiro con los de Ate
01:26:36y después intermedié y como siempre en
01:26:38mi vida, yo entro a los lugares peleando
01:26:40y después eh bajo la espuma, pero la
01:26:43verdad eh les mando un abrazo. Sí, tengo
01:26:45eh dudas con respecto porque esto es un
01:26:47pedido de AT Neuken. ¿Qué pasa con ATE a
01:26:51nivel nacional? ¿Y por qué no lo
01:26:52respalda, por ejemplo, eh la CGT en este
01:26:55pedido? ¿Cuál es la discusión interna
01:26:57que está impidiendo que esto sea una
01:26:58causa nacional y pasa a ser una causa de
01:27:00Neuken? Mira, nosotros, a ver, nosotros
01:27:03siempre hemos tenido la iniciativa de ir
01:27:06contra, sobre todo, con este gobierno de
01:27:09mi ley que ha atacado. De hecho, esta
01:27:11provincia, la provincia de Naquen,
01:27:14cuando
01:27:15se vuelve a restaurar el impuesto a las
01:27:18ganancia, nosotros fuimos a la justicia
01:27:22y logramos que en los estatales no se
01:27:25les retenga el impuesto a las ganancias,
01:27:27tal cual este fue sancionado en con este
01:27:30gobierno. Entonces, nosotros hemos ido
01:27:32siempre haciendo presentaciones hace
01:27:35pocos días atrás cuando
01:27:38reconocen públicamente la manipulación
01:27:41del IPC, porque el no poner en vigencia
01:27:44las nuevas fórmulas y y la nueva
01:27:47metodología de medición del IPC a
01:27:50nosotros como estatales neutinos nos
01:27:52afecta directamente porque nosotros hace
01:27:54muchos años que venimos ajustando los
01:27:56salarios por IPC. Entonces, una
01:27:58manipulación en cuanto al al IPC, a
01:28:02nosotros nos perjudica salarialmente.
01:28:04Siempre hemos tenido esa iniciativa de
01:28:07resguardar el derecho de las
01:28:08trabajadoras y los trabajadores y creo
01:28:10que hay que hacerlo en inmediato. Yo
01:28:11tengo una crítica hacia las conducciones
01:28:13nacionales. Creo que tuvieron una
01:28:16pasividad que hace que hoy estemos
01:28:18discutiendo en los estrados judiciales
01:28:20cuestiones que podríamos haber discutido
01:28:23en la calle si hubiesen tenido la
01:28:24grandeza de haber discutido por el
01:28:26conjunto y no haberse mirado el ombligo
01:28:29a los dirigentes, ¿no?
01:28:30Eh, son estaba leyendo que son 32,000
01:28:33empleados eh del estado. ¿Ha habido
01:28:37algún recorte que haya afectado producto
01:28:40de este achicamiento del Estado que hace
01:28:43el gobierno de Javier Miley?
01:28:45Mira, nosotros, o sea, lo que es en el
01:28:47estado nacional, sí hemos tenido
01:28:49recortes,
01:28:49digo, ahí en Neuken,
01:28:51en Neuquen nosotros, producto de de una
01:28:54construcción de muchos años y de haber
01:28:56logrado convencional al 100% de los
01:28:58estatales, no han podido avanzar en esta
01:29:01provincia. Por eso nuestro resguardo de
01:29:04de salir a anticiparnos también a seguir
01:29:08resguardando a esos trabajadores. 32,000
01:29:10son los trabajadores afiliados a nuestra
01:29:13organización. Ah, okay.
01:29:15Y esta afectación que yo decía recién de
01:29:18la manipulación del IPC, por ejemplo,
01:29:20nos alcanza casi 100,000 trabajadores,
01:29:23porque todos los trabajadores activos,
01:29:25tanto estatales, docentes, policía y los
01:29:29más de 30,000 jubilados también tienen
01:29:31la misma metodología de ajuste salarial.
01:29:35¿Y cómo cómo continúan? porque ustedes
01:29:37presentaron esto en el día de hoy. Eh,
01:29:39imagino que le tendrán un tiempo, van a
01:29:42hacer algún tipo de acción de fuerza,
01:29:44algo por el estilo. Mira, nosotros sí,
01:29:46hoy de hecho la la primici la tienen
01:29:48ustedes la presentación, ¿no?
