MARCELA FEUDALE con STRADA, LA FERNI y BORIS | Oíd Mortales | EP. 17
Cíclico - 5/12/2025 - Duracion: 1:51:06
Transcripción
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00:00:31[música]
00:00:33lah.
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00:01:12Me agarrás con una aceituna en la boca,
00:01:14[risas]
00:01:16¿no? Claro, vino el amigo del Yumapu.
00:01:18Buenas noches a todos. Y a quién se le
00:01:20niega. Mira lo que es esto. No se puede,
00:01:23¿viste? Eh, hay una bondiola tremenda.
00:01:27Salame. Vayan ahí, eh, del barco
00:01:29Centenera,
00:01:31del barco Centenera, no me acuerdo la
00:01:32dirección, eh, 150. Y aparte tienen ahí,
00:01:37¿sabes qué? Un teléfono 40 4280.
00:01:41Ahora que se vienen las fiestas, ¿viste?
00:01:44Buscar un momento, romper el chanchito,
00:01:47viejo. Hay que romper el chanchito. Y
00:01:49bueno, el 24 de diciembre, el 31, uno de
00:01:51los dos días, busquemos pasarla bien.
00:01:53Olvidemos tod, ¿viste? Porque total que
00:01:55gastes 20 más o 20 menos no cambia
00:01:59absolutamente nada, va a seguir todo
00:02:02igual. Escuchen, mira qué bonita que es,
00:02:04preciosa. Tengo una ganas de seguir
00:02:07comiendo, no te explico. Pero bueno,
00:02:09tenemos que hacer el programa.
00:02:11¿Qué pasó? ¿Qué nos pasó a los
00:02:13argentinos en esta semana? Nos pasa de
00:02:15todo, aunque ahora las aguas están
00:02:16bastante calmas y agrandadas, ¿viste?
00:02:18que están exultantes.
00:02:21Le vamos a decir a Lilia Lemuan que
00:02:24trate de bajar un poco los decibeles. Yo
00:02:26la pronuncio como se debe pronunciar,
00:02:28Lemuan. No, ni como le dicen limones, ni
00:02:31da menosprecio, ni nada, simplemente que
00:02:33baje un poco los decibeles. Uno a veces
00:02:36gana y otras veces pierde. Hay que estar
00:02:40preparado para todo cuando uno se dedica
00:02:42a la política, porque la política es un
00:02:43sube y baja, no es que siempre tengo una
00:02:46imagen de ella gritando, que la guardé
00:02:50gritando en la cámara, les paso a
00:02:52demostrárselas.
00:02:54Esto es una persona desaforada.
00:02:58desaforada. Está para hacer un un emoji,
00:03:02un gif,
00:03:03un meme,
00:03:03un meme desaforada.
00:03:06A ver, Lilia, o sea, la Cámara, la
00:03:09Cámara, la Cámara de Diputados, de
00:03:12Senadores,
00:03:13se compone
00:03:16de gente de distintos partidos
00:03:19y lo mejor que le pueda pasar a la
00:03:21democracia argentina, más allá de las
00:03:23necesidades del modelo que ustedes están
00:03:25planteando,
00:03:28es que todas las los sectores de la
00:03:30población, las ideologías de la
00:03:32población estén representadas en esa
00:03:34cámara. que en definitiva no es más ni
00:03:38menos que la representación popular de
00:03:41cómo está conformadas las bases, la
00:03:44parte más influyente, las provincias más
00:03:47importantes, las menos importantes, los
00:03:50sectores políticos más aceptados, los
00:03:54menos aceptados. De eso se trata. No se
00:03:57trata de que cuando una persona jura por
00:04:00lo que jure, porque son sus creencias,
00:04:03haya que insultarlo. Si el gobierno
00:04:06nacional tiene la libertad de establecer
00:04:10una relación casi simbiótica con estados
00:04:13como Estados Unidos e Israel, muchos
00:04:18de los que juran tienen derecho a jurar
00:04:20por otros países. Yo recuerdo cuando
00:04:24Berten, que fue canciller,
00:04:27tomó el mando, él juró sobre la Torá,
00:04:30porque es la religión que él profesa
00:04:33y no lo vi eh descabellado ni tampoco se
00:04:37me ocurrió recriminárselo. Me parecería
00:04:40absurdo que aunque la religión católica
00:04:44apostólica romana sea la protegida
00:04:49por el o sostenida por la Constitución
00:04:52Nacional, como aún de hecho lo sigue
00:04:53haciendo, porque Argentina, aunque
00:04:54Cristina Pérez crea que es un estado
00:04:56laico, no lo es. es una religión
00:04:59sostenida, un culto sostenido, aunque
00:05:02hay libertad de cultos, eh lo cual
00:05:05implica un mantenimiento de la iglesia
00:05:06en cuanto a a ciertas eh
00:05:10ciertas cuestiones que tiene a favor,
00:05:13¿no? En algún momento nosotros le
00:05:15pagábamos los
00:05:17sueldos, nosotros digo porque el Estado
00:05:19le pagaba los sueldos a las jerarquías
00:05:20eclesiásticas más importantes de la
00:05:22iglesia por ser un culto sostenido.
00:05:25Igual, este, volviendo al punto, a mí no
00:05:27me no me molesta lo que el otro piense
00:05:31y mira que yo no soy muy amiga de tener
00:05:34relaciones carnales con los Estados
00:05:35Unidos. Y acá voy a hacer un punto y una
00:05:37parte, porque sí creo que las relaciones
00:05:40sanas entre los países de toda la
00:05:43comunidad internacional es lo que a la
00:05:44Argentina más le conviene.
00:05:47Me parece que hablar de enfrentamientos
00:05:50a esta altura del partido, salvo con una
00:05:51nación colonialista como Gran Bretaña,
00:05:54que es la única que con la cual
00:05:56mantenemos una desconfianza
00:06:00eh de ambas partes porque tienen un
00:06:03territorio que es nuestro y que no
00:06:04terminan de largarlo. Este, ayer me
00:06:07enteraba que los F16, los tanto insiste
00:06:10Petri, este,
00:06:13tienen los radares limitados porque lo
00:06:15pidió Gran Bretaña. No lo sabía. Me
00:06:18sorprendió y es una cuestión de
00:06:20soberanía.
00:06:22Esa limitación de los radares es un
00:06:25pedido pura y exclusivamente de Gran
00:06:27Bretaña a los dinamarqueses que
00:06:30vendieron estos aviones.
00:06:33Eh, y así sucesivamente vas encontrando.
00:06:36Por eso digo, no, Lilia, tenés que
00:06:38acostumbrarte a que cada uno jure por
00:06:41los que se le canta, por sus ideas
00:06:46y si se le ocurre jurar por una persona,
00:06:50no es lo mismo. Ustedes podrían jurar
00:06:52por la lealtad a mi ley, a Rodar Mutray,
00:06:57a a Conan, a quien sea. Cada uno elige
00:07:01dentro de lo que es su variante
00:07:04ideológica, lo que quiere hacer.
00:07:07Aclarado esto,
00:07:09qué dislate lo del lo del presidente
00:07:12Chipolini
00:07:15de la Cámara, ¿no? Convirtiendo a una
00:07:18mujer
00:07:20en un objeto de deseo,
00:07:23en un momento que no cabe, porque en
00:07:26verdad es un ámbito donde no tendría
00:07:31mayor importancia lo que él decía.
00:07:37Eh,
00:07:38qué dislate el gesto de Grabois.
00:07:42No, no comparto tampoco, eh, no
00:07:44comparto. Me parece una un absurdo. Se
00:07:47notaba que Lilia estaba demasiado
00:07:49exaltada. Imagino que el gesto habrá
00:07:51sido para ella, pero la verdad fuera de
00:07:54lugar, ¿no? Fuera de lugar en absoluto.
00:07:58Eh, qué dislate las barbaridades que le
00:08:00han dicho
00:08:03a Cecilia.
00:08:05Ay, ahora no me va a salir el nombre.
00:08:07Bueno, siempre me olvido los apellidos,
00:08:09pero bueno. Eh,
00:08:13qué dislate todo. Es una vergüenza que
00:08:16en verdad uno tiene una imagen de lo que
00:08:18es la cámara. de senadores, de
00:08:21diputados, que es
00:08:24Cecilia Moró, eh, que es el hecho de de
00:08:28de un ámbito donde siempre se habló del
00:08:30debido decoro. Cuando vos vas a un lugar
00:08:33determinado, hablamos del debido decoro.
00:08:36Por ejemplo, si vos vas a Europa y te
00:08:38vas a una iglesia, si no entras con los
00:08:40hombros cubiertos, en la mayoría de las
00:08:42iglesias europeas y sobre todo españolas
00:08:44e italianas no te dejan entrar.
00:08:48Eso se llama debido de coro.
00:08:51En algunos ritos religiosos, si no
00:08:53tenés, qué sé yo, quipá, en otros, ¿me
00:08:57entiendes? Cada uno tiene su eh
00:09:02su actitud, su modo de vestir. Y en
00:09:05verdad que me parece que desde hace
00:09:07muchos años ese modo de vestir entró en
00:09:10una ruptura absoluta.
00:09:12Ese debido decoro
00:09:14no se mantuvo nunca más.
00:09:17Podemos transar el tema de la ropa.
00:09:19Podemos transarlo. No me asombra tanto
00:09:21la ropa que llevó eh Virginia Gallardo,
00:09:26que la criticaron muchísimo, decían, "No
00:09:28me asombra." O sea, eso no me no me
00:09:31parece que sea lo que deba marcar. Tal
00:09:33vez yo no hubiese llevado un hombro
00:09:35descubierto por ahí podía llevar la
00:09:37misma pilcha color blanco, etcétera,
00:09:39etcétera, pero me daba más de trajecito,
00:09:41¿no? Me parece que es para eso. Pero
00:09:44bueno, saliendo de eso, si a ella le
00:09:45gustó y le parece que está bien, no me
00:09:47parece tan dramático. Lo que sí me
00:09:49parece dramático son las actitudes y las
00:09:51cosas que vivimos en el transcurso del
00:09:53día de ayer, que realmente son
00:09:55lastimosas y degradantes. Degradantes y
00:09:58lastimosas. ¿Para qué? para las
00:10:00instituciones, ¿viste?
00:10:02La credibilidad de un país y la
00:10:06fortaleza de un país y de un gobierno
00:10:08está
00:10:10mostrado no solamente por su fortaleza
00:10:13política, por lo que sea el proyecto que
00:10:16ustedes presentan, sino también por la
00:10:19fortaleza de sus instituciones. Miy es
00:10:21un hombre que arriba al poder en plena
00:10:24democracia elegido por el pueblo, por lo
00:10:26cual lo que debemos todos apuntar es a
00:10:31mantener instituciones limpias, fuertes,
00:10:34eh interesantes, importantes. Esto que
00:10:37está pasando en la Cámara de Diputado,
00:10:38de diputados que fueron elegidos por una
00:10:40fuerza y se arman un interbloque antes
00:10:43de jurar, otros que se pasan del pro a
00:10:46la libertad avanza, otros que abandonan
00:10:48las finas de fuerza patria para hacer
00:10:50este interbloque. Digo, es una locura
00:10:54un este un este, ¿cómo se llama? un tipo
00:10:59que es elegido como diputado de la
00:11:01provincia de Buenos Aires y termina
00:11:02siendo ministro del Interior. Es una
00:11:05falta de respeto absoluta a la llámenlo
00:11:08como quieran. En el año 20032004 se armó
00:11:11el famoso borocotazo cuando se pasó de
00:11:13las filas de un lado para el otro, del
00:11:15pro kirnerismo creo que había sido. Y en
00:11:18verdad que fue un quilombo que se llamó
00:11:20Borocotazo porque no se podía creer que
00:11:22hubiesen hecho semejante cosa en una
00:11:24elección donde cuando uno es elegido. Y
00:11:27acá cabe la pregunta que se hace todo el
00:11:29mundo, ¿las bancas de quiénes son?
00:11:32Del que resulta electo. ¿A quién vota la
00:11:34gente? ¿A la persona o al partido? Y yo
00:11:38acá
00:11:41creo firmemente que la gente vota a los
00:11:44partidos, que la gente no vota personas,
00:11:47porque si no la lista Sábana tendría
00:11:51menos
00:11:53eh sentido que lo que tiene o lo que
00:11:55tuvo hasta el momento. Digo, en verdad,
00:11:59yo lo que creo es que todo lo que viene
00:12:01después son representantes de esas dos
00:12:04personas que me presentan como los más
00:12:06importantes.
00:12:08Entonces, esto de pasarse
00:12:11de un lado para el otro, quiero decirles
00:12:13a todos los políticos de la República
00:12:15Argentina y a estos que por sobre todas
00:12:17las cosas se pasaron de bando, porque
00:12:20vamos a ponerlo en bandos,
00:12:23es una falta de respeto a la gente que
00:12:25fue a votar.
00:12:28En la última elección legislativa, el
00:12:3134%
00:12:32del electoral de la de la de la gente
00:12:35que elige en la República Argentina del
00:12:37padrón nacional se quedó en la casa, no
00:12:41fue a votar. Esto que están haciendo
00:12:45va a provocar que la mayoría de la gente
00:12:47dice, "¿Para qué me hacen votar si
00:12:49después hacen lo que quieren? Se pasan
00:12:50de lugar, se van del partido. Según
00:12:53Karen Reijard es buscar el acuerdo para
00:12:57que finalmente la República Argentina
00:12:59salga a flote. ¿Sabes lo que hace falta,
00:13:02Karen? Agarrar un libro y leer.
00:13:05No es esa la manera. Vos podés también
00:13:07llegar a un acuerdo sin pertenecer al
00:13:10mismo bloque o al mismo partido.
00:13:13Lo que están haciendo es una falta de
00:13:15respeto al electorado, es una falta de
00:13:18respeto al votante y la verdad creo que
00:13:20las próximas elecciones, porque es lo
00:13:22mismo que mañana elijamos a mi ley y
00:13:25suba y asuma el gobierno Karina.
00:13:30La gente no eligió a Karina, la gente
00:13:31eligió a mi ley. Entonces es lo mismo.
00:13:35No puede haber nunca ningún punto de
00:13:38unión entre peras y melones. Si yo
00:13:41defiendo peras, no me puedo juntar con
00:13:43los que defienden melones.
00:13:45Entonces, ¿quiere decir que si yo te
00:13:47voté a vos defendía esperas y te
00:13:49juntaste con los melones, la traicionada
00:13:51soy yo. Esto no tiene ningún ninguna
00:13:54forma de explicación, ni la unidad ni
00:13:57nada por el estilo. O sea, les importa
00:14:00nada, nada lo que opine el ciudadano de
00:14:03la República Argentina.
00:14:06Y también puede tener otra lectura,
00:14:10la lectura de decir a la ciudadanía,
00:14:13¿ves? ¿Para qué quieres una cámara?
00:14:17Si hacen lo que quieren. ¿Para qué los
00:14:19votaste? Si hacen lo que quieren. Se van
00:14:22y vienen como quieren. No tiene sentido
00:14:24esto que está dentro. Hubo un señor en
00:14:26la historia del mundo que se llamó Adolf
00:14:30Hitler. Lo dije así para que no me
00:14:32corten, ¿no? El querido Adolf. Ese señor
00:14:37cuando fue elegido para formar gobierno
00:14:39por Hindenburg porque no ganó la
00:14:42elección, después llamó a elecciones y
00:14:44esa elección que ganó la ganó cuando ya
00:14:47era canciller.
