✍️ 𝐀𝐏𝐔𝐍𝐓𝐄𝐒 𝐃𝐄 𝐄𝐌𝐁𝐎𝐍 | HORACIO EMBON, MARCELO PARRILLI y DANIEL FILMUS
Cíclico - 9/3/2026 - Duracion: 55:21
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Transcripción
00:00:58Hola. Hola.
00:01:03Mira esto. Estamos inaugurando
00:01:05no solamente espacio, estamos
00:01:09inaugurando el momento
00:01:11de reencontrarnos.
00:01:14La palabra cíclico
00:01:16la venimos compartiendo juntos. Las
00:01:19cosas vuelven a veces sí. Las buenas y
00:01:22las malas a veces sí, a veces no. No es
00:01:25una cuestión de dudas. Y qué bien
00:01:27quedan.
00:01:29los planos
00:01:30y la luz.
00:01:32Muchas gracias, cíclico. Muchas gracias
00:01:35por
00:01:38darme la oportunidad como lo tiene
00:01:40durante todo el día de hacer otro
00:01:42periodismo.
00:01:44Somos testigos todo el tiempo más allá
00:01:47de las obsecuencias
00:01:50ocasionales o circunstanciales
00:01:52o de algunos mandantes.
00:01:55Pero tener hoy la oportunidad
00:01:59de que la palabra el periodismo miro y
00:02:01cuento tenga compromiso es un montón.
00:02:04Así que antes de arrancar, gracias.
00:02:08Bueno, vamos a hablar de noticias, de
00:02:11noticias, de información. Vamos a pensar
00:02:13juntos con interlocutores.
00:02:17Eh, hoy muy temprano, ¿viste que hay
00:02:20usos horarios?
00:02:23Muy temprano el New York Times salía a
00:02:25la calle. Es un diario dominante en
00:02:28estado de Nueva York y en los Estados
00:02:29Unidos de costa costa publicaba una
00:02:32tapa, la primera página del New York
00:02:36Times de hoy. Claro que hay una guerra.
00:02:39Hay dos como guerras importantes,
00:02:42fuertes, brutales,
00:02:44la del corazón de Europa, Ucrania,
00:02:47Rusia, Rusia, Ucrania y todo lo que está
00:02:49ocurriendo en el Golfo,
00:02:52Estados Unidos, Irán, países limítrofes,
00:02:55pero el petróleo, el petróleo, todo
00:02:57huele a petróleo.
00:03:00esa mujer de espaldas que estás viendo,
00:03:05donde es testigo de los bombardeos todo
00:03:08el tiempo, no solamente en ciudades
00:03:13donde no hay daños colaterales, eso es
00:03:16específicamente pozos de petróleo.
00:03:19El petróleo al arder más allá del fuego
00:03:23se va deshaciendo en partículas.
00:03:26Estamos hablando de petróleo crudo,
00:03:29queda suspendida en la atmósfera y
00:03:31después desciende.
00:03:34El aire
00:03:36para invasores,
00:03:39ganadores y perdedores, perdedores y
00:03:41ganadores es el mismo. Es el mismo. Es
00:03:44decir, que el botín de guerra
00:03:48está en el aire, se huele a guerra, a
00:03:53sangre y a petróleo. más allá del
00:03:55estrecho Ormus y todo eso. Ahí lo tenés.
00:03:58Pero luego
00:04:01la noticia del día de hoy es, solamente
00:04:04la titulo porque es tan dinámico todo,
00:04:06que el hijo del asesinado Ayatola va a
00:04:09tomar al menos las riendas o el curso de
00:04:13ese país que entre otras cosas es
00:04:15teocrático. Entre otras cosas es
00:04:17teocrático.
00:04:19Pero mientras todo esto pasa, el corazón
00:04:21de las otras decisiones, es decir, los
00:04:23Estados Unidos, cambia la película, se
00:04:26va al New York Times y el presidente de
00:04:28la República en una reunión que tuvo
00:04:31previo a todo esto,
00:04:35eh porque Trump convocó a presidentes de
00:04:40la región, sobre todo de Centroamérica y
00:04:42algunos otros países de Sudamérica, en
00:04:46el caso argentino con el presidente
00:04:48Miley.
00:04:50Sin la ironía y sin la caricatura de lo
00:04:54que vamos a compartir, quiero decirte
00:04:56algo. El presidente abre el juego, trata
00:05:01con el inglés que sabe decir, "Hola,
00:05:04¿qué tal? ¿Cómo te va?" Y te lo pongo al
00:05:07aire, ¿no? Para parafrasear al
00:05:09presidente, no me importa.
00:05:12Hoy, hoy en estos momentos se está
00:05:14inaugurando Argentina Week, es decir, un
00:05:18espacio donde Argentina va a ir a los
00:05:21Estados Unidos a mostrar dónde otros
00:05:24pueden invertir. ¿Me entendés? A ver,
00:05:28¿qué decía el presidente de la República
00:05:30en la bienvenida a todos? Por ejemplo,
00:05:33good night everybody.
00:05:37Very grateful for stay here.
00:05:41Blessing
00:05:44my speech spanish.
00:05:58Así como está desconcertado
00:06:02eh quien estaba cerca,
00:06:06eh no se entiende muy bien y no quiero
00:06:09ironizar
00:06:12cómo y por qué se habla en inglés.
00:06:16Lo que sí quiero contarles es que viene
00:06:18un acuerdo con los Estados Unidos porque
00:06:21ya nos anticipó el canciller Kir, ¿no?
00:06:24Donde no solamente se entrega recursos
00:06:27naturales, sino también
00:06:30estratégicamente y militarmente. Ahora
00:06:33que estamos viendo como los países del
00:06:35Golfo, y te digo Emiratos, Turquía que
00:06:39mira para otro lado o la Unión Europea
00:06:41que mira, pero también colabora,
00:06:43Argentina va a colaborar en puntos
00:06:46estratégicos, geográficos para que
00:06:49Estados Unidos también pueda desplegar
00:06:51sus fuerzas bélicas. Esto significa
00:06:54China.
00:06:57You understand.
00:06:59Punto final. Damos vuelta de página.
00:07:01Está bien así. Y
00:07:02espectacular,
00:07:03espectacular. Divino. Nos entendemos,
00:07:05¿no? Vos me entendiste. Estamos en
00:07:08directo, pero después
00:07:09haces tuki tuki. Eh, easy, doro, porque
00:07:14ahora decir, ¿viste?
00:07:16Decir con quién está. Eh, ¿cómo me on
00:07:19the man?
00:07:20On man.
00:07:21On demand. Es decir, que vos entras en
00:07:24Instagram, ¿no es cierto, Carlita? Tuki
00:07:27tuki tuki, entras en Twitter. Tuki tuki
00:07:29tuki, entras en Facebook.
00:07:32No me puse corbata, está bien, ¿no?
00:07:34Okay.
00:07:36Estamos día más, día menos
00:07:40ubicándonos. Cerr los ojos. No sé qué
00:07:44edad ni generación sos.
00:07:47Vamos a ubicarnos el 24 de marzo de
00:07:491976. Del 76 al 83. La noche, así como
00:07:53veíamos recién la noche, la noche, la
00:07:56noche, el golpe. Después otro día vamos
00:07:59a hablar qué pasó hasta el 76. ¿Qué pasó
00:08:02hasta el 76? La vuelta de Perón, muerte
00:08:05de Perón, Isabel López, la Triple A,
00:08:08todo eso lo vamos a hablar después. Pero
00:08:1124 de marzo del 76, el golpe. Estamos a
00:08:1550 años, día más, día menos del 24 de
00:08:17marzo.