01:29:51Hoy en horas de la mañana juntamos la
01:29:54documentación, la presentación. Ya
01:29:56mañana seguramente tendrá más mayor
01:29:59difusión y esperando que la justicia
01:30:01realmente haga lugar porque pudimos este
01:30:06argumentar y detallar en la en la en la
01:30:09presentación junto a nuestros abogados
01:30:11este el por qué nos presentamos y el por
01:30:13qué legitima nuestra nuestra
01:30:16presentación de pedido de
01:30:18inconstitucionalidad. Esperemos que la
01:30:19justicia actúe, suspenda la aplicación
01:30:22de la misma y en ese mientras tanto,
01:30:25también las organizaciones puedan ir
01:30:27construyendo, sí, una defensa hacia sus
01:30:31representados. ¿No
01:30:32tenés expectativa de que la suspendan?
01:30:36Yo creo que si la si realmente si está
01:30:38la justicia en este país y los jueces de
01:30:41este país, sé que sé los manejos de la
01:30:44justicia, pero todavía quiero creer que
01:30:47hayan jueces y juezas que tengan la
01:30:49capacidad y el coraje de estudiar un
01:30:52tema que es sumamente delicado para los
01:30:54trabajadores
01:30:54y vienen de ganar una batalla con el
01:30:57impuesto a las ganancias. Así que dentro
01:30:59de todo
01:30:59tenemos nosotros hemos hecho en en
01:31:01términos judiciales, pues nunca
01:31:03esperamos demasiado, siempre tratamos de
01:31:05ser primero porque el texto de la ley
01:31:08faltaba la promulgación, pero todos lo
01:31:10conocíamos desde hace mucho tiempo, ¿no?
01:31:12Sí, claro. Sí. Te decían que no, ¿Viste
01:31:15que decían que no? [risas]
01:31:17Decían que no, que no
01:31:20y nosotros esperamos hasta la
01:31:21promulgación que se tardaron los días
01:31:24más que provincia.
01:31:26¿Cómo está la provincia?
01:31:28la provincia. A ver, esa gran metrópoli
01:31:32que dice que dice mi ley tiene sus
01:31:34complejidades, ¿no? Por nuestra propia
01:31:37matriz. Acá nosotros tenemos una
01:31:38provincia que realmente aporta mucho al
01:31:41país, pero desde el Estado nacional ha
01:31:43habido una un retiro en lo que tiene que
01:31:46ver con la infraestructura, con la
01:31:48ayuda, con las obras y eso hace que
01:31:50tengamos una provincia con dificultades,
01:31:52una provincia
01:31:54justamente cuál era el rol del
01:31:56gobernador en esta discusión.
01:32:00A ver, los diputados y senadores de
01:32:01ellos acompañaron el proyecto de esta
01:32:03ley. Sí, este proyecto de ley lo
01:32:05acompañaron. Lo que sí y la provincia
01:32:08del Neuquem, yo vuelvo a repetir, es una
01:32:10provincia que si bien su matriz
01:32:12productiva es el gas y el petróleo, por
01:32:14eso los ingresos de Neuken son las
01:32:16regalías. Tal vez no influye tanto la
01:32:19coparticipación
01:32:21porque tiene por su propia matriz, pero
01:32:24tiene un problema que es que no puede
01:32:26resolver el desempleo de nuestro país.
01:32:29Pensemos que el propio gobernador en el
01:32:31discurso del primero de de marzo este él
01:32:35asegura que en el año 2025 21,000
01:32:39personas se radicaron enquen que son las
01:32:41que pudieron registrar que pasaron por
01:32:43los registros civiles. Eso hace que sean
01:32:4657 personas por día que ingresan a
01:32:48nuestra provincia. Es muy difícil poder
01:32:51resolver la expectativa que tenga
01:32:53nuestro compa nuestra provincia cuando
01:32:56en realidad los despidos en ya sea en el
01:32:59en las áreas productivas es mucho más
01:33:01que lo que puedan Neuquer absorber como
01:33:04mano de obra. No,
01:33:05no, no, no. Claramente. Bueno, eh
01:33:07Carlos, eh te agradecemos mucho por esta
01:33:10primicia que nos has dado de de la
01:33:12presentación en el día de hoy. Eh y
01:33:14bueno, estaremos en contacto para saber
01:33:16cómo evoluciona.
01:33:17Sí, si movilizan, si no movilizan, está
01:33:19el canal a disposición,
01:33:21¿no? Gracias a ustedes por por la
01:33:22oportunidad de decirlo y bueno,
01:33:24seguiremos batallando en defender los
01:33:27derechos de los trabajadores.
01:33:28Qué difícil, amigo, qué difícil nos
01:33:30salió, ¿eh? Un abrazo.
01:33:33Abrazo.