00:14:50Fue llamado por Hindurbur para formar
00:14:53gobierno. Al día siguiente,
00:14:56como él era un tipo que no le gustaba
00:14:57mucho la socialdemocracia ni los
00:14:59conservadores y todos ellos tenían la
00:15:01mayoría de la cámara,
00:15:04se prendió fuego al RTA, que es el
00:15:06parlamento alemán. La acusación fue
00:15:09directa de Adolf dijo, "Fueron los de la
00:15:12izquierda.
00:15:14Nunca se pudo saber finalmente, pero la
00:15:16historia te relata que evidentemente
00:15:18fue. Hay muchas formas de destruir las
00:15:21instituciones, una es prendiéndole fuego
00:15:25y otra es restándole credibilidad.
00:15:28Entonces, en verdad que todo lo que está
00:15:30sucediendo desde el año pasado cuando el
00:15:33presidente tomó la atribución de
00:15:35gobernar por decreto de necesidad y
00:15:37urgencia todo el tiempo y además de no
00:15:43aceptar lo que la Cámara de Diputados le
00:15:46decía con respecto a los vetos que él
00:15:49había hecho, todavía seguimos esperando
00:15:51que se aplique la emergencia en
00:15:52discapacidad, la emergencia en esto, la
00:15:55todavía seguimos esperando En verdad es
00:16:00aberretar el laburo de todas las
00:16:02personas que están en la Cámara de
00:16:03Diputados. Esto no sirve. Esto no sirve.
00:16:05hago lo que quiero.
00:16:08Por eso te digo ahora
00:16:12con lo que está sucediendo
00:16:14casi casi creo que por uno más 93 y 92 o
00:16:2093 y 91,
00:16:22la mayoría
00:16:25de la Cámara de Diputados la tiene
00:16:28Fuerza Patria, lo eh la tiene La
00:16:31Libertad Avanza, por lo cual esto
00:16:33significa con todos los que se pasaron,
00:16:35¿viste? que, o sea, usaron tu voto para
00:16:37llegar, pero después dijeron, "Bueno, me
00:16:38voy, me voy." ¿Me entendés?
00:16:42Entonces, con los que se pasaron,
00:16:46estamos a punto de que el gobierno
00:16:48nacional pueda llevar adelante
00:16:52todas las políticas que viene amenazando
00:16:54con llevar. Y si no presentó la reforma
00:16:56laboral, la reforma tributaria, la
00:16:58reforma previsional
00:17:01antes, era porque sabía que venía el
00:17:03rechazo y después venía el veto y otra
00:17:05vez volvíamos a empezar y todo lo que ya
00:17:07vivimos.
00:17:08Entonces, como no quería que pasara eso,
00:17:11ahora conformó un bloque mayoritario, lo
00:17:14cual le da una espalda
00:17:17para hacer un montón de modificaciones
00:17:20en nuestra vida cotidiana.
00:17:22Ahora agárrense de las manos.
00:17:27Veremos si Fuerza Patria, que creo que
00:17:29está en diferencia de dos diputados o de
00:17:31uno para abajo, podrá conformar,
00:17:36como lo hizo hasta el momento, un frente
00:17:39que le permita
00:17:42modificar esas leyes, trabajar esas
00:17:45leyes, llevarlas a a a reformarlas para
00:17:50poderlas traer nuevamente a la votación.
00:17:52digo, un laburo que se hace
00:17:53permanentemente en la Cámara de
00:17:54Diputados, pero cuando una una Cámara de
00:17:56Diputados se convierte en una
00:17:57escribanía, pasa lo que viene pasando en
00:17:59la ciudad Autónoma de Buenos Aires desde
00:18:01hace muchísimos años. Las cosas entran,
00:18:05se sellan y se van. Y entonces los
00:18:08ciudadanos van a la puerta, gritan, "Ya
00:18:10porque yo no quiero que por acá que me
00:18:12hagan una plaza qui,
00:18:15aunque seas mayoría,
00:18:18aunque con lo que hicieron de pasarse
00:18:21unos para el otro para no solamente
00:18:26se pasaron tu voto por la cola,
00:18:29tu idea por la cola,
00:18:31sino también que van a poder hacer un
00:18:35montón de cosas que hasta el momento no
00:18:36pudieron. hacer, lo cual implica que sí,
00:18:40como yo leí a mucha gente que votó
00:18:44a muchos diputados del PRO que se
00:18:46pasaron a La Libertad Avanza,
00:18:47enojadísimos en redes. Ahora yo
00:18:50pregunto, si yo que soy una ciudadana
00:18:52común, que habitualmente entro a redes,
00:18:54ellos también, todos tienen, no me
00:18:55vengan con que no tienen redes, no me
00:18:57vean con que no no no escuchan Focus
00:18:59Group,
00:19:01no se dan cuenta o no les importa lo que
00:19:03importa, lo que piensa la gente, aquel
00:19:05que lo votó, no se dan cuenta que en el
00:19:08primer minuto si viene, o sea, se asoma
00:19:11un fracaso, ustedes se hunden con el
00:19:13fracaso. Se terminó, eh, porque un tipo
00:19:17que traiciona, que se pasa y no estoy
00:19:19hablando de traición ni a la madre ni a
00:19:22estoy hablando al electorado, al tipo
00:19:24que fue, se levantó a la mañana, dijo,
00:19:27"Voy a ir a votar porque hay que ponerle
00:19:29un freno." Y resulta que el tipo que le
00:19:30iba a poner el freno se le tomó el fue,
00:19:32se fue.
00:19:35No sé cómo se construye una carrera
00:19:37política así. Sí, en verdad no no lo
00:19:39entiendo. Las carreras políticas más
00:19:41allá de lo que les parezca, porque
00:19:42después te vienen y te dicen, "No, pero
00:19:45todos hacen lo mismo. No es lo mismo
00:19:47pasar de un bloque peronista a la
00:19:50libertad avanza.
00:19:53Es medio parecido el PRO con la libertad
00:19:55avanza. Convengamos que sí. Igual creo
00:19:58que el PRO,
00:19:59y esto que voy a decir es una
00:20:01revelación,
00:20:02es mucho más democrático y mucho más
00:20:05organizado lo que presentó en el
00:20:06transcurso del 2016 hasta el 2019 que
00:20:09esta cosa que estamos viviendo, que no
00:20:11sabemos cómo puede terminar.
00:20:13Y cuando lo llamaban a disciplina,
00:20:15Macri, me acuerdo con los jueces, volvió
00:20:17a disciplina y dijo, "No, hagámoslo como
00:20:19corresponde." ¿Viste? Le costó, pero
00:20:21bueno, le costó, pero lo hizo. A lo que
00:20:24voy es esto, ¿entendés?
00:20:27Eh, cuando te dicen, "No, pero masa
00:20:30siguió siendo peronista con su frente
00:20:32renovador." No, pero eh Rodríguez, sí,
00:20:36no, pero bueno, pero siguieron en su
00:20:38línea de pensamiento, que pueden a lo
00:20:41mejor disentir, qué sé yo, un kirnerista
00:20:44con un peronista ortodoxo.
00:20:46Bueno, sí, pero en el momento de
00:20:48juntarse a lo mejor se juntan y no suena
00:20:51tan
00:20:53trastornado ni dislocado, ¿me entendés?
00:20:56¿Por qué? Porque son de una misma
00:20:57ideología. A eso es a lo que voy.
00:21:00Sencillamente que no entiendo cómo las
00:21:02peras pueden juntarse con los melones y
00:21:05creer y caminar que eso es una
00:21:07concertación nacional. Hoy leía algo que
00:21:10no me no sé si será verdad o será
00:21:12mentira. Se lo voy a preguntar a la
00:21:13primera de mis invitadas en instantes
00:21:14nada más. que es sí, ya termino. es que
00:21:19tenían la idea
00:21:21de el gobierno nacional impedir futuras
00:21:24alianzas para que confronte, no sé si
00:21:26eso se puede hacer siquiera, lo leí en
00:21:28una en un portal, que se conformen
00:21:31futuras alianzas para hacerle frente al
00:21:33gobierno nacional en el sentido
00:21:35electoral, eh, estoy hablando, es decir,
00:21:37si mañana aparece un frente conformado
00:21:39por la libertad a por este Frente
00:21:44Patria, el PRO, eh, estoy inventando eh
00:21:47el pro y no sé, los socialistas,
00:21:52eso estaría inhibido, no puede
00:21:53presentarse. No sé si es una atribución
00:21:55del presidente, la verdad desconozco,
00:21:58pero como en la Argentina de hoy muchas
00:22:00cosas son atribución del presidente, yo
00:22:02ya no sé ni lo que hablo. Vamos a
00:22:04decirle a nuestra amiga eh Julia
00:22:06Estrada, diputada nacional que debe
00:22:08haber estado ayer, habrá estado ayer.
00:22:10Vamos a preguntarle cómo vivió ese
00:22:12momento tan particular y especial de eh
00:22:15de la República Argentina, como fue la
00:22:17jura de muchos de los diputados que
00:22:19ganaron el pasado 26 de octubre. Julia
00:22:22Estrada, bueno, es diputada nacional.
00:22:24¿Cómo te va, Julia?
00:22:25Hola,
00:22:26¿cómo andás?
00:22:28Sí, saludos. ¿Cómo andamos? Bien,
00:22:31bien. ¿Vos?
00:22:32Se acerca fin de año.
00:22:34Sí.
00:22:35¿Qué año? Eh,
00:22:36¿qué año? Qué intensidad, amiga no
00:22:39que dos años. Yo tengo dos años como
00:22:42diputada y
00:22:43he visto todo. Vos venías de economía,
00:22:46¿no?
00:22:47De
00:22:48Ah, esto es así. Eh, yo venía de haber
00:22:51sido directora del Banco Nación.
00:22:53Ahí está
00:22:53durante dos años también.
00:22:55Sí.
00:22:56Y eh bueno, me tocó estar en el
00:22:58Congreso, primera vez siendo diputada
00:23:00nacional con un congreso especial.
00:23:03¿Quieres?
00:23:04Con una precarización, ¿no? Gracias. una
00:23:06precarización del debate público.
00:23:08Yo lo que vi ayer me pareció hasta ayer
00:23:11de Franco Torquia, coincido con él,
00:23:13dice, "No es un cabaret porque un
00:23:15cabaret está bien organizado, hay una
00:23:17estructura, está bien presentado, hay
00:23:19plumas muy caras, hay trajes muy caros."
00:23:22En verdad que era degradante la palabra,
00:23:25era como esto no es lo que lo que yo
00:23:28quiero para la Argentina, ¿no?
00:23:30Yo creo que se combinan dos cosas, por
00:23:32lo menos en un análisis amplio. En
00:23:35primer lugar, hay una crisis de
00:23:37representación política
00:23:39fuerte. Cuando uno ve diputados del PRO
00:23:42yéndose a la libertad avanza, además en
00:23:46etapas prácticamente, huyendo del pro a
00:23:49la libertad de avanza,
00:23:50yo lo que vi es que en Twitter la gente
00:23:52que votó el pro estaba muy enojada. A
00:23:54eso voy, con votantes que han sido
00:23:58traicionados en su intención de voto.
00:24:01Cuando uno ve también algunos diputados
00:24:03de provincias que se van del bloque de
00:24:05Unión por la patria, que han sido
00:24:06votados para ser oposición a Miley, no
00:24:09para ser parte de el acompañamiento al
00:24:11gobierno de Miley, bueno, se va
00:24:13generando un caldo de cultivo muy
00:24:15peligroso,
00:24:16que es el de el malestar hacia la
00:24:18política.
00:24:19Claro. Bueno, y aparte el hecho de
00:24:20decir, "¿Para qué me hiciste ir a votar?
00:24:22No voy a votar más." O sea, si había un
00:24:2334% que no fue a votar, que no se
00:24:26sorprendan cuando el 40, el 45% no vaya
00:24:29a votar.
00:24:29Bueno, por eso muy importante como
00:24:32contrapeso y además como ejercicio de la
00:24:34representación política, hacer lo
00:24:37contrario, decir y hacer lo contrario,
00:24:39que es cumplir con el ejercicio de la
00:24:41representación por la cual te votaron.
00:24:43Después hay una parte que votó otra
00:24:45cosa, pero los que no votaron, yo decía
00:24:48ayer el martes en la reunión de bloque,
00:24:49el bloque de Unión por la patria es la
00:24:51casa de los despedidos, por ejemplo,
00:24:54de los damnificados por la política de
00:24:55mi ley, de los discapacitados, de los
00:24:57jubilados, de las universidades.
00:24:59Entonces, primero, crisis de
00:25:00representación política, muy importante.
00:25:02Y en segundo lugar, esto ya sí creo que
00:25:04es un plan de la derecha en Argentina,
00:25:07la deslegitimación del accionar político
00:25:10poniendo gente que no le interesa. No
00:25:12importa si no vení de la política, yo
00:25:14ahí hago una distinción. No me interesa.
00:25:17Sos un un tipo, una mina del barrio
00:25:19que querés representar, querés hacer el
00:25:22ejercicio ciudadano.
00:25:24Bienvenido y bienvenida a la política.
00:25:26No pasa por ser profesionales, pasa por
00:25:29hacer la tarea. No hay esa búsqueda,
00:25:31llenan la lista de gente que no quiera
00:25:33hacer ese trabajo. Entonces, claro, se
00:25:36precariza el debate público, se vuelve
00:25:38una cosa en donde vale todo lo mismo y
00:25:41eso también conspira contra los que sí
00:25:43queremos
00:25:44que los proyectos se discutan, que haya
00:25:46lectura de los temas, que yo te escucho
00:25:48siempre con editoriales
00:25:49superfundamentadas, que exista
00:25:52fundamentación,
00:25:53pero es que, a ver, en una sociedad sin
00:25:56fundamentación la cuestión práctica es
00:25:58levantar la mano, qué es lo que ellos
00:26:00sostienen para sus diputados que hay que
00:26:02hacer, porque la vez pasada uno de los
00:26:04influen deben ser más importantes que
00:26:05ellos tienen. Yo lo tengo ahí recortado.
00:26:07Decía eso. Regla número uno, levanta la
00:26:10mano y si no vas a levantar la mano,
00:26:12métetela en el culo. Así de simple. O
00:26:14sea, digo,
00:26:16claro, hay ahí también hay un tema,
00:26:18¿viste?, en donde todo se vuelve medio
00:26:19raro, porque la lealtad
00:26:22no es sin pensamiento crítico,
00:26:25sin reflexión, sin un para qué
00:26:27fundamento,
00:26:29te pregunto a vos como política, si un
00:26:32espacio constituido por distintas
00:26:34personas que tienen experiencias
00:26:36diferentes, pero
00:26:38abonan las mismas la misma ideología, no
00:26:41contribuye con puntos de vista
00:26:43diferentes, no se afixia, no se ahoga,
00:26:46no se hunde. Bueno, por eso eh me parece
00:26:49que vamos camino hacia una por el
00:26:51gobierno de mi ley que así lo plantea,
00:26:53hacia una lógica de precarización del
00:26:55debate público, precarización también
00:26:57del debate en el Congreso. Cuando digo
00:26:58precarización del debate público, ahora
00:27:00si querés involucro las redes. Te diría
00:27:03particular además contra las mujeres,
00:27:05pero diría cualquier mirada distinta al
00:27:08gobierno de mi ley puede sufrir un
00:27:11ataque de trolls de mi ley. Y eso
00:27:15también lleva a que muchos elijan
00:27:17correrse
00:27:18de Twitter, de bueno, Instagram, de
00:27:22otras redes sociales en donde es cierto
00:27:25se se da también una parte del debate
00:27:27político porque así lo ha planteado el
00:27:28presidente. Vos te enteras, pongo el
00:27:30ejemplo, te enteras del acuerdo entre
00:27:32Estados Unidos y la Argentina, supuesto
00:27:35acuerdo comercial, por un tweet de la
00:27:37oficina del presidente. Bueno, estás
00:27:39obligado a ir esa red social,
00:27:41¿sí?
