🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, DANIEL SANTA CRUZ y ALEN LODEIRO
Cíclico - 5/2/2026 - Duracion: 1:52:50
Transcripción
00:00:05[música]
00:00:15[música]
00:00:20[música]
00:00:28He.
00:00:34[música]
00:00:45[música]
00:01:07[música]
00:01:13Hola, chiques, ¿cómo va? ¿Cómo andan?
00:01:16Acá estamos eh diciendo hola otra vez,
00:01:18[música] hello, hello again, decía un
00:01:20tema de The Cards de hace muchísimos
00:01:21años. Se me cayó una sota. Bueno,
00:01:24escúchame, ¿cómo andan? Todo bien, todo
00:01:26en orden, todo organizado. Hoy jueves,
00:01:28último día de la semana para para
00:01:30cíclico. Así que bueno, vamos a estar
00:01:32charlando de todo un poco. Eh,
00:01:34bienvenidos a Tuti Fioki. Pueden
00:01:37encontrarnos ahí en @cíclico en YouTube.
00:01:39Estamos, si quieren comunicarse con
00:01:41nosotros se suscriben, obviamente
00:01:43participan del chat y este también
00:01:45estamos en redes en ex que es eh
00:01:48@ecíclico y también en Instagram
00:01:50@ecíclico. Hoy nos levantaron de todos
00:01:53lados, estuvimos en todas partes, eh,
00:01:55porque salió todo lo de Lilita Lemuán y
00:01:58salió también este lo de los incendios.
00:02:01¿Vieron? Nos levantaron de le
00:02:02agradecemos a la gente de revista
00:02:04Cítrica que estuvo levantando el
00:02:07testimonio de Joya que tuvimos en el día
00:02:09de ayer o antes de ayer con respecto al
00:02:11sur y a los incendios. Bueno, a ver de
00:02:14qué vamos a estar hablando hoy. Hoy
00:02:16vamos a tener a los protagonistas de
00:02:19Despertar de primavera, multipremiado
00:02:21musical. eh que nos van a venir a
00:02:22visitar son Octa Murillo y Trin Montiel.
00:02:25Cómo me gustan los musicales. Llegaron a
00:02:27la Argentina para quedarse en un
00:02:28determinado momento. Arrancaron
00:02:30tibiamente y es cierto que durante Me
00:02:32salió un grano.
00:02:34Tengo un grano.
00:02:35Sí, efectivamente.
00:02:37Ah,
00:02:39[risas]
00:02:41no, una cosa horrible. Pero si yo no
00:02:43tengo edad para grano. Me lo vi ahí.
00:02:45Dije, "Qué espantoso." No, bueno, qué sé
00:02:47yo. Dejalo ahí. Escúchame, no despertar
00:02:50de primavera es el multipremiado
00:02:52musical. Decía, despertaron tibiamente
00:02:54en la República Argentina. Empezaron por
00:02:56ahí, ¿viste? Hasta que en verdad se
00:02:58instalaron y ya son parte de nosotros.
00:03:00Vamos a tener móvil desde Pinamar. ¿En
00:03:02serio? Ay, voy a volver a Pinamar por un
00:03:04rato. Trabajaba muchos años en Pinamar
00:03:07en el verano. Amo Pinamar. Es muy lindo.
00:03:09Me gusta más Carilo que Pinamar, pero
00:03:11bueno, no tengo la plata para ir a
00:03:12Carilo, chicos. Es así de simple. Bueno,
00:03:15¿qué más tengo? Notas viandas sociales,
00:03:17comunitarias. Esto es muy interesante.
00:03:19Me se comunicaron conmigo gente que
00:03:21vende empanadas para que vos las compres
00:03:24a un precio comunitario para que entre
00:03:26todos, porque nadie se salva solo,
00:03:28¿viste? Y lo viejo funciona [risas]
00:03:31para que podamos ayudar. Así que vamos a
00:03:33estar hablando con ellos y este vamos a
00:03:35tener un segmento sobre relaciones
00:03:37tóxicas además de nuestro querido Daniel
00:03:39Santa Cruz que va a venir, viene con
00:03:40todo, viene con los tapones de punta,
00:03:42viene cómo de costumbre. Este programa
00:03:45no es un programa fácil, no es un
00:03:46programa sencillo. Vamos a estar
00:03:48hablando sobre las estadísticas del
00:03:49INDEC, sobre el ministerio de la de la
00:03:52verdad que acaba de ser publicano.
00:03:54[risas]
00:03:55Me suena. ¿Cómo se llamaba el ministerio
00:03:57ese de la de la serie de televisión que
00:03:58se metían en el pasado? La serie
00:04:01española que era buenísima, era
00:04:03impresionante.
00:04:04Eh, no me acuerdo, ahora no me voy a
00:04:06acordar. Vamos a hablar de la causa
00:04:08Libra, que está que arde, de la reforma
00:04:10laboral y este, bueno, estos chicos ya
00:04:12son casta, eh, es un artículo que él
00:04:14publicó en el diario, así que vamos a
00:04:16estar charlando de eso, de todo un poco.
00:04:18Pero antes de comenzar,
00:04:21cinco noticias en 5 minutos. Vamos, dale
00:04:24que arrancamos. Vamos con esas noticias.
00:04:27Ahí está la placa que no se identifica
00:04:29para estas cinco noticias en 5 minutos.
00:04:31Ay, Dios mío. La reformica laboralquica.
00:04:34El miércoles que viene, eh, más gremios
00:04:36la rechazan e impulsan medidas de fuerza
00:04:38en la previa de la reunión de la CGT.
00:04:41Habrá movilizaciones en Córdoba.
00:04:42Rosario. Mm. A mí cuando hay
00:04:44movilizaciones en Córdoba me agarra como
00:04:46un un recuerdo del pasado. Rosario y
00:04:49frente al Congreso. El viernes se reúne
00:04:51la central y anunciará los gastos a
00:04:53seguir. Se suman los pasos, perdón. Se
00:04:56suman las voces que piden un paro
00:04:58nacional. Sin expectativas con la
00:04:59estrategia dialoguista. gremios dentro y
00:05:02fuera de la CGT [música]
00:05:03comenzaron a impulsar y convocar medidas
00:05:05de fuerza. Un líder de un importante
00:05:07gremio dentro de la central reunió a sus
00:05:09secretarios nacionales y deslizó la
00:05:11posibilidad de un paro nacional que
00:05:13podría anunciarse este viernes. Otro
00:05:15gremio importante, la Unión Obrera
00:05:17Metalúrgica, ya adelantó que llevará
00:05:20esta posición al plenario. El líder de
00:05:22SMATA, Mario Manrique, advirtió que la
00:05:25gente empezó a darse cuenta de lo que
00:05:28está en juego en este momento y sabrán
00:05:30cuidar lo que tanto les costó. Igual,
00:05:32bueno, Patricia Wullrich dice que sale o
00:05:34sale. Es como elé, ¿cuál era el que sale
00:05:36o sale? Decía Riberito, el Kini. [risas]
00:05:40Bueno, no sé, qué sé yo. Se te cargo. Ya
00:05:42veremos. Noticias dos. Trenes advierten
00:05:45que los servicios a las provincias se
00:05:46redujeron a la mitad durante la era
00:05:48Mileo
00:05:50Ramal que para, ramal que cierra, es la
00:05:52misma política. El observatorio social
00:05:54de transporte presentó un informe que
00:05:56expone la falta de inversión estatal en
00:05:58el mantenimiento de vías. Esto es en
00:06:00vistas, o sea, andan tan mal, ¿viste?
00:06:02Que todo lo que tiene el Estado anda
00:06:04mal, hay que privatizarlo. Hola, chicos.
00:06:07Es una obviedad, es como las rutas. Eh,
00:06:10bueno, presentó un informe que expone la
00:06:11falta de inversión estatal en el
00:06:13mantenimiento de vías, material rodante
00:06:14y señalización con la consecuencia caída
00:06:16de corte de boletos. De acuerdo al
00:06:18estudio, las acciones del gobierno se
00:06:20realizan con dos herramientas claves. La
00:06:22Ley 27742 o conocida como Ley Bases, que
00:06:25promueve la privatización de las
00:06:27empresas públicas ferroviarias y el DNU
00:06:29525/24,
00:06:32de los que muchos lo votaron. eh
00:06:34emergencia ferroviaria que le permite a
00:06:36la Casa Rosada suspender servicios,
00:06:37bajar salarios, reducir personal, aunque
00:06:39también realizar inversiones en el área.
00:06:42Cuando vos financiás,
00:06:44las cosas no funcionan y como no
00:06:46funcionan te dicen, "¿Ves que el Estado
00:06:47no lo puede mantener?" Todo mentira.
00:06:50Noticia número tres. Tras reglamentar la
00:06:52emergencia en discapacidad, ¿qué piensa
00:06:55el gobierno para la pediátrica y la
00:06:57universitaria? El gobierno evalúa
00:06:59alternativas para insistir con la
00:07:00dereguación de las leyes, aunque admite
00:07:02que podría acatar los fallos judiciales.
00:07:05Somos respetuosos de la división de
00:07:08poderes argumentaron.
00:07:11Podría,
00:07:12podríamos ser. Sí. Si bien desde
00:07:13entonces la ley de financiamiento
00:07:15universitario y la ley de emergencia
00:07:16pedriátrica se encuentran promulgadas
00:07:18pero postergadas en su aplicación, en
00:07:20Casa Rosada admiten que un sector del
00:07:22ejecutivo tiene planes para insistir en
00:07:24su derogación, pero aseguran que ante
00:07:27una eventual determinación de la
00:07:28justicia similar avanzarán en su
00:07:30reglamentación. O sea, no sabemos lo que
00:07:32vamos a hacer. Vamos a ver. Somos
00:07:34respetuosos de las tres poderes, pero no
00:07:37sabemos.
00:07:39Algo hay que hacer con esas dos leyes
00:07:41porque tenemos si no dos puntos del
00:07:43déficit fiscal comprometidos.
00:07:47Voy a seguir, voy a seguir con la número
00:07:50cuatro porque la verdad las
00:07:52declaraciones son como, ¿viste? ¿Para
00:07:54qué pone el Ministerio de la Verdad? Si
00:07:57es todo una mentira. Empleo en
00:07:59plataformas, la otra discusión que dejó
00:08:01abierta Marco Lavaña antes de dar un
00:08:03paso al costado del INDEC. Uno de los
00:08:05problemas básicos es que los
00:08:06trabajadores de plataformas no tienen
00:08:08una categoría propia dentro de la
00:08:11encuesta permanente de hogares. Por
00:08:13ejemplo, Uber está dentro de la sección
00:08:16de transporte, pero no todos los
00:08:17trabajadores de esta pertenecen a
00:08:19plataformas. No entendí, pero no
00:08:21importa. De igual manera, no todos los
00:08:22empleados de rápido pedido ya están
00:08:24encuadrados en la división de repartos.
00:08:26Esto genera una dificultad para medir su
00:08:30influencia en los cambios de la
00:08:31estructura laboral argentina. En esa
00:08:33línea, la Organización Internacional de
00:08:35Trabajo advierte que el mercado de
00:08:37trabajo está en constante evolución,
00:08:39impulsados por la digitalización y la
00:08:41globalización. Para mantenerse al día
00:08:43con los cambios, propone adaptar las
00:08:44estadísticas laborales para así ofrecer
00:08:47a los responsables de política pública
00:08:48información confiable y basada en
00:08:50evidencia sobre cómo está
00:08:52transformándose el mercado del trabajo.
00:08:54Lo único importante es que la
00:08:56precarización laboral está en aumento,
00:08:58lo mismo que la eh informalidad. Eh, hay
00:09:02más trabajo, pero en la informalidad
00:09:05dieron a conocer la número cinco, los
00:09:07salarios de los pilatos de Fórmula 1 en
00:09:092026. Esto que a ver, el campeonato
00:09:13mundial de Fórmula 1 mantiene su estatus
00:09:15como uno de los deportes con mayor
00:09:16movimiento económico y los contratos de
00:09:18los pilotos para la temporada 206
00:09:20reflejan esa realidad. Según datos
00:09:22publicados por Racing News 365, los
00:09:25salarios bases anuales de los 22 pilotos
00:09:27confirman una brecha notable entre las
00:09:30estrellas consagradas y quienes resultan
00:09:33y quienes recién debutan en la elite del
00:09:35automovilismo. La información, me hace
00:09:37mal esto, la información difundida por
00:09:39este sitio aclara que las cifras
00:09:41corresponden exclusivamente a los
00:09:43sueldos fijos, excluyendo bonificaciones
00:09:45por resultados y patrocinios personales.
00:09:48En la base de la escala salarial
00:09:49aparecen Fraco Colapinto y Arbid
00:09:51Lindblad con contratos que oscilan entre
00:09:54500 lucas y millón de dólares por
00:09:57temporada. Mucho menos que un jugador de
00:10:00fútbol,
00:10:01¿eh? No, por temporada. Sí, es verdad.
00:10:04¿Cuánto dura la temporada? Un año.
00:10:05Sí, no, pero es verdad. Es verdad. Es
00:10:07menos que un jugador de fútbol.
00:10:08Muchísimo menos. Un jugador de fútbol
00:10:09gana millones de dólares para arriba.
00:10:11Sí.
00:10:14para exponer la vida.
00:10:16Aunque los autos ahora pareciera que
00:10:18rebotan contra las paredes, no sé. Es lo
00:10:20que decían la vez pasada. La vez pasada
00:10:21decían que un accidente como el de Allen
00:10:23Pros, Alen,
00:10:25Alen,
00:10:25no puede no puede suceder. ¿Vos creés
00:10:28que es así?
00:10:29Yo no sé mucho de automovilismo.
00:10:31Le agregaron cierta protección. Bueno,
00:10:33buen día. ¿Cómo está? Buen día tarde.
00:10:34Buen día, querido. ¿Cómo anda? No, no,
00:10:36pero bueno, te incluí directamente
00:10:38porque eso leía la vez pasada. Yo no
00:10:39entiendo mucho de automovilismo, pero
00:10:41decían que un accidente como el de Alen
00:10:43Pros
00:10:43le agregaron una protección, una especie
00:10:45de casco que tiene como una T
00:10:47que protege. Es más, se quejaban.
00:10:49Aparte hay cosas que neumáticas contra
00:10:51las paredes,
00:10:52pero igualmente sigue siendo
00:10:53peligrosísimo, ¿no?
00:10:54Sí, sí. Siempre que haya velocidad, ¿no?
00:10:56Y el impacto está con el cuerpo. Bueno,
00:10:58che, tenemos este los comentarios sobre
00:11:00esta 5:5. Lo de la reforma laboral,
00:11:03bueno, está en cieres, es el miércoles
00:11:05que se son extraordinarias. Vamos a ver
00:11:08qué es lo que sucede. Según Patricia
00:11:10Wullrich, ¿sale o sal?
00:11:12Lamentablemente coincido. Eh,
00:11:15es una precarización laboral absoluta.
00:11:17Eh,
00:11:17para mí eh se viene una ley bases
00:11:20capítulo 2, eh donde eh el bloque duro,
00:11:24obviamente ellos van a probar todo y eh
00:11:26la oposición eh en parcialmente va a ir
00:11:30a favor en general y va a ir eh a
00:11:33discutir en particular. interpreto que
00:11:37se viene otra vez eso porque eh en la
00:11:40generalidad creo socialmente eh se
00:11:42entiende que se necesita una reforma
00:11:44laboral. Sí. Eh no es
00:11:48no no en los términos en lo que plantea
00:11:50la libertad avanza. Creo que es muy
00:11:52necesaria una reforma laboral, es muy
00:11:55betusta y antigua, pero en las formas
00:11:58que las plantea la libertad avanza no.
00:12:00Por lo tanto, interpreto que eh la
00:12:03oposición va a votar a favor en general
00:12:06y va en disidencia en particular, salvo
00:12:09eh Unión por la patria, que seguramente
00:12:10[música] vaya en contra de todo. Bueno,
00:12:12la segunda que tenía que ver con los
00:12:13trenes, yo soy de la idea que bueno,
00:12:15esta política que tiene el gobierno
00:12:17nacional es la misma política que tuvo
00:12:18Menem, ramal que para, ramal que cierra,
00:12:20no importa si funciona bien durante el
00:12:22gobierno de Alberto Fernández, más allá
00:12:23que te guste Fernández, no te guste, se
00:12:25trabajó mucho en la reincorporación de
00:12:27ramales, de vías, de lugares, de
00:12:29estaciones, una de ellas fue, me
00:12:31acuerdo, de visadero, que fue un
00:12:32escándalo para poder llegar a Pinamar
00:12:34vía tren. Bueno, cuando vos definancias
00:12:37los trenes pasa esto y lo que se intenta
00:12:39es decir, te ves que no funcionan, que
00:12:41los trenes del estado no funcionan.
00:12:42Bueno, lamentablemente de financiándolo
00:12:45seguro que no van a funcionar y entonces
00:12:46viene la privatización. Es lo mismo que
00:12:48está pasando con las rutas que quieren
00:12:50imponer la privatización y los peajes y
00:12:52demás. Bueno, la emergencia en
00:12:54discapacidad dicen que bueno, la van a
00:12:56cumplir. Sé que hay alguna de los
00:12:57artículos de la emergencia en
00:12:58discapacidad que no salieron como tenían
00:12:59que salir. La recortaron, hicieron
00:13:01chuflete, chuflete, chuflete. Ya me lo
00:13:03mandaron. En algún momento te lo vamos a
00:13:05contar. Eh, el empleo en las plataformas
00:13:08no entendí de qué se trata. Sí que lo
00:13:10que está creciendo es la informalidad y
00:13:12que está creciendo la Uberización de la
00:13:13economía. Eh, la gente como emergencia,
00:13:16como laburito extra, se va a manejar
00:13:18Uber. Eh, la mayoría de los economistas
00:13:21te dicen, "¿Qué vamos a hacer cuando
00:13:22todos para hacer un extra?" Manejen
00:13:24Uber. Cuando todos para hacer un extra.
00:13:26Los otros días me trajo la comida de una
00:13:29plataforma de comidas un docente.
00:13:33Ah, bueno.
00:13:33Me dijo, "Flaca, la verdad te banco de
00:13:35acá hasta la India." me dijo, "Yo a mí
00:13:36no me queda otra que salir los sábados y
00:13:38los domingos a entregar comida porque no
00:13:40llego a fin de mes." Así que le mando un
00:13:42beso muy grande. Eh, pero bueno, si la
00:13:45el el presente de un docente para poder
00:13:48llegar a fin de mes se remite a tener
00:13:51que entregar pedidos sábados y domingos,
00:13:53estamos en el fondo del lago.
00:13:55Sí, sí, es es tremenda la situación eh
00:13:57de los docentes. que hay bastante cambio
00:14:00dependiendo los régimen provinciales,
00:14:02pero de donde vengo yo, que la provincia
00:14:04de Buenos Aires son los números tres de
00:14:06los que peores cobran.
00:14:08Tremendo. Es a nivel nacional, si no es
00:14:10una cuestión este individual de cada
00:14:13va cambiando un poquito dependiendo las
00:14:16provincias. Algunos eh ya están tocando
00:14:19el palo que igual
00:14:21un millón de pesos. La vez pasada
00:14:23alguien decía en en el programa de
00:14:25radio, eh gana 1,300. Está muy bien.
00:14:27Claro, si vos lo mirás desde los 300 de
00:14:29un jubilado, seguro que gana muy bien.
00:14:31Sí,
00:14:31ahora si lo mirás de de la realidad,
00:14:33nada.
00:14:34Escúchame, ¿tenés este por ahí, Alen, en
00:14:37nuestras redes? Y cuest
00:14:39metemos al chat ahí la gente que se va
00:14:42sumando, va comentando. Aprovechen que
00:14:44no le cuesta nada, ya que está
00:14:45comentando. Tirar un like es el botón de
00:14:47arriba. ¿Qué carajos? El amor. Colmena
00:14:50que siempre está viva al fútbol también.
00:14:52Torta frita Rogerio que cada vez que leo
00:14:54su nombre me da hambre. Yo sé que
00:14:57trajita nos podrías mandar acá. Es
00:14:59cítrico. Te contactas con nosotros y nos
00:15:02mandas.