01:33:34Hasta luego. Bueno, ahí estábamos con
01:33:36Carlos Quintriqueo, eh, es de ATUEN,
01:33:39bueno, por esta presentación de pedido
01:33:41de inconstitucionalidad de la ley de
01:33:44flexibilización laboral, que ellos le
01:33:46llaman ley de modernización laboral,
01:33:50precarización laboral,
01:33:52la la de la de de la rueda
01:33:54flexibilización laboral. Bueno,
01:33:56le van cambiando el eslogan para que va
01:33:59cambiando el nombrecito para que no te
01:34:00des cuenta. Sí, sí, sí.
01:34:02Te vas poniendo viejo y boludo como yo y
01:34:05entonces no te vas dando cuenta. Dice,
01:34:06"Ay, mira, este es de modernización." La
01:34:09otra era de de flexibilización.
01:34:12Entre la flexibilización y la teoman,
01:34:15ellos buscan dónde pasando los años.
01:34:16¿Cuál era el margen de legitimidad?
01:34:18Decías, "No, la ley anterior es vieja,
01:34:20es betust, hay que cambiarla y un 50% de
01:34:22las personas." 2004. La de
01:34:24flexibilización creo que fue la de la la
01:34:27de la ley Vanelco, esa, la que está
01:34:30vigente es del 2004, 2006 por ahí.
01:34:32Por eso le buscaban y la verdad mucha
01:34:34banca y reivindicaban el convenio
01:34:36colectivo de trabajo de allá que se ve
01:34:38que los tiene contentos a los
01:34:40trabajadores y quieren defender.
01:34:42Bueno, es una provincia, como decía él,
01:34:44¿no?, que viven del gas y de y del
01:34:45petróleo, ¿no? Es una eh provincia
01:34:48energética. Es muy importante el rol de
01:34:51los de los sindicatos ahí, justamente en
01:34:53esos lugares. Es fundamental
01:34:55rol y el rol de la provincia en cuanto a
01:34:57lo que está pasando en el mundo. ¿No
01:34:58vieron que aumentó el barril de petróleo
01:35:00a $100? No, dice,
01:35:02"Mañana aumenta la nafta, carguen nafta.
01:35:04Hoy tienen que ir a cargar nafta antes
01:35:06de que termine el día."
01:35:07Chicos, igual les digo algo, después
01:35:08tienen que volver a llenarlo.
01:35:10Sí. Bueno, pero si 2000 [risas] pesos
01:35:12mañana aumenta posta carguen hoy.
01:35:15A ver, no hagan cola. No hagan eso que
01:35:17se termina porque hacen cola. Yo lo veo
01:35:19digo después. ¿Cuánto te vas a ahorrar?
01:35:21Lárgas,
01:35:23estamos rajuneando para 5000 mangos,
01:35:2610,000 mangos y después tenes que ir a
01:35:27cargar y es lo mismo.
01:35:28Son dos coquitas.
01:35:30No, dejen de [ __ ] Yo no hago eso. Yo
01:35:32la verdad digo basta. No, ni en pedo
01:35:34hago esas colas.
01:35:36Lo que pasa cuando hacen esas colas es
01:35:37que después los que venimos atrás con el
01:35:39tanque casi vacío no tenemos nafta
01:35:41porque se acaba, ¿me entendés? Por culpa
01:35:43de los que van a ahorrarse 2000 pes,
01:35:473000,
01:35:48dejen de [ __ ] Vayan a cargar de
01:35:50madrugada. No sale más barato de
01:35:51madrugada.
01:35:53Sí, hay es y encima sí como que tiene
01:35:56menos puma, entonces rinde más. Hay como
01:35:59toda una teoría de que cargar de noche
01:36:01no solo es más barato,
01:36:02sino rinde más porque
01:36:05lo que pasa que mucha gente le da miedo
01:36:06porque en la noche es cuando más riesgo
01:36:08corres cargando nafta, ¿no? Que te den
01:36:10un culatazo en el marote. Pero bueno,
01:36:13pertenecer tiene sus privilegios en la
01:36:15Argentina. Es así. Bueno, che,
01:36:16escúchame. Estamos llegando al abordando
01:36:19al final del día de hoy. Hicimos de
01:36:21todo.
01:36:22Tengo la sexta noticia. Viste que yo
01:36:24siempre te traigo una cosa más,
01:36:27una de las cositas más.
01:36:29Como saben, falta muy poco para la
01:36:31velada del año. Se vos sabes lo que es
01:36:33la velada del año?
01:36:34La velada del año. Sí.
01:36:36No sé, se murió alguien.
01:36:37Es el evento de streaming más visto en
01:36:40el mundo.
01:36:40Ah, mira. donde se pelean influencer,
01:36:44gente de la tele, de todo un poco y van,
01:36:47se preparan y suben al ring.