00:27:41A informarte a Twitter. Libra fue en
00:27:44Twitter. Bueno, si vas a opinar esa red
00:27:47social también sufrís persecución. Yo,
00:27:49de hecho hice una denuncia por una
00:27:51amenaza que recibí de Santiago Caputo de
00:27:52su cuenta. Sí, de su cuenta que me la
00:27:55desestimó la justicia. Ah,
00:27:56fíjate có la justicia vale la violencia
00:27:58en redes que después puede ir a
00:28:00trasladarse a la vida real, ¿no? O puede
00:28:02ser violencia física el día de mañana,
00:28:05precisamente porque ese clima tampoco
00:28:08colabora a que podamos tener ideas eh
00:28:12primero y luego valoraciones personales.
00:28:14Primero las ideas, después las
00:28:15valoraciones personales.
00:28:16Sí, claramente. Eh, ayer cuando se la
00:28:19veía desaforada a Lilia Lemóine
00:28:23al costado, ¿qué era lo que gritaba?
00:28:24¿Qué era lo que pretendía? que no
00:28:25juraran, que juraran.
00:28:26Mira, yo no la escuchaba desde donde
00:28:28estaba, pero lo que estaba claro por el
00:28:31por el circo que armaron con Menem
00:28:34siendo parte de eso, porque yo quiero
00:28:37recordar y Jorge Real lo reveló en su
00:28:39momento, que se encontraron chats de
00:28:44Menem en sesiones de este año del 2025.
00:28:46Sí, me acuerdo de eso. Sí, que estaba
00:28:48que se hiciera quilombo. Sí, sí, sí, me
00:28:50acuerdo de eso.
00:28:51Para eh hacer quilombo en determinados
00:28:54momentos para que la sesión se levantara
00:28:56se levantara por falta de quórum.
00:28:58sesiones, quiero decir, porque esto es
00:29:00muy grave, sesiones acordadas con
00:29:02temarios en donde hay gente que nos está
00:29:04viendo del otro lado, quizás estaba
00:29:06esperando que ese tema se trate,
00:29:08sesiones muy trabajadas
00:29:10en donde deliberadamente el lío o el
00:29:12barullo adentro del Congreso eran
00:29:15herramientas para levantar
00:29:16antidemocráticamente sesiones. Quiero
00:29:19decir, es una dinámica, un mous
00:29:21operandi. Sobre ese mous operandi,
00:29:23bueno, podemos encontrar el rol que
00:29:24juega Lemoin.
00:29:25Sí, particularmente no creo que nada sea
00:29:28porque sí. Eh, yo particularmente
00:29:30insult comparto, comparto. Creo que se
00:29:32se diseñan roles, pero lo que quiero
00:29:35decir es que lo que yo veía desde mi
00:29:37lugar era que a 50 cm, ¿no?, de donde
00:29:41juraban diputados, dos 2 met 50 2 m,
00:29:44depende donde estaban ubicados algunos,
00:29:47se les gritaba en la cara mientras
00:29:49decían eh palabras que hacen al
00:29:52juramento, palabras que hacen a lo que
00:29:54uno quiere. Sí.
00:29:55Y y de ahí para abajo, digo, si eso no
00:29:57se puede ejercer con con cierto orden,
00:30:01imagínate lo que se puede hacer este en
00:30:05la calle, o sea, si vos en el Congreso
00:30:08está habilitado eso,
00:30:08no tenés,
00:30:10por lo menos regla de juego claras,
00:30:11bueno, en la calle tenés a Patricia
00:30:13Bullrich disparándole en la cara a gente
00:30:16que sale pacíficamente a movilizarse. Yo
00:30:19no tengo nada con la revista Gente, pero
00:30:21repudio absolutamente y lo digo otra vez
00:30:23más, el hecho de que Patricia Bullrich
00:30:25después del episodio Pablo Grillo y de
00:30:27la Niña Gaseada, negado por la actual
00:30:31ministra de seguridad, Monteoliva,
00:30:33que haya sido personaje de la revista
00:30:35Gente, la verdad, con todos los años que
00:30:38llevo laburando en este medio, no me lo
00:30:40hubiese imaginado nunca, porque Pablo
00:30:42todavía está en recuperación y lo digo
00:30:44sinceramente en voz alta, porque me
00:30:45sorprende, me sorprende que tengan
00:30:48mecanismos que que ya hemos vivido en la
00:30:49Argentina y que realmente son altamente
00:30:51repudiables. Entiendo que la puedan
00:30:53admirar, que quieran que que los
00:30:56represente, pero no ponerla en una etapa
00:30:57de la revista como personaje del año.
00:31:00Es importante lo que decís, porque creo
00:31:01que se va armando eh un dispositivo que
00:31:05no es solamente el dispositivo político,
00:31:06sino que es el dispositivo mediático. Te
00:31:08agrego el dispositivo judicial en donde
00:31:11hay cobertura, complicidad e incluso
00:31:14celebración. Es tremendo,
00:31:15¿no? Y me parece que eh el caso de Pablo
00:31:18Grillo
00:31:19es tremendo lo de Pablo.
00:31:20Es de gravedad institucional
00:31:23porque es institucional el el poder de
00:31:26fuego que hizo que Pablo Grillo esté en
00:31:28la situación en la que está es desde el
00:31:29estado.
00:31:30Pero aparte demostrado que fue disparado
00:31:32en forma recta cuando debió haber sido
00:31:34disparado en ángulo. Demostrado está que
00:31:37no pudieron encontrar un solo porque
00:31:38dijeron que había barra brava y a esos
00:31:40barra bravas iban a ir a buscar. No
00:31:42presentaron un solo bra barra brava
00:31:44porque no había barra bravas, eran
00:31:46hinchas de fútbol. Hay una diferencia
00:31:48muy grande entre un hincha de fútbol y
00:31:49un barra brava. Está claro, eso lo
00:31:51sabemos absolutamente todos. Digo,
00:31:53entonces hay toda una estructura que se
00:31:55montó que hoy me digan a mí que Patricia
00:31:57Bullrich es un personaje del año 2025
00:31:59para mí es agraviante.
00:32:01Y además hay denuncias en la justicia de
00:32:03una enorme cantidad de diputados.
00:32:04Nosotros mismos como diputados
00:32:06presentamos una de las primeras
00:32:07denuncias cuando gasearon a diputados
00:32:09nacionales. Por eso digo, quien puede
00:32:11más puede lo menos. Si vos podés hacerlo
00:32:13contra gente que se supone, ¿no?, tiene
00:32:16este alguna protección porque ejerce un
00:32:18cargo, imagínate
00:32:20si no lo puedes hacer contra gente de a
00:32:21pie. Y vos sabes que salió una nota en
00:32:23Página 12 de un chico que después quiero
00:32:27pasarte el nombre, así quizás lo podemos
00:32:29mencionar, que también perdió un ojo.
00:32:31Ah, sí, sí, sí. eh trabajando en una
00:32:33farmacia así, si no podemos buscar el
00:32:35nombre, cerca del congreso. Yo hay
00:32:38muchos casos que uno no sabía chico
00:32:40porque lo leí también en Página 12.
00:32:42Y sale a acompañar una de las tantas
00:32:45movilizaciones a favor de los jubilados
00:32:48y recibe un disparo en el ojo, pierde la
00:32:51visión, tuvo que renunciar a su trabajo
00:32:53en la farmacia por el dolor de cabeza
00:32:55que le generaba. Hoy está en otro
00:32:57trabajo y estas son las historias de
00:32:59vida que van quedando sin contarse en el
00:33:03camino.
00:33:04Un chico que además le preguntan qué es
00:33:06lo que piensa y sigue diciendo, "Yo lo
00:33:08seguiría bancando los jubilados, no
00:33:10importa lo que lo que me haya pasado a
00:33:12mí. Y hay que reconocer a esos héroes
00:33:15anónimos que en este lugar eh del mundo
00:33:18en donde estamos, que la revista Gente
00:33:20reconozca, como vos bien decís a lo
00:33:24nombremos a él." Claro, tiene que estar
00:33:25Pablo Grillo, no tiene que estar ella,
00:33:27¿me entendés? Por haber acompañado los
00:33:29jubilados y haber puesto en peso su vida
00:33:31de la manera en que la puso. Rodrigo
00:33:33Troncoso.
00:33:34Sí, es el lo quería, lo quería
00:33:36mencionar. Le mandamos un saludo si en
00:33:38algún momento nos ve.
00:33:39Sí, pero bueno, viste, hay mucha cosa
00:33:41trastocada que se se intenta
00:33:43naturalizar. Yo reitero, esto yo ya lo
00:33:46viví, me acuerdo de otras épocas donde
00:33:49cuando uno hablaba te decía, "No, pero
00:33:51tu mentalidad es muy conspiranoica, no,
00:33:53pero vos sos muy fantasiosa. No, pero
00:33:55vos
00:33:57esto no va a pasar, esto no va a
00:33:58suceder." Todo terminó sucediendo.
00:33:59Terminamos explotando y volando por el
00:34:01aire en el 2001. Digo,
00:34:04eh, trabajaba en los medios y estaba en
00:34:07lugares más este populares y más
00:34:10visibles y era lo mismo, ¿viste? a veces
00:34:12te tenías que ir de los laburos porque
00:34:14no pensabas lo mismo. Entonces, ya lo
00:34:16viví, ya digo, pero no entiendo cómo
00:34:18puede ser que si tenemos tanta
00:34:20experiencia lo estemos repitiendo. Igual
00:34:22eh quería, te había llamado porque vos
00:34:24igual muy valioso lo que hacés, te lo
00:34:25quiero decir, eh, y también creo te
00:34:29ganaste el lugar, digo, estás acá, eh,
00:34:32te seguimos en otros medios en donde
00:34:34cada vez tenés más lugares diciendo
00:34:36cosas que muchos callan.
00:34:39Digo, también están quienes reconocen,
00:34:41creo que la propia gente, el público te
00:34:43reconoce que vos digas cosas en lugares
00:34:45en donde otros no las dicen. Entonces,
00:34:47eso tiene un valor y me parece que está
00:34:49bueno decirlo. Ahí está. Esta fue la
00:34:50nota que publicaron.
00:34:51Sí.
00:34:52Eh, que me impactó muchísimo. Lo que más
00:34:54me dolió, la verdad, es no haber
00:34:55conocido su historia y tantas que no
00:34:58debo conocer porque uno no se entera de
00:35:00de todos los damnificados de la
00:35:02represión de Bullrich. Ayer fue,
00:35:04así que le nuevamente le mandamos un
00:35:06beso
00:35:07el jubilado que tiene discapacidad, que
00:35:09hace meses de meses que no cobra eh su
00:35:12este su pensión, ¿no? Que se desmayó en
00:35:14la calle y sin embargo siguió todo el
00:35:16circo adentro de como si nada hubiese
00:35:18pasado. Digo, no es que es como que hay
00:35:21y y vuelvo al punto que al principio
00:35:23cuando hablaba esto de pasarse de de un
00:35:25partido al otro sin importarle qué voté
00:35:28yo ni es como es todo. Es como que me
00:35:30están diciendo, "No me importa lo que
00:35:32pienses, no me importa lo que pienses,
00:35:34no me importa lo que pienses todo el
00:35:35tiempo." Entend
00:35:36yo creo de cualquier manera, pensando un
00:35:39poco en lo que viene, que cuando la
00:35:42gente mayoritariamente votó a La
00:35:44Libertad Avanza, ¿no? El 26 de octubre,
00:35:47elección que lamento, lamento muchísimo
00:35:49ese resultado, lo lamento por el
00:35:50resultado legislativo que tenemos que
00:35:53ahora tratar de sobrellevar y revertir.
00:35:56Hoy tienen la posibilidad de avanzar con
00:35:57reformas muy regresivas. para muchos de
00:36:00quienes votaron estas propias reformas,
00:36:01quizás sin imaginar lo que va a venir,
00:36:04pero yo no creo que le hayan dado un
00:36:06cheque en blanco, no lo creo. Yo creo
00:36:09que se ha ponderado a todas luces, vos
00:36:13hablabas de los 90 recién, un tipo de
00:36:15cambio más planchado, un tipo de cambio
00:36:17más estable, sin medir tal vez a costa
00:36:20de qué, con la billetera de quién es la
00:36:23billetera de Estados Unidos, de Scott
00:36:24Vescent. Se ponderó también el miedo
00:36:28frente a la amenaza de Trump de que
00:36:30fuera un lunes negro del propio riesgo
00:36:32mi ley, eh, porque es el riesgo de mi
00:36:34ley no siendo sostenible en su modelo
00:36:36económico. Eso era lo que iba a pasar en
00:36:38el riesgo Cuca las pelotas, riesgo mi
00:36:40ley
00:36:41y frente a esa situación eso se puso en
00:36:45un lugar de prioridad. Ahora, eso no
00:36:47significa que la gente esté bien, ni
00:36:50contenta ni satisfecha con la situación
00:36:52salarial, con las jubilaciones como
00:36:54están, con la situación de despidos y
00:36:56suspensiones.
00:36:57Es dramática. Sí, sí, es tremendo.
00:36:59La destrucción de puestos de trabajo
00:37:01tiene una velocidad que no fue la misma
00:37:05durante el gobierno de Macri y que
00:37:07habría que ir a ver momentos del
00:37:09gobierno de Menocidad. Digo, lo de las
00:37:11privatizaciones tuvo un impacto fuerte
00:37:13por el saneamiento de empresas públicas
00:37:15y despidos, pero luego la velocidad de
00:37:17cierre de empresas es inédita
00:37:19y la avalancha importadora. Yo creo que
00:37:21eso está teniendo un impacto que quizás
00:37:24no lo cubren los medios,
00:37:25no, no lo van a cubrir,
00:37:26excepto C5N, tu stream, un par de
00:37:28canales, no aparece en los medios de
00:37:31comunicación, pero forma parte de la
00:37:32vida de la gente también.
00:37:33Creo que el algoritmo agarró a los
00:37:35medios de comunicación también,
00:37:37¿entendés? Es tremendo.
00:37:38Y las cabezas de muchos. y la cabeza de
00:37:40muchos.
00:37:41Yo pegué un cartel en la oficina,
00:37:43perdón, que dice, "Hoy lo subí a
00:37:45Twitter. ¿Lo pensas vos o lo sacaste de
00:37:47Twitter?"