00:15:02Antes nos traían la picada, ahora no nos
00:15:04traen nada. No tenemos nada.
00:15:06Ferreira,
00:15:06nos abandonaron todos, ¿viste?
00:15:08María Mercedes, Jorgito de la Nuz me
00:15:11dice, "Aguante Rasi, no aguante el rojo
00:15:13acá." Mira, no sé si
00:15:14no aguante River. Yo soy la que mando
00:15:15acá, así que viva River.
00:15:16Se ve el carnet independiente ahí más o
00:15:18menos de socio
00:15:20Bocaendiente.
00:15:21La gente de bien es de Independiente,
00:15:22Marcela.
00:15:23Pero la [ __ ]
00:15:25no. Pero pierden todos los
00:15:26Independientes. Lo tuvieron a Doman como
00:15:28presidente, [risas] chicos. Lo tuvieron
00:15:30a Grindetti. Cuéntens tienen a Grindetti
00:15:33todavía. Bueno, dejen de [ __ ] hablen
00:15:34en serio.
00:15:35Tuvimos [risas]
00:15:36Sailor también unos persona, ¿no?
00:15:39Sí, tenemos encuesta. Ya la gente está
00:15:42participando, está votando. Es,
00:15:43estuviste o estás en una relación tóxica
00:15:47y pueden explayarse en los comentarios.
00:15:49Si tiran algún disparador, lo vamos
00:15:52leyendo y homogeneizando en la mesa.
00:15:54Bueno, yo tengo dos noticias para
00:15:55ustedes, que son dos noticias buenas. La
00:15:58primera que tiene que ver con algo que
00:16:01comentamos en el día de ayer en una
00:16:03relación asimétrica. una diputada ofende
00:16:05a un niño. Este, lo dijimos acá en este
00:16:08programa, se viralizó, gracias a Dios, y
00:16:11este logramos algo que esperemos que que
00:16:15en concreto llegue a buen puerto, que es
00:16:18el hecho de que varios diputados, yo
00:16:20tenía la nota por acá, varios diputados
00:16:23se reunieron y dijeron, "Bueno, esto no
00:16:25puede pasar."
00:16:27eh y firmaron eh un proyecto de ley
00:16:31donde eh van a cuestionar y va a tener
00:16:33que pedir eh disculpas. Es lo que me
00:16:36habían dicho desde la Cámara, que podía
00:16:38pedirse eh por un lado levantarle un
00:16:40expediente y por el otro pedido eh de
00:16:44que haga disculpas públicas, ¿no?
00:16:46Debería retractarse Lilia Lemone. La
00:16:48verdad que es una vergüenza más una
00:16:51vergüenza más de los representantes de
00:16:52la nación. Y qué chiquitito dejaron al
00:16:54Diputeta, ¿no? Parece que diputeta al
00:16:57final terminó siendo
00:16:58al lado de estos tipos más.
00:17:01Bueno, pero viste cómo es esto. Eh,
00:17:03realmente yo a mí me me llama la
00:17:05atención realmente que estas cosas sigan
00:17:07pasando y como yo estoy en la en la en
00:17:10el plano este de no te voy a dar
00:17:12difusión, yo ayer no la mencioné ni pasé
00:17:14el audio porque viste que cuando es como
00:17:17que cuando vos pasás las cosas ellos
00:17:19logran el objetivo que se haga más
00:17:22plural. y más escuchado lo que dijeron,
00:17:25la barbaridad que dijeron. Entonces, yo
00:17:26voy a ir por el otro lado. Yo voy a
00:17:28empezar ahora el hecho de que la agenda
00:17:30la pongo yo y vamos a averiguar cómo lo
00:17:32solucionamos, ¿me entendés? Porque no te
00:17:34voy a hacer más el juego. Eh, y en
00:17:37verdad este hay otra más que logramos en
00:17:40el día de ayer, que yo les decía del
00:17:42sable corvo de San Martín.
00:17:45Bueno, con respecto al sable corvo de
00:17:47San Martín, averiguamos no solamente eh
00:17:50que este
00:17:53que este la sí la medida cautelar que le
00:17:56había presentado la familia de la
00:17:57justicia, medida cautelar que no le
00:18:00dieron lugar, eh, porque dice la
00:18:03justicia,
00:18:06mira cómo te miro, eh, que no ven
00:18:08problema en el traslado.
00:18:11Si bien ahora no dan lugar a la
00:18:12cautelar, me cuentan que van a seguir
00:18:14con la cuestión de fondo acreditando el
00:18:16parestesco para definir si la donación
00:18:18fue con cargo o no. ¿Qué significa esto?
00:18:21Si fue con cargo, es decir, si fue
00:18:23asignado a que quede en el Museo
00:18:24Histórico Nacional para formar parte del
00:18:26patrimonio nacional y que la gente lo
00:18:29pueda visitar y verlo. Si no lo hicieron
00:18:31con ese cargo, se lo puede llevar. Ahora
00:18:34si lo hicieron con ese cargo, la
00:18:36donación se puede caer. Caer. [risas] No
00:18:39me dio raro caer. Es decir, la familia
00:18:41puede decir el sable corvo de San Martín
00:18:44es mío, me lo llevo a mi casa. La jueza
00:18:46en el escrito pide actas de nacimiento
00:18:49de los descendientes para, claro, de
00:18:51realmente demostrar que son parientes y
00:18:53lo son. Detalles de cómo será conservado
00:18:57y cuidado del sable. También actas de
00:18:59donación y el decreto de 1897.
00:19:02A buscar, mis queridos historiadores,
00:19:05que los amo. Fabio Baserman, punto de
00:19:07largada, eh, punto de largada. También
00:19:10detalles del traslado del sable les
00:19:11pidieron al gobierno, ¿sabes dónde hay
00:19:13que llamar? Al Archivo Histórico
00:19:15Nacional. Vamos a a llamar al Archivo
00:19:17Histórico Nacional y vamos a pedirle el
00:19:19decreto de 1897 de la donación. Detalles
00:19:22del traslado del sable le pidieron al
00:19:24gobierno. Es decir, ¿qué vas a hacer con
00:19:25esto? ¿Dónde lo vas a poner? Todo esto
00:19:28en estas horas, eh, porque el acto que
00:19:31va a ser en el en el Camposo, eh, mi ley
00:19:34promete ser el 7 de febrero, que es este
00:19:36sábado.
00:19:37Ya en tiempo de justicia no se van a
00:19:40expedir.
00:19:42No sé si se lo van a dejar sacar, por
00:19:43más que la medida cautelar no funcione.
00:19:46Yo yo no sé si lo puede sacar o no lo
00:19:48puede sacar. Vamos a ver.
00:19:48Y quería hacerte un comentario acerca de
00:19:50lo de Laña,
00:19:51que lo que hacía referencia es a la
00:19:54incongruencia con la interpretación de
00:19:56las categorías. y eso le da un fallo
00:19:58porque claro, ahora al cambiar y los
00:20:01tipos de trabajo cambiar eh deberían
00:20:03tener un reordenamiento y modificarlos y
00:20:06empezar a ordenarlos para que den bien.
00:20:09Mi comentario era que si ellos eh no
00:20:12querían eh se venía una nueva fórmula y
00:20:14ellos no, si había una transparencia y
00:20:16los números daban bien como ellos
00:20:19interpretaban, ¿por qué no tiraron las
00:20:20dos? Digamos, esta va a ser la nueva. Si
00:20:22si vos no tenés nada que esconder
00:20:25y uno considera que es una fórmula, hay
00:20:27que modificarla y los otros que me
00:20:29dijer,
00:20:30pero sale Caputo diciendo que dan bien.
00:20:31¿Por qué no lanzan las dos?
00:20:33Ayer dijo, eh, a ver si me decís vos,
00:20:35Daniel, ¿cómo te va? Si es cierto o si
00:20:38si la versión puede ser posible. No, no
00:20:40quiero decir que Dugan haya mentido,
00:20:42¿no? Pero él decía que era el presidente
00:20:44que creía que sacando los subsidios
00:20:49no se iba a modificar. Y alguien le
00:20:50dijo, "Si vos quitás los subsidios, el
00:20:53número se modifica sí o sí." Y él dijo,
00:20:54"No, no es así."
00:20:56Tiene tiene una explicación técnica.
00:20:58Hola, buenas tardes.
00:20:59¿Cómo le va, Danielito, ¿cómo anda?
00:21:01Eh, bien. Hay una explicación técnica.
00:21:02Eso. Eh, hoy el IPC se construye en base
00:21:06al relevamiento de un grupo de de
00:21:09elementos productos para llegar a un
00:21:12promedio
00:21:13dentro. Es un cálculo viejo, está del
00:21:162004. Por ejemplo, se mide la telefonía
00:21:18básica y no la celular. Se mide
00:21:21electrodoméstico, videocasetera,
00:21:23reproductores DVD, eh cosas que ya no se
00:21:26usan más. Eh, hay hay varias eh
00:21:28cuestiones que que te muestran que ese
00:21:31IPC está mal construido ahora y desde
00:21:34hace ya unos cuantos años también se
00:21:35pudo haber cambiado.
00:21:37Eh, está mal construido porque no no
00:21:39refleja la realidad. este nuevo IPC,
00:21:42esta nueva forma de de de buscar un
00:21:46promedio inflacionario mensual le da o
00:21:49pondera mucho el aumento de los
00:21:51servicios eh esenciales, luz, gas, eh eh
00:21:56celulares, agua,
00:21:57los servicios,
00:21:58los servicios le ponderá mucho, o sea,
00:22:00eso pesa mucho a la hora de de poner
00:22:03pero eso eso es porque los servicios
00:22:05pasaron a tener una importancia mayor
00:22:08dentro de la cartera de la cartera
00:22:10Claro, aumentaron mucho porque ahora son
00:22:12importantes los servicios. Eh, este año
00:22:15el gobierno tiene una política para
00:22:17quitarle más. Creo que ya la idea es
00:22:19quitarle todos los subsidios que le
00:22:21quedan a las tarifas de servicios
00:22:22públicos. Entonces, la inflación iba a
00:22:24dar más anualmente. Iba a dar más.
00:22:27Pero es verdad que Miley creía que eso
00:22:28no modificaba el número.
00:22:29Él cre él dicen que él creía que no
00:22:31modificaba, pero que fue él el de la
00:22:33decisión de no ir con el nuevo IPC.
00:22:37Hay que decir algo también. Laaña no no
00:22:39ha aclarado. Estaría bueno que hable
00:22:40Roberto Lavaña, pero lo que se dejó
00:22:42trascender es que este este nuevo
00:22:45cálculo estaba listo para el nuevo
00:22:46gobierno, que no lo quisieron usar el
00:22:50primer año, no lo quisieron usar el
00:22:52segundo y pero la promesa que tenía
00:22:54Laaña que este año se inauguraba sí o
00:22:56sí. Cuando le dijeron que no, mirá, si
00:22:59va a dar más alta la inflación, quiero
00:23:01decir esto, tampoco se asuste, no es que
00:23:02te va a dar eh 10 puntos contra dos, no.
00:23:06te puede dar medio punto, pero en la
00:23:09cuando vos lo anualizás ese medio punto
00:23:11es mucho. Fíjate que hubo un trabajo que
00:23:14hizo la la Universidad de Itela que te
00:23:16muestra que con el si se hubiese
00:23:18implementado el primer año de gobierno
00:23:19de Miley, la inflación el primer año de
00:23:22Miley hubiese sido 18 puntos más alta,
00:23:25anualizada, 18 puntos más alta. Y eso y
00:23:28eso significa, por ejemplo, porque
00:23:30después de cuando vos sacas el el el
00:23:34valor de mensual, el índice
00:23:36inflacionario mensual, eso significa,
00:23:38por ejemplo, que hubo 7% más de pobres
00:23:40de lo que dice el gobierno y afecta las
00:23:43jubilaciones, afecta las prestaciones
00:23:45sociales, las paritarias, porque todo
00:23:47está atado al indicador de de de del
00:23:50INDEC. Y vos dijiste algo que quiero
00:23:52hacer hincapié. Pasó un poquito, creo
00:23:54que alguien alguien eh eh seguramente
00:23:56está pensando en hacerle una denuncia de
00:23:59que no va a pasar nada
00:24:00porque eh Caputo eh reveló un secreto
00:24:04estadístico. Eh eh ahí vos no podés vos
00:24:07tenés, vos sos funcionario,
00:24:09tal día das el número de
00:24:11es información privilegiada, vos no la
00:24:13puedes tener. Ahora la tienen un montón
00:24:15de traders, eh, especuladores del
00:24:18mercado financiero que tienen una
00:24:20información porque incluso dijo, "No,
00:24:22daba 2,5, me lo dijo La Baña." Bueno, no
00:24:26podés hacer eso. Es un secreto
00:24:28estadístico.
00:24:29Julia Estrada le había hecho una
00:24:30denuncia.
00:24:31Me parece que alguien estaba pensando en
00:24:33hacer una porque ella ella me lo me lo
00:24:36mandó cuando yo estaba en no me lo mandó
00:24:38ella, me lo mandó la diputada Moro.
00:24:40Sí. Hubo versiones que la inflación de
00:24:42enero daba 3,4 y el gobierno no quiere
00:24:45pasar al número de tres. Otros
00:24:47economistas, muchos apuestas al 3,4,
00:24:50otros dice que es 2,8. Vamos a ver ahora
00:24:53cómo le da la ciudad. Vamos a ver. Eh,
00:24:55la ciudad es como una marca,
00:24:58es un tester. Es un tester que te puede
00:24:59dar más o menos te puede dar décima más
00:25:01décima menos, como da a nivel nacional,
00:25:04pero eh va a estar entre 2 y medio 2,8.
00:25:07Hoy hablé con algunos economistas serios
00:25:10que trabajan el tema que tienen su
00:25:12propia evaluación. Ahora, el problema no
00:25:14es enero. El problema con el nuevo
00:25:16cálculo, si lo ponían en vigencia va a
00:25:19ser, hay dos problemas acá, estadístico
00:25:20y político. Estadístico, que si lo
00:25:22ponían en vigencia, el problema va a ser
00:25:24en marzo, cuando quiten las la los
00:25:27subsidios, en marzo, que es un mes
00:25:28inflacionario, va a ser problema en
00:25:30julio cuando tengan las vacaciones de
00:25:32invierno. Hay varios puntos que los
00:25:33economistas dicen, ahí va a estar mucho
00:25:35más alto de lo que va a indicar el el
00:25:38actual viejo actual eh medidor. Por eso
00:25:42digo, y el problema político, Marcela,
00:25:44es el siguiente. Después de todo este
00:25:47papelón que hicieron, después de todo
00:25:49este la salida de la baña de Prolija,
00:25:52sale Adorni y dice, eh, no teníamos
00:25:55diferencias con con la baña. Eh, perdón,
00:25:58el indexar, como no tenés por qué tener
00:26:00diferencia, [risas] déjalo que trabaje.
00:26:02Ayer, pero ayer en un ataque uno en una
00:26:05discusión me dijo, no, porque eh ellos
00:26:08están en función del gobierno. Mentira,
00:26:11no está en función del gobierno, está en
00:26:12función de la sociedad.
00:26:13Igual haría falta una ley que le que le
00:26:15que le dé más independencia al
00:26:18acuerdo. Digo, pero me parece que
00:26:20estamos volviendo a un hecho del pasado
00:26:21que fue trágico, que fue la intervención
00:26:23del INDE por parte de Moreno. Hoy hoy
00:26:25hoy de alguna manera es parecido porque
00:26:27el gobierno se jacta de de de tener un
00:26:30gobierno donde el estado no es
00:26:32intervencionista. Bueno, acá
00:26:33intervinieron. Si te dice, lo dijo
00:26:35Caputo, esto, no estoy inventando nada.
00:26:38Eduardo le dice Caputo a mira eh
00:26:43nosotros vamos a cambiar el indicador
00:26:45cuando la inflación de cero. Recién hay,
00:26:48o sea, que de acá hasta ese momento nos
00:26:50van a mentir y ese cero que van a
00:26:51alcanzar es mentiroso. Porque si venís
00:26:53mintiendo, si no si vos tenés elementos
00:26:55para medir una inflación más real,
00:26:58porque aparte no jodamos, la gente
00:27:00siente a su alrededor que el dos 2 2,5
00:27:04no es un reflejo de lo que lo que vos
00:27:06gastá. pone alimentos, luz, gas, agua,
00:27:10eh combustibles, hay un montón de de de
00:27:13gastos que son eh indispensables para
00:27:16todos y si vos le metés otros, el el
00:27:20indicador baja, pero si vos me dices eso
00:27:22es mucho más alto de lo que era.
00:27:23Entonces, hay como una desconfianza.
00:27:25Bueno, ahora se compraron la misma
00:27:26desconfianza que tenían con Moreno.
00:27:29¿Sabes cuál es la diferencia, Marcela?
00:27:31Sí,
00:27:31que cuando estaba Moreno vos tenías en
00:27:33el Congreso algunos diputados
00:27:35republicanos electivos, Patricia Burl,
00:27:37estaban
00:27:39iban con el cartelito de decir, "Esta es
00:27:40la verdadera inflación." Bueno, ahora
00:27:42como del Congreso,
00:27:43claro, ahora como y estaba yo decía,
00:27:45"Está bueno, yo en ese momento lo
00:27:46ponderado, digo, está bueno esto, tener
00:27:48un índice que te que te marque la
00:27:49realidad, ya que está intervenido el
00:27:51INDEC. Ahora esa gente ahora está en el
00:27:54gobierno. Entonces esto te desnuda
00:27:56también eh algunos dirigentes políticos
00:27:58que no importa lo que se hace, sino
00:28:00quién lo hace. Ahí está. Eh, Claudio
00:28:03Montiel, que es economista, que es de la
00:28:05consultora Centrix, ayer cuando
00:28:07estábamos discutiendo, me ha me mandaba
00:28:09un rasgo, ¿no? Que es característico,
00:28:11característico. Una pregunta que
00:28:12hicieron una encuesta, dice, ¿cree que
00:28:14el dato de inflación publicado por el
00:28:16INDEC refleja adecuadamente la variación
00:28:19de precios que usted percibe en su vida
00:28:21cotidiana? El 41,4%
00:28:24decía que sí antes de este quilombo, eh,
00:28:27y el 56,4%
00:28:30decía que no. Es decir, la gente siente
00:28:33esto que vos decís que la percepción de
00:28:35su bolsillo, porque su poder adquisitivo
00:28:38cayó, que me decía un economista, me
00:28:40decía, "No, pero la gente no puede saber
00:28:41si es verdad o es mentira." Sí, puedes
00:28:43saberlo a partir de de de su poder
00:28:46adquisitivo, porque cuando vos recibís
00:28:47la misma guita y comprás menos, ya te
00:28:50estás dando cuenta que hay algo además
00:28:51perjudicas. digo, si vos tenés una
00:28:53inflación real, una inflación, a ver,
00:28:57dibujada en sentido, no dibujada, no,
00:28:58mal construida, porque estás midiendo eh
00:29:01un montón de elementos que no no tienen
00:29:03que ver con la economía real de los
00:29:05contribuyentes, eh vos das un indicador
00:29:07que después perjudica eh por ejemplo al
00:29:09juilado van a cobrar menos porque está
00:29:12atado al al índice paritaria que están
00:29:14haciendo es del 1% y es una locura. Acá
00:29:16me decía, esa percepción después se liga
00:29:18a salarios y los salarios no alcanzan.
00:29:2076%
00:29:22dice que su salario no le gana la
00:29:24inflación.
00:29:25Para mí el eje más importante, el eje
00:29:27más importante de este análisis de las
00:29:28fórmulas no es tanto la actualidad, sino
00:29:31los primeros meses de mi ley, donde hace
00:29:34el ajuste brutal, donde suben las
00:29:36tarifas y ahí si aplicarías la fórmula
00:29:40que suma los servicios, ahí te da la
00:29:43incongruencia. ¿Por qué? Porque vos
00:29:45hablabas con tu amigo, con tu tío,
00:29:46digamos, con el kiosquero y sentías una
00:29:48incongruencia, che, el número da uno,
00:29:50pero a mí me alcanza mucho menos. Bueno,
00:29:53yo creo que hay un gran arrastraerror,
00:29:55digamos. Si al principio se hizo un
00:29:57ajuste grande donde si medíamos con una
00:30:00fórmula que tome como importancia los
00:30:02servicios, ahí daría un número grande.