00:08:19¿Cómo cierra todo? 84 85 fue el juicio
00:08:22de las juntas. Creíamos que esa bisagra
00:08:26podíamos respirar democracia con todo.
00:08:29Por favor, eh, ¿qué pasaba en la Cámara
00:08:32Federal, en el Palacio de Tribunales?
00:08:35Ahí estaban los responsables de arriba
00:08:40hacia abajo de aquellos crímenes atroces
00:08:43de lesa humanidad donde el gobierno
00:08:47comillas
00:08:49tomó el rol de terrorismo de estado y
00:08:52esos responsables
00:08:55fueron juzgados
00:08:57por la Cámara Federal. Lo tiene, Diré.
00:09:01Okay.
00:09:01Emilio Eduardo Macera. Reclusión
00:09:03perpetua con más la defensoria del
00:09:05artículo 52 del Código Penal.
00:09:09Orlando Ramón Agosti reclusión perpetua
00:09:12con más la accesoria del artículo 52 del
00:09:14Código Penal.
00:09:16Roberto Eduardo Viola, reclusión
00:09:18perpetua.
00:09:20Armando Lambrusquini reclusión perpetua.
00:09:24Leopoldo Foldurunato Galeri, 15 años de
00:09:27prisión. Omar Rubén Grafiña, 15 años de
00:09:31prisión.
00:09:32Jorge Isaac Anaya, 12 años de prisión.
00:09:36Basilio Lamidoso, 10 años de prisión.
00:09:40Para todos con accesorias legales y
00:09:42costas. Señores jueces, quiero renunciar
00:09:46expresamente a toda pretensión de
00:09:48originalidad para cerrar esta
00:09:50requisitoria. Quiero utilizar una frase
00:09:52que no me pertenece porque pertenece ya
00:09:55a todo el pueblo argentino. Señores
00:09:58jueces, nunca más.
00:10:01Es era Julio César Estrasera, fiscal.
00:10:04Hoy tenemos la oportunidad y quiero
00:10:06agradecerle enormemente al doctor
00:10:08Marcelo Parrili y antes de
00:10:12verlo en vivo, Marcelo Parril, entre
00:10:15otras historias, es un abogado y desde
00:10:20toda la vida un defensor de los derechos
00:10:22humanos. Cuando
00:10:25en otros momentos la dictadura hacía lo
00:10:28imposible junto con otros colegas
00:10:31abogados, pertenecía a lo que se llamaba
00:10:34el CEL, Centro de Estudios Legales y
00:10:35Sociales, para saber qué pasó, qué no
00:10:38pasó con detenidos, que después fueron
00:10:41detenidos, desaparecidos,
00:10:43trabajando, buscando la verdad. Así que
00:10:46vamos a ver de qué se trata y vuelta de
00:10:47la historia. Parcelo Parrili, muchísimas
00:10:49gracias. Hola. Hola, ¿cómo va?
00:10:51¿Qué tal oración? Muchas gracias por la
00:10:53invitación.
00:10:54Cuando escuchamos a Extraera y en el
00:10:57tiempo más hasta
00:11:01los jóvenes en una película nueva
00:11:05pudieron ver lo que pasó en el antes,
00:11:07durante y después en 1985.
00:11:10Ese nunca más. ¿Qué significa en el día
00:11:13de hoy? Hoy, ¿qué significa hoy?
00:11:17Bueno, yo creo que tenemos que tener en
00:11:18cuenta que siempre las conquistas en el
00:11:21plano social, en el plano ético, eh hay
00:11:26que tutelarlas de manera constante, ¿no?
00:11:29No son logros que se consiguen y se
00:11:31mantienen ya a lo largo del tiempo de
00:11:34manera
00:11:35firme, a diferencia de, no sé, las
00:11:38ciencias duras.
00:11:41Hoy estamos en una situación muy
00:11:43preocupante en materia de derechos
00:11:45humanos, pero tenemos ese extraordinario
00:11:48logro. Para mí el enjuici, toda la lucha
00:11:52por los derechos humanos fue una de
00:11:54quizá la conquista más importante del
00:11:57pueblo argentino en a lo largo de su
00:11:59historia, que tuvo una vanguardia en
00:12:01Madres Plaza de Mayo, familiares
00:12:03detenidos desaparecidos, las
00:12:06organizaciones de presos políticos.
00:12:09Eh, ellos fueron en el centro, el motor
00:12:11alrededor del cual se fue nutriendo una
00:12:14vanguardia más grande y después
00:12:18significó durante la dictadura, sobre
00:12:20todo ya al final, un canal en donde se
00:12:23canalizó políticamente toda la oposición
00:12:26a la dictadura. Eso lo seguimos teniendo
00:12:30y funciona como resguardo y como guía de
00:12:35acción, diría yo. Ahora, si hoy tenemos
00:12:38problemas manifiestos en materia de
00:12:41derechos humanos, a punto tal que se
00:12:43está hablando, tenemos una
00:12:46vicepresidenta de la nación, a quien
00:12:48conozco bastante porque integró la
00:12:50Comisión de Derechos Humanos del Colegio
00:12:52Público de Abogados que yo coordiné
00:12:55durante mucho tiempo. Tenemos una
00:12:57vicepresidenta que ha hecho eje político
00:13:00de su trayectoria política, digamos, por
00:13:04la impunidad de los genocidas, por una
00:13:06amnistía y tenemos un gobierno que
00:13:10coquetea con la idea, ¿no?
00:13:12Nosotros fuimos testigos en la década
00:13:14del 90, eh, bueno, primero
00:13:19después de del asalto a la tablada
00:13:21sabemos qué pasó.
00:13:23Obediencia de vida, punto final. Llegó
00:13:25después la década del 90 y después hubo
00:13:28indultos, indultos. Y después, bueno,
00:13:33eh recomponemos y vemos qué hicieron con
00:13:35los bebés y a partir los secuestros de
00:13:39niños se volvió a enjuiciar.
00:13:41Sí, recordemos que las movilizaciones
00:13:44populares contra el indulto o los
00:13:47indultos de Menem fueron enormes, fueron
00:13:51las movilizaciones más grandes que jamás
00:13:53se habían visto, incluso en materia de
00:13:55derechos humanos. Eso, sin ninguna duda
00:13:58significó que los indultos terminaran en
00:14:01la práctica sin ser aplicados y bueno,
00:14:03finalmente después se los anuló y se
00:14:06abrió el camino del primero los juicios
00:14:09por la verdad, es decir, investigaciones
00:14:12con el Código Procesal Penal, pero sin
00:14:14sanciones penales, pero que permitían
00:14:16avanzar en la prueba y después, como era
00:14:18evidente ya la apertura de juicios
00:14:21penales, digamos, con todos los
00:14:23componentes que tiene un juicio penal. y
00:14:26las sanciones en en todos los casos en
00:14:29que fueron enjuiciados hay muy pocas
00:14:32absoluciones.