01:36:50Ah, sí, claro, como jueve y el yariano
01:36:54es la versión argentina que es Párense
01:36:56manos que la organiza Luquita Rodríguez
01:36:58y el evento más visto a nivel mundial es
01:37:00la velada del año que la organiza Ibai
01:37:02Yanos y tenemos representantes
01:37:04argentinos. Ah, mira,
01:37:05en la pelea se pelea Edu Aguirre versus
01:37:09Gastón Edul,
01:37:11periodista deportivo. Hay duelo de
01:37:14periodistas deportivos.
01:37:16Mira qué bien.
01:37:17Y no es solo ese, porque tenemos duelo
01:37:21de cantantes. Lit Kila versus Kit Keo.
01:37:26Ubicas alguno de
01:37:27Lit Kila. Sí. A Kit Keo. Kila, conocido
01:37:30argentino, viene a representar. Después
01:37:32tenemos otra argentina más. Tercera
01:37:35argentino en grilla es Alondriza versus
01:37:39ANI Velasco. La última nombrada es la
01:37:42Argentina, una de las primeras youtubers
01:37:44eh de Argentina en hacerse famosa y
01:37:47viral. Y eso no termina ahí porque hay
01:37:49otro argentino más que viene de ganarle
01:37:52a Tomás Masa, empárense de manos, el
01:37:55señor Gero Arias versus el imbatible
01:37:59virus.
01:38:01Así que va a estar picada y tenemos
01:38:04muchos argentinos,
01:38:05muchos sí,
01:38:06van ahí representando
01:38:08la bandera. Son muy famosos, son gente
01:38:10con millones de seguidores y es el
01:38:12evento más visto del streaming mundial,
01:38:14Marce. O sea,
01:38:15vamos a reaccionar,
01:38:17por favor.
01:38:18Sí, pero eso cuando es hoy
01:38:20no no falta recién hoy salieron. Es el
01:38:25hoy 9 de marzo es la presentación y la
01:38:28velada. Ya te digo porqueo es
01:38:30falta poquito. Sí, sí, sí, sí. No, no es
01:38:32tanto.
01:38:32Tengo que verla,
01:38:34¿eh? Hay hay que verla.
01:38:35Tengo que verla.
01:38:3625 de julio en el estadio La Cartuja en
01:38:40Sevilla, España.
01:38:4225 de
01:38:44julio.
01:38:44Julio.
01:38:45Julio. 25 de julio se van a estar dando
01:38:48estas peleas donde ya tenemos la
01:38:49cartelera y hay muchos argentinos.
01:38:52En vivo y listo, ya está. Yo estoy para
01:38:55me preparé toda la vida para ese
01:38:56momento. Digamos
01:38:57yo le digo, "Ay, bien.
01:38:59Yo estoy para pelear con alguien en el
01:39:01Pense de Manos, un libertario, algo."
01:39:04Bueno, en el parece de manos este Manu
01:39:06Jov, yo me acuerdo a
01:39:08Manu Jov estuvo espectacular. El que el
01:39:10que nos pelea siempre el redes Yo estoy
01:39:12en desventaja deportiva, pero estoy para
01:39:14hacerlo el del pelito paradito. Díaz
01:39:17Cueto, ¿no? Díaz Cueto se llama. Pesado.
01:39:20Un pesado. Ay, feudal. Aparte contesta
01:39:22por todo por Twitter. Por mar no le
01:39:25contesta nunca. Ah, flaco, no te va a
01:39:27contestar. No, no estás en ese ring, no
01:39:29estás para para esa pelea. Contestó, no
01:39:32contestó.
01:39:33Mar, ¿vos estás para pelearte con pares
01:39:34o gente de arriba? No, estás para
01:39:36Diascueto,
01:39:37eh, chicos, no, ya le dieron murra. No
01:39:40le voy a pegar porque ya le dieron murra
01:39:42en Twitter. Sí, sí, le dieron con con el
01:39:45tema de Menen, de Martín Menen. Sí, la
01:39:47pasó feo. Yo no soy de esas. Bueno,
01:39:50escuchen una cosa, chicos. Eh, tenemos
01:39:54que saber cómo termina el el la
01:39:56encuesta.
01:39:57Justamente estaba pidiendo ese dato a
01:40:00producción. Mientras tanto leo el chat.
01:40:02Gracias Feudale por darle espacio a
01:40:05Quintriqueo. Difícil el apellido del
01:40:07sindicalista, pero
01:40:08debe ser debe ser de algún este de algún
01:40:11pueblo originario.