00:30:04Las paritarias no fueron tal porque no
00:30:06toman los servicios y el aumento.
00:30:09Entonces viene un arrastror de unos
00:30:11números que si cambian la fórmula
00:30:13termina clarificando y desmetificando la
00:30:16inflación oculta por no contar los
00:30:18servicios en los servicios. Hicieron el
00:30:20artilugio de decir que esa era la
00:30:22inflación de masa. Así arrancaron.
00:30:25Claro, arrancaron con eso y la en
00:30:27realidad esa devaluación tremenda que se
00:30:29hizo que fue tremenda en los primeros
00:30:32meses,
00:30:32la pobreza 50% 55 y después pasó al al
00:30:3612 y después quedó fueron números altos.
00:30:38La la pobreza eh eso dice sacamos 12
00:30:40millones de de pobres. Yo no no sé.
00:30:43Bueno, el número de la pobreza está
00:30:44cuestionado también
00:30:45está cuestionado. Por esto te digo, ya
00:30:46solo en 2024 debió dar siete puntos más.
00:30:49Pero eh vos hace poco la la UA hizo un
00:30:52trabajo muy interesante sobre las
00:30:54asalariados, eh los trabajadores que
00:30:57tienen un salario en blanco, que están
00:30:59en el eh tiene trabajo registrado. Un
00:31:01poco lo que hablabas vos al principio,
00:31:02vos sabes que el 77%
00:31:06de las personas que tienen un salario
00:31:08registrado en blanco cobran menos de un
00:31:11millón de pesos, 77%. Y dentro de ese
00:31:1477% vos hacés un promedio, el promedio
00:31:17oscila entre 650 y 700,000 pes. Dos
00:31:20salarios en una familia, tipo por el que
00:31:23trabaje eh los dos que hoy pasa mucho,
00:31:26los dos en blanco, lo cual es difícil
00:31:28conseguir hoy, no llegas a la carata
00:31:30familiar. Eh, yo el otro día hice una
00:31:32entrevista a la radio a Margarita
00:31:34Barrientos. Siempre cada tanto voy a a
00:31:36los comedores para preguntarle porque yo
00:31:38la ven el día y me decía, eh, hay algo
00:31:41nuevo. Eh, hay gente que viene al
00:31:44comedor y que tiene trabajo registrado,
00:31:45pero no le alcanza. O sea, eh, antes
00:31:48tener un trabajo registrado, tener un
00:31:49trabajo en blanco, automáticamente te
00:31:51sacaba de la pobreza. Hoy seguir siendo
00:31:53pobre con trabajo registrado producto de
00:31:55que la inflación eh aumentó mucho los
00:31:58alimentos, los servicios, la vida, el
00:32:00alquiler, todo y los salarios están
00:32:03pisados. Esto es una realidad. Por más
00:32:05que el dólar esté barato, esa es la
00:32:06realidad.
00:32:07Sí. Lo que pasa que este
00:32:10en este caso el dólar pasa a ser una
00:32:12ilusión óptica porque que el dólar esté
00:32:14barato beneficia solamente a un grupo de
00:32:17personas que pueden adquirir dólares,
00:32:19viajar, o sea, no le produce ningún tipo
00:32:22de beneficio a la persona. O sea, a mí
00:32:24me, o sea, esto está claro que está
00:32:25pasando lo mismo que pasó en la época de
00:32:28Menem. Uno podía llegar a ganar $3,000
00:32:31por mes, porque esto no es una utopía,
00:32:33es real. Había gente que llegaba 15, 13.
00:32:36Si vos te rompías y andabas por todo el
00:32:39país dando vueltas, llegabas a facturar
00:32:41$10,000 como porque 00es eran $2,500,
00:32:46pero vos ibas a comer afuera y una cena
00:32:48te salía $00, una botella de champán te
00:32:51salía $300. Entonces, en verdad lo que
00:32:54vos podías hacer, ganabas muchos
00:32:55dólares, que era una locura, porque
00:32:57aparte en el mundo no existen esos
00:32:59salarios, pero no hacías nada,
00:33:01¿entendés? De la misma manera que un
00:33:03departamento te salía $50,000. Entonces
00:33:05era un dislate. Vos decías, ¿cómo un
00:33:07departamento sale $50,000
00:33:09y una cena me sale?
00:33:11Dato un dato que vos tenés que
00:33:12emparentar este modelo económico con la
00:33:14convertibilidad en un dato que, bueno,
00:33:17ahora a propósito de la reforma laboral
00:33:19que yo insisto que va a ser preocupante.
00:33:22¿Qué le pasó a Men? Menen religan
00:33:25la Constitución. La gente estaba venía
00:33:27de la hiperinflación, bueno, el 89. El
00:33:29tipo te pone el uno a uno, eh, todo
00:33:31valía lo mismo. Bueno, hubo como una,
00:33:34vamos a darle una confianza a la gente.
00:33:35Mirá que hubo indulto, pasó amia, pasó
00:33:37embajada, pasaron cosas en el primer
00:33:39gobierno de Menenén, no, no fue un buen
00:33:41gobierno desde lo social y lo político,
00:33:44pero logró bajar la inflación. Mi ley
00:33:46cree lo mismo, que con la inflación
00:33:48controlada él tiene garantizada la
00:33:50reelección.
00:33:51Menel lo logró, fue reelecto. ¿Y dónde
00:33:54apareció el talón de Aquiles del modelo
00:33:56eh del de la convertibilidad? Recuerden
00:33:59que en el año 96 el INDEC muestra el la
00:34:04desocupación. La desocupación estaba en
00:34:0519,6, después se fue a 23. En ese
00:34:09momento aparecieron los reclamos
00:34:11sociales, empezaron los primeros
00:34:12piquetes en Tartagal, eh, vos te
00:34:14acordas, Marcela, en Neuqu, gente que
00:34:17había quedado Santill,
00:34:18Claro. En Cutralcó, gente que quedó
00:34:21despedida.
00:34:21¿Cómo se llamaba? Teresa Rodríguez.
00:34:23Teresa Rodríguez. Tod toda gente que
00:34:24quedó despedida, que trabajaba para
00:34:26empresas gasíferas, eh IPF, petrolífera,
00:34:30todo lo que generaba trabajo, fueron
00:34:32despedidos y quedaron sin laburo. La
00:34:35desocupación llegó a 20 puntos y fue la
00:34:38el puntapié inicial de la closión de lo
00:34:40que fue el 2001. La gente no tenía
00:34:43laburo por más que tenga el 1 a un y hoy
00:34:45mirás los indicadores de de trabajo y
00:34:50desde que está mi se perdieron 330,000.
00:34:52Esto es oficial, ¿eh?
00:34:53Sí, sí, sí.
00:34:54Daniel, yo te voy a agregar algo más a
00:34:56tu análisis, más allá de que vos decías
00:34:57muy bien y señalabas, ah, mi embajada,
00:35:00todo era un caos, era este ganó, pero
00:35:03hubo algo que traccionó y yo no me voy a
00:35:05olvidar nunca, que fue el famoso voto
00:35:07cuota de la mis que es miedo. Miedo,
00:35:09porque la gente tenía miedo. Si me
00:35:11sueltan, si me sueltan el uno a uno, yo
00:35:14debo tantas cosas que no puedo pagar la
00:35:16cuota. Hoy pasó exactamente lo mismo
00:35:19cuando sale el presidente de los Estados
00:35:20Unidos diciendo que nos estábamos
00:35:22muriendo
00:35:25me entendés. La gente dijo, "Yo me
00:35:27levanto el domingo y tengo una
00:35:29catástrofe." ¿Por qué? Porque en
00:35:30realidad desde hace muchos años en la
00:35:33República Argentina y eso vamos a tener
00:35:34que empezar a controlarlo los
00:35:36argentinos, cada vez que hay un cambio
00:35:38de gobierno, hay una catástrofe con el
00:35:40dólar, se va el dólar a la [ __ ] sube
00:35:42esto, sube el mercado, caen las
00:35:44acciones. Digo, entonces ese miedo
00:35:47del they are dying traccionó de una
00:35:50manera exactamente igual al voto cuota
00:35:52de Menen. Mira, hay algo que también es
00:35:54cierto que el periodismo crítico,
00:35:56independiente, el la oposición, la
00:35:59política, dirigentes sociales,
00:36:00dirigentes gremiales que anticiparon
00:36:03tanto después del que mi ley estaba eh
00:36:06casi digamos eh fuera de carrera con se
00:36:10le caía, porque entramos en default, si
00:36:12no si no entra el departamento del
00:36:15tesoro los Estados Unidos a poner plata,
00:36:17a poner respaldo, a decir acá estamos
00:36:18nosotros para que no se equivocamos,
00:36:20decís vos por anticipar,
00:36:21¿no? Pero digo vos, digo, yo me
00:36:23arrepiento, soy periodista, cuento la
00:36:25realidad. Ahora, todo eso generó un
00:36:27miedo. Lo hicimos un favor
00:36:28indirectamente al gobierno porque la
00:36:30gente dijo, bueno, mira, y la verdad
00:36:32prefiero que sigan esto porque si se cae
00:36:34otra otra crisis más, no me la voy a
00:36:35bancar. Yo creo que algo de eso hubo
00:36:38también. Es cierto que hay gente que
00:36:40está muy convencida de del gobierno de M
00:36:42ley y hay gente que está ultra
00:36:43convencida que son, por ejemplo, los que
00:36:45defienden a Lila Alemonio, por lo que
00:36:47voy a decir, porque hay gente que la
00:36:47defiende, ¿no?
00:36:48Para mí lo que falla es la oposición, el
00:36:51rol del periodista o en ese momento que
00:36:53es el peor momento de mi ley, es
00:36:56categórico y es contundente a nivel
00:36:58informativo y de lo que iba a pasar. Me
00:37:00parece que el rol de la oposición falló
00:37:02porque se sumó a la ola como si fueran
00:37:05periodistas a anunciar todo va a salir
00:37:06mal, va a perder mi ley y va a explotar
00:37:09todo, digamos. Y la gente quiere una
00:37:10solución.
00:37:14Si ganamos nosotros va a pasar otra
00:37:16cosa. Pero si el gobierno no puede
00:37:17pagar, como no podía pagar, entrábamos
00:37:19enultómica
00:37:22de la República Argentina era crítica.
00:37:26Antes de la elección del 7 de octubre
00:37:28fue Bueno, es una locura, chicos. 26 de
00:37:31octubre.
00:37:31Vos comprarás, volviendo a hacer una
00:37:32analogía con los 90. Si en los 90, esto
00:37:36yo te el dato de desempleo fue en el 96,
00:37:38si no se no se forma la alianza eh
00:37:43¿cómo se llama? Alianza que después fue
00:37:45un fracaso, pero electoralmente como
00:37:47alternativa al menemismo que le ganó la
00:37:49elección de medio término al 97,
00:37:51Menelegía de vuelta, te volvía a
00:37:53modificar.
00:37:54Bueno, le ganó, le ganó a a a Néstor,
00:37:57¿me entendés? en el claro. Por eso digo,
00:38:00men, volví a reelegir. Lo que te quiero
00:38:01decir es que la oposición tiene un grave
00:38:04problema de de liderazgo y de estar tan
00:38:07atomizada
00:38:09que a Miley con lo que tiene le alcanza.
00:38:11Y ojo que ojo que hay encuestas que le
00:38:13dicen que puede llegar a tener el 45,
00:38:15puede ganar en primera vuelta el año que
00:38:17viene. Bueno, digo, en definitiva, elige
00:38:19tu propia historia.
00:38:22La selección presidencial y son el año
00:38:23que viene.
00:38:25Elige tu propia historia. Así es la
00:38:27democracia, hay que ir votar que si gana
00:38:29legítimamente todo bien. Ahora vos no
00:38:31podés dejar los periodistas, nosotros de
00:38:34contar lo que estás viendo. Yo veo un
00:38:36gobierno, veo un gobierno que con lo del
00:38:38INDEC, con lo que hizo esta zona, lo que
00:38:41hizo con la causa Libra y con lo que
00:38:43está haciendo con la reforma laboral,
00:38:45después no me vengan a hablar de casta,
00:38:48más casta y con honores, como como
00:38:49escribí hoy yo en el diario de la
00:38:51nación, eh, no hay, fíjate lo de la
00:38:54indexar, dijimos la intervención,
00:38:57fíjate lo que está pasando. Debate la
00:38:59reforma laboral, hay negociación entre
00:39:01miembros del gobierno y gobernadores
00:39:02peranistas. ¿Vos te pensass que en esa
00:39:05negociación están viendo a ver Marcela,
00:39:07bueno, el capítulo uno, no, las horas,
00:39:10eh, esta no existe más, ahora se llama
00:39:12Banco de Oro, no te las pago, ¿no? Y si
00:39:15las vacaciones [risas]
00:39:16no están viendo eso. ¿Sabes que están
00:39:17viendo? los aportes del Tesoro Nacional,
00:39:19o sea, los ATN para la provincia y están
00:39:22viendo que en la ley no salga bajar
00:39:25ganancias para los empleadores, porque
00:39:27como ganancias es coparticipables, las
00:39:29provincias van a recibir menos dinero.
00:39:31Entonces, los gobernadores le están
00:39:32pidiendo y a al al gobierno, "No me
00:39:36toques ganancias, tírame unos Atenes y
00:39:39yo le digo a los senadores que voten." O
00:39:40sea, yo creo que la gente sepa que esa
00:39:43la discusión que la política está dando
00:39:44hoy respecto a la reforma laboral.
00:39:46Después cuando te pongan una reforma
00:39:47laboral donde vos no tenés derecho, no
00:39:50hubo un debate donde cada uno de tus
00:39:53derechos se defendió y se debatió, sino
00:39:55todo lo contrario, que se arregló por
00:39:57plata para las provincias, porque los
00:39:59gobernadores también quieren reelegir.
00:40:00Sí.
00:40:01Y lo otro, y va para todos, eh, para
00:40:02todos los partidos políticos. Y lo otro
00:40:04que pasó esta semana, que me parece
00:40:07gravísimo, eh, me parece grave cómo hay
00:40:10gente que se queda en el molde. Mi ley
00:40:13quedó absolutamente demostrado, claro,
00:40:17nos recontraamintió con la causa libra.
00:40:20Mi ley más allá de que nunca dijo quién
00:40:22le le acercó el código alfanumérico de
00:40:2444 caracteres del contrato, que no
00:40:26estaba subido ninguna plataforma,
00:40:28alguien se lo dio, nunca quiso decir
00:40:30eso. Él dijo que vio un tweet y lo
00:40:32reposteó y le preguntar, "¿Usted tenía
00:40:33un acuerdo con Heiden David?" No, me lo
00:40:35acercabon sabía. Yo no tengo ningún
00:40:37acuerdo, yo no lo conocía. Eh, había una
00:40:39iniciativa privada, yo la apoyé y
00:40:42Mariano Vidal, colega del diario Clarín,
00:40:44mostró esta semana que Miley había
00:40:47firmado el 30 de enero del año pasado un
00:40:51acuerdo, un contrato con Heiden Davy, la
00:40:53firma de los dos.
00:40:55Entonces, durante un año entero, mi ley
00:40:57no mintió. Recién eh esto sucedió hace
00:41:00horas, eh jueves al mediodía, los
00:41:03diputados de la coalición cívica,
00:41:04Maximiliano Ferraro y Mónica Frade se
00:41:06presentaron en la fiscalía del fiscal
00:41:09Tallano, que tiene a cargo la
00:41:10instrucción de la causa Libra, para
00:41:12pedir explícitamente, dice, "Acá está el
00:41:14contrato que tenía, usted tiene que
00:41:16actuar en base a este, esto es una
00:41:17prueba de que había un acuerdo entre
00:41:19Heiden David y Miley, o sea, la
00:41:21investigación ahora ya no es sobre su
00:41:23puesto, ahora hay un contrato. Esto le
00:41:25están pidiendo a los diputados al fiscal
00:41:26Tallano, que te digo en comparación a
00:41:29como fue la comisión investigadora de la
00:41:30causa libra, en comparación a lo que
00:41:32investigó Mariano Vidal en Clarín, eh a
00:41:36lo que Hugo Alconamón en la Nación y
00:41:38otros periodistas que investigaron de la
00:41:40causa libra en comparación a eso, la el
00:41:43fiscal Tallano, no sé, hasta ahora está
00:41:44durmiendo la
00:41:45Sí, duerme la siesta hace rato, si va a
00:41:47haber que despertarlo. Yo quería cerrar,
00:41:49eh Sí, vamos a mandarle alguna
00:41:51almohaditas más cómodas.
00:41:52Despertador.
00:41:52Sí. No, este quería agregar a esto que
00:41:55decía Daniel eh, de la reforma laboral,
00:41:58¿no?, que hoy el CELS, el Centro de
00:42:00Estudios Legales y Sociales, sacó eh una
00:42:03un en Instagram que estas cosas son
00:42:05valiosas porque son breves para la
00:42:08rapidez que uno tiene para leer, ¿no? Y
00:42:10decía, "¿Cómo te va Claro, cómo te va a
00:42:12afectar? Podrías trabajar 12 horas por
00:42:14día y en lugar de pagarte horas extras
00:42:16te pueden permitir compensarlas si lo
00:42:18acordas con tu empleador." Esa era una.
00:42:21En caso de tener que resolver un
00:42:23conflicto en la justicia laboral, ya no
00:42:24se va a aplicar el principio de la
00:42:26interpretación que más favorezca a quien
00:42:28trabaja. O sea, puede que favorezcan al
00:42:31empleador. Eh, y después la última te
00:42:33decía, "Ante una enfermedad podrías
00:42:35perder parte de tus ingresos. Si no
00:42:38pudieras realizar tus trareas con
00:42:39normalidad, la reforma permite que te
00:42:42destinen a otro puesto con un sueldo
00:42:44menor. El proyecto contempla la creación
00:42:47del Fondo de Asistencia Laboral." Y
00:42:49escucha esto, para que el empleador no
00:42:51pague toda la indemnización, vos con tus
00:42:54aportes pagarías una parte y la podrías
00:42:56cobrar hasta en 12 cuotas. La otra parte
00:42:59la van a sacar de lancés, un 3% del
00:43:02fondo de sustentabilidad de jubilaciones
00:43:04que le pertenece a los jubilados para
00:43:07cobrar sus jubilaciones, se lo van a
00:43:09sacar de ahí y se lo van a dar para que
00:43:11te paguen la indemnización a vos. O sea,
00:43:12tú un giro [ __ ] eh, donde termin
00:43:15subsidio al despido.
00:43:16Claro.
00:43:16Dame un dame un derecho para el
00:43:18trabajador que tenga la ley.
00:43:19Si tu empleador, por eso ninguno, si tu
00:43:21empleador te hace facturar para no
00:43:23tenerte registrado esto que famoso
00:43:24monotributo que te tienen en una
00:43:26relación laboral encubierta, ahora
00:43:29figura como esto, las facturas no te van
00:43:31a servir como prueba laboral. Al
00:43:33contrario, pueden servirle a él para
00:43:36argumentar que vos solo le prestas
00:43:38servicios. Hasta el momento, si vos
00:43:40facturabas como monotributista 12 meses
00:43:43corridos, vos te presentabas si eso era
00:43:46una relación laboral encubierta. ¿Por
00:43:48qué? Porque cuando sale el monotributo y
00:43:51sale el autónomo, para facturar
00:43:53servicios tenía que haber espacios. Por
00:43:55ejemplo, le prestabas servicios en
00:43:57enero, le prestabas servicios en junio y
00:43:59le prestabas servicios en diciembre.
00:44:02Ahora, si vos le prestabas enero,
00:44:03febrero, marzo, abril, mayo, junio,
00:44:05julio, agosto, septiembre, octubre,
00:44:06noviembre y siempre era una relación
00:44:08laboral encubierta.