00:14:33Eso todavía continúa a pesar de las
00:14:37enormes dificultades que han ocurrido
00:14:40con el gobierno de de Miley, que ha
00:14:42liquidado la Secretaría de Derechos
00:14:44Humanos, Lisa y Llanamente, despidos
00:14:47masivos, han abandonado los juicios y
00:14:51demás, pero bueno, ya hay equipos de
00:14:53fiscales que que están muy metidos en
00:14:57eso y además ya esos juicios tienen una
00:14:59dinámica propia muy difícil de liquidar
00:15:03desde afuera, ¿no? Por eso yo decía, hoy
00:15:06tenemos esa sombra de los indultos dando
00:15:10vuelta, ¿no? Yo digo por una cuestión
00:15:12generacional, algunos se han muerto,
00:15:15otros están nocout, otros salen a
00:15:17comprar pan y otros van al bautismo de
00:15:19sus hijos, pero también se han llevado
00:15:22muchos de ellos secretos,
00:15:25papeles
00:15:27y documentos
00:15:30donde
00:15:31la estrategia,
00:15:33por eso cuando vemos cómo se está
00:15:36reorganizando el mundo para entrenar la
00:15:40dominación de países, eh documentos que
00:15:44ya no están más.
00:15:45Se llevaron todo, se llevaron todo,
00:15:48absolutamente todo. Las pruebas que se
00:15:50reunieron fueron a partir de ustedes en
00:15:53aquella época tan difícil en el CEL, por
00:15:56ejemplo, papel contra papel para poder
00:15:58saber qué había pasado con Juan, con
00:16:00Pedro, con María. Bueno, era muy
00:16:02dificultoso porque como te decía, eh,
00:16:05vos reunías pruebas de este lado, es
00:16:07decir, ibas armando, cada vez se fueron
00:16:10sumando más testimonios de víctimas, de
00:16:13familiares, de víctimas, pero de el
00:16:16Estado argentino, porque esto era la
00:16:19dictadura, el estado y continuó siendo
00:16:21despuésado. Claro,
00:16:24no hubo nunca jamás una información
00:16:27fidedigna. Los informes que hacían eran
00:16:29absurdos, ¿no es cierto? decir, era
00:16:31gente que se había ido a Europa,
00:16:34digamos, o había sido asesinada por
00:16:37supuestas organizaciones guerrilleras,
00:16:39etcétera, todo. Pero incluso cuando se
00:16:42crea la CONADEP, la CONADEP no pudo
00:16:45reunir un solo informe de inteligencia
00:16:49de Ejército Marina o Aeronáutica. Toda
00:16:52la documentación fue aportada por
00:16:55familiares y por organizaciones de
00:16:57derechos humanos.
00:16:58lo que se escribió, lo que se
00:17:02microfilmó, lo que se guardó, porque
00:17:04sabemos además que eso era necesario
00:17:07para el propio desarrollo del plan de
00:17:10exterminio, nunca jamás se conoció.
00:17:13Sí. Eh, ahora veo que está dando vuelta
00:17:17un libro de alguien que convivió con Sor
00:17:19Mason cuando sabemos perfectamente bien
00:17:22que se entrenaban en los 60 se
00:17:24entrenaron la escuela de las Américas y
00:17:26después vinieron con la Argelia y
00:17:27companía.
00:17:29Pero quiero ir al hoy. ¿Cuál es el
00:17:31peligro hoy con respecto a derechos
00:17:34humanos? Es decir, hoy a lo mejor
00:17:37alguien hasta incluso juega
00:17:40horrorosamente, le dice al otro, "¿Qué
00:17:43quieres que te suba un avión y te tira
00:17:44el r?" Digo, "La banalización, ya lo
00:17:47decía Hannah Haren, esto de banalizar el
00:17:49mal."
00:17:51Bueno, hay que decir algo previamente,
00:17:54es decir, la dictadura
00:17:57militar argentina
00:17:59no fue algo absolutamente
00:18:03excepcional. Claro.
00:18:05Y totalmente ajeno a la historia
00:18:07argentina, ¿no? En la historia argentina
00:18:10tenemos los fusilamientos de la
00:18:11Patagonia, la Semana Trágica, la
00:18:15forestal, el plan conte, los bombardeos
00:18:18a la Plaza de Mayo, después la etapa de
00:18:20la Triple A que era paramilitar, pero
00:18:22muy asentada y con mucho contacto con el
00:18:25aparato estatal. y también tuvo su base
00:18:29social
00:18:31y esa base social obviamente no la podé
00:18:34juzgar por sus ideas y pensamientos,
00:18:36pero sigue existiendo hoy.
00:18:39Sí. Digo, cuando yo veo en estas horas,
00:18:42yo arrancaba con el plan de hacer un
00:18:45convenio con Estados Unidos, más allá de
00:18:47venderle eh litio, petróleo y qué sé yo.
00:18:51Esto de estratégicamente, el plan Condor
00:18:54también fue un plan estratégico.
00:18:56Absolutamente.
00:18:59Yo digo esto de entregarle no solamente
00:19:01soberanía, sino movimientos dentro del
00:19:04territorio, ¿qué significa?
00:19:06Bueno, significa esto, es decir,
00:19:09otorgarle a Estados Unidos el control de
00:19:12la inteligencia
00:19:14sobre toda la vida de los argentinos,
00:19:17porque
00:19:19sepamos que acá se hacían informes en el
00:19:22plano educativo, en el plano industrial,
00:19:24en el plano fabril, en el plano
00:19:27artístico. decir, había documentos,
00:19:31algunos de esos los conseguimos en la
00:19:33causa Georgi, de la cual te acordarás,
00:19:36donde se preoccional
00:19:39de Tecnología Industrial, donde Georgi
00:19:42fue un desaparecido. Es un desaparecido.
00:19:43Exactamente. Pero se preveía la
00:19:45represión en todos los ámbitos, el
00:19:47escolar, el estudiantil, cómo hacerla,
00:19:50etcétera. Todo esto, imaginemos, ¿no?,
00:19:53que ha sido mucho más perfeccionado en
00:19:57todos estos años, ¿no?
00:19:58Bueno, no por casualidad, digo, hoy con
00:20:00los aparatitos y no aparatitos, yo leía
00:20:03el otro día cómo fue la estrategia
00:20:07para asesinar a la
00:20:10para romper los escudos misilísticos.
00:20:15Eh, crearon
00:20:18un cohete, era el medio, un misil.
00:20:23supera la atmósfera, es decir, supera
00:20:29el paragua mediático y lo envocan.
00:20:36Cuando uno se remonta esto que estás
00:20:39contando y no sabías quién con quién,
00:20:42porque si los tipos tenían una
00:20:43información dentro de la fábrica, había
00:20:45un buchón, si había una información
00:20:47dentro del colegio secundario había un
00:20:49buchón
00:20:51y cuando vino la noche el buchón decía
00:20:54él, ella.
00:20:56Sí. desaparecían comisiones internas de
00:21:00fábrica todo la misma noche o cuerpo de
00:21:03delegado
00:21:05y después la tortura. La tortura fue
00:21:09el elemento central para reunir
00:21:12información. La tortura fue la piedra
00:21:15angular de la ESMA, de
00:21:19todos los centros clandestinos de de
00:21:21detención y tortura. Me quedo pensando
00:21:23cuando vos decís,
00:21:25eh, yo te pregunto hoy por hoy, cuando
00:21:28la hoy vicepresidenta integraba,
00:21:32estaba en el Colegio de Abogados, ¿qué
00:21:34pretendía? ¿Qué quería?
00:21:36Bueno, todos sus proyectos eran
00:21:38denuncias en contra de los
00:21:40enjuiciamientos de los militares,
00:21:43plantear proyectos en la Comisión
00:21:45Interamericana de Derechos Humanos en
00:21:48favor de los militares.