00:37:48Claro,
00:37:48para mis propios compañeros. Claro,
00:37:51claro. Yo lo que voy es que esto que vos
00:37:54decís, ¿no?, de la este de la de la
00:37:57cantidad de empresas que cierran,
00:37:59suspenden gente, eh cierran
00:38:01ocasionalmente para ver cómo seguimos,
00:38:04eh se hay otras que se están
00:38:06reinventando, convirtiéndose en vez de
00:38:08fábricas en importadoras para poder
00:38:11seguir y entonces eso significa que 400
00:38:14se quedan afuera, pero 200 no. Digo,
00:38:16todo eso depende del algoritmo hoy. Si
00:38:19vos no seguís el algoritmo que te
00:38:21informa o por ejemplo diarios del
00:38:23interior o por ejemplo radios del
00:38:26interior, hay un montón de cosas que no
00:38:27te enterás que suceden. Pero en serio,
00:38:30digo, porque hay medios que no lo dicen
00:38:31y hay otros que, bueno, en realidad
00:38:33prefieren ver videítos de perritos y de
00:38:36y no está mal, ¿me entendés? Pero se lo
00:38:39pierde la gente se lo pierde. O sea, por
00:38:41eso también eso da una posibilidad
00:38:44solapada que el menemismo no tenía en
00:38:46ese momento de sostener esta mentira de
00:38:48que está todo bárbaro.
00:38:50Sí, absolutamente. Creo que el algoritmo
00:38:52eh de Twitter, de Instagram,
00:38:55del que sea de la red
00:38:57eh juega en contra de los que queremos
00:39:00un país desarrollado por intereses que
00:39:02en algún punto nos trascienden, que
00:39:04tienen que ver con una mira geopolítica
00:39:06sobre el rol que tiene que jugar la
00:39:07Argentina en la división internacional
00:39:08del trabajo que es productor de materias
00:39:10primas. fin estalla la Argentina de
00:39:13reclamos de lo que va a producir la
00:39:15industria extractiva en los distintos
00:39:17lugares de la Vos lo ves, yo lo veo
00:39:18todo. Manifiesta la gente en Mendoza, en
00:39:21Uspayata,
00:39:23¿lo ves?
00:39:25Sí,
00:39:25no está sucediendo.
00:39:26Mira, te voy a adelantar un informe que
00:39:28lo voy a publicar el domingo en el
00:39:29cohete de la Luna en exclusiva. ¿Quién
00:39:32está importando? Porque hay una
00:39:34avalancha importadora, ¿no? Bueno, por
00:39:37ejemplo,
00:39:38es interesante ver que las principales
00:39:41empresas de la Argentina son las
00:39:43importadoras a costa de la destrucción
00:39:46de las pymes. Aceite y manteca. El
00:39:49principal importador es Harcor,
00:39:52tuvo un crecimiento del 112% de sus
00:39:54importaciones en este 2025 contra el 23.
00:39:57Te lo estoy comparando también, por
00:39:58ejemplo, Bonafide puedes decir,
00:40:02bueno, están dejando de comprar acá para
00:40:04traer de afuera. Panificados, pan. Pan
00:40:08en un país que produce trío, coto
00:40:10encabeza el rubro de importación. El
00:40:12aumento fue 773%.
00:40:15Le sigue Fargo, le sigue Carrefur. Ojo
00:40:18con los supermercados. Yo hice un marcas
00:40:20en donde están trayendo fideos de Italia
00:40:22y los envan con el logo Carrefur
00:40:25y este aceite de oliva de España y los
00:40:27envasan con el logo también de Carrefur.
00:40:29Sí, te vi.
00:40:30El supermercado envasando.
00:40:32La hierba también hay una
00:40:34salió una hierba más barata. Le dií ayer
00:40:36que sale eh 100 mangos el kilo, una cosa
00:40:39así que está llena de palos.
00:40:42No vi eso, pero sé que la importación de
00:40:44Paraguay, de Brasil está haciendo [ __ ]
00:40:46a los productores hierbateros de
00:40:47Misiones y corrientes.
00:40:47Sí, eso hace rato.
00:40:48Te leo un par más. Por ejemplo,
00:40:50golosinas y chocolates. Ferrero
00:40:51Argentina importa Nestle importa
00:40:55Mondelés. Mondelés hoy anunció eh la
00:40:58paralización de su planta,
00:40:59pero está importando golocinas y
00:41:01chocolates. Bueno, estas son las cosas.
00:41:04Eh, carnes, Quickfood, lidera la
00:41:06importación. Sigue Swift, sigue, por
00:41:08ejemplo, Rafael Alimentos. Hardcore
00:41:11también importa fideos. Bueno, pues
00:41:14estar,
00:41:14o sea, estamos comiendo productos
00:41:15importados, rotulados, eh, como si
00:41:18fueran nacionales, o sea, encubiertos,
00:41:21lo cual lo cual va a producir una cosa
00:41:23muy tremenda, que es que si llegara a
00:41:25mejorar el poder adquisitivo, cosa que
00:41:27no está en los planes de mi ley y para
00:41:28mí no va a pasar, lo acabo de decir en
00:41:30otro medio que vengo, ese poder
00:41:32adquisitivo mejorado no va a repercutir
00:41:35positivamente en la producción.
00:41:37Porque si vas a comprar los fideos que
00:41:39vienen de afuera, yendo, digo, a mejorar
00:41:42tu poder adquisitivo y comprar fideos,
00:41:44vas a terminar teniendo
00:41:47una situación [ __ ] en términos
00:41:49productivos, porque no vas a impactar
00:41:51positivamente en la producción.
00:41:52Claro.
00:41:53Sí, recién ahí nos
00:41:54Rodrigo Troncoso sufrió la pérdida de
00:41:56visión de un ojo por un disparo de las
00:41:57fuerzas federales en la represión del 12
00:41:59de marzo en la marcha de jubilados. Para
00:42:00intentar recuperar su visión, necesita
00:42:02una operación con un costo de $6,000.
00:42:04Necesitamos la ayuda de todos. Ahí
00:42:06tenemos aliasrodrigo.
00:42:10A nombre de Rodrigo Andrés Troncoso en
00:42:12el Banco Provincia. Eh, ese es su alia
00:42:14rodrigo. Troncoso.01.
00:42:17Cualquier mango que tengas 5 pes 10 pes
00:42:20100 pes todo sum la verdad cuando se
00:42:23hacen estas
00:42:24estas cruzadas así este se logra juntar
00:42:27la plata porque cada uno pone lo poquito
00:42:29que pueda.
00:42:30Sí, sí. Después le pido a la producción
00:42:31que me lo mande lo vamos a poner en mis
00:42:32redes.
00:42:33Sí, yo también. Después mándamelo.
00:42:34Eh, no, esto digo, ¿vas a terminar
00:42:37generando un problema de falta de
00:42:38dólares?
00:42:39Sí, claro.
00:42:40Más agrabado.
00:42:40Claro. Bueno, porque la importación
00:42:42significa que este señor tiene que pagar
00:42:44en dólares lo que trae para meter
00:42:45adentro del paquete y engrupirte.
00:42:47Pondrán abajo producto italiano o no.
00:42:50No.
00:42:50Eh, sí. Eh,
00:42:52en alguna parte lo dice, por eso
00:42:54nosotros lo pudimos identificar y nos
00:42:56ayuda mucho trabajadores del sector de
00:42:58la alimentación.
00:42:59Claro, porque deben estar,
00:42:59fíjate que hay patriotas.
00:43:01Claro.
00:43:01Por todos lados,
00:43:02¿no? Y claro que sí. Yo lo que sabes que
00:43:04a veces me hace mucho ruido porque a
00:43:06veces hablando con gente que conforma
00:43:08las entidades ejera, la otra que también
00:43:12incluye muchas pymes, muchas veces me
00:43:14han confesado que los empleados estaban
00:43:16muy eh entusiasmados con el voto a mi
00:43:19ley.
00:43:20O sea, que hay mucha gente que hoy ha
00:43:22perdido el trabajo, que pensó que iba a
00:43:26lograr un cambio por a través de mi ley
00:43:29o las políticas que pudiera implementar
00:43:30mi ley. ¿Cómo lo interpretas eso? ¿Cómo?
00:43:33Yo creo que el voto del 23, digo, hubo
00:43:36dos votos, el 23 y el ahora. El del 23
00:43:39no caben dudas que es un voto desde la
00:43:41tremenda frustración
00:43:43eh de una inflación muy galopante, de un
00:43:47modelo que no cerraba.
00:43:49También había un caldo de cultivo
00:43:52postpandemia antipolítica, ¿no? Y ya lo
00:43:56que veníamos diciendo antes, el
00:43:57algoritmo estaba empezando a hacer daño,
00:44:00daño en términos de eh conquistar
00:44:03cabezas
00:44:04en donde la lógica del anticasta parecía
00:44:07que era lo que primaba. Hoy no puedo
00:44:09dejar de decirlo, mi ley gobierna con la
00:44:11casta, está gobernando con los Menem.
00:44:14Vamos, está gobernando con los Menem.
00:44:18Santili es casta, Uni Olivarona es
00:44:20casta, eh los Menem son casta, eh yo, o
00:44:24sea, los nombres que veo que ocupan
00:44:25Guillermo Franco será casta. Eh,
00:44:28y no es Casta que cambió sus prácticas,
00:44:31porque Menem
00:44:33es parte de las coimas de Karina Miley,
00:44:37de Andís,
00:44:38con la familia Cobablicer, que son los
00:44:41dueños de la Suiza Argentina, que eran
00:44:43los recaudadores de la plata para la
00:44:46casta política con la que Miley
00:44:48gobierna, con lo cual no es solamente la
00:44:50figura, sino que es la figura vieja de
00:44:52la casta y la práctica de la recaudación
00:44:56en la política con el sector privado
00:44:58siendo cómplice.
00:44:59¿Y por qué sentís que porque a veces uno
00:45:00lo ve en la tele también que por ahí
00:45:03paran gente, dice, "No, bueno, pero yo
00:45:04lo voy a seguir bancando porque qué
00:45:08porque tiene que haber algo más. Eh, yo
00:45:10no a mí no me gusta ni ni criticar a la
00:45:12gente por cómo vota, quiero entenderla
00:45:14nada más, ¿no? Desde
00:45:16bueno, creo que el odio que a muchos se
00:45:19les inculcó y que creo que también tiene
00:45:22que ver con con nosotros poder darle
00:45:24vuelta y explicar qué somos, quiénes
00:45:27somos, es un motor, siempre es un motor
00:45:30con las redes sociales teniendo un
00:45:31papel. Y me parece que luego yo voy a la
00:45:34la explicación económica, mi ley hizo
00:45:37valer este dólar planchado financiado
00:45:40con la billetera de los Estados Unidos,
00:45:42insostenible
00:45:43en el tiempo.
00:45:45Bueno, para ahí
00:45:46lo hizo valer como una herramienta de
00:45:48estabilidad de mucha gente que lo puso
00:45:50por encima de otras variables.
00:45:52Eh, pero voy a voy a ir algo. Vos
00:45:54dijiste el dólar barato. El dólar está
00:45:56barato porque ellos lo sostienen
00:45:58artificialmente.
00:45:59Es verdad que hay 16,000 millones por
00:46:01debajo de las reservas. O sea, ¿y cómo
00:46:04se sostiene el valor del dólar si las
00:46:06reservas? Porque a mí toda la vida me
00:46:07dijeron que
00:46:08Bueno, pregunta, Marcela, yo quisiera
00:46:10que el FMI se haga la misma pregunta y
00:46:12le exija a Milia, mira, te traje.
00:46:13Pero, ¿cómo no se la hace si yo me la
00:46:15hago? Que soy una pobre boba que me
00:46:16levanto los días para ir atrás.
00:46:17Mirar, se quema la la imagen.
00:46:19Sí, se quema.
00:46:20A ver,
00:46:21a ver. Ahí. Bueno, para que tengan una
00:46:23idea, acá donde estoy marcando están las
00:46:26reservas. ¿Dónde tienen que estar? Ahí
00:46:29está la reserva y luego tienen que estar
00:46:31acá.
00:46:32O sea, hay una brecha, voy a hacerlo
00:46:35ahí. Hay una brecha así.
00:46:38Se ve
00:46:38enorme. Sí, sí, sí. Se ve perfecto.
00:46:40Donde debería estar según lo que el FMI
00:46:42le dijo,
00:46:43que son menos 7000
00:46:44men 1000
00:46:45- 1000 y está en menos en menos 15,000
00:46:48millones.
00:46:49Sí, si querés.
00:46:50Sí, sí, sí. Está bien.
00:46:5115,200.
00:46:52Sí. O sea, y si querés, donde debería
00:46:55estar al 31 del 12, tiene una diferencia
00:46:57de 20,000 millones de dólares respecto
00:46:58de lo que se comprometió a hacer con el
00:47:00fondo.
00:47:01Y eso al fondo,
00:47:02FMI calladito la boca,
00:47:03no le importa porque antes rompía mucho
00:47:06las bolas con las reservas.
00:47:07Sí, tengo varias cosas para decir sobre
00:47:09eso. Primero creo que Cristian Yorva es
00:47:11empleada de Trump. No creo, digo, es
00:47:13así. Trump es accionista,
00:47:15es el principal accionista del Fondo
00:47:17Monetario. Sí,
00:47:1720% del FMI. Cristian lleva es CEO, si
00:47:21quieres, de la empresa de la que Trump
00:47:22es accionista.
00:47:25Trump fue el garante de que el FMI le
00:47:27prestara extra 20,000 millones de
00:47:29dólares.
00:47:30Uno de los temores de Georva es que
00:47:32Trump se vaya al fondo, así como ha
00:47:35amenazado con irse de otros Organización
00:47:37Mundial de la Salud, de la ONU y tod.
00:47:39Con lo cual te diría que agachan la
00:47:41cabeza frente a la decisión de Trump que
00:47:43es apoyar políticamente a mi ley porque
00:47:44es el gobierno afín. Pero para el Fondo
00:47:47Monetario Internacional tiene otros
00:47:49miembros.
00:47:50Sí, pero el Fondo Monetario
00:47:53Internacional tiene a Estados Unidos
00:47:54como principal miembro
00:47:56y no los otros no podemos decir, "Che,
00:47:58este pibe se porta mal."
00:48:00Podrían. Es a lo que uno apelaría si
00:48:03hubiera cierta razonabilidad.
00:48:06Evidentemente han elegido seguir el
00:48:08camino igual que lo hicieron en el 2018
00:48:10cuando le dieron a Macri. Por eso el FMI
00:48:13es un organismo eminentemente político.
00:48:15Y lo segundo es, fíjate qué curioso,
00:48:18cuando le hace el préstamo Vescent, en
00:48:21donde ya viene la segunda parte, primero
00:48:23el FMI, ahora directamente el
00:48:25accionista,
00:48:25el tesoro,
00:48:27sale a twitear Guita Gopina, que es la
00:48:30número dos de Georgea, que se va del
00:48:33fondo, no está supuestamente ahora en la
00:48:35academia. Y qué es lo que twiitea, che,
00:48:37esto no es lo acordado. Nosotros
00:48:39teníamos que acumular reservas.
00:48:41Argentina tenía que acumular reservas
00:48:43para repagar el préstamo del fondo. ¿Por
00:48:46qué dejan de acumular? Lo que yo mostré
00:48:49era la acumulación de dólares que viene
00:48:51en caída.