00:44:09Bueno, muchos en muchos casos te hacían
00:44:11facturar o cualquier trabajo a un
00:44:13colaborador lo hacían facturar eh cada 3
00:44:16meses, le pis y cobrabas después todo
00:44:19junto. Yo conozco gente que laburo así
00:44:21para que el empleador se cuidaba de no
00:44:23que quede registrada esa relación de
00:44:24dependencia. Pero hay algo que a mí me
00:44:26gustaría decir. Lo dije el año pasado
00:44:28que me invitaron aquí al ya ya terminó
00:44:32con respecto a la reforma laboral.
00:44:34Estamos pasando un momento de una
00:44:36recesión económica enorme. Está cayendo
00:44:38al consumo. Este año enero fue el peor
00:44:41mes para la venta automotriz en años.
00:44:43Eh, tenés un jefe gabinete que te dice,
00:44:46"¿Y si yo compro un pantalón en $25 a
00:44:49China y acá lo venden a 100? Bueno, voy
00:44:51a comprar el de 25." ¿Y quién pierde
00:44:53trabajo? Viste que fue ese diálogo yo no
00:44:55lo puedo creer. Punto di que yo no
00:44:56compro ropa en Argentina. Punto yo no
00:44:58comprar ropa en Argentina.
00:45:00Bueno, mucha gente el digo, el tema del
00:45:01desempleo es un problema. Así como fue
00:45:03en los 90, estoy convencido de que si
00:45:05esto no cambia va a ser un problema en
00:45:08la Argentina al desempleo. Hacer una
00:45:10reforma laboral en estos momentos con
00:45:12con este estado de situación es como
00:45:15poner el carro delante del caballo,
00:45:17porque vos vas a generar una reforma
00:45:19laboral supuestamente para generar
00:45:21trabajo genuino que las empresas, las
00:45:23pymes y los empleadores no van a
00:45:25necesitar porque la recesión económica
00:45:27va a impedir que eh que necesiten
00:45:30empleado. Entonces, por más que le des
00:45:31todas las facilidades, no, no van a
00:45:33necesitar eso. Primero habría que
00:45:35activar la economía y después pensar en
00:45:37la reforma laboral.
00:45:38Danielito, muchas gracias. Venís
00:45:39completísimo vos, eh, necesitamos dos
00:45:41días más. [risas]
00:45:42Gracias a ustedes.
00:45:43Gracias, Daniel Santa Cruz, eh, la
00:45:45nación, ¿no? Escribís vos siempre
00:45:47en la nación. Sí.
00:45:48En algún otro lugar más te puede leer la
00:45:49gente.
00:45:49No, no, no. Yo trabajo en
00:45:51Y tenés redes sociales.
00:45:52Tengo redes sociales de Santa Cruz.
00:45:54Okay. Eh, tanto en Instagram como en
00:45:57de Santa Cruz.
00:45:58De Santa Cruz. Ok. de de Okay. Y después
00:46:00estoy hoy a la mañana de la radio en
00:46:02Radio República de 9 a 13, lunes a
00:46:04viernes.
00:46:04Perfecto, muchísimas gracias. Sí. Bueno,
00:46:06ahí estaba Danielito Santa Cruz, nuestro
00:46:08compañero de trabajo de los jueves
00:46:09y nuestras redes son @ecíclico.
00:46:13Nos puedes seguir en Instagram, en
00:46:16Twitter, ya que están, si capaz están
00:46:18mirando o alguien le pasó el vivo,
00:46:20suscríbanse porque si no es muy difícil
00:46:23que le vuelva a salir. Si se suscriben,
00:46:25le ponen like, eso le sale, ayudan,
00:46:27alimentan al algoritmo y podemos llegar
00:46:30a muchísima gente. Así que podemos tomar
00:46:33esta pausita que mientras nos
00:46:35reacomodamos para que pongan like.
00:46:37Se vio un brazo ahí, chicos. [risas]
00:46:39Hay un brazo suelto.
00:46:40Se va llenando el boliche. Se va
00:46:42llenando el boliche de a poco saludamos
00:46:44a Santa Cruz. Una catarata de
00:46:45información.
00:46:46Está saliendo muy bien este programa. Me
00:46:48gusta cómo sale. Eh, me gusta mucho,
00:46:49che. Eh, bueno, eh, los otros días me
00:46:51escribieron y me dice, "Vos podés, yo
00:46:53siempre puedo. Yo cuando se trata de
00:46:55ayudar al otro, siempre vengan para acá,
00:46:57¿eh? Porque nosotros estamos con el
00:46:58negocio abierto. Siempre cocinamos
00:47:01comunitariamente y repartimos más de
00:47:021000 viandas mensuales para quienes más
00:47:05lo necesitan. Sumate. Recibimos
00:47:08donaciones, alimentos no perecederos,
00:47:10alimentos frescos, productos de
00:47:11limpieza. Nos dan el número de teléfono
00:47:14y la este dirección de TikTok y de
00:47:17Instagram que es
00:47:18@viandasocialcomunitaria
00:47:20y la verdad es una asociación civil y me
00:47:22pareció fabuloso. Y tenemos a Karina
00:47:25Cigarran, que es la tesorera. y Julieta
00:47:28Goldsman, que es la presidenta. ¿Cuál
00:47:30es? ¿Cuál?
00:47:30Yo soy Karina.
00:47:31¿Vos sos Karina? La tesorera, la que
00:47:33maneja la tarasca.
00:47:35Escúchame, escúchenme. ¿Cuándo surge
00:47:37esto?
00:47:39Vale, voy yo.
00:47:412017 arrancamos. 201627
00:47:45pleno Macri,
00:47:46desempleo a morir, un montón de gente
00:47:48viniendo al espacio social que antes
00:47:50funcionaba más como un espacio de apoyo
00:47:52escolar, de talleres para
00:47:53dónde estaba, ¿dónde está ubicado?
00:47:55Estamos todavía en Velaustegui 984,
00:47:58Villacrespo, capital federal.
00:48:00Villacrespo de Torino
00:48:01que está en Justo y San Martín, dos
00:48:03cuadras.
00:48:04Sí. Ah, sí, sí. Eh, desde 2017
00:48:07participamos muchos voluntarios y
00:48:09vecinos del censo comunitario de vecinos
00:48:11en situación de calle para contraponer
00:48:13un poco la cifra comunitaria, la cifra
00:48:15del gobierno de la ciudad que era
00:48:17irrisoria y salimos a repartir viandas a
00:48:20medida que íbamos haciendo el censo en
00:48:21el barrio y después dijimos, "Che, ¿por
00:48:24qué no seguimos con esto?" Claro,
00:48:25primero de a poquito, 15 porciones, 30
00:48:28porciones salíamos a repartir y del 2017
00:48:32hasta hoy, obviamente ese laburo se
00:48:35profundizó.
00:48:36Eh, la pandemia debe haber marcado un
00:48:37momento trágico y dramático, no
00:48:39solamente para la gente, sino para
00:48:41ustedes en el labor.
00:48:42Exactamente. Ahí es cuando Juli, que es
00:48:43mi hija, aparte este me convoca y me
00:48:46dice, "Chema vos no querés venir a
00:48:48cocinar."
00:48:48Ah, madre, hija.
00:48:49Ah, hermosa.
00:48:51Y le dije, "Bueno, dale." Y cocinábamos.
00:48:55Todos los días, todos los días había
00:48:57este reparto de viandas. En un comienzo
00:49:00hacíamos los repartos eh en la calle,
00:49:03pero después se nos complicó demasiado
00:49:05porque además nos juntábamos a lo mejor
00:49:07con otras agrupaciones, entonces un día
00:49:10íbamos dos y otro día no iba ninguno.
00:49:12Entonces decidimos avisarle a los
00:49:14vecinos que estaban por ahí dando
00:49:16vueltas que íbamos a estar en los
00:49:18espacios cerrados y entregábamos a
00:49:21través de la ventana. O sea, ustedes
00:49:24tienen que, la gente tiene que ir ahí a
00:49:25Velaustegui, no van a la calle como hay
00:49:27muchos que van al Congreso porque hay
00:49:29mucha gente repartiendo viandas hoy en
00:49:31día en la calle y hace rato.
00:49:33Sí, tenemos como dos modalidades. Una es
00:49:35en el espacio físico que es en Velausted
00:49:37984 y aparte una vez a la semana
00:49:40llevamos la olla a la Plaza Papo.
00:49:42¿Cuál es la Plaza Papo?
00:49:43Juan Be Justo y Boyacá. Ángel. Bueno,
00:49:45hay un Yumbo, muchos lo conocen como la
00:49:48plaza del Yumbo. Hay también una estatua
00:49:50de
00:49:50Y la gente ya sabe que ustedes están
00:49:52ahí. ¿A qué hora están?
00:49:53A las 13 horas los sábados en Juan
00:49:55Mejusto y Boyacá tenemos la olla y
00:49:57después los lunes y los miércoles
00:49:59estamos en Belausti 984.
00:50:01¿Cuántas viandas reparten más o menos?
00:50:03Más o menos por mes calculamos unas 1000
00:50:06porciones.
00:50:07Ajá.
00:50:07O sea, 100 cada día. Julieta, Julieta
00:50:10sos vos, ¿no? Julieta, ¿cómo es que vos
00:50:12eh decidís tomar esta iniciativa? Porque
00:50:16en verdad muchas veces uno lo ve y de la
00:50:19de de del verlo a la acción de decir,
00:50:22"Bueno, yo quiero solidarizarme con la
00:50:24gente, quiero empezar a laburar para la
00:50:26gente", hay un paso enorme, ¿no?
00:50:28Del dicho al hecho. Famoso. Bueno, a
00:50:31ver, yo arranco como mi participación en
00:50:34lo social, lo comunitario desde la
00:50:35alfabetización
00:50:37y después me surge esta idea de
00:50:39desde la alfabetización
00:50:40alfabetización de adultos,
00:50:42alfabetizábamos adultos. Yo estoy en
00:50:43ciudad oculta en su momento.
00:50:46Pero vos sos este asistente social,
00:50:48tenés
00:50:49No, no, no estudio periodismo, estaba
00:50:52estudiando en ese momento Ciencias de la
00:50:53Educación y ahí bueno me metí
00:50:55alfabetista.
00:50:56Es una solidaria, un alma solidaria.
00:50:58Es, me surgía la cuestión de, bueno, la
00:51:00teoría está buenísima y tiene un montón
00:51:02de cosas recontraimportantes, pero
00:51:05después muchas veces uno se siente que
00:51:06se queda mucho en la denuncia de palabra
00:51:10y eso está bueno convertirlo en acción
00:51:11también. Mirate porque uno siente 29.
00:51:16Hay gente, viste que hay gente buena. No
00:51:18todos, no todo está perdido, muchachos.
00:51:20No, por supuesto que no. Gente buena se
00:51:22junta.
00:51:22Imagínate que nuestra generación este
00:51:26pasó un montón. Yo estuve, digamos,
00:51:29durante el proceso tenía entre 10 y 17
00:51:33años, o sea, pasé toda mi escolaridad en
00:51:35el proceso y ahora cuando escuchaba a
00:51:37Daniel hablar no me no me pude dejar de
00:51:41acordar de José Mercado, canción de
00:51:43Girán 1982.
00:51:46O sea, estamos de vuelta en la misma,
00:51:47en el mismo lugar y es increíble. A mí
00:51:49lo que lo que lo que me alarma es que
00:51:53uno no quiere narrar cosas feas porque
00:51:56nadie quiere decirte, "Te va a ir mal,
00:51:58esto va a salir mal, pero en verdad que
00:52:00son situaciones que ya las hemos vivido
00:52:02en varias ocasiones. Entonces, eh
00:52:04alarmar a la gente no es para que se
00:52:07enoje, sino para avisarle que puede
00:52:09llegar a pasar otra vez lo mismo."
00:52:11Entonces este no entiendo por qué muchas
00:52:13veces nos insultan tanto y se enojan
00:52:15tanto, ¿no? Porque aparte ya está
00:52:17pasando. Vos lo debés estar viendo, ¿no?
00:52:20Sí, sí, sí, sí. Aparte, la solidaridad,
00:52:22el amor al prójimo, el construir
00:52:25comunidad, eh, no es mala palabra. Hoy
00:52:27es salvate solo. Es la regla,
00:52:30¿no? Pero aparte de construir
00:52:31solidaridad, el el ser bueno está mal. O
00:52:33sea, hoy hay que ser perverso, hay que
00:52:35decir barbaridades todo el tiempo, ¿no?
00:52:38Es como raro.
00:52:40Es una distopía tan grande que hay
00:52:42momentos que uno dice, "Pero, ¿cómo en
00:52:43qué lugar fue que esto se perdió?" No,
00:52:46eh, pero bueno, no sé. Y lo disruptivo
00:52:49pasa a ser una competencia de maldad,
00:52:51porque hoy la disrupción de repente no
00:52:54es que sale del eje estos tactos
00:52:56benéficos, sino que de repente sale o
00:52:58rompe las burbujas de la comunicación,
00:53:00quién fue más cruel con el otro y
00:53:02empieza a hacer una burbuja de odio y de
00:53:05violencia que se refleja directamente la
00:53:07sociedad. Bueno, niveles de violencia en
00:53:09los pibes estamos niveles históricos.
00:53:12insólito. Mira, igual hay un nivel de
00:53:13violencia. ¿Lo ves con el colectivero
00:53:15que suelta el el colectivo y se va a
00:53:17pelear con otra persona? ¿Lo ves en la
00:53:19calle? En la discusión en la calle. Yo
00:53:21hoy me fui a hacer un estudio por el
00:53:23chequeo anual y la persona que estaba
00:53:25atrás mío ni siquiera esperó que me
00:53:27atendieran a mí, sino que empezó a
00:53:29apretar la máquina que estaba delante
00:53:31nuestro. Yo estaba primera en la fila
00:53:32para pasarme a mí y una persona mayor y
00:53:35vos decías,
00:53:36"Che, pero la la piaba me miró como
00:53:38diciendo, porque tenías que tenés que
00:53:39esperar, ¿no?, que te atiendan. Me miré
00:53:42y me dijo, "Deu ¿qué vamos a hacer?" Me
00:53:43dice, "Así estamos, ¿viste? porque
00:53:44tampoco te da para discutir.
00:53:46Creo que cuando se habilita desde
00:53:47arriba, ¿no? Mi mamá eh trata mal a la
00:53:51persona del lado, ella va a tratar mal a
00:53:53la persona del lado. Entonces,
00:53:55si desde arriba los papás y las mamás
00:53:58del poder tratan mal a todas las
00:54:01personas, las personas se sienten
00:54:02habilitadas hacer lo mismo.
00:54:04Por eso yo creo que en vez de difundir,
00:54:06mirá qué barbaridad lo que dijo, tenemos
00:54:07que empezar a buscar los mecanismos que
00:54:09frenen eso. Y lo que sucede hoy con
00:54:11Lilia Lemuán, la diputada, con Ian Mé,
00:54:15está muy bien que todos habramos hayamos
00:54:17movilizado para que la misma cámara le
00:54:19diga a esta chica que se equivocó. Vos
00:54:21acá te equivocaste, vos no podés hacer
00:54:23eso. Eso está mal, tenés que pedir
00:54:25disculpas. Con el sable también me
00:54:28parece que en vez de difundir lo que
00:54:29ellos quieren, porque en realidad lo que
00:54:31buscan es eso, ¿no? Que difundamos esas
00:54:33cosas para ver si hay alguno que dice,
00:54:34"Ah, tiene razón."
00:54:35No existe la mala publicidad. Es
00:54:37publicidad. Estamos hablando de lo de lo
00:54:38malo que hacen ellos. en esa discusión.
00:54:41Bueno, escúchame, eh, ¿cómo te puede
00:54:43ayudar la gente? Porque ahí hay un
00:54:44número de teléfono que es 11 64 92 3363.
00:54:48Es mi número,
00:54:49o sea, me pueden escribir, no hay
00:54:50problema. Eh, en general recibo muy
00:54:53buenos mensajes de gente que quiere
00:54:54colaborar, que quiere ayudar, que quiere
00:54:56sumarse a cocinar.
00:54:57Plata,
00:54:58dinero se recibe claramente. Sí, sí.
00:55:01La tesorera,
00:55:02la tesorera, la tesorera es la que la
00:55:04que administra. Bueno, y nada, la
00:55:07realidad es que todo aporte suma, ningún
00:55:10granito de arena es es chico, todo esto
00:55:12se construye comunitariamente.
00:55:14Había una una promoción, puede ser, de
00:55:16que hacían empanadas para vender. ¿Cómo
00:55:18es eso?
00:55:19¿Vos cocinás empanadas?
00:55:21Ahora cuando terminamos de acá nos
00:55:23tomamos el colectivo y yo me voy a hacer
00:55:25rellenos. Ella repulga mañana junto con
00:55:28otros dos nada más o no montón. Noos en
00:55:32representación de un grupo enorme de
00:55:34gente que les agradecemos, seguramente
00:55:36están del otro lado y que se ponen la
00:55:3910. Nosotros venimos en representación
00:55:40de un grupo que es increíble, es un
00:55:42equipo.
00:55:43¿Cómo? O sea, vos preparás empanadas
00:55:45para venderle a la gente.
00:55:46¿Cuánto sale cada empanada?
00:55:48Eh, la donde tenía 20,000 una de regalo,
00:55:51pero es muy barato.
00:55:52O sea, 13. Muy barato. Una de chapa
00:55:55antes.
00:55:55Una deapa. Exactamente. Una de Chapa.
00:55:57Así que les vamos a mandar para que
00:55:59pruebe, ¿no?
00:55:59Pero escúchame, ¿y qué de qué pueden ser
00:56:01las empanadas? De carne,
00:56:02de carne, de pollo y unas vegetarianas
00:56:05que son de soja texturizada.
00:56:06Y yo te llamo ese número de teléfono y
00:56:08te digo, "Quiero una docena de
00:56:09empanada." Y vos me mandas 13.
00:56:11Claro.
00:56:12Y y que las tengo que ir a buscar, me
00:56:14las mandan. ¿Cómo es el tema?
00:56:15Tenemos una un sistema mixto que es de
00:56:18entregas en el radio más o menos cercano
00:56:22al Magro Villacrespo Caballito.
00:56:23Ah, okay.
00:56:24Nos acercamos. Consultar por envíos a
00:56:26domicilio. Exacto. Y si no se se retira
00:56:29en Belaustegui 984
00:56:32los viernes y los sábados.
00:56:33Ah, solamente estamos bien.
00:56:34Viernes y los sábados.
00:56:36Viernes y sábados. Yo voy a anotar
00:56:37porque por vezes ahí está una docena,
00:56:3920,000 sabores carne, pollo y
00:56:41vegetariana y con esa platita que
00:56:43ustedes sacan de eso, después tratan de
00:56:45armar las vientas solidarias.
00:56:47Compramos los insumos porque ahora nos
00:56:49llega cero.
00:56:50¿Qué les dan de comer a la gente?
00:56:52de todo y lo que llega lo abrimos la
00:56:55heladera, lo que hay adentro o lo que
00:56:57nos dio el comerciante de la vuelta o lo
00:56:58que nos dio la verd la verdía se pone en
00:57:01la olla. Polenta con salsa, guiso de
00:57:03fideos con pollo, con carne, mucha
00:57:06legumbre,
00:57:07chicos, chicos también gente que labura
00:57:10todos los días y que no llega
00:57:13Daniel recién.
00:57:14Sí, jubilados que obviamente con 350
00:57:17lucas no llegas a ningún lado, por más
00:57:18de que tengas una casa, un departamento.
00:57:21No le digo que pregunte porque yo soy
00:57:22reprunto. [risas]
00:57:24Adelante.
00:57:25Además, muchas chicas en la mesa,
00:57:26¿viste? Tremendo. Quedo como la voz
00:57:29única masculina, [risas]
00:57:30¿no? Daniel Santa Cruz hacía referencia
00:57:32que hablaba con Margarita Barrientos y
00:57:34le decía, "La diferencia de esta época
00:57:36con la anterior es que va mucha gente
00:57:38con empleo registrado, gente con trabajo
00:57:40en blanco directamente no llega y acude
00:57:42a los comedores comunitarios como
00:57:45particularidad, ¿no?