00:21:52No, al principio se discutía en el
00:21:55ámbito de la comisión, después llegamos
00:21:57a la conclusión de que realmente no
00:21:59tenía sentido discutir con ella y con
00:22:01dos o tres más, entre ellos un tal
00:22:04Manfroni que fue funcionario.
00:22:07Sí, claro.
00:22:08Y después lo sacaron porque trascendió
00:22:10su pasado nazi, etcétera. Un hombre que
00:22:13a esta altura calculó que debe ser
00:22:14integrante de la CIA. Eh, bueno,
00:22:17finalmente renunció a la comisión. Creo
00:22:19creo que dijo que no me aguantaba más a
00:22:22mí, lo cual la entiendo.
00:22:23Yo digo en esto de pensar, mira, ahí
00:22:26tenés a a Tati y a Estela. Estamos
00:22:28hablando Tati Almeida y a Estela.
00:22:31Las referencias de los de las
00:22:33organizaciones fueron fundamentales,
00:22:35fundamentales. Estas muchachas hoy
00:22:37tienen bastón, pero cuando incluso con
00:22:40este bastón van, golpean, dicen lo que
00:22:44tienen que decir.
00:22:45Yo las conocí cuando tenían 45, ¿te
00:22:47imaginas? Y se caminaban todo y buscaban
00:22:49la verdad, ¿no es cierto?
00:22:50Eve y a Sucena Villaflor.
00:22:52Claro. Claro.
00:22:53Y Lucas Orfanó.
00:22:55Claro.
00:22:55En fin,
00:22:56por eso cuando uno habla de memoria,
00:22:58verdad y justicia todo el tiempo. Todo
00:23:00el tiempo. Digo, ahora hay nuevo
00:23:02ministro de justicia porque le van a dar
00:23:05vuelta. Hay un montón de juzgados
00:23:06federales que necesitan que alguien se
00:23:09siente ahí. No hay jueces. Eh, la corte
00:23:12es la corte. ¿Qué
00:23:15cómo anda hoy la justicia en la
00:23:17Argentina?
00:23:18Bueno, yo siempre digo que yo entiendo y
00:23:22a veces por una comodidad o un uso
00:23:25idiomático hablamos de la justicia,
00:23:28así una cosa englobada
00:23:29y yo siempre digo, digamos, poder
00:23:32judicial. Ah, está bien, eso está bien.
00:23:36Estamos los estamos elevando a un nivel
00:23:39casi sacramental que realmente no
00:23:42cortesanos,
00:23:43excelencia,
00:23:45son poder judicial y a partir de ahí
00:23:48tengamos este en claro que es el poder
00:23:50más antirrepublicano,
00:23:52más antidemocrático, más antipopular,
00:23:56cuasi monárquico de los tres poderes que
00:23:59tenemos.
00:24:02Partamos de la base de que el poder
00:24:04judicial
00:24:06en este sistema en el que vivimos es el
00:24:08garante de última instancia del derecho
00:24:11de propiedad de los poderosos.
00:24:13Claro. Claro.
00:24:15Vos para controlar un poder judicial no
00:24:17tenés que tener 5,000 jueces. Es como en
00:24:21una batalla. Vos tenés que tener
00:24:23superioridad numérica en el punto
00:24:25estratégico.
00:24:27Si vos tenés superioridad numérica en el
00:24:29punto estratégico, que es la Corte
00:24:31Suprema, y los tribunales federales, que
00:24:34son los que por abajo te pueden
00:24:36complicar la vida si sos gobierno, ya
00:24:38controlás el poder judicial. Después el
00:24:41desalojo, la heladera, el juicio, eso
00:24:45déjalo. Los juicios laborales hasta
00:24:47cierto punto, porque cuando están
00:24:49involucradas las empresas ahí también
00:24:51juegan, ¿no es cierto? Por eso hoy en la
00:24:54ciudad de Buenos Aires liquidan el fuero
00:24:57laboral
00:24:58laboral nacional porque son todos jueces
00:25:00bastante garantistas de los derechos de
00:25:02los trabajadores y los mandan o los
00:25:04quieren mandar a un fuero macrista
00:25:07mileísta donde los trabajadores no van a
00:25:10ganar un juicio nunca más. Entonces esto
00:25:13es el poder judicial. Poder Judicial fue
00:25:16partícipe activo del genocidio de estado
00:25:19y muy pocos respondieron por eso porque
00:25:23ellos sabían positivamente cómo era la
00:25:26mecánica.
00:25:26Esa Corte Suprema lo sabía.
00:25:28La Corte y todos
00:25:29y todos
00:25:30todos oración. Porque si vos sos juez,
00:25:33¿sabes cuántos aviascus te pueden tocar
00:25:35en tu carrera? No sé, 10. Si si tuviste
00:25:38una carrera muy larga.
00:25:40Pero vos, juez, cuando te toca en tu
00:25:43turno 40 días Corpus y te tocan todos
00:25:47con el mismo relato, un grupo que
00:25:50irrumpió en una casa la noche, vos te
00:25:52das cuenta que está pasando algo y te
00:25:55das cuenta que es sistemático y
00:25:57generalizado y que hay zona liberada.
00:26:00Tal cual. Y te das cuenta cuando te
00:26:02contesta Erguindeggiui que fulano de tal
00:26:05secuestrado es búsqueda eh es objeto de
00:26:08búsqueda policial centralizada y te lo
00:26:10contestan en un formulario que imprimen
00:26:13de a miles. Vos te das cuenta que es
00:26:14todo una farsa, te das cuenta que son
00:26:17crímenes cometidos por el aparato del
00:26:19Estado. Y sabes qué haces vos? Decís, no
00:26:22habiendo ninguna respuesta positiva,
00:26:24cierro el avias corpus. Es decir, el
00:26:27poder judicialp
00:26:29cerraba. con esa respuesta.
00:26:31Miles,
00:26:32miles,
00:26:33miles. Sí, sí, miles. Era era el formato
00:26:36oficial,
00:26:39acordate, Ansuate y Marcoa,
00:26:42Black, acordémonos de esos nombres.
00:26:46Acord.
00:26:48Sí.
00:26:50Bueno,
00:26:51ese esa ideología, perdón, es la que
00:26:55sigue prevaleciendo todavía en el poder
00:26:58judicial. Sí, prevalece. prevalece, no
00:27:01solo está prevalece, prevalece
00:27:03es dominante.
00:27:04Es más fácil llegar arriba con esa
00:27:06ideología que con una ideología como la
00:27:09de Safarón y no tengas ninguna duda.
00:27:13Marcelo Parril y te digo gracias, te
00:27:14deseo buena vida.
00:27:15Igualmente, un abrazo grande.
00:27:17Muchas gracias. ¿Puedo, me permiten un
00:27:20minuto contar?
00:27:22Eh, el Dr. Marcelo Parrili
00:27:26no hace mucho
00:27:28me defendió frente a la intolerancia de
00:27:32la locura del 90.
00:27:35Víctor Alderete fue titular del PAMI y
00:27:38entre otros vaciaron el PAMI. Y un día
00:27:42lo
00:27:43conté al aire, así como estoy contando
00:27:45cosas ahora al aire y me inició un
00:27:47juicio por calumnias injurias
00:27:50y civil y penal.
00:27:52Y yo pensé en Parrili
00:27:54y bien que pensé y ese juicio
00:27:59lo trabajó Parrili, lo defendió Panili y
00:28:02me logramos que
00:28:07absuelva a la jueza en cuestión. Así que
00:28:10siempre gracias.