00:48:52Bueno, porque evidentemente y Gopin lo
00:48:55dice porque está fuera, los que están
00:48:56adentro no lo dicen. Evidentemente la
00:48:58intención
00:49:00de Trump y de Vescent no es que
00:49:02Argentina junte dólares para repagar, es
00:49:05seguir financiando,
00:49:06que nos endeudemos más
00:49:07y que nuestro tipo de cambio, porque
00:49:09también lo que quería el Femeira que
00:49:10subiera un poco el tipo de cambio, Trump
00:49:12y Vescent no piensa eso, que se
00:49:15sostenga, si querés, como un tipo de
00:49:16cambio atrasado. ¿Para qué? para que
00:49:19Estados Unidos haciendo el acuerdo
00:49:21comercial con Argentina pueda competir.
00:49:24Si la Argentina tiene un tipo de cambio
00:49:25más alto, en algún punto protege mejor a
00:49:27su industria.
00:49:28Con un tipo de cambio más atrasado y los
00:49:31productos de Estados Unidos, que no son
00:49:33los de China, que tienen menor
00:49:34competitividad, bueno, pueden entrar más
00:49:36fácil al mercado argentino. Cuando uno
00:49:39lee el acuerdo comercial entre Estados
00:49:41Unidos, Argentina, uno dice, "Okay, muy
00:49:44bien." se le eliminan aranceles a
00:49:46prácticamente todo lo que Estados Unidos
00:49:47nos quiere vender, nos quiere usar de
00:49:48mercado. Eh, aparentemente medicamentos,
00:49:51autos, eh, bienes de capital en general,
00:49:54comida, lácteos, carne. Pero si
00:49:56Argentina tuviera un tipo de cambio que
00:49:58la protegiera más, ojo, porque la
00:50:00eliminación de Aranceles no le alcanza a
00:50:01Estados Unidos para meterse acá,
00:50:03necesita que el tipo de cambio se
00:50:04mantenga atrasado. Este es un dato
00:50:06relevante que habla de como tenés de
00:50:08repente dos miradas distintas muy
00:50:10palpables, la del fondo y la de Trump y
00:50:13Vescent, pero gana la de Estados Unidos
00:50:15porque hay una idea para la Argentina
00:50:17que es la de ser parte del mercado
00:50:18norteamericano.
00:50:20Esa es la idea y es y esa es finalmente
00:50:21la discusión de fondo. ¿Qué queremos?
00:50:23Siendo por eso pregunto, siendo parte
00:50:25del mercado americano, la Argentina,
00:50:27¿qué se qué se convierte? Porque
00:50:29nosotros tenemos eh eh competitivas, o
00:50:33sea, fabricamos los mismos productos.
00:50:34¿Qué vamos a comer? Carne
00:50:36norteamericana. ¿Vamos a dejar de? O
00:50:38sea, ¿qué vamos a tomar? Leche
00:50:39norteamericana. Porque yo me acuerdo que
00:50:41cuando le presta la plata los los
00:50:44farmers de allá que pusieron el grito en
00:50:46el cielo, digo, a lo mejor en esta
00:50:48estructura del tratado no lo ponen tanto
00:50:50en el cielo porque nos van a vender a
00:50:52nosotros eso.
00:50:53Absolutamente. Mira, primero quiero
00:50:55contarte que el peronismo, nuestro pase
00:50:58político, fueron fuimos los únicos que
00:51:00hicimos una instancia formal en el
00:51:02Congreso para discutir el acuerdo. No
00:51:04existió en ningún lado eso. Lo único que
00:51:06hay es un tweet de la oficina del
00:51:08presidente, así de grave. No es un
00:51:10acuerdo todavía, es un principios para
00:51:11un acuerdo.
00:51:12Bien, Estados Unidos quisiera que
00:51:14nosotros le compremos comida, lo cual es
00:51:16paradójico, que no pase además el
00:51:20control del SENASA, o sea, que entre
00:51:22comida y solo con el control de la FDA
00:51:25sea suficiente, lo cual es una locura
00:51:26incluso porque nosotros tenemos
00:51:28criterio, digo, hemos construido
00:51:29criterio. Lo mismo con los medicamentos,
00:51:31que no pasen por acá, lo mismo con los
00:51:32autos,
00:51:33sí, lo dijimos,
00:51:34los controles de seguridad. Bueno, eh, y
00:51:36sí quisiera que nosotros compremos carne
00:51:38aviar, carne porcina, carne vacuna,
00:51:42lácteos y te agrego maquinaria agrícola,
00:51:45los productores de maquinaria, los
00:51:46fabricantes de maquinaria agrícola del
00:51:48sur de la provincia de Santa Fe,
00:51:49Armstrong, las parejas, Casila, una gran
00:51:52cantidad de ciudades muy importantes
00:51:53también el norte de la provincia de
00:51:54Buenos Aires, no lo pueden creer.
00:51:56Sembradoras, cosechadoras. Escúchame, y
00:51:59esa gente que todas estas empresas,
00:52:01industrias, etcétera, etcétera, no
00:52:03tienen poder para frenarlo de porque al
00:52:06final somos millones de boludos, perdón,
00:52:08eh, me siento como millones de boludos
00:52:10de membrado. Uno discute esto, el otro y
00:52:13este tipo sigue haciendo lo que se le
00:52:14canta, ¿viste? Que te planta bandera y
00:52:17te hace cualquier cosa. O sea, ¿cómo?
00:52:19Bueno, invitamos a Imra, a la Asociación
00:52:20de Uestrales Metalúrgicos de la
00:52:21República Argentina, a opinar sobre el
00:52:23acuerdo. Lo hizo en la Cámara de
00:52:24Diputados.
00:52:26No sale en ningún lado porque también
00:52:28hay una cobertura mediática. Y aprovecho
00:52:30tu stream para decirle a muchos
00:52:32industriales,
00:52:34maginaria agrícola que hablen.
00:52:36Claro, que empiecen a hablar. Está en
00:52:37las redes sociales para hablar. Yo, o
00:52:40sea, presto redes sociales a todo el
00:52:41mundo, ¿me entendés? Me la paso eh
00:52:43haciendo retweet y qué sé yo, para cosas
00:52:45que veo que realmente siento que no pasa
00:52:47nada. Y digo, ¿cómo puede ser que seamos
00:52:50tantos quejándonos y parezcamos tres
00:52:52locos que hablamos entre nosotros?
00:52:54Incluso te digo más, pasa algo
00:52:55paradójico que también pasó en los 90,
00:52:57que en muchos casos, no todos, no quiero
00:52:59generalizar, hay muchos empresarios
00:53:00pymes que están dejando todo y
00:53:02exponiéndose y exponiéndose, pero en
00:53:04general uno espera
00:53:06de algunos pesos pesados una mirada un
00:53:08poco más crítica y que se animen a
00:53:11hacerlo.
00:53:12Los sindicatos industriales son más
00:53:15defensores de la industria que muchos
00:53:17grandes industriales. Digo, porque las
00:53:20pymes están ahí al pie del cañón. El
00:53:23caso de la Wom, uno puede decir el caso
00:53:25de la bancaria defendiendo la banca
00:53:26pública. El caso de Foetra participé en
00:53:28la elección de las nuevas autoridades de
00:53:29Foetra defendiendo Arsat.
00:53:33A a Arsat la defende Foetra. El caso de
00:53:36los trabajadores de la alimentación lo
00:53:37mencionó Héctor Morsillo de la
00:53:39Federación de Trabajores de Alimentación
00:53:40defendiendo los puestos de trabajo
00:53:42frente a la destrucción de empresas que
00:53:44están importando, que son sus
00:53:46empleadoras, pero que importan. Te
00:53:47mencion.
00:53:49Bueno, ahí hay también eh una
00:53:51experiencia paradójica, ¿no?, de una
00:53:53Argentina en donde los trabajadores
00:53:54defienden la actividad industrial
00:53:56y que si eh si sos trabajador y sos
00:53:59consciente, sabes que si alguien en vez
00:54:01de fabricar importa y de tus compañeros
00:54:04van a quedar 10.
00:54:05Está pasando, además, ya está pasando.
00:54:07Bueno, es que vuelvo al punto, ya lo
00:54:09vivimos, ya lo vimos. Yo ya lo viví, ya
00:54:12vi la destrucción de la industria
00:54:13textil, ya vi la destrucción permanente.
00:54:16O sea, yo cada vez que voy al famoso
00:54:19supermercado que está en constituyentes,
00:54:21no me puedo olvidar que ahí estaba
00:54:23grafa,
00:54:24¿entendés? Entonces digo,
00:54:26ahí laburaba, pero era una planta
00:54:29industrial tremenda,
00:54:32y de un día un buen día cerraron las
00:54:33puertas, se terminó y se acabó. Sí,
00:54:35además para tomar la decisión de cerrar
00:54:38eh hay que tomar la decisión de cerrar
00:54:40una empresa
00:54:41porque uno ya a esta altura los contamos
00:54:43como números,
00:54:44pero hay que tomar decisiones. Yo,
00:54:47mira, déjame antes de de irme. Tengo
00:54:51tenés un montón
00:54:52con los
00:54:54A ver si encuentro acá.
00:54:55Tiene que venir todas las semanas a
00:54:56hacer una columna económica. [risas]
00:54:59Busquemos plata, chicos.
00:55:01Bueno, no sé si la estoy encontrando.
00:55:06Quería leerte cierres de empresas de
00:55:08estos días.
00:55:09Sí, yo estuve mirando. Eh, si vos
00:55:11mira,
00:55:12esto es de hace dos días. TN Platex
00:55:16Textil 20 despidos. Cramaco metalúrgica,
00:55:19sierra descartables Caromar,
00:55:22supermercado Sierra, 80 despidos,
00:55:24General Motor, sur de Santa Fe, Alvea,
00:55:26Retiros Voluntarios, 90, Peot, Industria
00:55:29automotriz, Adelanto vacaciones, freno
00:55:30de producción color living, muebles
00:55:33Sierra, 40 despidos, Portal Palermos en
00:55:35Cosut, sierra, ascensores cóndor, riesgo
00:55:38de cierre, producción frenada Mondelés
00:55:40hoy la que te dije que estaba
00:55:41importando, frena su producción
00:55:42parcialmente. Marequiare de Mar de Plata
00:55:45sierra después de 50 años.
00:55:47Sí, la vi.
00:55:48Pero esto es 48 horas, ¿eh? No es de
00:55:50hace 2 meses.
00:55:51No, es impresionante. Si uno, si tenés
00:55:53entrenado el algoritmo,
00:55:55te enterás. Ahora, si no vivís en el
00:55:58mundo de frutillitas. Eso es lo eso es
00:55:59lo dramático de todo esto. Eso es lo
00:56:01dramático de todo esto, que yo siempre
00:56:03digo, por eso yo trato de subirlo y
00:56:05subirlo. Me como unas puteadas hermosas
00:56:07e todo el tiempo. Tengo trolls.
00:56:10No, no, bueno, no me importa. No quiero
00:56:11que te putes, pero quiero que lo sigas
00:56:13haciendo.
00:56:13No, no, no. Pero aparte ya ya hoy
00:56:15pensaba, voy a publicar un tweet, sigan,
00:56:18sigan puteando porque o sea, yo no los
00:56:20leo, o sea, no me importa porque me
00:56:23parece que el cometido es otro. A mí me
00:56:25importa la gente, me importa mi vecino,
00:56:27me importa mi hermana, me importa eh la
00:56:30familia de de frente.
00:56:32Vos hoy tenés 40 años, ni siquiera te
00:56:33digo 50 años y te quedas sin laburo en
00:56:35la Argentina. ¿Qué haces? No conseguís,
00:56:37no
00:56:38tenés 40 años y no conseguís trabajo en
00:56:40la Argentina. Es dramática la situación.
00:56:42Claro que sí, claro que sí. Aparte si
00:56:45tenés 50 y si van a jubilar a la gente a
00:56:48los 75, quiere decir que te van a faltar
00:56:5125 años de aporte, amigo, a macate,
00:56:54porque no te vas a jubilar nunca.
00:56:56Entonces digo, hay una serie de
00:56:58cuestiones programadas que uno no es que
00:57:01quiera asustar a nadie porque acá no va
00:57:03a haber elecciones por dos años. Ahora
00:57:05vamos a tener que juntar esfuerzo y ver
00:57:07cómo llegamos hasta el 2027. Digo,
00:57:09tenemos muchas luchas. Este verano vamos
00:57:11a salir a la calle.
00:57:12Bueno, por eso, pero digo, hay un montón
00:57:14de cosas que solamente se pueden tratar
00:57:16de cambiar por a través de la voluntad
00:57:18de la Cámara de Diputados y Senadores y
00:57:21hoy en día está más complicado el
00:57:23tema. M. Entonces digo, bueno, igual
00:57:26después te voy a pasar un un dato. Yo
00:57:28analicé, ¿viste esa pirámide donde está
00:57:30que queda que el 17%
00:57:33y el hay un 5% de la punta de la
00:57:35pirámide y un 17% que están por arriba
00:57:39de el 3 millones de pesos que ganan en
00:57:41la República Argentina y el otro 70 y
00:57:43pico por largo,
00:57:45creo que es una consultora que lo hizo,
00:57:47clase? clase media baja,
00:57:49clase baja y clase media baja. Eh, a mí
00:57:52me da un 23% esa cúspide. ¿Cuánto sacó?
00:57:56Si yo tomo el porcentaje total de la
00:57:59población argentina, mi ley como caudal
00:58:02de voto, no da el 27%. Y habría que
00:58:04hacer el número.
00:58:05Me lo me lo analisas, por favor, porque
00:58:08la verdad
00:58:09ayer cuando lo vi dije, yo estoy viendo
00:58:12bien.
00:58:12Hay un sesgo, hay un sesgo de clase,
00:58:15digo, hay un voto histórico
00:58:17más pudiente de derecha que acompañó.
00:58:21Eh, podemos decir que hay una un
00:58:24continuum histórico que en general
00:58:26eligen a la derecha. Mi preocupación es
00:58:29eh los sectores populares.
00:58:31Sí, claro.
00:58:31Mi preocupación es ahí. Y sí
00:58:33y y con ellos tenemos que construir una
00:58:35propuesta diferente para un país que los
00:58:37contenga a todos.
00:58:38Bueno, ya sabes, cuando querés los
00:58:40jueves está la luz prendida.
00:58:42Listo.
00:58:44Gracias. Gracias. Gracias. Muy bueno lo
00:58:46que haces.
00:58:46Gracias, mi amor. Vamos a seguir
00:58:47haciéndolo en lo en la medida que
00:58:49podamos y que nos dejen. Bueno, ahí
00:58:51estaba Julia Estrada, diputada. Sí,
00:58:53vaya, vaya, vaya. Ella anda con todos
00:58:55los papeles por la vida.
00:58:57Bueno, este, estábamos con este Julia
00:59:00Estrada, diputada nacional. Bueno, hay
00:59:02muchas cosas para hablar porque yo la
00:59:03había traído justamente para hablar de
00:59:05esto después de lo que había resultado
00:59:06de la Comisión Libra, pero bueno, hay
00:59:08tanta cosa para hablar que seguramente
00:59:11vendrá en otra ocasión. Bueno, vamos a
00:59:14charlar ahora con una cantora. ¿Qué?
00:59:17¿Cómo? ¿Cómo me gusta a mí la palabra
00:59:19cantora?
00:59:22Creo que es A ver si me la dejan pasar.
00:59:26Ahora viene, ahora viene. Está charlando
00:59:28con Julia. ¿La conocés a Julia?
00:59:31Sí. Ahí se están saludando. Cómo me
00:59:33gusta a mí la palabra cantora. Yo
00:59:36siempre dije, no son cantantes, hay
00:59:38personas que son cantores. Me parece una
00:59:41cantora, ¿no?