00:57:45Sí, sí, sí. Si a lo mejor un este un
00:57:48chico que trabaja en algún supermercado
00:57:50gana 500 lucas por mes.
00:57:52Sí.
00:57:53Bueno, los chicos del lavadero a la
00:57:54vuelta tenemos un lavadero de autos.
00:57:56Todos los pibes vienen con los taper del
00:57:58lavadero, que obviamente no les dan
00:57:59almuerzo, no están registrados
00:58:02claramente, pero bueno, todos los días
00:58:05tienen que almorzar afuera, traerse su
00:58:06vianda y vienen a buscar la comida.
00:58:08No, ese es el drama del argentino que
00:58:10que que el gobierno nacional no quiere
00:58:12ver, ¿no? Esta cosa de que lo que decía,
00:58:14el 77%
00:58:16de las personas registradas están por
00:58:19debajo del millón de pesos. O sea, estás
00:58:22hablando de trabajo registrado por
00:58:23debajo del millón de pesos. O sea, que
00:58:25una familia para poder llegar a fin de
00:58:29mes tiene que tener por lo menos dos
00:58:31sueldos de llegar a fin de mes, es una
00:58:34utopía, sueldos de un palo, ¿no? Más o
00:58:37menos la piloteas, llegas con la con la
00:58:39canasta familiar así no más hasta que
00:58:41bueno, sigan aumentando las cosas que
00:58:43ellos dicen que no
00:58:43y en el porcentaje restante un gran eh
00:58:46una gran parte tiene pluriempleo,
00:58:48digamos, que que parece que está de moda
00:58:50ahora y es una necesidad, digamos. ¿Qué
00:58:52días este le dan la comida y las viandas
00:58:55a la gente ahí en Velaustegui?
00:58:57Lunes eh estamos elaborando a partir de
00:59:01las 18 las personas vienen a anotarse
00:59:04para tener un orden y para tener una
00:59:06idea de cuánta gente vamos a tener que
00:59:08que darle la porción. Entonces también
00:59:10calculamos en función de eso cuánto
00:59:12ponemos y entregamos alrededor de las 20
00:59:15horas. Los miércoles es al mediodía.
00:59:20Un montón. Sí, los el miércoles es al
00:59:22mediodía. Eh, también la gente tiene que
00:59:25venir a registrarse alrededor de 11:30
00:59:27para servirle a la 1 y los
00:59:30sábados vamos a la plaza directamente.
00:59:32Ahí ya está la cola armada, ya en
00:59:34general nos conocen. Tenemos este
00:59:36¿Qué llevan? Un taper algo, por ejemplo,
00:59:37¿no? ¿Qué llevamos a la olla? Ellos
00:59:40traen el taper y vos le serví. Pero
00:59:41nosotros también llevamos descartables
00:59:44porque mucha gente no tiene, entonces
00:59:46entregamos descartables. Ahí faltó en la
00:59:48en la lista los descartables que también
00:59:50vienen bien porque en algún momento se
00:59:51acaban,
00:59:52aunque después, bueno, la gente se las
00:59:54arregla para este servir social
00:59:57comunitaria. Lo vamos a dejar ahí y este
01:00:00vamos a ver si lo podemos subir en las
01:00:01redes. Villacrespo Velaustegui
01:00:04Velaustegui 984, lunes de 18 a 21.
01:00:08Vianda, servimos a las 20 horas,
01:00:09miércoles de 11 a 13. Vianda, servimos a
01:00:12las 13, jueves de 18 a 21, producto de
01:00:14empanadas. Qué rico. Y sábados de 11 a
01:00:1814, olla papo. Eh, así que bueno, ya
01:00:21saben, eh, @aviandascialunitaria,
01:00:23teléfono 1164 92 3363
01:00:27para poder ayudar y también pueden
01:00:29comprar las empanadas. Exacto. Y también
01:00:31pueden venir a cocinar, pueden, por
01:00:34supuesto, sumarse en cualquiera de
01:00:35nuestras actividades, en la en la este
01:00:39redacción y producción de los flyers, en
01:00:42pedir donaciones y traerlas. Bueno,
01:00:46hecho, bien hecho. Acá acá la presidenta
01:00:48también se se dedica. [risas]
01:00:51Hacemos somos multifunción, ¿viste?
01:00:53Diseñamos, escribimos, hacemos videío,
01:00:55cocinamos, claro. Yo en los ratos libres
01:00:58atiendo pacientes.
01:00:59¿Qué sos vos? Soy médica.
01:01:00Médica. Bueno, está bien. Bueno, chicas,
01:01:02gracias por venir. Gracias por la tarea.
01:01:05Sí, está bueno. Somos lo que hacemos.
01:01:07Manténganos al tanto de lo que hacen,
01:01:09así nosotros vamos promocionando.
01:01:11Gracias por venir. Gracias, hermosa. Que
01:01:13sigas así.
01:01:14Gracias.
01:01:15Bueno, che, mira, ahí estaban Karina
01:01:17Cigarrantes Orera y Julieta Goldman,
01:01:20presidentan eh la Asociación Civil
01:01:22Viandas Sociales Comunitarias. Vamos a
01:01:24estar en comunicación con ellos, así
01:01:26este siempre eh nos cuentan qué están
01:01:29haciendo. 11 64 92 3363.
01:01:33Está bueno que te sumes, eh,
01:01:35@viandasocialcomunitaria
01:01:37en Instagram y en TikTok. Alimentos no
01:01:39perecederos, alimentos frescos,
01:01:41productos limpieza, que que generan
01:01:42esperanza, ¿no? Dentro de Claro. Y hay
01:01:45mucha cosa que está paso que uno ve, la
01:01:47sociedad, la violencia, el conflicto,
01:01:49las malas noticias. Bueno, hay gente
01:01:51haciendo cosas por sus pares, ¿no?
01:01:54Todos.
01:01:55Sí, ¿no? Y aparte aparte por sus pares
01:01:57el hecho de saber e identificarnos que
01:01:59hay hay gente que le importa el otro,
01:02:02¿viste? Porque hoy se trata de una lucha
01:02:05eh de demostrar que el capitalismo es
01:02:07super individualista y en realidad no lo
01:02:09somos. Somos gente que nos mantenemos en
01:02:11contacto, que estamos todos este muchos,
01:02:14¿no?
01:02:15El chat eh la llenó de elogios, así que
01:02:18espero que que le manden un mensajito.
01:02:20Compren las empanadas porque aparte son
01:02:22baratas. 20 lucas, una docena de
01:02:23empanadas es rearato. Y si están lejos,
01:02:25porque no mira gente de todo el país,
01:02:26Mar, pueden colaborar a ver siguiendo en
01:02:29Instagram, compartiendo en historia
01:02:31parecen cosas que no, pero ayudan y
01:02:33mucho.
01:02:35Bueno, che, escúchame. Salimos de las
01:02:37empanadas y vamos a hablar de relaciones
01:02:38tóxicas. Nosotros somos [risas]
01:02:42somos puedes pasar, ¿no? Puedes pasar de
01:02:44todo. Escúchame, estamos con Lisandro
01:02:47Ramela Salinero, eh, que bueno, en
01:02:51realidad vamos a hablar de relaciones
01:02:53tóxicas en todos los sentidos, en la
01:02:54política, en la vida cotidiana, y él nos
01:02:56va a dar un tips de vínculos tóxicos.
01:02:58Contanos quién es quién sos, a qué te
01:03:00dedicas en realidad. Bueno, Lisandro
01:03:02Gabriel, soy licenciado en marketing,
01:03:04consultor psicológico, psicólogo social,
01:03:07bueno, autor del libro Vínculos tóxicos
01:03:09en las relaciones de pareja, ¿sí?
01:03:11Que prontamente lo queremos también
01:03:12abrir a relaciones en [música] general
01:03:14de familia, de trabajo y demás.
01:03:17E también hago standup terapia.
01:03:19Ajá. ¿Qué es eso? Standup terapia lo que
01:03:21hacemos es utilizar el humor, el formato
01:03:24de la comedia para transmitir lo que son
01:03:26las emociones, las vivencias, las
01:03:28experiencias de las personas. Una suerte
01:03:30de catarsis. utilizando, digamos, las
01:03:32herramientas de la comedia.
01:03:33Ahí está. Perfecto. ¿Y eso es un
01:03:35espectáculo que hacés cada tanto?
01:03:37Claro, hacemos el curso que dura 4 meses
01:03:40y después tenés la función de muestra,
01:03:41tal cual. Y después tenemos un club de
01:03:43comedia para los que lo quieran hacer
01:03:44más profesionales.
01:03:45¿Sabes qué, Lisandro? Eh, cada vez es
01:03:47más común que la gente esté tóxica,
01:03:49[risas]
01:03:49porque estamos intoxicados de de caca y
01:03:53este y de bueno y que si como si faltara
01:03:55poco, las redes sociales también se
01:03:57encargan de intoxicarnos un poco más.
01:03:59viemos
01:04:01relaciones que no podemoseros que noemos
01:04:04caras que no podemos poseer, o sea,
01:04:06estamos todo el tiempo mirando cosas que
01:04:08quisiéramos ser y no podemos.
01:04:09Absolutamente.
01:04:10Eh, eso nos intoxica y eso intoxica
01:04:12nuestras relaciones, ¿no?
01:04:14Sí, lamentablemente estamos en un
01:04:15contexto donde bueno, el digamos el
01:04:18modelo socioeconómico que tenemos es
01:04:20también muy difuso a nivel mundial,
01:04:22digamos, no solamente de Argentina, ¿no?
01:04:24O sea, por un lado está bueno que se
01:04:26hayan desestructurado las relaciones
01:04:28justamente que no estén tan marcados los
01:04:31roles y tan estructurados como antes,
01:04:32pero eso obviamente también genera
01:04:34confusión y ayuda a la toxicidad. Pero
01:04:37vos decís, "No están marcados los roles,
01:04:38pero hay una fuerte eh eh fuerza
01:04:42centrífuga que está intentando llevarnos
01:04:46hacia el pasado con eh inclusive una eh
01:04:50utópica realidad que son las traditional
01:04:53wives, estas señoras que tienen eh
01:04:56multiprocesadoras y hacen tortas y están
01:04:58encerradas en la casa vestidas como en
01:05:00la década del 50. Es tremendo.
01:05:02Lo ves en TikTok, está lleno. Hay como
01:05:05una fuerza que quiere eso, ¿no?
01:05:07Sí, hay digamos varias fuerzas que
01:05:10quieren como volver a lo tradicional,
01:05:12cosas digamos no tan buenas de lo
01:05:13tradicional.
01:05:14Sí, claro. El tema es que hay cosas que
01:05:16pueden ser, uno puede elegir ser un ama
01:05:17de casa, ¿no? Y esto está bien, está
01:05:19perfecto. Pero digo, hay cosas que para
01:05:22la mujer, por ejemplo, significaría un
01:05:25retroceso en su vida, ¿no?
01:05:27Sí, sí, tal cual. Sí, profesional. En en
01:05:29el chat tiramos una encuesta al
01:05:30principio de si estuviste o no en una
01:05:33relación tóxica. Más del 40% dijo que
01:05:35sí.
01:05:37¿Cuáles son los tips de una relación?
01:05:38¿Qué iba a decir que cómo conceptualizás
01:05:40una relación tóxica?
01:05:41Bien, bien. Mira, te lo digo como muy
01:05:43fácil para que se entienda muy breve.
01:05:45Una relación tóxica es aquella donde vos
01:05:47estás vinculado, te hace daño, pero no
01:05:51puedes soltar.
01:05:53¿Querés estar ahí?
01:05:54Eso. Exactamente. En líneas generales,
01:05:55eso es una relación tóxica. Vos estás,
01:05:58te consume mentalmente, físicamente,
01:06:01sabes que te hace daño y te quedas.
01:06:02Exactamente. Es lo más parecido a una
01:06:05adicción,
01:06:06algo que te hace mal que no puedes
01:06:09cortar. Eso es. Después si querés
01:06:11podemos discutir por qué, combo, de qué
01:06:12manera, pero básicamente es eso.
01:06:14Una adicción a un vínculo danino.
01:06:15Podemos reformular.
01:06:17Exactamente. Podría reformularlo así.
01:06:19Exactamente.
01:06:20Y aun sabiendas de que Pero una relación
01:06:22tóxica puede terminar muy bien y puede
01:06:24terminar muy mal también. Sí,
01:06:26porque en el en el en la interrelación
01:06:28imagino que se van intoxicando cada vez
01:06:30más, ¿no?
01:06:31Claro, lo que pasa que, a ver, hay
01:06:32múltiples razones por las cuales se
01:06:34puede constituir una relación tóxica. Lo
01:06:36que sí es cierto es que es raro que sea
01:06:39como por lo general te lo dicen, que hay
01:06:42alguien que es muy bueno y alguien que
01:06:44es muy malo, digamos. Por lo general es
01:06:46una estructura de relación que se Claro.
01:06:49Que se retroalimenta
01:06:51entre sí, ¿no? O sea, por eso hay
01:06:53características de una persona tóxica o
01:06:56es más eh a raíz de los vínculos.
01:06:58Mira, eh obviamente hablamos de un
01:07:00vínculo tóxico, ¿no? Hablamos de un
01:07:01vínculo tóxico, pero sí hay
01:07:03características que son más o menos
01:07:04algunas de las cuales yo menciono en el
01:07:06libro que te hacen ver si estás o no en
01:07:09una relación tóxica.
01:07:10Y por ejemplo, la utilización, una
01:07:12característica muy particular es la
01:07:13utilización del humor para hacerte
01:07:16sentir mal. Por
01:07:18eso es muy común. Sí. Un chiste, claro.
01:07:20Un chiste sobre tu cuerpo, un chiste
01:07:21sobre tu conducta.
01:07:22Amor, ya no vas a salir caminando, vas a
01:07:24rodar,
01:07:25por ejemplo. Tal cual.
01:07:27Sí. El humor, digamos, que es muy
01:07:29positivo en muchos casos. Claro, en
01:07:31algunos otros vas a ser exactamente una
01:07:34herramienta para poder decirte algo que
01:07:36sé que te molesta, pero como te lo digo
01:07:39entre comillas con un chiste no me
01:07:41puedes decir nada, no me puedes
01:07:42contestar.
01:07:43Lo que decía recién, ¿no? En general,
01:07:45las relaciones tóxicas empiezan con ese
01:07:47chiste, después el chiste se va
01:07:49aumentando, después viene un maltrato,
01:07:52después viene, ¿no? No es como que,
01:07:55¿cómo hace uno para identificar? Porque
01:07:57a veces vos decís, "Bueno, es un chiste,
01:07:58che, dale." No, ¿cómo hacés para
01:08:01identificar que ese tipo realmente tiene
01:08:03una característica tóxica y que puede
01:08:06llegar? Porque al principio pues todos
01:08:07son rosas. M,
01:08:09¿cómo hago yo para el principio ver que
01:08:11este tipo? Ojo,
01:08:12bueno, la idea es estar atento
01:08:13justamente a estos tips que yo no en el
01:08:15libro, por ejemplo, esto de la
01:08:16utilización del humor, las
01:08:17comparaciones, eso también suele ser muy
01:08:20tóxico. Compare con alguien
01:08:21que te comparen con los ex, las personas
01:08:23que hablan mucho de los ex
01:08:25o de las
01:08:26acá el chat participa y nos suman sus
01:08:28propias anécdotas. Jorge Mendoza, yo
01:08:30estuve en una relación tóxica más de 4
01:08:32años. ella no me dejaba casi juntarme
01:08:35con mis amigos y terminé quedándome casi
01:08:37sin ellos después de terminar esa
01:08:39relación. Un beso desde La Plata.
01:08:43Tal cual. El aislamiento es una de las
01:08:45razones porque ¿qué es lo que sucede? La
01:08:47persona que está involucrada en una
01:08:48relación tóxica, que nos puede pasar a
01:08:50todos, ¿no? Obviamente, me puede pasar a
01:08:51mí, a cualquiera, digo, pero la persona
01:08:53que está involucrada en una relación
01:08:54tóxica, justamente como está su
01:08:56subjetividad metida ahí adentro, no se
01:08:58da cuenta.
01:08:59Claro.
01:08:59Esto no es porque sea más inteligente,
01:09:01menos inteligente, sino porque está
01:09:02involucrada tu subjetividad emocional
01:09:04ahí.
01:09:04Sí. Y a veces también, bueno, la persona
01:09:06te gusta y decís, "Bueno, a lo mejor
01:09:08cambia, ¿no?" Uno se va queriendo
01:09:10convencer de ciertas cosas. Exactamente.
01:09:12Es que la característica particular
01:09:14justamente que tiene las relaciones de
01:09:15pareja es que uno se acerca a lo que le
01:09:16gusta. Entonces es diferente quizás a
01:09:18otro tipo de relaciones como por ejemplo
01:09:19las laborales o las familiares donde de
01:09:22repente, no sé, la relación laboral, vos
01:09:23capaz acá, esperemos que no, pero capaz
01:09:25tenés algún compañero que no te va en
01:09:26casa y más. Bueno, es una relación
01:09:28laboral, tenés que
01:09:29Pero también se pueden dar en el ámbito
01:09:31del laburo las relaciones tóxicas.
01:09:33Sí, claro, claro.
01:09:34Ah, sí.
01:09:35No solamente es pareja,
01:09:36hay jefes tóxicos. Claro. Tal cual.
01:09:38Familiares también. Absolutamente. Y
01:09:40ahora con las fiestas que fueron hace
01:09:42poquito se suele ver mucho, o sea,
01:09:43y qué hay qué difícil salir, ¿no? Si es
01:09:45la familia, porque en la familia hay un
01:09:47vínculo filial mucho más fuerte, ¿no?
01:09:50Papá, mamá, la hermana. Claro. Y fíjate
01:09:52que ahora se ve mucho con el tema de las
01:09:54fiestas, se empieza a ver mucho cuando
01:09:56siempre que está llegando al al tema de
01:09:58de las fiestas de fines de fin de año,
01:10:00se ve mucho esto de las toxicidades,
01:10:02¿no? O sea, suele surgir mucho la
01:10:04cuestión de los conflictos familiares y
01:10:06demás, pero justamente a diferencia de
01:10:07la relación de pareja, lo que tiene la
01:10:08relación de pareja es que vos elegís en
01:10:10algún punto elegís a quién acercarte.
01:10:13Esa es la lo que decíamos.
01:10:14Claro, es la diferencia.
01:10:15Lisandro, ¿y qué qué te llevó a escribir
01:10:18sobre los vínculos afectivos tóxicos?
01:10:20Mira, como consultor psicológico vos lo
01:10:21ves continuamente, valga la redundancia,
01:10:24en la consulta.
01:10:25Un patrón de repitencia entre las
01:10:27consultas. Sí, hoy en día es muy común
01:10:29que se vea el tema de las relaciones
01:10:30tóxicas, o sea, que la gente venga a la
01:10:33consulta quejándose de su pareja o su
01:10:36expareja. Y la relación tóxica modifica,
01:10:39no solamente el ámbito, digo, mi
01:10:41persona, o sea, eh cuando yo eh el otro
01:10:45quiere eh quiere incidir en mi modo de
01:10:48ser que me dice, "No, gorda, pará porque
01:10:50vas a salir rodando." No, mi mi novia
01:10:52anterior decía que y yo empiezo a querer
01:10:55cambiar es cuando esa relación tóxica me
01:10:57está haciendo daño.
01:10:58Claro. Mira, cuando vos continuamente
01:11:00viste que hay relaciones, justamente lo
01:11:02contrario, ¿no? Hay relaciones que te
01:11:03hacen bien, ¿viste? Vos estás cercas de
01:11:04determinadas personas, te sentís bien,
01:11:06te haces bien, eh sentís que te
01:11:07escuchan, que te entienden, te ayudan
01:11:09concretamente con ciertas cuestiones,
01:11:10tenés un problema y te ayudan, no sé.
01:11:13Bueno, y hay otras justamente que son
01:11:14las relaciones tóxicas que, ¿cómo te das
01:11:16cuenta? Bueno, porque vos estás
01:11:17consumido física y mentalmente, estás
01:11:19todo el tiempo pensando en eso. No
01:11:20puedes trabajar, capaz vos estás acá
01:11:22haciendo la entrevista y estás pensando
01:11:23en esa relación.