00:28:13Abrazo.
00:28:13Eh,
00:28:15buena vida. Mira, hablando de derechos y
00:28:18de gratitud,
00:28:21Jason Jackson fue un senador de los
00:28:23Estados Unidos, un afrodescendiente.
00:28:26Hace muy pocos días murió.
00:28:29Cuando uno se ubica en los Estados
00:28:31Unidos en la década del 60, 70, sobre
00:28:34todo 60, eh matan a Kennedy, matan a un
00:28:38religioso
00:28:40defensor de derechos humanos como Martin
00:28:42Luther King. JC Jackson, que era muy
00:28:45joven,
00:28:47sale a defender los derechos humanos de
00:28:49todos y de los afrodescendientes,
00:28:50naturalmente. Este hombre murió
00:28:55en una misa con cuerpo presente.
00:28:59Obama, quien fuera presidente,
00:29:01afrodescendiente también naturalmente,
00:29:03entre otras cosas,
00:29:06dice y advierte sobre los tiempos que
00:29:08están transcurriendo.
00:29:10Lo tiene usted, director. Así yo puedo
00:29:13recordar.
00:29:14Ahí está.
00:29:19institions.
00:29:22Another
00:29:24set back to the idea of the rule of law,
00:29:30an offense to common decency. Every day
00:29:34you wake up to,
00:29:36to things you just didn't think
00:29:40were possible.
00:29:43Each day we're told by those in high
00:29:45office to fear each other and to turn on
00:29:48each other and that some Americans count
00:29:52more than others and that some don't
00:29:55even count at all.
00:29:58Everywhere we see greed and bigot being
00:30:02celebrated and bullying
00:30:05and mockery masker as strength. We see
00:30:09expertise acá. se refiere
00:30:14a la intolerancia, a la intimidación,
00:30:18a la burla que se disfraza de fuerza,
00:30:21refiriéndose a Trump y a su gobierno,
00:30:24más allá de que Obama
00:30:27Más allá de que Obama forma parte del
00:30:30partido demócrata,
00:30:32pero cuando le dice vemos la ciencia y
00:30:37la experiencia degradada,
00:30:39la ignorancia, la deshonestidad
00:30:43y la crueldad
00:30:45y la corrupción
00:30:47que está cosechando
00:30:50recompensas incalculables.
00:30:53Vos puedes cerrar los ojos también y
00:30:56darte cuenta que en esa cascada la que
00:31:00acaba de contar Obama, poneme de nuevo,
00:31:03por favor, Obama, ponemelo, por favor,
00:31:05de nuevo, aunque arranques de nuevo
00:31:07porque me interesa. Vale, ponerlo a
00:31:10plano completo, por favor. Poderoslo a
00:31:13plano completo.
00:31:35To you didn't think
00:31:39were possible.
00:31:54no solo quería compartirlo con ustedes
00:31:57esta despedida que le hace al senador
00:31:59Jackson,
00:32:01porque a quién le habla
00:32:04cuando habla de intolerancia,
00:32:05intimidación y habla del poder central
00:32:08de los Estados Unidos y cómo se disfraza
00:32:11de fuerza y cuenta como la ciencia y la
00:32:15experiencia degradada y la ignorancia y
00:32:17la deshonestidad y la crueldad y la
00:32:19corrupción
00:32:22cosecha recompensas incalculables. Y uno
00:32:25cuando mira territorio propio y piensa
00:32:29en lo incalculable de la destrucción
00:32:31después de haber construido tanto, uno
00:32:35lo repiensa y entonces se va Obama, se
00:32:39va Obama de plano y le decimos gracias
00:32:44a Daniel Filmus.
00:32:46Daniel Fitbur, que fuera, entre otras
00:32:48cosas, nada más ni nada menos que
00:32:50ministro de Educación y Ciencia de la
00:32:52República de Argentina,
00:32:54considerando
00:32:56excelencias
00:32:58de una Argentina que uno sueña siempre o
00:33:01cuando uno dice que el futuro es hoy.
00:33:04Firmus, muchas gracias. Gracias,
00:33:05Daniela. Muchísimas gracias.
00:33:06Muy buen día. Hora. ¿Cómo estás? Bien,
00:33:09tratando de repensar no solamente donde
00:33:11estamos plantados, sino de dónde
00:33:13venimos, porque es cierto que es fácil
00:33:16destruir, pero ha sido muy difícil
00:33:19construir.
00:33:20El otro día yo tengo un compañero, un
00:33:22gran periodista, gran periodista
00:33:24parlamentario que se llama José de
00:33:26Mauro, a quien respeto, quiero. Me
00:33:29contaba una experiencia de su hija, su
00:33:31hija científica en la Argentina. Un día
00:33:33cualquiera gan una beca y se va a
00:33:35Francia. una cosa, la otra, eh durante
00:33:39tu gestión eh logran que regrese eh gana
00:33:45becas una y otra, le plantean irse de
00:33:49nuevo. Argentina le redobla la
00:33:51posibilidad de esa beca y hace dos años
00:33:54que no recibe un peso y está lo vi que
00:33:57dio, "¿Qué te pasa José?" Y no, vos
00:33:59sabes que la hija inevitablemente se va
00:34:01a ir, no es solamente monetariamente, no
00:34:03puede investigar, no tiene nada con sus
00:34:05compañeros. Entonces, ¿dónde estamos
00:34:08plados?
00:34:10Sí, sí. Lo que decís vos en algunas
00:34:11áreas como el área científico
00:34:13tecnológica es fundamental porque en
00:34:16general nuestros profesionales, nuestros
00:34:18científicos son recogidos en todo el
00:34:19mundo. Eh, hicimos experiencias
00:34:22realmente muy negativas en la historia
00:34:24argentina. Dicho se de paso, nuestro
00:34:27último Premio Nobel, César Men, ya lo
00:34:29ganó trabajando fuera del país.
00:34:31Así es,
00:34:32estamos orgullosos y él aparte lo dijo,
00:34:34él se fue incluso antes de la noche de
00:34:36los bastones largos, él se fue en
00:34:40disidencia con el golpe que le habían
00:34:42hecho a Guido.
00:34:44Este, él decía que tenía que haber una
00:34:46democracia plena para que la ciencia se
00:34:48pueda desarrollar y se fue a a
00:34:51Inglaterra. Ahí siguió trabajando.
00:34:54Posteriormente, 2 años después, tuvimos
00:34:56la noche, los bastones largos. En una
00:34:57sola noche, 13 científicos argentinos
00:35:01dejaron la Universidad de Buenos Aires.
00:35:03La gran parte de ellos eh fue a otros
00:35:05horizontes y allí desarrolló ciencia en
00:35:09el resto de América Latina. nos debe a
00:35:10nosotros, le debe a los militares de
00:35:12Onganía, justamente
00:35:15el haber hecho este desmán tremendo,
00:35:19ingresando por la fuerza a la Facultad
00:35:21de Ciencias Exactas.
00:35:23Y después nos costó mucho reponernos
00:35:25porque a partir del 2003 recién
00:35:30Argentina eh entra en una senda de
00:35:33apostar al crecimiento científico
00:35:35tecnológico. Alfonsín lo había hecho
00:35:37también y había colocado al frente de la
00:35:40Secretaría de Ciencia y Técnica, nada
00:35:42menos que a Barsas y todo un orgullo.
00:35:46justamente había sido uno de los
00:35:48reprimidos en aquella noche, pero los
00:35:52diría que cualquier proyecto científico,
00:35:54tecnológico es de mediano y largo plazo.