00:59:43¿Cómo te va?
00:59:45Qué honor, nena. Qué gusto.
00:59:46Bueno, gracias, mi vida, por venir. La
00:59:48Ferni,
00:59:49hola,
00:59:49¿cómo te va?
00:59:50Bien, salud.
00:59:52Toda tu audiencia que te sigue.
00:59:54Sí, acá estamos, ¿viste? Haciendo una
00:59:55trinchera para encontrarnos entre
00:59:57nosotros, ¿viste? Charlar.
00:59:59[risas]
01:00:00Sí, porque estos micrófonos.
01:00:02No me Sí, no me preguntes por qué van de
01:00:03costado, ¿eh? Yo no tengo ni idea.
01:00:05[risas]
01:00:06Hacer trinchera. Qué importante esto que
01:00:08sí encontrarnos. V, vos tomass un
01:00:10poquito de vinito, querés.
01:00:11Sí, claro, claro que sí.
01:00:12Yo no sé dónde está la otra copa. Hay
01:00:13alguien que se llevó mi copa o otra
01:00:14copa.
01:00:15Qué rico.
01:00:16Y se está tomando el vino. Escúchame.
01:00:18Salud, nena. Salud.
01:00:19¿Quién sos? ¿Quién sos? Ferni. ¿Quién
01:00:22sos? Contame, contale a la gente.
01:00:24Soy una artista
01:00:27eh como me denomino, una cantora popular
01:00:31eh
01:00:33autogestiva y disidente.
01:00:36Soy una persona transnobinaria, soy una
01:00:40femenidad noia
01:00:43legalmente hace un par de meses, porque
01:00:45hablando de resistencia, vos sabes que
01:00:46tenemos leyes de vanguardia en nuestro
01:00:48país, ¿no? que todavía, gracias a un
01:00:50colectivo que se resiste, que va en
01:00:53contra del fascismo, en contra del
01:00:54machismo, en contra del patriarcado,
01:00:56podemos gozar de esos derechos. Por
01:00:58ejemplo,
01:00:59por ejemplo, mi documento dice hace ya 7
01:01:02meses que soy una mujer,
01:01:04mujer argentina, amor, mujer argentina,
01:01:06parezco Flor de la ve,
01:01:08como mi querida amiga Flor, la Cerni,
01:01:11mujer y argentina, eh, y y soy una
01:01:15identidad no binaria, es decir, que mi
01:01:17expresión de género, bueno, se compone
01:01:19por elemento de lo que se puede entender
01:01:20dentro del mundo de lo masculino, con el
01:01:22mundo, soy ella, soy una cantora y
01:01:24también hago folklore. Cuando uno dice,
01:01:27"Soy una transnobinaria,
01:01:29porque viste que hay mucha gente que por
01:01:31ahí viene de otras épocas, dice, ¿qué es
01:01:33ser una persona transnobinaria?
01:01:36¿Cómo lo definirías vos?" No, que soy
01:01:37una una identidad, una persona que está
01:01:40todo el tiempo en en búsqueda de un
01:01:42devenir fluyendo, ¿no? E me parece que
01:01:46esta identidad eh mía, que me parece que
01:01:49en realidad eh abraza también la
01:01:52identidad de tantas otras personas tiene
01:01:54que ver y que fue abrazada por la
01:01:56identidad de sobre todo de tantas otras
01:01:58compañeras travesti del colectivo trans
01:02:00de nuestro país. Tiene que ver con esto
01:02:03de decir, bueno, yo no siento que
01:02:06necesariamente yo quiero operarme o
01:02:09quiero sacarme la barba ni hacerme la
01:02:10definitiva, ¿no es cierto? por eh y para
01:02:15merecerme el el pronombre femenino, por
01:02:17así decir, ¿no es cierto?
01:02:20Eh, con el respeto de todas las
01:02:21personas, cada uno, cada una, cada una
01:02:24individualidad y esta individualidad,
01:02:26bueno, se compone, vuelvo a decirte, nu,
01:02:28elementos, es los que se reconoce más
01:02:30como el mundo de lo masculino, como el
01:02:31mundo de lo femenino. Por eso me parece
01:02:33que lo no binarie, te lo estoy contando
01:02:35según yo como lo vivo y según yo como
01:02:37entiendo, no tiene que ver con esto de
01:02:40de finalmente no
01:02:43no encasillar ni jugar el juego
01:02:45perfectamente del binario, ¿no es
01:02:46cierto? este de este mundo heterosexual
01:02:49también, de este mundo sisse sexual.
01:02:51¿Te cuesta te cuesta eh la relación con
01:02:54la con otras personas, el hecho de de tu
01:02:57elección o tu decisión?
01:02:59Para nada, para nada, para nada. No, no.
01:03:02Yo soy una persona muy feliz, que tiene
01:03:04mucha red, que tiene una familia hermosa
01:03:07que que me ama, que yo amo, una red
01:03:10hermosa que que fui construyendo, que me
01:03:12ama y que yo amo. Me cuesta. Entonces,
01:03:15si querés eh esa palabra hacia dónde,
01:03:18bueno, a la hora capaz de de que esta
01:03:21propuesta sea escuchada en algunos otros
01:03:22escenario, por más que ya este año y
01:03:25este enero eh invitada por Yamila
01:03:27Cafrune, eh ocurrió eh mi segunda
01:03:30participación decir algo
01:03:32en Cosquín, ¿no?
01:03:33Vos sabés la historia de Mercedes Sosa
01:03:35Sí, sí. Bueno, vos sabés que Julio
01:03:37Marvis cuando la vio Mercedes Sosa que
01:03:39subió también gracias a a Jorge Cafrun
01:03:4160 años atrás, en 65,
01:03:43la miraron y dijeron, "¿Qué hace esa
01:03:45india arriba o esa sirvienta arriba del
01:03:47escenario?"
01:03:47Así es. con esa vestida de mucama, ¿no?
01:03:51Entonces, bueno, lo cierto es que
01:03:54digamos hay una batalla cultural que
01:03:57estamos dando. Esto es eh innegable,
01:03:59Marce, porque todo el tiempo, no
01:04:02solamente de de la de las muertes
01:04:04dolorosas que tiene nuestro colectivo,
01:04:06hace unos días se nos fue eh Robin
01:04:09David, un querido amigo poeta trans de
01:04:11Córdoba. Al día anterior se nos fue
01:04:13Claudia Rodríguez, chilena, a través de
01:04:16también poeta, no solamente las las
01:04:19nuestras muertes dolorosas de la
01:04:20comunidad, sino las muertes que se
01:04:23provocan, por ejemplo, la semana pasada
01:04:25con el homicidio de dos policías con
01:04:28Samuel, ¿no es cierto?
01:04:29Samuel fue tremendo.
01:04:31Lo mataron a Palo, ¿no es cierto? Eh,
01:04:33digo, el triple les diicidio el año
01:04:36pasado en Barraca. Entonces, ¿cómo no
01:04:38nos va a costar?
01:04:39En término de batalla cultural, estamos
01:04:41viviendo un presente que ataca mucho a
01:04:43la diversidad, ¿no es cierto?
01:04:44¿Sentís que están en cierta manera
01:04:47amenazados? Eh, están amenazados los el
01:04:50colectivo LG.
01:04:53Y mira, e yo creo que decidir en este
01:04:57momento políticamente ser una identidad
01:04:59visible y en lo que cada uno, cada una,
01:05:02cada une ama ser, ocupar ese lugar, eh,
01:05:05significa un nivel de exposición. ¿No es
01:05:08cierto? Esto esto es algo muy cierto que
01:05:11hay que entenderlo. Charlado tea también
01:05:12con un amigo el negro. Me parece que hay
01:05:15un punto que tenemos que que entender
01:05:17ahora que estamos en semanas de
01:05:19organizar lo que va a ser el año que
01:05:20viene en febrero, la segunda marcha
01:05:22antifascista. Ah, sí, el año pasado fue
01:05:25un éxito tremendo,
01:05:26fue increíble, terrible la convocatoria
01:05:28en todo el país y en el mundo. Bueno, me
01:05:30parece que tenemos que empezar a a ver y
01:05:32analizar hacia dónde también y realmente
01:05:35queremos embanderarnos y y dar esta
01:05:38batalla cultural, ¿no es cierto? Yo la
01:05:41forma que tengo de hacerla es con la
01:05:43canción, es con la poesía, es por
01:05:45ejemplo ahora en dos días presentando mi
01:05:47primer disco de estudio, me lo presento
01:05:49ahora el sábado. Yo haciendo música.
01:05:52Contale a la gente porque yo cuando vos
01:05:54lo ibas a contar te interrumpí para
01:05:56contar la experiencia de de Mercedes
01:05:58Sosa, porque te decía, "No lo tomes, no
01:06:00lo dejes ni pasar porque le cuento a la
01:06:02gente, Mercedes Sosa fue discriminada
01:06:05cuando este iba a participar de Cosquín.
01:06:09Entonces, Cafrune, Jorge Cafrune, la
01:06:11hizo subir con él en un set.
01:06:13Así es.
01:06:14Y la hizo cantar sin pedir autorización.
01:06:17Eh, Julio Marvis, que estaba sentado
01:06:18entre el público, miró y dijo, "¿Quién
01:06:20es esa sirvienta que está cantando ahí?"
01:06:22Eh, los medios la invisibilizaron en ese
01:06:25momento, pero no pudieron mucho porque,
01:06:27claro, el potencial que tenía Mercedes
01:06:29Sosa fue astronómico, ¿no? A vos tenés
01:06:31una experiencia similar. ¿Qué es lo que
01:06:33te pasa a vos en ese momento con
01:06:34Cosquín?
01:06:35Me pasaron dos situaciones con Cosquín,
01:06:36Marce. La primera en el año 2021, cuando
01:06:38yo decido participar en el concurso
01:06:40nuevos valores, el precquin. En ese
01:06:42momento yo me inscribí en la categoría
01:06:45de rubro solista femenino. El festival
01:06:48me permitió cantar. El jurado me evaluó
01:06:50con un 10 más. Luego a la hora de de
01:06:54resolver iba como una de las ganadoras
01:06:55de la sede de Capital Federal, desde la
01:06:57comisión organizadora dijeron que yo no
01:06:59podía seguir cantando en el rubro
01:07:01solista femenino, que tenía que pasarme
01:07:03a masculino. Yo dije, "De ninguna
01:07:05manera." Volví a mi casa dos días
01:07:06después me fui al Inadi. ¿Te acuerdas
01:07:08cuando existía Inadi? Bueno, fui al
01:07:10Inadi en ese momento con Victoria Donda
01:07:12y le comencé al festival de Cosquín una
01:07:14denuncia por discriminación. En menos de
01:07:175 horas el festival cambió el estatuto
01:07:19de más de 50 años y desde ese momento
01:07:22para acá se abolieron las categorías de
01:07:24femenino y masculino en el precoskin
01:07:26apareciendo únicamente vas a ver siempre
01:07:28en la televisión en todas partes rubro
01:07:30solista vocal sin distinción de género.
01:07:32Eso por una denuncia que comencé al
01:07:34festival. Eso fue un momento de mucha
01:07:36visibilidad, ¿no es cierto? Me permitió
01:07:38participar, llegar a la semifinal,
01:07:41llegar a la final. Finalmente no gané
01:07:43porque un poco echa la ley, echa la
01:07:44trampa, sigue ganando hace 5 años un
01:07:47chico y una chica. Pero esa fue mi
01:07:49primera mi primera capítulo, mi primera
01:07:51parte de esta historia con Joaquín. La
01:07:53segunda fue este año, ya en el festival,
01:07:56el 31 de enero de este año, como una
01:07:59efemérida el 31 de enero del 65, que
01:08:02Jorge Cafrune la presentara Mercedesa,
01:08:05su hija Yamila Cafrune fue la primera
01:08:07mujer que por primera vez subió una
01:08:09identidad no trans
01:08:14emocionante con Cosquín. Canté este
01:08:16escenario en la plaza proporina. Canté
01:08:19una canción yo sola que me me dio el
01:08:21lugar Yamila y luego cantamos una
01:08:23canción juntas
01:08:25con mi querida amiga y compañera que
01:08:27parece que estuvo a la altura dey yo
01:08:29este momento que estamos viviendo y dijo
01:08:31esto, ¿por qué no? ¿Por qué no
01:08:32no no y aparte no
01:08:34ahora, no?
01:08:36Ahora,
01:08:37en este contexto tremendo, al poco
01:08:39tiempo vino la manifestación.
01:08:41Es que sabes que no sabíamos cuando en
01:08:43octubre del 2024 Yamila Cafrune me dice,
01:08:46"Nena, ¿qué vas a hacer el 31 de enero?"
01:08:48Y yo le digo, como toda folklorista
01:08:50teniendo Cosquín más o menos en la
01:08:51cabeza, le digo, "Y estar con vos,
01:08:53entonces te vas a subir conmigo al
01:08:54escenario." Me dice, "Nunca sabíamos,
01:08:56Marse que cuando en octubre eh eh yo
01:09:00confirmaba mi presentación el 31 de
01:09:02enero, horas después, el primero de
01:09:04febrero, iba a ser la multitudinaria
01:09:07marcha y tampoco sabíamos que iba a
01:09:09tener esa importancia y esa y esa
01:09:13implicancia. La canción que yo decido
01:09:15cantar es una canción de Miguel Ángel
01:09:17Moreli. Sin embargo, yo obviamente
01:09:19decido modificar el recitado que tiene
01:09:21en el medio. Digo, "Nadie debe creer que
01:09:23losiles artistas pertenecemos a un mundo
01:09:26extraño donde todo es luz y fantasía.
01:09:30Los láciles artistas somos hombres y
01:09:32mujeres. También somos travestis
01:09:35transnobinaries,
01:09:36[ __ ] tortas bisexuales, identidades
01:09:39sexogenéricas visibles, empoderadas,
01:09:42orgullosas y legítimas, que ya sin
01:09:44ocultarnos nunca más transitamos las
01:09:46calles y los días, sufrimos el
01:09:48sufrimiento de nuestro pueblo y latimos
01:09:51también con su alegría.
01:09:53Eso recite este año en Cosquín y horas
01:09:55después fue la marcha, ¿no? O sea, que
01:09:57fue todo muy unido
01:09:59y muy emocionante.
01:10:00Bueno, todo muy muy vinculado con los
01:10:03momentos que se viven, ¿no? Que son
01:10:04tremendos. Eh, Ferni, vos habías traído
01:10:07una guitarra. Yo estaba porque yo vi una
01:10:09guitarra por ahí, ¿no?
01:10:12Digo, ¿dónde está la guitarra?
01:10:14Una guitarra que como es, ¿viste?
01:10:16¿Cómo te definirías aparte de cantora de
01:10:18folklora
01:10:20de folklor?
01:10:21Cantora. Sí, cantora. popular. Eh, mi
01:10:23cantora popular esconde una cantante
01:10:25lírica. Yo estudié en la universidad, me
01:10:27licencié en canto lírico, tengo 15 años
01:10:29de formación de canto lírico.
01:10:31¿Dónde dónde?
01:10:32En la en la una.
01:10:33Ah, okay.