01:11:24Sí, yo me acuerdo, ¿sabes qué? Julieta
01:11:26Prandy contaba eso.
01:11:27Ah, sí. Julieta, eh Julieta cuando logra
01:11:31eh romper todo ese círculo que
01:11:33significaba el marido que terminó preso,
01:11:34¿no?
01:11:35Eh ella contaba que estaba trabajando en
01:11:38la radio y el tipo le escribía
01:11:40y la torturaba mientras ella seguía
01:11:42laburando y tenía que hacer el laburo la
01:11:45la iba psicopateando y la los compañeros
01:11:47lo veían y lo y es tremendo eso, ¿no?
01:11:50Porque es como un laburo permanente del
01:11:53otro, ¿no? Mientras estamos hablando, la
01:11:55encuesta sigue en curso y casi está en
01:11:575050.
01:11:59Aumentó mucho el sí más comentarios.
01:12:03Carla, por ejemplo, dice, "Yo salí con
01:12:04un psicópata, me di cuenta porque hacía
01:12:06terapia y recomienda que vayan al
01:12:08psicólogo. Me sumo a Carla, vayan al
01:12:11psicólogo, hagan terapia siempre y
01:12:14cuando puedan, porque hoy pasa a ser la
01:12:16terapia y creo que es algo que hay que
01:12:18hablarlo. La terapia pasó a ser un
01:12:21privilegio. Vayan a un hospital público.
01:12:23Yo trabajé 4 años en un hospital
01:12:24público. Imposible conseguir turno,
01:12:27mucho menos en la actualidad, donde los
01:12:29presupuestos están inexistentes y es el
01:12:31primer área que cortan. Eh, decime, eh,
01:12:35uno puede detectar un psicópata.
01:12:37Sí, lo puedes detectar. Obviamente que
01:12:40el problema de nuevo es que cuando vos
01:12:41estás involucrado emocionalmente
01:12:44y sí, todo lo racional, por eso como
01:12:47decía acá el compañero, es muy
01:12:48importante el tema de tener una ayuda
01:12:50externa porque la persona que está fuera
01:12:53puede ver objetivamente las cosas. Uno
01:12:55que estucrado es difícil. Recomiendo a
01:12:57los que no están mirando, hay un video
01:12:59de Francopiso, no sé si lo conocen, que
01:13:01habla de los tipos de psicópata. Está
01:13:04muy bueno y se los recomiendo,
01:13:06¿no? Pero aparte uno cuando ya es más
01:13:07grande y ya los equipatearon varias
01:13:09veces, ya sabes cómo tener que decir, "A
01:13:11este no le contesto, este sigo de largo,
01:13:13¿viste? No me vas a psicopatear a mí,
01:13:15¿me entendés?" Sí, en redes se ve mucho
01:13:17la psicopate.
01:13:18Absolutamente. Tal cual. El quien te
01:13:20publica ha estado justamente para mandar
01:13:21un mensaje a un tercero. Tal cual. V. El
01:13:24psicópata sabe que es psicópata o no.
01:13:27Puede saberlo o puede que no. Sí, pue
01:13:28saber.
01:13:29Porque yo creo que hay muchos que no se
01:13:30dan cuenta que son psicópatas.
01:13:31Claramente hay gente que no se da
01:13:32cuenta, ¿no? No siempre la persona que
01:13:34genera toxicidad, entre comillas, es una
01:13:36persona mala. A veces una, digamos, es
01:13:39una víctima de su propio engendro.
01:13:40Por ejemplo, la cuestión cultural.
01:13:41Sí.
01:13:42Si vos estuviste en una familia que
01:13:44establecía vínculos tóxicos, lo más
01:13:45probable es que vos establezcas vínculos
01:13:47tóxicos. Es lo que aprendiste.
01:13:48Y el psicópata no se cura.
01:13:50No, no, no, no. Pero bueno, se puede
01:13:52manejar,
01:13:52se puede tratar, pero no se cura.
01:13:54Exactamente. Puede, pero puede hacerlo
01:13:56consciente lo claro, lo puedo hacer
01:13:58consciente.
01:13:58Estoy pensando en un montón de tipos que
01:14:00insisten escribiéndome,
01:14:02¿viste? Que te escriben y te escriben y
01:14:03te escriben,
01:14:05para esperando una respuesta que no va a
01:14:06llegar porque ya sé que soy una vieja
01:14:09que la han psicopateado varias veces.
01:14:10Entonces,
01:14:11después te voy a pasar el video de
01:14:12Franco Piso porque te deja pensando
01:14:14porque hay diferentes tipos de psicópata
01:14:16y hablas de patrones, comportamientos
01:14:19comunes y empezas a pensar, este es pero
01:14:22decime vos, José, cuáles son los tipos
01:14:23de psicópata que hay,
01:14:25¿no? A ver, tenés, por ejemplo, lo más
01:14:27común o lo lo que más se suele ver es el
01:14:29narcisista, el que está muy cerrado en
01:14:31sí mismo. Entonces, absolutamente es la
01:14:33típica persona que todo lo lleva para él
01:14:36entonces o para ella, ¿no? Entonces vos
01:14:38de repente le planteas una situación
01:14:40donde le decís, "Che, no sé, no me gustó
01:14:42que entrases a mi casa y que me
01:14:44revisases toda la casa sin pedirme
01:14:45permiso." Que es algo, viste, que vos
01:14:48puedes decir,
01:14:49no sé, no viniste dos veces, la segunda
01:14:51vez que viniste, ya, claro, me revisaste
01:14:53toda la casa, me dijiste, "No, esto está
01:14:54mal acá, tenés que correrlo." Y vos le
01:14:56decís, "Bueno, la próxima".
01:14:57Flaco, a mí me gusta así. Claro, la
01:14:59claro, la próxima última preguntame. Y
01:15:01capaz que la persona arma todo un
01:15:02escándalo con eso y te dice, "Uy, no,
01:15:03bueno, entonces no voy a ir nunca más a
01:15:05tu casa porque me no
01:15:06ah, no es el momento que ten que decir,
01:15:07no vengo me hiciste sentir termina
01:15:10cambiando el pac de culpabilidad." Eso
01:15:12sí, eso, eso es muy normal que la culpa
01:15:15termina siendo tuya. Te mete en la
01:15:17cabeza y ay pobre, perdoná, me hice
01:15:19sentir mal, ¿no?
01:15:20Vos generaste el daño y terminas
01:15:22pidiendo perdón. Eso es muy típico.
01:15:25Claro.
01:15:25Y escúchame. Bueno, eh háblanos eh
01:15:28standup terapia, eh libera tus emociones
01:15:31arriba del escenario. Esto es standup
01:15:34terapia, un espacio para reírte,
01:15:35expresarte y transformar lo que te pasa
01:15:37en humor. Presencial en Santelmo, online
01:15:40en todo el país. Súmate a nuestro club
01:15:42de comedia y anímate a dar funciones en
01:15:44escenarios de Buenos Aires y todo el
01:15:45país. Standup terapia, viví la
01:15:47experiencia. Más info en
01:15:49standupterapia.com.ar.
01:15:51Está bien, está perfecto.
01:15:52Ahí la gente puede concurrir a
01:15:54encontrarse con standup terapia. Standup
01:15:56terapia. Pantalla figura el
01:15:57www.standapia.com.ar.
01:16:01Y el libro lo lo ¿dónde lo podemos
01:16:03conseguir?
01:16:04El libro lo puedes conseguir en mercado.
01:16:05Puedo mencionarí Mercadoolbre. Mercado
01:16:08libre.
01:16:12Ahora me voy. Claro. Y me paso una
01:16:13factura. Pero [risas] si por ejemplo ahí
01:16:15lo podés conseguir igual ponés, no sé,
01:16:16ponés stand up terapia en el buscador y
01:16:18te sale todo y vínculos afectivos
01:16:19tóxicos también te sale.
01:16:20Bueno, ¿vas a venir la semana que viene
01:16:21o el 19? No me dijeron.
01:16:23Sí, no sé cuándo, pero sí es Dale el 19.
01:16:24Dale, genial.
01:16:26Dale, dale. Buenísimo. Bueno, gracias,
01:16:27Marcela, G.
01:16:29Lisandro Ramela Salinero, tips de
01:16:31vínculos tóxicos, relaciones tóxicas.
01:16:33Vamos a hablar la próxima de relaciones
01:16:35tóxicas en la política, por favor. Eh,
01:16:37qué buen zoom le metió la producción.
01:16:39Eh, producción del [ __ ] tiene
01:16:41@cíclico.
01:16:43Bueno, ahí estamos. Lindo segmento, ¿eh?
01:16:45Hay que tener cuidado con los
01:16:47psicópatas, chicos, porque hay mucho
01:16:48dando vuelta, pero lo podes detectar,
01:16:51eh, porque es como que te te trabaja la
01:16:53cabecita, ¿eh? Tengan cuidado porque
01:16:55aparte después sacárselos de encima es
01:16:57más difícil porque hay algunos que son
01:16:58medio enfermitos.
01:16:59Qué programa lleno de cosas, ¿no,
01:17:00Marcelo?
01:17:01Viste, viste, viste, viste, porque es
01:17:02juernes. Entonces, después nos vamos y
01:17:05los dejamos con un montón para que
01:17:06después lo vuelvan a ver. Lleno de info,
01:17:08lleno de info, porque el programa queda
01:17:10on si te perdiste algo o te tuviste que
01:17:14ir a laburar o llegaste y nos
01:17:15enganchaste un cachito tarde, los podés
01:17:17ver ondeman en @ecíclico. Y si te sale
01:17:20el programa, suscríbite que no te cuesta
01:17:22nada y cuando estás por comentar dejanos
01:17:24un like, así llegamos a más gente.
01:17:27Y como el viernes no vamos a estar,
01:17:28recorda que el viernes y el sábado las
01:17:30chicas de viandas solidarias, vianda
01:17:32social comunitaria están haciendo
01:17:34empanadas por 20 lucas más una que es la
01:17:3613. que te la regalan, ¿eh?
01:17:37Volvió la empanada de shap.
01:17:39Exacto. Y aparte 20 lucas, una docena de
01:17:41empanadas es muy barato, en serio, ¿eh?
01:17:43Porque la más barata de todas las
01:17:44empanadas que yo he comido en los
01:17:45últimos tiempos sale cuatro lucas
01:17:47más por estos pagos.
01:17:48No empecemos con el precio de las
01:17:49empanadas porque me acuerdo de Darín.
01:17:50La empanada de Darí está.
01:17:51Sí, sí. No, no le hicieron un escándalo.
01:17:53Qué quilombo. Te das cuenta que no podes
01:17:56decir ni el precio de la empanada en
01:17:57este país. O sea, hablemos de hablemos
01:18:00de psicópatas. Hablemos de psicópatas.
01:18:03Bueno, escuchame una cosa. Vamos a
01:18:04hablar de otra cosa que es eh de la eh
01:18:09obra Despertar de primavera, que parece
01:18:11que Ferdente, qué talento, Dios mío, es
01:18:15el director, ¿eh? Y estamos con Octa
01:18:18Murillo y Trini Montiel, actores del
01:18:20musical. Hola.
01:18:22Hola. Buenas tardes. ¿Cómo están?
01:18:23Me encanta tenerlos acá.
01:18:25Ay, muchas gracias. Nos encanta estar
01:18:26acá.
01:18:27Sí, ¿no? Y aparte te digo algo. ¿Cómo
01:18:29pega el musical en la gente joven? ¿Qué
01:18:32pasó?
01:18:33Sí, este tiene una temática también muy
01:18:35juvenil también porque habla de de
01:18:37adolescentes y el despertar sexual en la
01:18:39adolescencia.
01:18:41Entonces es un musical que apela mucho
01:18:43también a un público bastante joven. Sí.
01:18:45Eh, toca también temas sociales, como
01:18:49cómo eso afecta también en las familias,
01:18:51en los adultos, cómo se trata a nivel
01:18:53educacional e institucional, la
01:18:56adolescencia, la sexualidad. Entonces
01:18:58también toca a los adultos y y a los
01:19:01grandes.
01:19:02Es un buen título para toda la familia,
01:19:03tipo tener familias disfuncionales,
01:19:05niños descubriendo su sexualidad, es
01:19:07como para tener charlas en casa de
01:19:09repente en música.
01:19:10Sí, el tema de la sexualidad es un tema
01:19:11y lo ha sido siempre, ¿no? Eh, lo que
01:19:14pasa que por ahí hubo épocas que era más
01:19:16tabú.
01:19:17Absolutamente. De hecho, este texto eh
01:19:20la obra de Despertada de Primavera, está
01:19:21basada en un texto de Frank Bedekin, que
01:19:23es del siglo XIX.
01:19:24Claro,
01:19:25es de 1880.
01:19:27No, no importa. Debe haber sido alguna
01:19:29descarga eléctrica. Te vas a quedar.
01:19:31Me voy a quedar acá pegado
01:19:32solamente [risas]
01:19:33un texto atemporal hablando de
01:19:35psicópata.
01:19:38Pero pero bueno, sí, de hecho, no sé
01:19:40hasta qué punto uno podría interpretar
01:19:41que toca partes de psicopatía, porque
01:19:43hay un par de personajes que
01:19:44que entran en una.
01:19:46Eh, absolutamente, pero tenés eh
01:19:48despertar sexual, tenés homosexualidad,
01:19:50tenés un montón de cosas.
01:19:51Sí, yo creo que más allá que ustedes
01:19:53viven en una época totalmente distinta.
01:19:55Era muy traumático en la época nuestra
01:19:58el hecho, no solamente de despertar a la
01:20:00sexualidad, porque te escundían todo y
01:20:02no podías saber. Yo tuve una mamá muy
01:20:04especial, igual era muy abierta a
01:20:06comunicarnos a nosotros y a desnarnos al
01:20:09respecto. Eh, pero también el tema de,
01:20:11por ejemplo, la homosexualidad era
01:20:13imposible.
01:20:15Había gente que inclusive accedía a
01:20:17casarse en un matrimonio convencional
01:20:20para poder zafar esa historia. mientras
01:20:22más nos vamos al interior del país o a
01:20:24las provincias, es un patrón que sigue
01:20:26sucediendo. Sigue sucediendo.
01:20:28Pasando. Sí, por eso es una obra que se
01:20:30mantiene supervigente, porque
01:20:32dependiendo también de la forma en la
01:20:34que cada uno vive y y lo que se va como
01:20:38poniendo temporal en cada familia es
01:20:40como distinto, ¿no? Hay cosas que
01:20:41cuestan, hay cosas que no, hay religión,
01:20:44hay creencias impuestas que que
01:20:46Claro, claro.
01:20:47Eh, digo, limitan un montón percepción
01:20:50de la vida.
01:20:50Sí. Vos sabes que uno tiene la visión de
01:20:52que antes era peor, pero yo no sé si era
01:20:54peor o mejor. Me parece que hay hay
01:20:57mentalidades que siguen siendo obtusas.
01:20:59Esto que yo no decía recién, esta
01:21:01intencionalidad que hay en muchos
01:21:03lugares de volver a la mujer
01:21:04tradicional, que se encierre en la
01:21:06cocina, que críe hijos y que se quede en
01:21:09la casa. No hay como un movimiento.
01:21:10Yo creo que es algo medio cíclico.
01:21:12Depende un poco de
01:21:13como nuestro canal.
01:21:14Como el canal. Mira qué chivazo que
01:21:15metiste.
01:21:16Es genial. [risas] Es genial.
01:21:18Muy completos.
01:21:21No la queda, no la queda en ningún
01:21:23sentido. [risas]
01:21:24Creo realmente que es algo muy cíclico
01:21:26que depende un poco de de la época,
01:21:28quizás la me voy a ir me voy a ir medio
01:21:30al [ __ ] con el ejemplo, pero quizás la
01:21:32homosexualidad fue vista de un montón de
01:21:33maneras distintas en eh la Grecia
01:21:35antigua, después en el Renacimiento,
01:21:37después en los 80s, 90 eh y ahora de
01:21:40vuelta y en el medio fue ir y venir con
01:21:44este, bueno, no, esto es parte del
01:21:45ocultismo, esto
01:21:46sí, yo creo que la que las que las en la
01:21:49época antigua era mucho El problema fue
01:21:51el cristianismo,
01:21:52[risas]
01:21:53Eh, yo soy yo coincido. La obra quizás
01:21:56coincide.
01:21:57Bueno, el problema es cuando San Pablo
01:21:58llega a Grecia y les dice, "Che, este es
01:22:00el Cristo." Porque había un templo que
01:22:02decía, "Al Cristo no conocido, al al
01:22:05Dios no conocido." Dijo, "Este es el
01:22:06mío. Este es el que vos tenés que creer,
01:22:08pero te tenés que casar hombre, mujer."
01:22:11Y ahí empezó.
01:22:11Bueno, son los dogmas. Y los dogmas
01:22:13religiosos, no solo el cristianismo,
01:22:14sino bueno, también el Islam y todas las
01:22:16religiones abraámicas son bastante son
01:22:18bastante heavis con con la tiene que ver
01:22:20con la religiosidad. Sí. Sí. Yo iba
01:22:22igual te digo algo, si como licenciada
01:22:24en historia, eh, yo creo que debe haber
01:22:26sido tan grande el quilombo que había,
01:22:29[risas]
01:22:31porque lo imagino hasta caótico, ¿me
01:22:34entendés? Porque vos lees, por ejemplo,
01:22:35leés eh Roma,
01:22:37Roma
01:22:38era tremendo, ¿viste?
01:22:40Vale, muchachos, un quilombo, ¿me
01:22:42entendes?
01:22:43Organícense si nos organizamos.
01:22:45Me parece que se habían pasado como 20
01:22:47pueblos. Claro. Entonces ahí es comoando
01:22:50surge, ¿Viste que le pasa eso a la
01:22:51humanidad?
01:22:53Absolutamente. Bueno, lo mismo las IVA
01:22:54si venías con eh las oleadas de partidos
01:22:57de derecha, las soleadas de partidos de
01:22:58izquierda. Es como algo cíclico para mí.
01:23:01es para la humanidad son equilibrio,
01:23:03búsceda de equilibrio.
01:23:04Total y por eso encontramos textos que
01:23:06tienen más de un siglo de antigüedad y
01:23:07de repente son muy actuales. Despertar
01:23:10más allá de que es un musical, más allá
01:23:12de que está por supuest por supuesto muy
01:23:14descomprimido y de repente tenés
01:23:16canciones de rock en
01:23:17qué origen es el autor musical para el
01:23:20del texto Frank Bedgin es alemán, eh,
01:23:23pero el autor del musical es Yankee.
01:23:25Está bien, ¿no? Porque digo este pensaba
01:23:28en Óscar W, ¿no? Ustedes [risas]
01:23:30Steven Satter, ahí va.
01:23:31Ah, Steven Ster.
01:23:32Ustedes deben saber la historia de Ócar
01:23:34White. Ócar Wild homosexual y bueno, eh
01:23:36tuvo una tragedia a su vida porque
01:23:38aparte terminó siendo juzgado de una
01:23:40manera criminal. Hoy en día vos vas a
01:23:42Inglaterra, a Francia, está enterrado en
01:23:44Francia
01:23:45y este la tumba de Ócar Wild está llena
01:23:47de besos, besos, bocas que lo besan. Es
01:23:51una cosa increíble. Yo cuando la vi
01:23:53dije, "No puesto, gallina."
01:23:54Es tremendo. Es tremendo. Non es un
01:23:56bloque de mármol inmenso en Perlaz.
01:23:59Bueno, en realidad
01:24:01no es un cementerio, es un museo de
01:24:04muertos. [risas]
01:24:05Bueno, la obra tiene un poco eso, ¿no?
01:24:07Como de sacarle eh la etiqueta al amor y
01:24:11un poco ponerlo en en página principal y
01:24:14decir, "El amor es el amor y a veces el
01:24:16humano por querer catalogar y
01:24:18categorizar las cosas terminan
01:24:19sucediendo tragedias solamente por eso."
01:24:22Sí, sí.