00:35:57Y hoy lo que se está destruyendo en la
00:35:58Argentina son décadas de trabajo,
00:36:01décadas. Cuando vos hablás del Karen del
00:36:03reactor modular nuclear argentino, estás
00:36:05hablando de por lo menos tres décadas de
00:36:08haber comenzado el trabajo. Cuando
00:36:10hablas de los toda la política satelital
00:36:13y la CONAE, estás hablando de otras tres
00:36:15décadas de trabajo que Argentina está
00:36:17tirando por la borda. Cuando hablas de
00:36:19los avances biotecnológicos que
00:36:20Argentina tiene en el área de la
00:36:22medicina, Argentina fue el único país de
00:36:24la región que pudo hacer la vacuna
00:36:25contra el COVID. Bueno, buena parte de
00:36:27esos científicos están buscando otros
00:36:29horizontes porque cobran un sueldo
00:36:31miserable, pero lo que se les estaba
00:36:33vedado es acceder a los recursos para la
00:36:37investigación. Sin insumos, los
00:36:38científicos sociales podemos
00:36:39arreglarnos, pero aquellos que son de
00:36:41las ciencias duras no pueden hacerlo si
00:36:44no tienen el equipamiento y los insumos.
00:36:45Bueno, todo eso se cortó, pero no un
00:36:47poquito, totalmente. Y la agencia de
00:36:51investigación de I+D+I, que es la que
00:36:54financió durante todos estos años, es
00:36:57creación de la década de los 90
00:36:59inclusive, pero financió durante todos
00:37:01estos años la investigación, cayó su
00:37:03presupuesto el 95%.
00:37:05Es decir, que paga la luz, el gas y a la
00:37:08gente que trabaja ahí y no entrega un
00:37:10solo peso para poder investigar. Y en
00:37:13estas condiciones nuestra ciencia,
00:37:15bueno, que era punta en América Latina,
00:37:18este estar en la peor situación de
00:37:22después de la dictadura. Yo digo es una
00:37:23decisión,
00:37:25es una decisión gubernamental, no es no
00:37:28tengo, no me alcanza, es una decisión,
00:37:31ya lo vimos incluso al que hoy es
00:37:33presidente decir yo voy a desarticular.
00:37:36hoy lo definancia y lo de financia
00:37:39incluso con leyes aprobadas como la ley
00:37:41de financiamiento universitario.
00:37:43Sí, con la ley de financiamiento de la
00:37:45ciencia, incluso colocaron, tuvieron la
00:37:47caradurez de colocar en el presupuesto,
00:37:50cosa que no se puede hacer y que es
00:37:51anticonstitucional, derogación de leyes
00:37:54permanentes como la ley de
00:37:55financiamiento de la educación técnica,
00:37:56la ley de financiamiento educativo, la
00:37:58ley de financiamiento de la ciencia
00:38:00derogan esas leyes en la ley de
00:38:02presupuesto. La de presupuesto es para
00:38:04un año, no es para siempre. Entonces, la
00:38:06Constitución prohíbe que ocurran ese
00:38:08tipo de cosas, pero este gobierno las
00:38:10hace y claramente me gustaría hablar
00:38:13también de la ley de educación técnica.
00:38:15Vos tenés,
00:38:16el que la el financiamiento de la
00:38:19educación técnica que yo más del 20%.
00:38:22Y no es casualidad cuando decís, "¿Por
00:38:24qué no ciencia y por qué no educación o
00:38:26por qué no educación técnica?"
00:38:29pensas un modelo de país que ellos
00:38:31imaginan con que ellos sueñan que es un
00:38:33modelo de país solo basado en la
00:38:35producción primaria,
00:38:36solo basado en la producción primaria
00:38:39que este va a exportar sin agregar valor
00:38:43y en la especulación financiera no hay
00:38:45otra fuente de recursos y vos fíjate que
00:38:47permanentemente incluso ahora la reforma
00:38:49de la ley de glaciares tiene que ver con
00:38:51eso. El único objetivo es llevarse, sin
00:38:54agregarle valor en el país aquellos
00:38:57recursos naturales que Argentina, aún
00:38:59siendo extractivista, si los pudiera
00:39:03este fabricar acá, por ejemplo, el litio
00:39:05transformarlo en batería. Eso es lo que
00:39:07generaría trabajo.
00:39:08Viciste, eso lo hicieron acá.
00:39:09Sí, sí. Bueno, por eso está todo cortado
00:39:12este y es una realmente una vergüenza
00:39:16que un país retroceda tanto tan rápido.
00:39:20Pablo de financiación técnica. Director,
00:39:23usted tiene una foto que yo elegí donde
00:39:26está Lula y Paolo Roca y no es el tema
00:39:30de que Paolo Roca, que la chatarra, que
00:39:31los chatarra, que los el techino,
00:39:35cuando la tengas fue Paolo Roca a
00:39:38Brasil.
00:39:40a inaugurar una escuela técnica que
00:39:42seguramente los que salgan de ahí van a
00:39:44ir a su fábrica. Lo tiene ahí a mano.
00:39:49Bueno, ponga el video y lo compartimos.
00:39:51Bueno, ahí está. A este hombre hace unos
00:39:54días el presidente no solamente lo
00:39:57apodó, lo subestimó y etcétera,
00:39:59etcétera, pero eso es una escuela
00:40:01técnica. Por eso lo puse. Es una escuela
00:40:04técnica mirando, ya está, se fue,
00:40:06mirando 10, 20 o 30 para adelante. Ese
00:40:09es el tema. Bueno, es excelente
00:40:13lo que mostrás porque Argentina más o
00:40:16menos al mismo tiempo que Brasil, te
00:40:18estoy hablando eh de los años 50, generó
00:40:22una estructura de educación técnica
00:40:24poderosa porque fue el proceso de
00:40:26sustitución de importaciones cuando la
00:40:28Segunda Guerra nos impidió a nosotros
00:40:30comprar las cosas hechas y tuvimos que
00:40:32fabricarla por suerte acá. Este y
00:40:35surgieron en la Argentina y en toda
00:40:37América Latina. En Brasil hay dos
00:40:39grandes este aparatos que es el SENAI y
00:40:42el SENAC
00:40:44son los servicios de educación técnica y
00:40:46de educación para servicios
00:40:49que eh están financiados, cofinanciados
00:40:52entre el Estado, los trabajadores y los
00:40:54empresarios. Interesante. Lo mismo que
00:40:56había dicho Perón acá en la Argentina,
00:40:59era la Comisión Nacional de Aprendizaje
00:41:01y Orientación Profesional, después fue
00:41:02el CONET y que la dictadura lo tiró
00:41:04abajo, lo tiró abajo Martínez de Osía
00:41:07financiamiento público, sino que tenía
00:41:09un financiamiento de una parte del
00:41:12aporte de los empresarios y de los
00:41:13trabajadores. Sin embargo, lo
00:41:15destruyeron y acorddate que la Ley
00:41:17Federal de Educación cuando se
00:41:19implementó los 90 eliminó la educación
00:41:21técnica. Argentina era el único país del
00:41:23mundo que tenía la educación técnica
00:41:24prohibida.