01:10:34Hice el profesorado en el conservatorio
01:10:35de la ciudad, la tecnicatura en guitarra
01:10:38y luego canto lírico. Sigo cantando algo
01:10:40de ópera cuando con mi hermana gemela,
01:10:42tengo una hermana gemela también trans
01:10:43que se llama Luchi. Hacemos juntas un
01:10:45espectáculo que se llama Ópera Cuir. Te
01:10:47voy a invitar, creo que te va a gustar.
01:10:49Sí, sí, sí, yo voy, yo voy.
01:10:50Y ahora, bueno, mira, así como la
01:10:52Paganini se me rompió una cuerda justo
01:10:53antes de venir,
01:10:55pero igual iba a cantarte una copla.
01:10:57Claro, porque te voy a cantar una
01:10:58coplita. Dale.
01:11:15Esta noche no tengo miedo.
01:11:20[música]
01:11:23Las cañas me hacen
01:11:27de sonajero
01:11:30[música]
01:11:32y la brisa
01:11:37con
01:11:38ello bailar.
01:11:42Esta
01:11:44noche
01:11:49no tengo miedo.
01:11:56Esta noche no tengas miedo.
01:12:02Las cañas te hacen
01:12:06de sonajero
01:12:12y la brisa
01:12:16con
01:12:26esta noche.
01:12:31[música]
01:12:33No tengas
01:12:35miedo.
01:12:44Ay, [música]
01:12:49que dos o tres besos te hagan de cuna.
01:13:04Que a través de tus ojos se pierda la
01:13:08bruma.
01:13:12Chiquito, chiquita,
01:13:24que se escriba ese cuento bien grande y
01:13:28bien tibio.
01:13:39que nos arma el paisaje de un mundo más
01:13:44digno.
01:13:47Chiquito, chiquita,
01:13:52chiquita, chiquito,
01:13:57chiquita, chiquite.
01:14:04Ay.
01:14:09A,
01:14:33qué decirte
01:14:36Para Ian, Ian Moche que nos está
01:14:38escuchando.
01:14:38Hermoso, mi amor. Lo amo con toda mi
01:14:41alma,
01:14:41mi querida amiga.
01:14:42Qué ser de luz,
01:14:45de una energía poderosa. ¿Qué te iba a
01:14:47decir? Es maravilloso lo que haces.
01:14:49Muchas gracias.
01:14:50¿Cuándo empezó esto? Esto comenzó
01:14:54muy chica, empecé a estudiar música y ya
01:14:57los 14, 15 años viajando por el país eh
01:15:00se escuchaba de todo tipo de música en
01:15:02casa y de repente viajando al norte,
01:15:05yendo mucho a Jujuy,
01:15:08empecé a no solamente a enamorarme de
01:15:10esos paisajes, sino de la gente, de su
01:15:13cosmovisión y y reconocer en la música,
01:15:16reconocer en estos modismos tan propios
01:15:19de nuestro folklore, eh algo de eso que
01:15:22yo veía, que yo sentía. Dije, "Esta
01:15:24música es la música de esta tierra." Y
01:15:27luego apareció también esa misión y ese
01:15:29destino de ser cantor y cantora de un
01:15:31colectivo y de decidir cantar no
01:15:33solamente el Arriero de Chupangi, no
01:15:35solamente Tejada Gómez, no solamente
01:15:37Tito Francia, Jaime Dávalo, sino también
01:15:40canciones como esta de Susy Shock,
01:15:42compositora travesti,
01:15:44María Laura Aleman de
01:15:46¿Cómo seleccionas el repertorio? ¿Vos
01:15:48escribís también?
01:15:49Escribo en el disco este que estoy
01:15:51presentando, dos canciones son mías de
01:15:53las ocho
01:15:54y luego Marc, yo yo canto siempre lo que
01:15:57siento que como si no lo escribí yo como
01:15:59si lo hubiese escrito yo.
01:16:00Claro, se nota que sentís mucho. Esa
01:16:02canción es prácticamente tuya.
01:16:04Y bueno, porque hay algo también eso que
01:16:06dice Liliana Herrero, ¿no? Que es como
01:16:08el intérprete, la intérprete también es
01:16:10creador, es creadora, también está
01:16:12componiendo. Cuando compone esa
01:16:13interpretación, ¿no es cierto? Compone
01:16:15su versión de la canción. Entonces, esta
01:16:18también es mi misión, ¿no? Visibilizar
01:16:21este repertorio del colectivo
01:16:22Travestinar y el colectivo de mujeres y
01:16:25diversidades que está haciendo un nuevo
01:16:27popular, está siendo un nuevo
01:16:28cancionero.
01:16:29Sí, sí. No dudo, no dudo, ¿no? Y aparte
01:16:31me parece que en todas las actividades
01:16:32está teniendo una presencia magnífica,
01:16:34¿no? Así es. Este, me parece como que es
01:16:37eh hay mucha gente con muchísimo talento
01:16:40esperando su momento, ¿no? Y que la
01:16:43sociedad se abra para para para
01:16:45transmitir lo que tienen, que realmente
01:16:47importancia de eso, ¿no? Y y finalmente,
01:16:49sabiendo pues yo te cómo me presento, me
01:16:51encanta igual que en estos espacios,
01:16:53Mars y con tu audiencia siempre poder
01:16:55hablar esto no binario, ¿no?
01:17:00mi forma y también soy como digoista, mi
01:17:03forma de activar, de intentar que este
01:17:05mundo sea amoroso, mejor, más tierno, es
01:17:07con la canción. Esta es mi herramienta,
01:17:09¿viste?
01:17:10Sí. Pero, ¿sabes por qué te lo pregunto?
01:17:11Porque en este mundo donde todo necesita
01:17:13encasillamiento, tal vez a mí no me
01:17:15pase, eh, yo no soy una persona que
01:17:16necesite saber qué hace el otro, pero
01:17:19como sé, por ejemplo, que como me reí
01:17:21muchos años en un programa, soy para
01:17:23muchos la reidora, sé que en general la
01:17:26tendencia es a encasillar a las
01:17:28personas, este, ese, este, entonces como
01:17:32Claro, Marcelo,
01:17:33una necesidad de poner, ¿viste?
01:17:35Sí, sí, sí,
01:17:36porque hay gente que necesita entender,
01:17:38¿viste? Absolutamente. Y en ese sentido
01:17:39me parece que no tenemos la obligación,
01:17:43pero el trabajo de de de llevar adelante
01:17:45la educación sexual integral, lais
01:17:47también en estos medios, en estos
01:17:48espacios, no es que yo quiera
01:17:50considerarme una ESI andando, pero sí me
01:17:52parece yo sumo esa responsabilidad como
01:17:55decidora, como comunicadora, como
01:17:57artista, la posibilidad amorosa de
01:17:59comunicar, por lo menos lo que me pasa a
01:18:01mí, como yo lo siento y lo que para mí
01:18:03también según la Ferni, lo que yo
01:18:04siento, ¿qué es lo que está ocurriendo,
01:18:06me parece que Nuestra sociedad es de
01:18:08avanzada. Lo que estamos lo que estamos
01:18:11viviendo es bueno, nos están diciendo
01:18:14que somos retrógrados, retrógradas, pero
01:18:17en realidad Argentina yo creo que es un
01:18:19país donde hay mucha empatía. Mira, hoy
01:18:22hoy lo hablábamos en la radio. Hay una
01:18:25idea de hacerte creer que Argentina es
01:18:27un país que con gente que no sirve, con
01:18:29gente que no puede,
01:18:31se manifiesta a viva voz, se lo dice en
01:18:35ámbitos especiales, como que los
01:18:37argentinos somos torpes, brutos, pero en
01:18:40verdad que eh esa parte no es cierta
01:18:43porque si uno quiere en materia de
01:18:45derechos, ya sea la unión civil, ya sea
01:18:49la ley de interrupción voluntaria de el
01:18:51embarazo, todo lo que se trabajó en
01:18:53derechos humanos en la República
01:18:54Argentina, los juicios eh por la verdad,
01:18:58los juicios a las juntas, digo, son
01:19:00todas esas materias que nos ponen y
01:19:02nosotros con nuestra educación pública
01:19:03que hemos criado generaciones y
01:19:05generaciones con una universidad
01:19:07gratuita, digo, nos ponen a la
01:19:09vanguardia de muchísimos lugares.
01:19:10Absolutamente. Absolutamente.
01:19:11Y nos ponen en un lugar en Latinoamérica
01:19:15muy de privilegio.
01:19:16Entonces digo, con la clase media que
01:19:18aún persiste, esperemos que que
01:19:20sobreviva, ¿no? digo, nos pone en un
01:19:23lugar de privilegio en un continente
01:19:25donde hay muchas cosas de estas que no
01:19:28suceden.
01:19:28Así es. Y la importancia es también
01:19:30saber y entender que que finalmente eh
01:19:34estamos a la altura esa sociedad y esa
01:19:36humanidad que merecemos. Eh, y y cada
01:19:39uno, cada una, cada una qué está
01:19:41haciendo. Yo agradezco tanto este
01:19:43espacio porque digo, eh, cómo damos la
01:19:45posibilidad de que hacer conocer lo que
01:19:47está ocurriendo. Estamos viviendo en un
01:19:49momento de mucha creatividad. Nuestro
01:19:51folklore, no no por casualidad, Marce,
01:19:54nuestro folklore es una música, un
01:19:56repertorio que está abrazando y acunando
01:19:59a diversidades sexuales y de género como
01:20:01ningún otro género musical. Obviamente
01:20:03yo abrazo y quiero abrazar siempre. Qué
01:20:06bárbaro lo que está pasando con Milo J.
01:20:08Qué hermoso. Qué hermoso. Pero también
01:20:10yo quiero comentarle, ojalá a Milo y a
01:20:13todos los jóvenes también que no
01:20:15solamente hay una hay una hay qué
01:20:17interesante que ocurra la fusión de los
01:20:20géneros musicales con los nuevos
01:20:21artistas jóvenes, sino que también
01:20:23entendamos que hay hay una revolución en
01:20:26nuestra música popular, una revolución
01:20:28que para mí necesariamente está ligada
01:20:30con este cancionero que Mujeres y
01:20:32Diversidad estamos poniendo en la mesa.
01:20:34¿Sobre qué, Marce? sobre algo muy
01:20:35concreto, tiene que ver con las letras.
01:20:37Estamos decidiendo cantar, por ejemplo,
01:20:40otro tipo de amor. Dejemos de cantar ese
01:20:43amor monogámico posesivo de la mujer que
01:20:45zarandea y el varón, cual cual viste,
01:20:48cual león va a agarrar a la presa. De
01:20:51esto canciones, ¿qué cantidad podemos
01:20:53nombrar, no? donde la mujer es
01:20:55cosificada, es arrebatada, abonar a otra
01:20:58idea de amor, abonar a otra idea de
01:21:01construcción de vínculo, abonar a otra
01:21:03idea de las identidades. Me parece que
01:21:05esto es muy potente y tiene mucho
01:21:07sentido que esté ocurriendo con el
01:21:09folklore, porque el folklore, vuelvo a
01:21:11decirte, es la música de esta tierra, es
01:21:13la música de esta sociedad y esta
01:21:15sociedad es una sociedad eh de avanzada
01:21:18en materia de derechos humanos.
01:21:21Nuestra música es nuestra trinchera y y
01:21:24también bueno los espacios para poder
01:21:25comunicar esto, ¿no?
01:21:26Ferni, contanos qué estás por hacer.
01:21:29¿Tenés alguna presentación este sábado?
01:21:32Este sábado, este sábado 6 de diciembre
01:21:33a las 21 horas presento mi primer disco
01:21:36de estudio llamado Mirarse en otros
01:21:39ojos. La Ferni presenta Mirarse en otros
01:21:41ojos con la banda e invitada de
01:21:43sorpresa.
01:21:44¿Tienes una banda?
01:21:45Tengo una banda.
01:21:46Ajá.
01:21:47Nawel Pildor en la guitarra y dirección
01:21:48musical. Nico Rey en la Batería y
01:21:50Producción del Disco, Marce Vicente en
01:21:52Chelos y en Corod, Legón Queen como
01:21:54bailarina especial. Esto es en Sánchez
01:21:56Bustamante 772 en el Abasto, en el CAF,
01:22:00en el Club Atlético Fernández Fierro.
01:22:02Eh, Ferni, eh, ¿dónde podemos escuchar
01:22:05la música? Tenés, eh,
01:22:06están ya en todas las plataformas
01:22:08digitales, los adelantos del disco que
01:22:10sale a fines de diciembre completa las
01:22:12ocho canciones en todas las plataformas,
01:22:14distribuido por el sello Aqua Records.
01:22:16¿Y vas a estar en Cosquín? Y voy a estar
01:22:18en Mar del Plata, primero la primera
01:22:19quincena haciendo funciones en la costa
01:22:21y luego todo el festival de Cosquín
01:22:23cantando por allí.
01:22:25Te quiero.
01:22:26Yo también.
01:22:27Qué lindo encontrarte de esta manera.
01:22:29Gracias por el espacio.
01:22:30No, cuando quieras. Acá este este tiene
01:22:32puertas giratorias.
01:22:34Gracias.
01:22:34Acá entrás cuando tenés ganas me llamás,
01:22:36llamás al productor, "Necesito contar
01:22:38algo. Quiero ir, quiero estar."
01:22:39Gracias, Sari. Gracias, Chiquis.
01:22:41Bueno, gracias por venir. Me encanta tu
01:22:43historia.
01:22:44Muchas gracias. Eh, hoy aprendí mucho
01:22:46porque como sabía que ibas a venir, me
01:22:48puse a leer más. Me encanta lo que hacés
01:22:50y con muchas ganas, eh, que no decaiga.
01:22:54No, no es fuerza esta sagitariana
01:22:56manija. Esfuerza en
01:22:57Vos sagitariana y yo también.
01:22:59¿Cuándo cumplí?
01:23:00El 11 de diciembre.
01:23:01Pero ya estás, nena.
01:23:02Sí, ya estoy, querida.
01:23:03¿Vas a hacer algo? Obvio, ¿no?
01:23:04Sí, voy a tener que venir a trabajar acá
01:23:06porque es jueves.
01:23:07Es jueves. Te cae jueves.
01:23:08Me cae jueves. Escúchame, algo te iba a
01:23:10decir para que se me iba a ir. Se me fue
01:23:13de la cabeza, pero bueno, a veces me
01:23:15olvido. Sí, sí, sí, sí. Tranquila,
01:23:18tranquila. Sí, sí, sí. Convencida,
01:23:20¿viste? En el camino. Yo no tengo
01:23:21ninguna prisa. Entiendo que los mensajes
01:23:24con fundamento,
01:23:25¿no? Esto te iba a decir. Sé que tenés
01:23:26una familia fantástica,
01:23:29que eso sea el abono para todo lo demás,
01:23:31porque viste que cuando uno tiene raíces
01:23:33en casa fortalece eso, fortalece mucho.
01:23:37Sé que sí.
01:23:37Gracias. Hablando de familia, de vuelta
01:23:39un abrazo grande a Marlén y a todas las
01:23:41familias y amigos y amigas y amigas que
01:23:43nos están escuchando, que te escuchan a
01:23:44vos con mucho amor. Gracias, Marc.
01:23:46Que estés bien.
01:23:47Igualmente.
01:23:48Hasta la próxima.