01:24:22Y la obra, bueno, tiene esto de hablar y
01:24:25de ir al grano con bueno, en una
01:24:28sociedad en la que parece que todo
01:24:30funciona y todo está organizado y que la
01:24:31educación y que las instituciones y que
01:24:34qué sé yo, hay abuso intrafamiliar, hay
01:24:37eh
01:24:38y todo eso se ve en la obra.
01:24:40Todo eso se ve en la obra.
01:24:42No es tan somos 12, 15.
01:24:45Ah, un montón.
01:24:4515.
01:24:46¿Y son 15 historias?
01:24:47No,
01:24:47no. Ah,
01:24:48es como se da en un contexto como de un
01:24:50de un grupo de una sociedad, sí,
01:24:53adolescente. Eh, Fer planteó una idea de
01:24:57que fue fuera como distópica, entonces
01:24:59no se entiende bien si es en el pasado o
01:25:00es en el futuro. Eh, bueno, la
01:25:03justamente por esto, porque puede ocupar
01:25:05cualquier lugar en la historia.
01:25:06Obviamente tiene un contexto de puesta
01:25:08también y de lo visual que es es super
01:25:10se atrae mucho.
01:25:12Tiene vestuario de época. tiene vestido
01:25:14de época, pero que está un poco
01:25:16reversionado. Fíjate que estamos con
01:25:17Bermudas medio como marcadas de son de
01:25:19shin, los trajes son todos de shin, son
01:25:21telas como eh que pueden alegar a la a
01:25:24la antigüedad y pueden también ser muy
01:25:26actuales.
01:25:26Clar hacen alusión a a varias épocas. Yo
01:25:30tengo ponerle un choker, ¿viste?
01:25:31superaual que que fue como
01:25:33controversial. Eh, pero bueno, sí hace
01:25:36alusión un poco a eso y bueno, es un
01:25:38grupo de adolescentes que están eh los
01:25:40varones van al colegio, las mujeres no,
01:25:42hacen tareas de la casa y ayudan a sus
01:25:45madres y bueno, se cruzan nuestros dos
01:25:47personajes que son Betla y Melcor, que
01:25:50él es bueno un chico que básicamente
01:25:52quiere romper con la iglesia, con la
01:25:55estructura de él es él es muy iluminado.
01:25:57Él
01:25:58ah tocan la rebeldía como espectro de
01:25:59juventud también. Abamente. Es que a
01:26:01base de esa rebeldía pasa todo lo que
01:26:03pasa en la obra. Se empieza a
01:26:05desencadenar todo este cuestionamiento
01:26:06de la norma y de la y del dogma y de por
01:26:09qué. Y bueno, eso rompe la secuencia de
01:26:12eventos
01:26:12muy progresista para la época que se
01:26:14de alguna muy 90 también,
01:26:16¿no? No, pero el progresismo del siglo
01:26:18XIX también estaba en contra de la
01:26:19Iglesia, mas todos liberales, ¿no? Era
01:26:22como una manera de romper con eso
01:26:24tradicional. Chicos, y este ¿qué onda,
01:26:28eh, Ferdente, como director? Veníamos
01:26:31hablando un poco de él, [risas]
01:26:33lo más
01:26:33porque no es lo más es talentosísimo.
01:26:36Tocó el dente. Bueno, [risas]
01:26:38mira la pasta del lenteado
01:26:41lo dijo él. Yo no me meto ahí.
01:26:42Ah, yo no había entendido la ref.
01:26:44Perdón, [risas]
01:26:45me voy a quedar callado.
01:26:46Yo me quedo afuera.
01:26:48Buenísim.
01:26:48Bueno, no, Fer Fer asumió con nosotros
01:26:50un lugar eh que ver de directores es es
01:26:53raro, que es como esta figura casi
01:26:55paterna de repente,
01:26:56del todo paterna derivada.
01:26:57Sí, [risas]
01:26:59sí. Además son son todos chicos.
01:27:00Él es chico, pero tiene un alma tan
01:27:02grande.
01:27:04Sí, sí, sí. Absolutamente, [risas]
01:27:06absolutamente. Más allá de ser super
01:27:08cuidadoso con la apesta porque manejó
01:27:10una
01:27:11Es talentoso. Es cuidadoso.
01:27:12Sí. Y más allá de ser talentoso como
01:27:15intérprete, él eh para mí tiene
01:27:17una cabeza brillante.
01:27:18Cier sí, cierto. Predisposicional
01:27:19liderazgo que es brillante. Está dando
01:27:21vueltas en el musical en Argentina.
01:27:24Miles de millones de años.
01:27:25Casi normales estaba él.
01:27:26Sí, pero él estuvo en derechos torcidos
01:27:28delidón. Much yo casi normales creo que
01:27:30lo vi hace 12 años, 10 años, 11, 12, 13,
01:27:34no sé. Y yo me acuerdo de Ferdente,
01:27:36digo, y Fer viene, ¿viste?
01:27:39Sí, no para, no para.
01:27:40Ahora está explorando como este lugar de
01:27:42la isla del teatro que es la dirección
01:27:43de de musicales. Y la verdad, yo creo
01:27:45que con despertar rompió absolutamente
01:27:47todo.
01:27:47Aparte qué lindo que era el programa que
01:27:49hacía la a la noche, nocheente.
01:27:51Genial, ¿no? No es que todo lo que hace
01:27:53lo hace bien él, ¿eh? Pero despertar la
01:27:55verdad que se generó como por en gran
01:27:58parte y diría bastante por su
01:28:00responsabilidad eh un grupo humano muy
01:28:03muy claro.
01:28:04Es una manera de comunicar el musical en
01:28:06la generación de ustedes, porque yo veo
01:28:08que durante nuestra época el musical les
01:28:11costó mucho, mucho, mucho, mucho entrar,
01:28:13no era algo que estuviera. Por ahí se
01:28:15hizo uno, Jesucristo Superstar, después
01:28:17apareció, después aparecía Annie. Eh,
01:28:21pero un día vino y yo creo que la
01:28:23ruptura se produjo cuando hicieron
01:28:26Priscila.
01:28:27Vino a Priscila y a partir de Priscila,
01:28:29que creo que fue 2014, 2013, que lo hizo
01:28:32Pepito Cbrián.
01:28:34Carí arrancó y no se fue nunca más. Me
01:28:36parece que se instaló más. ustedes
01:28:38tienen más una cultura musical, ¿no?
01:28:41Por eso que hay hay parte del peso mucho
01:28:43en esta globalización absoluta que que
01:28:45trajo este siglo, eh, en el que de
01:28:48repente sí, qué sé yo, yo crecí viendo
01:28:51musicales,
01:28:52eh, aunque sea por internet, ¿entendés?
01:28:54Más allá de que acá sí tenías las
01:28:56propuestas de de Sibia Mal, de de ese
01:28:58tipo de cosas, eh quizás en la época en
01:29:00donde empezaron a venir más musicales,
01:29:03yo me acuerdo del fantasma de la Ópera
01:29:04de 2009, o de la Bella y la Bestia o de
01:29:07Mamá Mía la primera vez que vino, eh,
01:29:09va, la primera vez que yo la vi
01:29:10seguramente vino antes y no es, [risas]
01:29:14pero digo, eh, hay algo del consumo
01:29:16también estadounidense porque es algo el
01:29:18teatro musical es algo muy anglos
01:29:19muy norteamericano. Sí, pero por eso,
01:29:21pero acá le costaba mucho entrar. Sí.
01:29:23Eh, yo me acuerdo que, por ejemplo, la
01:29:25película Mulan Rou
01:29:27fue una de las pocos, una de las pocas
01:29:29que tuvo un éxito relativo en Argentina.
01:29:33Chicago también.
01:29:33Bueno, sí, sí, pero eran así
01:29:36esporádicos, ¿viste? Sí, claro. Era una
01:29:38cosa que vos sabías que en la escena
01:29:40argentina podías ver musicales.
01:29:42Creo que ahora está bastante como a
01:29:43partir de la pandemia, me parece que se
01:29:45concientizó mucho el el privilegio de
01:29:48poder ir al teatro y estar viendo algo
01:29:50en vivo.
01:29:51algo como muy atemporal y muy único que
01:29:54sea
01:29:54es una profunda admiración porque no
01:29:56solo tienen que cantar, tienen que
01:29:58interpretar, tienen que actuar,
01:29:59caracterizarse en el personaje, o sea,
01:30:01no es una mera actuación, sino que
01:30:04compone diversos factores que merecen eh
01:30:07mi rotunda admiración. Morena Lanza,
01:30:10creo que se llama Morena es este es una
01:30:12chiquita que también ama el musical. Ay,
01:30:14es que el musical genera eso un poco.
01:30:16Está pero se dedica, pero
01:30:19fervorosamente. Eh, tiene una es menor
01:30:21todavía, entonces no puede trabajar en
01:30:23obras grandes, pero hace un glburo y vos
01:30:26la ves que va evolucionando y que cada
01:30:28hermosa que sí, porque se te vuelve como
01:30:30una identidad. El teatro también tiene
01:30:32esto de de comunidad y que aloja un
01:30:34montón a las personas que a veces no
01:30:37sienten que tienen algún espacio o que
01:30:39no sé, nadie habla de ellos en la
01:30:40sociedad. Despertar de primavera también
01:30:42es una obra que al nombrar cosas tan
01:30:44específicas da lugar. Lo mismo pasó hace
01:30:47un par de años con Diar Van Hansen, que
01:30:48es una obra que habla de de bueno, de la
01:30:51no neurotipidad, eh,
01:30:54y de cómo eso afecta a la familia y los
01:30:55vínculos en la escuela, porque también
01:30:57es un adolescente. Es como genera un
01:31:00lugar de visibilización que quizás que
01:31:03además es tan espectacular porque están
01:31:04cantando canciones y bailando y hay un
01:31:06despliegue de luces hermoso que que qué
01:31:09sé yo, a mí que
01:31:11convoca.
01:31:11Sí, me convoca, me convoca.
01:31:13Sí, ¿no? Y aparte, ¿sabes qué? Yo creo
01:31:14que eh yo lamento este esta etapa oscura
01:31:18que estamos atravesando no en la
01:31:20Argentina, sino en el mundo, ¿no? cosa
01:31:22extraña donde seere volver todo para
01:31:24atrás y como que se los valores
01:31:26tradicionales son los que valen y que la
01:31:28cultura y la religión
01:31:30porque digo a partir de un determinado
01:31:32momento y uno yo lo yo lo viví porque
01:31:36hubo una evolución desde la década del
01:31:3880 hasta este hasta este momento en
01:31:41cuanto a la medicina, en cuanto a la
01:31:42apertura psicológica, en todas las
01:31:44sexualidades, en cuanto a la manera de
01:31:46presentar espectáculos, la que que es
01:31:49maravillosa, ¿me entendés? apertura que
01:31:51tuvo el mundo hacia el otro
01:31:54eh, y esa empatía de buscar por qué los
01:31:56pibes no progresan en el colegio si es
01:31:58que y que hoy se quiera derrotar todo
01:32:00eso es tan triste, ¿me entendés? Porque
01:32:03nos costó tanto laburo. Yo creo que
01:32:04fuimos una generación que se abocó a esa
01:32:08tarea de demostrar que había
01:32:09diversidades en todo.
01:32:11Hay un libro muy interesante que habla
01:32:13de ese patrón de cambio y que también
01:32:14hace contraposición colabora que es la
01:32:16rebeldía se volvió derecha.
01:32:18Sí. Bueno, bueno,
01:32:19uso y recomiendo, digamos, muy buen
01:32:21libro, eh, que habla el cambio de cómo
01:32:24antes la rebeldía eran movimientos más
01:32:26izquierda y en los últimos años pasaron
01:32:28a ser movimientos. Bueno, pero para
01:32:30porque la derecha lo que quiere es
01:32:32retrotraer todo eso que nosotros
01:32:33evolucionamos diciendo que todo eso es
01:32:35la cultura walk y que nos queremos ir a
01:32:37la miércoles y que nos pasamos 15
01:32:38pueblos.
01:32:39Eso es. La cultura se volvió de derecha,
01:32:41pero es porque quieren retraer eso,
01:32:43porque a cuatro o cinco o cuatro o cinco
01:32:45giles les conviene. Entonces, le están
01:32:47formateando el cerebro para que suceda
01:32:49eso. Yo me refiero más claramente a todo
01:32:51el estudio que se ha abocado, la
01:32:53cantidad de cosas que se han hecho, no
01:32:54solamente en medicina, en psicología, en
01:32:57historia, en todo.
01:33:00Es
01:33:00lo mismo que venimos diciendo que que
01:33:02decíamos al principio de la
01:33:03conversación. Cada vez que de repente
01:33:04tenemos una una oleada de un progresismo
01:33:07copado que nos hace llevar a desarrollar
01:33:09nuevas cosas,
01:33:11tiene que venir una a patearla. Es como
01:33:14es horrible, ¿me entendés? Por eso digo,
01:33:16a veces digo, frenen, muchachos. O sea,
01:33:19se están, te hablan de libertad cuando
01:33:21en realidad usan la palabra libertad
01:33:23para engayolarte y meterte adentro de
01:33:25No,
01:33:26no, no la corrompen a la palabra
01:33:28directamente.
01:33:28Es tremendo. Es tremendo. Y no es que
01:33:30pasó una sola vez en la Argentina, pasó
01:33:32muchas veces. Entonces es como que
01:33:34viste, en Argentina es como siento que
01:33:36ahora es un movimiento a nivel mundial.
01:33:38Me quiero meter en el chat que lo están
01:33:40llenando de elogios a ustedes. Fer, por
01:33:43favor,
01:33:44profundizan y dicen Fer es el padre del
01:33:46teatro musical. Bueno, elogia en la
01:33:48mesa, muy talentoso Fer, muy talentosos
01:33:50los chicos. Fer nació para estar dentro
01:33:52de un teatro. Los amo, muy genial lo que
01:33:53hacen. Aguante. Así que aprovechen para
01:33:56dejar sus redes ya que le están tirando
01:33:57flores.
01:33:58Bueno, yo soy Octa Murillo, me
01:34:00encuentran en Instagram como Octa
01:34:01Murillo.
01:34:02Y yo soy Trini Montiel y me encuentran
01:34:04en Instagram como Trini. Montiel con
01:34:06doble L porque ya había otra,
01:34:08pero más importante [risas] encontrarnos
01:34:10o no encontrarnos en Instagram. Me
01:34:11parece que está buenísimo que si les
01:34:13interesa el teatro musical y si les
01:34:15interesa o les interpelan estas
01:34:16estas propuestas, estas dinámicas que
01:34:18que venimos charlando, pueden venir a
01:34:20vernos todavía el 11 y el 25 de febrero
01:34:23en el Teatro Nacional a las 20 horas.
01:34:25Eh,
01:34:26el Nacional es el primero que está del
01:34:27otro lado. Exactamente. Eh, al lado del
01:34:30McDonald's.
01:34:31Hermoso. Miren el techo cuando vayan.
01:34:33[risas]
01:34:35Eminencias. Sí, un teatro precioso.
01:34:38E y realmente son las únicas dos
01:34:40funciones que quedan.
01:34:41¿Qué fechas dijiste?
01:34:4211 y 25. Nos vemos el 25, por ejemplo.
01:34:46Es que se generó una comunidad hermosa,
01:34:48pero porque de verdad la obra vale mucho
01:34:50la pena. Si tienen eh adolescentes,
01:34:53amigos, jóvenes, grandes, todos pueden
01:34:56venir a ver despertar de primavera
01:34:57porque de verdad te dan ganas de pararte
01:34:58en la silla y decir, "Pucha, que vale la
01:35:01pena estar vivo."
01:35:01Profundiza una fan y dice, "Nos vemos el
01:35:0311 y el 25.
01:35:05[risas]
01:35:06Se sacó todas las entradas. Che, hago
01:35:08una pregunta así, eh, para los que
01:35:10puedan estar mirando y quieran
01:35:11vincularse con el mundo del musical.
01:35:14¿Qué qué qué cómo se empieza en esto?
01:35:16Porque viste que hay muchos dicen, "Ay,
01:35:17a mí me gustaría." Pero
01:35:20bueno, primero primero es ir a ver
01:35:22musical.
01:35:23Eh, yo creo que cualquiera que quiera
01:35:25dedicarse al arte, lo que más más tiene
01:35:27que hacer es ver, es consumir arte.
01:35:30Eh,
01:35:31está lleno está lleno de Sí, sí. yo eh
01:35:34la forma de ver YouTube, o sea, porque
01:35:36bueno, a veces pasa con algunos videos y
01:35:38eso que que es difícil acceder porque,
01:35:40bueno, es difícil de obtener las
01:35:42grabaciones y eso.
01:35:43Ah, vos decí por las obras.
01:35:44Claro, las obras. Hay muchos videos en
01:35:46YouTube, eh hay maneras de buscarlos.
01:35:48Em, buscas, por ejemplo, ponés, no sé,
01:35:51el título de la obra y pones Slime
01:35:53Tutorial, por ejemplo, y puedes verla
01:35:55entero sin cortes en el medio y eso es
01:35:57buenísimo. también ir al, no sé si en
01:36:00sus en sus ciudades o en sus pueblos hay
01:36:02algún espacio de teatro musical o clases
01:36:04de teatro, teatro, clase de música que
01:36:07vayan, que se animen a probar una clase
01:36:10y sobre todo si son grupales que se
01:36:13animen a ir porque ahí es donde
01:36:14encontrás un amigo y ahí se empieza a
01:36:17generar como una bola de
01:36:18Sí, ir a teatro, ir a hacer teatro más
01:36:20allá de la actividad profesional que
01:36:21puede desarrollar un artista, yo creo
01:36:23que es una actividad que cualquier
01:36:24humano debería tener como ir a terapia.
01:36:25Y si yo en mi en mi ponerle en mi en mi
01:36:28localidad, en mi pueblo, no tengo una
01:36:30escuela de teatro musical y voy a
01:36:31estudiar teatro, voy a estudiar baile y
01:36:34voy a estudiar canto.
01:36:35¿Estás haciendo teatro musical?
01:36:37Lo único que te va a faltar es la
01:36:39integración. Y la integración sucede una
01:36:41vez que vos estás poniendo el cuerpo
01:36:43para tratar de hacer las tres cosas a la
01:36:44vez.
01:36:44Bueno, maravillosos míos.
01:36:46¿Qué? De buenos comentarios. Entonces,
01:36:47último recordatorio. ¿Cómo [risas] es
01:36:49una catarata de buenos comentarios? Le
01:36:51dice que son hermosos, grandes, tr
01:36:54son hermosos. actriz eh se saludan entre
01:36:57los usuarios, se conoce cómo eh
01:36:58consiguen las entradas. Repetimos última
01:37:00vez,
01:37:00eh, se compran las entradas plate
01:37:03[risas]
01:37:03por plateaet.
01:37:05Eh, tenemos funciones entonces el 11 y
01:37:06el 25 a las 8. Vengan, no se la pierdan.
01:37:10Despertar de primavera es un evento.
01:37:12¿Qué día es? 11 miércoles.
01:37:16Miércoles a las 8 en el Teatro Nacional.
01:37:17Hay un tip eh para un 20% de descuento,
01:37:20ya que estamos, que es tan fácil como
01:37:21mandar un WhatsApp a la cuenta de Club
01:37:23Media, que es la productora.
01:37:24Eh, te haces socio solamente registrando
01:37:27tus datos y tenés eh 20% era Tiketec
01:37:31las entradas por Ticketec y si no en la
01:37:33puerta del teatro, en la boletera del
01:37:34teatro eh y de vuelta en Instagram Club
01:37:36Media tiene ahí su link, su WhatsApp
01:37:39para un descuento @clubmedia y después
01:37:43van a la puerta del teatro.
01:37:44Nosotros actúa Tommy Wix, que es uno de
01:37:47los mejores actores de nuestra
01:37:48generación. Tommy Wicks lo pueden
01:37:50conocer por la melipilia fónica también.