00:41:26Este, ¿por qué la educación técnica en
00:41:27particular? ¿Por qué? Bueno, porque es
00:41:30la que genera la posibilidad de agregar
00:41:32valor, la que genera trabajo y la que
00:41:35los chicos más tienen salida laboral,
00:41:38porque las otras carreras en buena
00:41:40medida sirven para ingresar a la
00:41:42universidad y en muy difíciles
00:41:45condiciones conseguí un trabajo con un
00:41:46título de escuela. Las palabras
00:41:48maravillosas que son chicos, niños,
00:41:49niñas. Eh, ¿qué pasó cuando te hiciste
00:41:53cargo de ese Ministerio de Educación y
00:41:54cuando lo dejaste? ¿Qué pasaba con esos
00:41:57pibes y pivas?
00:42:00Bueno, este, si vamos a la historia es
00:42:04este
00:42:04esarnas.
00:42:06Sí, sí, pero es interesante porque
00:42:08acordate cuál fue el primer viaje que
00:42:10hizo Néstor Kisner al otro día asumí. El
00:42:13primer viaje que hizo Néstor fue Entre
00:42:15Ríos,
00:42:15tal cual,
00:42:16porque no había clases. Algunos dicen,
00:42:18"Bueno, pero el kisnerismo destruyó la
00:42:19educación." No, no había educación.
00:42:21Cuando subimos nosotros había siete
00:42:23provincias con paro.
00:42:24Estábamos hablando del 25 de mayo, es
00:42:27decir, que ya habían pasado dos meses y
00:42:28no habían empezado las clases. No solo
00:42:31pagaban los salarios, que se no en los
00:42:33casos en que se pagaban los salarios se
00:42:35les daban unos bonos que le decían como
00:42:36los patacones, ¿te acordas? Sí, claro.
00:42:39Entre ríos eran federales que fue lo
00:42:41cobrabas y tenías que ir a la plaza de
00:42:43enfrente a venderlos por menos, porque
00:42:45nadie te los aceptaba. Esa era la
00:42:47condición del país. Fíjate, ocho
00:42:49provincias el año anterior, en el 2002,
00:42:51los chicos habían pasado por decreto
00:42:54porque no tenían el mínimo de día de
00:42:56clase. Habían tenido 80, 90, 70.
00:42:58¿Cuál fue la decisión hasta el final?
00:43:00Bueno, ahí cambia el modelo de país. Hay
00:43:03que pensarlo así. No es una actitud
00:43:06hacia la educación, es una actitud hacia
00:43:07la economía. Argentina durante la década
00:43:11del 90 y sobre inicios del siglo había
00:43:14llegado al 23% de su ocupación. Es
00:43:17decir, uno para
00:43:18Ahí tienes una foto de cabalo con Menen,
00:43:20que eso es justo lo que está diciendo
00:43:22Film.
00:43:23Fíjate, uno cada cuatro,
00:43:26uno de
00:43:27no trabajaban. Entonces, en la
00:43:29concepción neoliberal o que se llama
00:43:32teóricamente para los que estudiamos
00:43:34capital humano, la pregunta es, ¿para
00:43:36qué voy a formar a alguien que no va a
00:43:38trabajar?
00:43:39Es decir, si el único objetivo de la
00:43:42vida es el objetivo de mercado, es el
00:43:43objetivo económico, no tiene ningún
00:43:46sentido que el Estado ponga plata para
00:43:48formar técnicos que después no van a
00:43:50tener lugar en la industria.
00:43:51Entonces, esto que está pasando en
00:43:53Brasil en contraposición con lo que pasa
00:43:55en Argentina es que hay una industria
00:43:56que demanda técnicos. Esos técnicos
00:43:58mejoran la productividad, mejoran la
00:44:00competitividad de Brasil y ponen a
00:44:02Brasil como la novena economía del
00:44:03mundo. Ahora nosotros este cuando vos
00:44:06mirás Argentina no solo que caiga el PIB
00:44:11más de lo que creció durante los 40 años
00:44:13de democracia, el PIB per cápita, sino
00:44:16que dentro de eso cae el PIB industrial,
00:44:19que es lo que genera producción para el
00:44:22consumo interno y para la exportación.
00:44:24cuando distribuir distribuyeron
00:44:27computadoras y de pronto la ciencia y la
00:44:29tecnología se convirtió en algo
00:44:31esencial, en una herramienta
00:44:32fundamental. ¿Qué hicieron ahí? o cómo
00:44:35lo imaginaste para
00:44:36Bueno, ahí también te voy a
00:44:40te voy a recordar haciendo un poco de
00:44:41prehistoria. Nosotros invitamos a
00:44:43El tema es que fue hace un ratito
00:44:45a Nicolás Negroponte que bueno un gurú
00:44:49de estos temas que había logrado avanzar
00:44:53con un modelo que se llamaba una
00:44:54computadora por chico, que eligió tres
00:44:57países
00:44:59para poder hacerlo. Uno de los tres que
00:45:00eligió fue Argentina porque lo invitó el
00:45:02presidente Nestor Kisner. tuvo una
00:45:03entrevista y la idea era que él iba a
00:45:06fabricar computadoras en China a $100
00:45:09cada una y que Argentina iba a ser de
00:45:11los países de la experiencia piloto. La
00:45:13verdad es que él no logró hacerlo, no
00:45:15logró llegar a ese precio y ahí después
00:45:17Cristina con el plan Conectar Igualdad
00:45:20decidió que se fabriquen en el país.
00:45:23Entonces eso dio también trabajo a
00:45:25muchísima gente. En el momento en que se
00:45:28va al gobierno de Cristina en el 2015 se
00:45:31dejan de distribuir las computadoras y
00:45:33eso fue, pero no te lo digo yo, si no te
00:45:36dicen todos los libros que estudian el
00:45:39caso. Eso fue lo que nos mató en el
00:45:41momento de la pandemia,
00:45:44porque si vos hubieras ido con el plan
00:45:47conectar igualdad de 4 años más, tenías
00:45:49prácticamente el 100% de los chicos con
00:45:51computadora y con red como para poder
00:45:53trabajar desde la casa. Argentina,
00:45:55cuando llegó el momento de la pandemia
00:45:57se tuvo que encontrar, ¿te acordas? Con
00:45:58los chicos estudiando con los celulares.
00:46:01Dos, tres hermanos estudiando con los
00:46:02celulares y por más que el gobierno daba
00:46:06este
00:46:08gratis eh la red, bueno, no se puede
00:46:13estudiar con un celular. Entonces, este,
00:46:16sinceramente creo que una, y por
00:46:18supuesto a gobierno de de mi ley es
00:46:20exactamente lo mismo. Quitar la
00:46:22posibilidad de democratizar el acceso a
00:46:24las nuevas tecnologías significa
00:46:27postergar la integración de millones de
00:46:30chicos.
00:46:31No quiero decirte
00:46:33gracias antes de de
00:46:36preguntarte. Vos tuviste mucho que ver
00:46:38también y defendiste mucho el tema de la
00:46:41soberanía de Malvinas, mucho toda la
00:46:43estrategia del Atlántico Sur. Hoy cuando
00:46:46vemos en este recambio
00:46:51geopolítico, no solamente con el
00:46:53conflicto del Golfo, sino en este
00:46:55acuerdo que va a tener Estados Unidos,
00:46:57ya firmó Argentina con Estados Unidos,
00:46:59para reubicar bases y movimientos. ¿Qué
00:47:04pensáis?
00:47:05No, bueno, es parte y aparte lo hemos
00:47:08leído porque hubo mucha discusión al
00:47:10respecto, porque este en numerosas
00:47:13ocasiones países le dicen a Reino Unido,
00:47:16"¿Qué hablan ustedes de usurpación?" Si
00:47:19están usurpando un territorio a 11,000
00:47:21km de la capital de Londres, ¿no?