01:40:12Sí. Dice la encuesta viene peleada, lo
01:40:15sabe la gente y yo no. Este país se
01:40:17necesita más dirigentes como Carlos.
01:40:19Sigue la hinchada full perdid.
01:40:22a vitorearlo.
01:40:23Y Sandra se suma al último tema, a la
01:40:26noticia número seis, que es duelo de
01:40:28periodistas deportivos A, duelo de fugas
01:40:31[risas] de neuronas, digo con cariño
01:40:34que no le gustan los periodistas
01:40:35deportivos porque hay un montón
01:40:37inteligentes, muchos inteligentes.
01:40:39Bueno, tenemos el resultado de la
01:40:40encuesta, mira,
01:40:41tenemos el resultado de la encuesta que
01:40:42también perdió, mira,
01:40:44eh, en esta vez perdió mi postura,
01:40:47Marce, debo decir, es Messi con Trump.
01:40:50¿Te molestó? con un contundente 80%
01:40:54ganó. Sí,
01:40:55sí, sí.
01:40:56Así que eh representas a la postura eh
01:40:59mayoritaria. Yo una vez
01:41:01No, no, para para yo no lo voy a no
01:41:03hablo de cancelación.
01:41:04No te enojó, te molestó. Después hay hay
01:41:07niveles,
01:41:08hay explicaciones que puedo dar y todo.
01:41:10Por eso yo eh peleo a los que lo atacan.
01:41:13Que te moleste es inherente a las
01:41:15personas. Es meramente subjetivo y puede
01:41:17pasar. Ahora la crítica o las
01:41:19comparaciones, eh, no fue la rosada, ahí
01:41:21sí ya me pelea, ahí entramos, ahí es
01:41:25donde no, no el fundamento es, ¿qué es
01:41:27lo que te parece? ¿Por qué no? Y ahí es
01:41:30donde vos tenés que arrancar, ¿por qué
01:41:31no? Después lo que hizo Maradona, lo que
01:41:33hizo el otro, que hizo son todos
01:41:36chicanitas que se van poniendo en una
01:41:37discusión, pero ¿por qué motivo vos
01:41:39creés que no? Yo tengo mi motivo
01:41:41fundamentado y dado, ¿me entendés? Pero
01:41:44por eso digo nada más, cuando traten de
01:41:46discutir o llevar adelante una una
01:41:48discusión, traten de tener fundamento
01:41:50siempre.
01:41:50Mira, te chicanea mi pirata Cordobés,
01:41:52dice, "Según Feudale, Messi comenzó los
01:41:54incendios en Chubute". Sí, mandale un
01:41:56beso grande. [risas]
01:41:58Eh, yo después le voy a contar la
01:41:59verdadera historia a ese bobo que se
01:42:01cree que las cosas son tan simples como
01:42:02lo [risas] que le Noé
01:42:04porque es un bobo ese pibe. Ese pibe es
01:42:07bobo. [risas] Se cree vivo.
01:42:09Es un firme oyente. Bueno,
01:42:13y los bobos son bobos.
01:42:15que sea. Anda para allá vos, como diría
01:42:18Messi. Bueno, che, nos vamos a a ir y
01:42:21recuerden, vayan anotando que el próximo
01:42:23lunes estamos al mediodía
01:42:24y que
01:42:25esta semana semana seguimos en este
01:42:27horario
01:42:27las 16 horas, horario habitual de 6 a
01:42:3018, eh, pero la semana que viene arranca
01:42:34almorzando con feudales.
01:42:37Y si vos no querés perdertelo,
01:42:39Claro. Sí, [risas]
01:42:41el primer día manden comida. Claro, cómo
01:42:44vamos a manguear a la audiencia, chicos,
01:42:45a la gente, a los viewers, eh,
01:42:48ustedes me hablan por privado a mi
01:42:50Instagram y me dice, "Che, Alen, yo
01:42:52quiero mandarle comida." Dale, dale,
01:42:54aceptamos.
01:42:55Bueno, les mandamos un beso muy grande y
01:42:57nos vamos a encontrar tomorrow mañana,
01:42:59eh, en mañana seguimos a las 4, eh, así
01:43:03que mañana vénganse a las 4 que nos
01:43:04quedamos cerca de las 6 por ahí. Un beso
01:43:06grande. Cuídense.
01:43:07Y suscribite, [ __ ]
01:43:08No, ¿cómo [ __ ] [risas]
01:43:13[música]
01:43:18[música]
01:43:26[música]
01:43:34[música]
01:43:38[música]
01:43:40Oh.
01:43:46[música]
01:44:05[música]
01:44:10[música]
01:44:39e