01:37:53No reconozco cuál es el de la izquierda
01:37:56un video de Ángela Torres tamb
01:37:57también es muy amigo de Ángela Torres y
01:37:58es una música preciosa que se llama
01:38:00Plastilina con su banda. Así que nada,
01:38:02hay toda gente muy muy talentosa y no se
01:38:06la pueden perder despertar en
01:38:07primeravela más allá de nosotros que
01:38:08tampoco se
01:38:09que son bellísimos. Así que les
01:38:10agradecemos mucho [risas] que hayan
01:38:11venido porque son hiper empáticos y
01:38:14simpáticos.
01:38:15Así que gracias, eh, muy lindo es mucha
01:38:18[ __ ]
01:38:18Gracias.
01:38:19Gracias.
01:38:20Bueno, ahí está. a despertar de
01:38:21primavera. Eh, vayan al Teatro Nacional
01:38:23el 11 y el 25, eh, así este los ven a
01:38:26los chicos. Eh, está bueno ir al teatro,
01:38:28yo siempre digo, es una manera de
01:38:30comunicarse, de conocer gente y también
01:38:32de practicarlo, ¿no? Eh, los griegos
01:38:34decían que el teatro era cultura, con
01:38:36eso educaban a la a la población, ¿no?
01:38:39Educaban en valores de todo tipo.
01:38:40Sí. Y si en algún momento los chicos
01:38:42están bajo de autoestima, agarran el
01:38:43programa, ven los comentarios en vivos y
01:38:45la verdad porque los llenaron de elogios
01:38:47toda la entrevista.
01:38:48Hermosos, hermosos, preciosos. Bueno,
01:38:51gracias chicos de un saludo a Fer. 18
01:38:54horas 4. Ay, yo para qué digo la hora me
01:38:56siento como en la radio. Esto esto no
01:38:58importa. Esto sí
01:38:59no no para es porque mostramos que
01:39:01estamos en vivo, que no es grabado.
01:39:03No sabes qué, te invito a ir a Pinamar,
01:39:04¿querés venir?
01:39:05Ay, sí.
01:39:06Vamos a Pinamar que está Jime
01:39:07Paternoster. Jime se recorre toda la
01:39:09costa. Dios mío, esta mujer. Ay, va a
01:39:12tener terminar culo para arriba en un
01:39:13temporal. Mira cómo está. Pero no lleva
01:39:15a ver lluvia siempre. Jimena, Jimena,
01:39:18queremos ver sol. Jime,
01:39:21[risas]
01:39:21¿dónde está Jime? La pregunta.
01:39:27Acá está.
01:39:28Chicos, bienvenidos a Pinamar.
01:39:30Qué lindo Espinamar. ¿Cómo lo extraño?
01:39:31No sé, yo no sé qué está pasando.
01:39:33¿Qué
01:39:35digamos nosotros llover? Es como, no sé
01:39:37si somos nosotros que venimos con la
01:39:39lluvia, la tormenta.
01:39:41Sos pájaro de maluero.
01:39:43Bueno, ya salió el sol.
01:39:44Ya salió el sol.
01:39:45Creo que sí, pero no digamos nada.
01:39:47[risas]
01:39:48Escúchame, ¿dónde estás?
01:39:49Libertador. ¿Dónde estás? Buje y la
01:39:52costanera.
01:39:52Correcto.
01:39:53Ay, qué lindo. Vamos a ver cómo amo yo
01:39:56yo amo ese lugar. Estás en el ancla. Ahí
01:40:00por ahí está el dorado, el balneario. El
01:40:02dorado que te hacen una comida, hermana,
01:40:04que te amacate, ¿eh? Yo estoy haciendo
01:40:06publicidad. Ay, qué rico.
01:40:08Allá está. Mira,
01:40:09guardamos el clip.
01:40:11Yo eh yo eh mi mamá se debe estar
01:40:14acordando este preciso instante las
01:40:16tablas que de de pescado que nos
01:40:18comíamos, una cosa horrible. Llevábamos
01:40:21a la perra, la perra le hacían eh eh
01:40:24supremas de pollo.
01:40:25Ah, atención completa.
01:40:27Sí, porque es este pet friendly, el
01:40:29dorado. Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno, Jime,
01:40:32contanos.
01:40:34Aquí estamos. Bueno, punto turístico
01:40:38donde la gente cuando se termina la
01:40:39playa porque chicos, se largó a llover,
01:40:41estuvo lloviendo tupido cerca de 25
01:40:44minutos.
01:40:45Ah, mira,
01:40:46la gente claramente voló de la playa
01:40:48ahora que salió el sol. Este es el punto
01:40:50donde se vienen a sacar fotos, se vienen
01:40:52a tomar unos matecitos, ¿por qué no
01:40:53comer un churro? Y les digo que ya
01:40:56empiezo a comparar los precios de Mar
01:40:58del Plata con los de Pinamar.
01:41:00Pero, ¿qué es más saladito
01:41:01aquí en la ciudad?
01:41:03Sí, sí. No, 16000
01:41:06pesos la docena en Pamar. En Mar
01:41:11por 12 la conseguimos.
01:41:12Sí, sí.
01:41:15Dale, dale, dale. Vos los alquileres,
01:41:17¿no?
01:41:18Eh,
01:41:19aquí los alquileres, por ejemplo, los
01:41:22conseguimos en dólares, desde $ la noche
01:41:26hasta ni hablar que
01:41:2870
01:41:30si la quieren pagar.
01:41:32Sí. Ahí tenés el hotel playas que debe
01:41:34estar bastante saladito. Es el hotel
01:41:36fundacional de Pinamar.
01:41:37Ahí no másito.
01:41:40Lindo hotel.
01:41:40Ahí está. Me pongo a hablar con la
01:41:42gente, chicos. Mi amigo
01:41:46cámara información.
01:41:47Yo tampoco. No, no quiere que lo firmes.
01:41:49Ahí está.
01:41:50Ay, pero quién son quién sono.
01:41:53¿Quién son? Nos puso la mano delante de
01:41:55la cámara. ¿Quién son?
01:41:57Bueno, [risas]
01:41:59son todos reticentes, no le gustan las
01:42:00cámaras. Ahí, ahí tenés uno que está
01:42:02sonriendo. Ese, ese, pégale a ese. Dale,
01:42:04vamos. G,
01:42:07no hay problema. Trabajando, así [risas]
01:42:09que la bamba,
01:42:09ya. No me lo toques a Facu. Vos me lo
01:42:11tocabu Linar y se pudre.
01:42:13Le pedí recién que me saque una foto,
01:42:14así que muy
01:42:17dónde son
01:42:18de
01:42:21llegamos el domingo a
01:42:25pasar el día.
01:42:28¿Qué onda? ¿Cuál te gustó más?
01:42:31Caril es hermoso,
01:42:35así que disfrutándolo.
01:42:36Los precios caro despacito, por favor.
01:42:39Estamos en la playa más que nada. Eh,
01:42:42mira, nosotros en la zona que estamos ya
01:42:43nos cobran carísimo todo por ser zona
01:42:46petrolera. Lamentablemente no todo el
01:42:48mundo es petrolero, pero bueno.
01:42:49Entonces, no encontramos mucha
01:42:50diferencia cuando venimos para estos
01:42:51lados, eh, pero no bien los precios.
01:42:54Igual tu vara está alta.
01:42:55Sí, ese es el tema. Sí, sí, sí. Nosotros
01:42:56las pagamos bastante caro todo.
01:42:58Ah, sí, chipolet caro. Es más barato,
01:43:00más caro. Más barato,
01:43:02¿eh? Pero lo demás todo.
01:43:03Claro, Marce, Chipoletti es precio
01:43:05petrolero. ¿Vos a qué te dedicas?
01:43:07Yo soy productor de seguro.
01:43:08Nada que ver. Nada que ver.
01:43:10Pero tácate [risas]
01:43:12arriba de la otra como si fuese
01:43:14Así que nada, acá estamos disfrutando en
01:43:16familia.
01:43:16Se quedan por acá
01:43:17hasta el domingo. Hacemos una parada
01:43:19intermedia siempre porque son más de 12
01:43:21km. Así que pasamos Monte Hermoso, nos
01:43:24quedamos una noche ahí, después el otro
01:43:25día salimos para
01:43:26Lindo viaje.
01:43:27Qué lindo que puedan disfrutar en
01:43:28familia.
01:43:29Hermoso. Vos
01:43:31abril.
01:43:31Abril. ¿Cuántos años tenés?
01:43:32Ocho.
01:43:33Ocho. ¿Te está gustando?
01:43:35¿Qué hojas?
01:43:38Decime, preguntar a quién salió que la
01:43:40pasas relindo.
01:43:41¿Qué hace con esos ojos por la calle?
01:43:43Mira lo que es el tamaño de ojos que
01:43:45tiene.
01:43:45Todo el mundo te dice qué lindos ojos
01:43:47que tenés, ¿no?
01:43:48Hermoso. Mira qué
01:43:49le mand saludo a las amigas si quiere.
01:43:52Gracias. Queres mandar saludos a tus
01:43:54amigas, Abril,
01:43:56¿quién? ¿Cómo se llaman?
01:43:57Eh, Juana, Tol
01:44:00y Olivia.
01:44:01Bueno, decile que esto queda onde
01:44:04manipía
01:44:05que esto queda para siempre.
01:44:06Esto queda Onem
01:44:08en @cíclico, así que lo va a ver. Lo
01:44:10buscan.
01:44:12Chao, chicos.
01:44:13Ahí está.
01:44:14Porque se plan este unos matecitos en la
01:44:16playa.
01:44:17Hola,
01:44:18¿no? ¿Cómo les va? Justo,
01:44:20justo que el mate no tenga grabado nada
01:44:22acá, tipo I love Pinamar,
01:44:24¿no? Porque nos estamos yendo por todas
01:44:25las playas.
01:44:27Cuando terminamos vamos a grabar todas
01:44:28juntas.
01:44:29A la [ __ ]
01:44:30La mal grabada.
01:44:31Claro. [risas]
01:44:32¿Qué está haciendo? ¿De dónde es?
01:44:33Va para allá abajo.
01:44:35¿De dónde sos vos?
01:44:36Eh, zona sur. Eh, Verazate.
01:44:39Verazate.
01:44:40Aguante. Verá.
01:44:42Está Mar en el piso que seguramente se
01:44:45está preguntando, "Hincha de quesos."
01:44:48Hinchap pelotas fútbol
01:44:52deporte que eh no le gusta el fútbol.
01:44:55Muy bien.
01:44:56Hay gente que sí y hay gente que no.
01:44:57Mira, y sin embargo tiene la pipa de
01:44:59Nike ahí, no le gusta el deporte y tiene
01:45:00una pipa de Nike. ¿Qué pasó ahí?
01:45:02Tienes la pipa de Nike, me dicen.
01:45:04[risas]
01:45:05Me gusta. Podemos ver los calcos del
01:45:07mate. Este termo es tuyo.
01:45:08Sí, sí.
01:45:10No hay plata.
01:45:11Sí, no hay plata. Eso lo escuché en
01:45:12algún [risas] lado, ¿eh?
01:45:14San Bernardo, la cosa.
01:45:15Claro,
01:45:16mira, le va poniendo la ruta 11. Claro.
01:45:18Ah, como que inauguraste el termo.
01:45:20Sí, pero lo inauguré tarde porque
01:45:23primero recorrí toda la Argentina,
01:45:24después me compré el termo y toda la
01:45:26Argentina comprando los calcos.
01:45:28No, fui por Juju y por todos lados.
01:45:30Ah, mira, vas a tener que volver.
01:45:32Pero claro,
01:45:33¿a qué se dedica el hombre que recorre
01:45:35tanto?
01:45:35Plata dice acá. Vos a qué te dedicas.
01:45:37Eso
01:45:38no. Ahora no me estoy dedicando a nada
01:45:41últimamente porque bueno, estoy sin
01:45:43trabajo, pero bueno. ¿Dónde sacamos
01:45:45trabajar en una empresa buena, pero
01:45:47bueno y nos dieron el olivo, digamos?
01:45:50Unos retornos Marce,
01:45:52pero te pagaron indemnización. ¿Te
01:45:54pagaron indemnización o te rajaron así
01:45:56no más?
01:45:57¿Cómo te va?
01:45:58Feudale. Feudale. Marcela,
01:46:01¿cómo te va?
01:46:02La de Tinelli.
01:46:03La de Tineli. Sí, soy yo.
01:46:05La amiga de Tineli, digamos. No, no soy
01:46:07amiga de Tineli. Nos vemos de tanto en
01:46:08tanto. Escúchame, che. E
01:46:12te te pagaron indemnización cuando te
01:46:13echaron.
01:46:15Sí, sí, sí.
01:46:16¿Y te la estás gastando? [risas]
01:46:19Eh, te la estás quemando.
01:46:21Sí, sí, sí. No, mira, mira, me compré
01:46:23una un auto y un buen auto y vinimos en
01:46:26familia y bueno, pero bueno, fui
01:46:29invirtiendo mientras trabajé 20 y pico
01:46:31de años. Sí,
01:46:32no fueron dos días.
01:46:34Sí. Eh, yo fui invirtiendo, dije, voy a
01:46:37invertir. Y bueno,
01:46:37¿en qué
01:46:38los puse en una en unas casitas para
01:46:40tios tips,
01:46:41porque uno tiene que pensar en el
01:46:43futuro. Y bueno, cuando
01:46:44una casa de
01:46:45llegó el día del cierre, eh,
01:46:47¿qué en qué invertiste?
01:46:49Una casa de alquiler.
01:46:50Ah,
01:46:51casas de para alquilar.
01:46:52Ah, está bien. Entonces, vivís de renta,
01:46:54o sea, tenés de que vivir. Ah, okay.
01:46:57Sí, sí. Eh, bueno, y miera trabaja
01:47:00también, así que bueno. Sí, más o menos.
01:47:02y estamos de vacaciones.
01:47:03Bueno, ahora está bien.
01:47:05Claro, no, porque si no te estabas
01:47:06quemando la la indemniz.
01:47:08Sí, escucho.
01:47:10No, no, no, no, no. Tenés [risas] que
01:47:11pensar, ¿viste? No podés. Este, me
01:47:14compro un equipo y que explote la casa y
01:47:16no tengo, me cae agua por todos lados.
01:47:18No, que pensar. Ya estamos grandes y no.
01:47:21Bueno, ahora estás disfrutando. Me
01:47:22parece
01:47:22estirtiendo. Dejé de viajar. Dejé de
01:47:24viajar porque viajaba mucho por todo el
01:47:26país. Dejé de viajar y empecé a
01:47:29invertir.
01:47:29Está muy bien.
01:47:30Bueno, y tocó el tocó el día que nos nos
01:47:32dieron el raje y bueno, dije yo, bueno,
01:47:34¿qué empresa era? ¿Qué empresa era?
01:47:37Uh, se puede decir. No pasa nada.
01:47:40Bueno, [risas]
01:47:41es un autoservicio mayorista diarco.
01:47:44Así que
01:47:46qué bueno.
01:47:47¿Qué la estuve 21
01:47:49a muchos compañeros
01:47:50de despedida fue porque yo lo inauguré y
01:47:52yo lo cerré. Bueno, viste, te dieron la
01:47:54llave, [ __ ] [risas]
01:47:5621 años que estuvo verate y
01:47:59qué lástima.
01:47:59Así que claro, apagué la luz, como me
01:48:01decía mis compañeros, vas a apagar la
01:48:02luz porque yo veía que se iban todos los
01:48:04años, iba alguien y yo quedaba, yo
01:48:06quedaba. Terminé apagando la luz yo.
01:48:08Va. Bueno, te mandamos un beso muy
01:48:10grande. Seguí disfrutando y pasa lo
01:48:12lindo. Dale. Muy lindo. Acá Pinamar.
01:48:15Hermoso. Pinamar.
01:48:15Acá le manda un saludo a mi amigo. Ah,
01:48:17bueno, no se fue, se fue, se fue.
01:48:19Bautista que vino con
01:48:20Chao Bautista. Se fue a la miércoles.
01:48:22Hablaste tanto que dijo, "Me voy a la
01:48:23miércoles."
01:48:24Se fue soldado. [risas]
01:48:25Sido vuestra guerra. Dale
01:48:26chao mi amor. Pasala lindo. Chao.
01:48:29Tené que te me quería llevar el retorno.
01:48:31¿Te quieres sacar el retorno? ¿Qué pasó
01:48:33con la oreja? La tiene cerrada.
01:48:35Escúchame. 1849
01:48:37tenía. Gracias.
01:48:38Ha llegado el momento de despedirnos, me
01:48:40parece, porque son 50. Eh, por lo que
01:48:43veo está hay mucha gente ahí en Pinamar.
01:48:46empezó a llegar gente, ¿no?
01:48:48Y sí, es la única salida, ¿no? Esta a
01:48:52esta hora. Lo que me están diciendo la
01:48:54gente de acá de Pinamar es que con
01:48:57febrero se terminó la temporada, chicos.
01:48:59Ah,
01:48:59bajó muchísima la cantidad de gente.
01:49:01Enero tuvo una muy buena ocupación
01:49:03hotelera Pinamar. Pero
01:49:05qué lástima, febrero todo.
01:49:08Qué lástima porque aparte Pinamar es es
01:49:12un lugar muy familiar,
01:49:13entonces la gente por eso lo elige casi
01:49:15siempre, ¿no?
01:49:16Porque tuvo en Boca de todos también
01:49:17Pinamaron
01:49:19de la frontera fue las camionetas.
01:49:22Pasaron cositas. Bueno, mi vida, te
01:49:24mandamos un beso muy grande. Jime,
01:49:26fuiste especialmente a Pinamar por
01:49:27nosotros.
01:49:30Si querés te digo que sí.
01:49:31No, pero me imagino que no. Bueno, te
01:49:33mando un beso. [risas]
01:49:36Cuídate, linda.
01:49:38Besito. Buen fine para todos.
01:49:39Gracias. Igualmente.
01:49:41Bueno, ahí está Jime Paternoster en
01:49:43Pinamar, mostrándonos cómo está la
01:49:45temporada. Hemos tenido bastantes
01:49:47lugares. Estuvimos en Mar Plata,
01:49:48estuvimos ahí, después estuvimos
01:49:50recorriendo la zona de los incendios.
01:49:52Pero che, se nos terminó la semana.
01:49:54Qué gran programa, Marcel. Eh,
01:49:56estuvimos.
01:49:56Estamos haciendo programas muy lindos
01:49:58todos los días. ¿Vos lo estás mirando?
01:50:00Obvio.
01:50:00¿O solamente ves el que vamos a hacer?
01:50:01No, suscrito y comento. Comento.
01:50:03Ah, okay.
01:50:04Qué bien está Alex. Qué buen bronceado.
01:50:06Aguante Santiago Lestero. Pongo
01:50:08mentira mentira. No lo mira.
01:50:11Ah, sí, sí, sí. Firme, firme. Y si no lo
01:50:13veo en Oneman en @ecíclico.
01:50:17Ahí está @ecíclico que queda Onem. Así
01:50:20que si lo pueden volver a ver, si
01:50:21quieren volver a escuchar la nota con
01:50:23los chicos, todo lo que quieran. Nos
01:50:24vamos a encontrar hoy juernes, nos vamos
01:50:26a encontrar el próximo lunes. Que tengan
01:50:28un excelente fin de semana. La semana
01:50:30que viene es carnaval o la otra. Ah,
01:50:32bueno, entonces, bueno, vamos a
01:50:34disfrazarnos.
01:50:34Gana de vacaciones, Mar.
01:50:35Eh,
01:50:36una gana de vacaciones.
01:50:37Yo tengo, yo hasta abril no tengo
01:50:38vacaciones, así que nos seguiremos
01:50:40viendo en Tupido. Un salud saludo a los
01:50:43bomberos que están siguen luchando en
01:50:45Esquel y en toda la Patagonia.
01:50:47Exactamente. Bueno, chicos, un beso muy
01:50:49grande, buen fin de semana para todos.
01:50:50Esto fue EPA en @cíclico. Un beso y
01:50:54hasta la próxima.
01:51:02[música]
01:51:10[música]
01:51:20Ah. [música]
01:51:34[música]
01:51:40[música]
01:51:47[música]
01:51:52[música]
01:52:02[música]
01:52:04h
01:52:10[música]
01:52:23[música]
01:52:31[música]
01:52:42[música]
01:52:49[música]