00:47:24Entonces, permanentemente se lo tiran en
00:47:25cara. Bueno, que mi ley a digamos no se
00:47:29puede renunciar a la soberanía porque
00:47:31está en la Constitución. Entonces sería
00:47:33falso y sería darle un changi a los
00:47:36británicos, decir que mi ley renuncia a
00:47:38la soberanía. La la soberanía está en la
00:47:41Constitución, se agregó en el año 94 y
00:47:43este y eso no se toca hasta que no se
00:47:46recupere la posibilidad de izar la
00:47:48bandera argentina allí en las islas. Esa
00:47:51reivindicación está permanentemente en
00:47:53la legislación argentina. ¿Qué es lo que
00:47:55se hacen? Lo hizo Macri, lo vuelve a
00:47:58hacer eh Miley, pero mucho más fuerte.
00:48:02Bueno, lo que se hace es bajar la
00:48:04intensidad del reclamo. ¿Cómo se nota la
00:48:08Bueno, lo Macri firmó aquel viejo
00:48:12acuerdo fuera y Dankan? Este, digo
00:48:17vergonzoso para la Argentina porque el
00:48:19que lo dancan, el que lo firmó del lado
00:48:21británico contó en un libro que Foradori
00:48:25estaba Exactamente. Había tomado mucho y
00:48:28que al otro día preguntó que firmé
00:48:30porque
00:48:31no se acordaba. Fue en la bodega, lo
00:48:33dice el embajador, el el vicecanciller
00:48:36dice fue la bodega de la embajada
00:48:38británica.
00:48:39Y ahora este se volvió a firmar algo
00:48:43similar.
00:48:44Es interesante porque Danc mañana
00:48:47siguiente lo encuentra Macri, Macri
00:48:49reafirmó los este los dichos de
00:48:52Foradores y pone en el libro, pero lo
00:48:55podemos leer todos y no estaba borracho.
00:48:58[risas] No es que hicieron esto porque
00:48:59estaban borrachos, sino porque querían
00:49:01entregar las las Malvinas. Y este, como
00:49:04todos sabemos, la ex Canciller firmó un
00:49:07acuerdo de características similares que
00:49:09lo más grave es que da lugar no solo a a
00:49:13las pretensiones británicas respecto del
00:49:15territorio, sino a llevarse los recursos
00:49:17naturales que tiene Argentina.
00:49:19Porque Argentina tiene y logró y fue
00:49:22nuestro periodo, pero después de una
00:49:24larga política de estado que pasó por el
00:49:27gobierno de la Rúa, incluso llegó hasta
00:49:29el gobierno de Macri, que las Naciones
00:49:32Unidas aprueben nuestra plataforma
00:49:34continental en una buena parte.
00:49:36Argentina es dos veces más grande
00:49:39debajo del océano que la Argentina
00:49:42continental. Es veces más grande porque
00:49:44la
00:49:44la que se están llevando, ¿no?
00:49:45No pensar Georgias, sándwich.
00:49:48Este, le aclaro lo que nos escuchan.
00:49:50Argentina es dueña hasta las 200 millas
00:49:53de la columna de agua y del piso. Pero
00:49:56después de las 200 millas, Argentina,
00:49:59como es extensión de su continente, las
00:50:02Naciones Unidas reconocen eso. Chile,
00:50:04por ejemplo, tiene la mala suerte de que
00:50:06la cordillera cae a pique, entonces su
00:50:09plataforma continental es muy pequeña.
00:50:11Argentina tiene la segunda plataforma
00:50:13continental más grande del mundo. Ahí
00:50:14hay riquezas minerales,
00:50:16hidrocarburíferas,
00:50:18este, de diversidad biológica. Hay
00:50:21riquezas enormes
00:50:22y el comando sur lo sabe eso.
00:50:23Bueno, ahí el de la disputa es con
00:50:25China, ¿no? Después de la milla 200 que
00:50:27nosotros no podemos intervenir,
00:50:31no podemos intervenir, este es
00:50:32interesante, no podemos intervenir en la
00:50:34columna de agua, pero si alguien toca
00:50:36ese piso, ese piso es argentino. decir,
00:50:40te voy a decir especies que están
00:50:43agarradas al fondo del mar, la langosta,
00:50:46por ejemplo, que hubiera a 500 km es
00:50:49Argentina porque está agarrada al fondo
00:50:50del mar y los minerales y los
00:50:52hidrocarburos son argentinos.
00:50:54Digo, no fue casualidad.
00:50:56Esa fulana del Comando Sur dijo,
00:50:59"Venimos por ellos."
00:51:02Te digo un montón de gracias, Daniel.
00:51:03No, no, por favor. Este, todo el apoyo
00:51:06que necesites, Horacio, porque voces
00:51:08como la tuya, hacen falta en los medios,
00:51:10sin lugar a dudas.
00:51:11Muchas gracias. Aquí estamos. Buena vida
00:51:13para vos.
00:51:14Igualmente
00:51:15está liberado. Está liberado. Eh, vamos
00:51:19cerrando despacito. Ah, dame el Trump
00:51:21con Trump. Dame dame Trump con Trump.
00:51:24Porque a veces Trump habla con su
00:51:27conciencia y con eso vamos a ir
00:51:28cerrando. A ver, ponémelo a pleno
00:51:33a ver qué dice el presidente de los
00:51:35Estados Unidos, porque a veces él le
00:51:38dice y le pregunta, "¿Estamos bien donde
00:51:41estamos bien?"
00:51:43Por ejemplo, eh mientras todo esto está
00:51:46ocurriendo
00:51:48y Argentina pretende en esta semana
00:51:52Argentina
00:51:54en el país del norte no solo, como
00:51:56recién decía Filmus, llevarse recursos
00:52:00naturales, sino también geopolítica. Eh,
00:52:03de eso se trata. Eh, para no cerrar la
00:52:06cuestión vinculada incluso con, lo viste
00:52:10también en una de las placas, el próximo
00:52:1216 hay una marcha universitaria. El
00:52:14próximo 16 hay una marcha universitaria.
00:52:17Hoy, hoy estamos saliendo del área,
00:52:19después como lo vas a ver en otro
00:52:21momento porque se edita y qué s yo, hoy
00:52:23hay hoy es nueve, pero el 8M también hoy
00:52:28reivindicar la condición mujer,
00:52:31si está o no está, lo cerramos acá.
00:52:44Uno la reprocha al otro. Su conciencia
00:52:46la reprocha. de nuevo. Perdón,
00:52:49discúlpeme, presidente.
00:53:04Se fue y se fue.
00:53:07Y nosotros nos quedamos nos quedamos en
00:53:10cíclico.
00:53:12Esta tarde, esta tarde,
00:53:16hoy 9 de marzo a las 16, EPA con la
00:53:21querida compañera y colega, la querida
00:53:25Feudale.
00:53:26No te vayes,
00:53:28nunca,
00:53:30estás en cíclico. Y este mano a mano en
00:53:33vivo es el lunes próximo a las 11 paraos
00:53:36encontrar como dice el querido Isidor y
00:53:38la querita de Italia [música] on the
00:53:40money qué sé yo. Pero
00:53:43gracias a Tuti, gracias Y Chano y el
00:53:48resto de los muchachos. Hasta la
00:53:49próxima. Ciao.
00:53:57[música]
00:54:53[música]
00:55:01[música]
00:55:19M.