01:23:51Hasta la próxima. Bueno, hablando de
01:23:54música y de músicos,
01:23:57un maestro,
01:23:59[risas]
01:24:00vos sabes que tengo eh creo que lo vi
01:24:05los otros días en los premios Aureich,
01:24:08eh, tengo un invitado
01:24:12que, volviendo al tema de la música, me
01:24:14acabo, yo no lo sabía eh, y este tengo
01:24:17un productor que es una maravilla,
01:24:19entonces me avisa de las cosas que pasan
01:24:21y que a veces se me escapan porque Viste
01:24:22que hay tanta cosa que sucede que uno al
01:24:24final vive en una boráine, que hay cosas
01:24:26que sí, pásame, que que al final te se
01:24:31se te confunden las cosas.
01:24:33¿Cómo te va?
01:24:35Resulta ser que así como existe la casa
01:24:36del teatro,
01:24:38desde hace un tiempo un grupo de músicos
01:24:42muy importantes, todos ellos, han
01:24:43decidido hacer la fundación Casa de la
01:24:47Música. La casa de la música desde el
01:24:50año pasado, creo, y ahora él me va a
01:24:52corregir, si me equivoco, tiene su
01:24:55propiedad en Avellaneda.
01:24:57Y ahí todos los músicos que lleguen a su
01:25:01vejez y no tengan a lo mejor dónde
01:25:03estar, van a poder tener un lugar en la
01:25:06casa de la música. Estoy con Diego Boris
01:25:09que vamos a hablar de ese tema. Nos
01:25:10vimos en los premios Jaureche. Vimos en
01:25:12el premio Jaureche. Qué emocionante.
01:25:14Felicitaciones por el premio. Muy
01:25:16emocionante la historia de abuelo.
01:25:19De mi bisabuelo.
01:25:19De tu bisabuelo. Mi
01:25:20bisabuelo. Sí, sí, sí, sí. Tengo esa son
01:25:23esas cosas, viste, que las familias
01:25:25llevan como orgullo. Entonces se narran
01:25:27de generación en generación. Aparte
01:25:30quedó. Yo siempre digo, mi bisabuelo es,
01:25:33yo no lo conocí porque él murió en el
01:25:3445, pero me lo hicieron tan presente en
01:25:37la narrativa que lo tengo, viste, como
01:25:40es como mi bisabuelo. Sí, está
01:25:42incorporado. Yo creo que lo conocí, o
01:25:44sea, siento que lo conocí y seguro que
01:25:45anda por ahí el viejo.
01:25:47Y qué responsabilidad del premio
01:25:48Jauriche, ¿no? Porque
01:25:50te obliga a regular esfuerzos.
01:25:52Sí, igual, viste, creo que las cosas
01:25:54llegan cuando tienen que llegar. Es lo
01:25:55que dije ahí. Sí. No era ni antes ni
01:25:58después. Yo estuve distraída un tiempo
01:26:00hasta que los seres humanos nos
01:26:02terminamos encontrando antes de partir,
01:26:04¿viste?
01:26:04Sí, pero muy muy emocionante. La verdad
01:26:06que ese momento muy emocionante.
01:26:07Mira, lo trajiste a San Martín.
01:26:08Vimos San Martín.
01:26:10Ya fuimos con Homero Mansi.
01:26:11La semana que viene tengo un escritor de
01:26:12un libro de San Martín. Sí, ya está
01:26:14cerrado. Sí, ¿no? Ah, pero tenemos que
01:26:17arreglar. Bueno, bueno. Diego, contame
01:26:20un poquito sobre este tema, este
01:26:22proyecto, porque me llamó la atención.
01:26:24Yo no lo sabía, me tomó por sorpresa y
01:26:26me una grata sorpresa, por cierto, no
01:26:28es un proyecto que viene hace varios
01:26:30años, el año 2000 2002 hubo un intento
01:26:34de llevarlo adelante con la Fundación
01:26:36Miguel Abuelo, con la organización Mucha
01:26:38Madera. También estaba Pipo Lernú, la
01:26:40Unión de Músicos Independientes. Se hizo
01:26:43un recital e la Fundación
01:26:44Atahualpaupanki, se hizo un recital en
01:26:46el teatro San Martín y fue una idea que
01:26:49se intentó llevar adelante. Claudia
01:26:51Pulló también, pero después quedó en en
01:26:54una buena intención, pero costó llevarlo
01:26:56adelante. 20 años después junto a Celsa
01:27:00Melgan, junto Alma Marquizo, Patricia M,
01:27:03Pablo Paludi, Liliana Vitales,
01:27:06un grupo de Neli Gómez, nos juntamos y
01:27:09dijimos, "Bueno, vamos a reflotar."
01:27:11Después de haber pasado la experiencia
01:27:13con Celsa, fuimos eh las primeras
01:27:15autoridades del Instituto Nacional de la
01:27:16Música, nos fue bien, o sea, no es que
01:27:19salimos heridos de de la función
01:27:21pública. dijimos, "Bueno, vamos a
01:27:22reflotar un proyecto eh por ahí
01:27:26extremadamente solidario en momentos de
01:27:29gran individualismo, digo, y llamamos
01:27:33ahí amigos como León Joo, Mollo,
01:27:36Patricia Sosa, Teresa Parodi, Peteco
01:27:38Carabajal, Bruno Arias, Moris, Lito
01:27:40Nevia dijeron que sí, hicimos un
01:27:43estatuto, fueron a firmar a la
01:27:45escrivanía ellos, ese también era un
01:27:48gesto muy importante y fueron cada uno
01:27:50con su vehículo de la forma que llegaron
01:27:52a firmar este estatuto. Generamos la
01:27:54herramienta legal, una fundación, y a
01:27:57partir de ahí empezamos a ver qué
01:27:59conseguíamos. Estaba la idea, estaba el
01:28:01grupo de personas, ver qué conseguíamos
01:28:03para llevar adelante un hogar, para
01:28:06permitir eh la posibilidad de de que
01:28:09personas en vulnerabilidad habitacional
01:28:11puedan pasar sus días de una manera no
01:28:14solamente cobijado, sino una casa activa
01:28:17que pueda producir, visibilizar lo que
01:28:19hace. Claro, o sea, que sea que sea para
01:28:22producir.
01:28:23Si era interesante lo que tenían para
01:28:25decir a los 20 años, mucho más
01:28:27interesante lo que tienen para decir a
01:28:29los 80 años. Claro,
01:28:30por eso una casa activa. Entonces, a
01:28:32partir de ahí empezamos a ver la
01:28:34posibilidad de tener un lugar físico
01:28:36para ir desarrollando. Logramos a través
01:28:38de la ave un galpón en Avellaneda. ese
01:28:41lugar eh lo por la verdad un gesto muy
01:28:45noble y muy importante para la fundación
01:28:48de la municipalidad Bellaneda Ferrares y
01:28:51nos ofrece cambiar ese lugar que
01:28:53estratégicamente venía bien para un
01:28:55pueblo audiovisual por una por un
01:28:58edificio eh que estaba muy bien
01:29:00acondicionado, o sea, que le ganamos 2
01:29:02años a eso. En mayo de este año tomamos
01:29:06posesión del edificio, empezamos a hacer
01:29:09actividades, un programa de televisión
01:29:11en Canal 9, estuvo Beto Cela, Cocosilis
01:29:13conduciendo, Mo atendiendo el teléfono,
01:29:16León atendiendo el teléfono, Sandra
01:29:18Miano, Vitales, recibimos donaciones,
01:29:20recibimos muchas donaciones en especias,
01:29:23las camas, los aire acondicionados, los
01:29:25colchones, la mesita de luz, los
01:29:27freezers, la cadera, todo lo conseguimos
01:29:29ahí en ese programa. Eh, también
01:29:32donaciones de esculturas, donaciones de
01:29:34murales. Ahora vamos, el sábado se pone
01:29:37un mural de pul
01:29:39ahí y y de la casa de la música y y a
01:29:42partir de de ahí, bueno, ya empezar con
01:29:44las obras para remodelar. Estamos
01:29:46juntando fondos ahí en el Instagram del
01:29:49Inábula. van a vero, Patricia, Sosa,
01:29:51León, solicitar fondos para esto, porque
01:29:54en realidad creemos que que en momentos
01:29:57donde se incentiva el individualismo,
01:30:00grande contraponer esto que el arte que
01:30:03es un un digamos una expresión mucho más
01:30:07potente que la necesidad de competir y
01:30:09que y que haya un gesto hacia nuestros
01:30:12compañeros y compañeras mayores es como
01:30:14una señal de que de que primero digo
01:30:18nada de viejo meado, olvidarse todo lo
01:30:22todo todo lo contrario a eso y y darle
01:30:25la palabra en el sentido musical. Eh,
01:30:28vamos a hacer una revista, vamos a tener
01:30:31un lugar de ensayo, un lugar eh de de
01:30:33grabación, probablemente se puede hacer
01:30:35streaming, eh una fonoteca donde van a
01:30:38poder llevar sus discos, o sea, que
01:30:40puedan llevar sus instrumentos que
01:30:41puedan estar
01:30:42Claro. Y sus discos. Sí, sí, sí. Pero
01:30:44activa,
01:30:45claro.
01:30:45Produciendo cosas, haciendo claro. León
01:30:49una vez por mes dijo que se iba a quedar
01:30:50a dormir. No va a ser un lugar que
01:30:52o sea con con una cultura bastante
01:30:55particular y con mucho con aparte con
01:30:57ganas de hacer cosas de hacer cosas. Esa
01:31:00edad
01:31:00Avellaneda cerca de de la estación cerca
01:31:03de
01:31:03cinco cuadras de la estación de tren,
01:31:05calle Colón.
01:31:06Sí.
01:31:07167
01:31:09donde estaba antes la comisaría de la
01:31:11mujer.
01:31:11Ah, mira.
01:31:12Sí. Es es un edificio de dos pisos
01:31:14cuando bajas del del del puente
01:31:16Avellaneda, ahí no más
01:31:18ahí al toque
01:31:18dos cuadros,
01:31:19digo, se están haciendo las obras, ya
01:31:21terminamos con la obra del gas, estamos
01:31:23juntando fondos ahora para encarar la
01:31:25parte de división de de de las
01:31:28habitaciones y piensan hacer otra otro
01:31:30programa así de tele o alg
01:31:32prob para para el año que viene. Vamos a
01:31:34ver en qué espacio también se puede
01:31:36hacer. Estamos viendo eso
01:31:38y en qué lugar de avance está. Falta
01:31:40mucho para que pueda caer alguna persona
01:31:42por primera vez o
01:31:44si digamos desde el inicio del proyecto
01:31:46no había nada,
01:31:47hay un 70%. Ah, bueno,
01:31:49falta la la parte de de la remodelación
01:31:53de construir un espacio que está muy
01:31:54bien en la parte de las habitaciones.
01:31:57Hay cantidad de baños suficientes porque
01:32:00después tiene que estar habilitado
01:32:02con toda la normativa. Sí, sí, sí. El
01:32:05proyecto eh está aprobado eh justamente
01:32:09para de que después en el caso de que
01:32:11algún artista tenga una obra social lo
01:32:14pueda sostener y en el caso de que el
01:32:15artista no tenga ninguna obra social se
01:32:17sostendrá con fondos que se generen en
01:32:19la fundación.
01:32:20Una especie de casa del teatro, pero
01:32:22para nada más que dedicada a la música.
01:32:23Pero dedicada a la música. Qué raro que
01:32:24no haya existido antes, ¿no? Esto que
01:32:26vos me decías hace 20 años atrás
01:32:27trataron, pero no se pudo.
01:32:29De esta experiencia este tipo creemos
01:32:31que no hay en el mundo.
01:32:32Cuando hablaban recién de Argentina,
01:32:35uno lo adora nuestro país, olvidarse
01:32:37también. digo, eh, hay tantas cosas que
01:32:39tenemos, digo, digo, ni hablar, digo,
01:32:42podríamos estar horas y horas y horas de
01:32:45de todo lo que se consiguió las
01:32:46generaciones anteriores, bueno, derechos
01:32:48intelectuales que ahora se está
01:32:50afectando muy fuerte, pero el derecho
01:32:51autor y como
01:32:52el Instituto Nacional de la Música,
01:32:54¿cómo está el tema?
01:32:55El Instituto sigue, tiene una un una
01:32:57construcción que se logró donde están
01:33:00las 24 jurisdicciones, 23 provincias
01:33:03ICAVA que forman la Asamblea Federal. Yo
01:33:06participé 8 años en el instituto, ahora
01:33:08ya no estoy, pero la gente que está lo
01:33:11está llevando adelante muy
01:33:12no tuvieron ningún problema como
01:33:13tuvieron los otros entes estatales,
01:33:15¿no? Por por las características de la
01:33:17de la de la normativa que que fue
01:33:20posterior a la del Instituto del Teatro,
01:33:22Instituto de Cine, que que prevé
01:33:25justamente que el órgano de aprobación
01:33:28de la gestión son las 24 jurisdicciones.
01:33:30Están los secretarios de cultura o
01:33:32ministros que intervienen de la Asamblea
01:33:34Federal. y tiene un federalismo
01:33:37institucional en la Asamblea Federal y
01:33:39un federalismo asociativo territorial en
01:33:42que participan 80 nacional del teatro
01:33:44más o menos.
01:33:45Eh, es es federal como el Instituto
01:33:48Nacional del Teatro, pero tiene un
01:33:50federalismo institucional que no lo
01:33:52tiene el teatro porque los secretarios o
01:33:54ministros de cultura de las provincias
01:33:56eh son el órgano de aprobación de la
01:33:58gestión. El teatro tiene un federalismo
01:34:00territorial, pero no institucional.
01:34:03Bien.
01:34:03Entonces ahí y y el Instituto del Teatro
01:34:06que es glorioso porque fue la el
01:34:08antecedente al Instituto de la Música,
01:34:10eh no tiene la figura entre público no
01:34:12estatal.
01:34:13Digo, es el el nuestro como vino después
01:34:15logramos ver
01:34:17claro lo lo lo mejor del instituto del
01:34:19cine, lo mejor del instituto del teatro.
01:34:21Y decme una cosa, Isadaí que los
01:34:22institutos, porque eso también es un
01:34:24tema, ¿no? Eh, los derechos de autor que
01:34:27es todo un tema porque se terminó en las
01:34:29fiestas particulares, no sé qué pasa con
01:34:32bares, restaurantes y todo eso.
01:34:34Ahí hay una reformulación eh perversa, a
01:34:37mi manera de ver, de eh cómo se utiliza
01:34:42el Estado para mediar en algo que
01:34:45debería ser una especie de paritaria
01:34:47privada entre los sectores que
01:34:49representan los derechos de los autores
01:34:52y las cámaras empresariales. Siempre se
01:34:54llegó a acuerdo, etcétera, etcétera. Y
01:34:56ahora tenemos un estado que media a
01:34:58favor de los más poderosos. Digo, eso es
01:35:00en realidad. No es que no se mete, no es
01:35:02que no regula, regula a favor de los
01:35:05sectores poderosos. Entonces reformula
01:35:08el concepto de comunicación al público,
01:35:10como si una fiesta que está bien se
01:35:13llama privada porque está en un ámbito
01:35:15privado, pero un colectivo es un
01:35:17transporte público, pero tiene dueño
01:35:18también y el estado regula y así como el
01:35:21estado regula que ese lugar esté
01:35:23habilitado para hacer una fiesta y hay
01:35:25un lucro en la utilización
01:35:28del de todo y de la música también, lo
01:35:31lógico es que se pague. O sea, no puede
01:35:33ser que la bebida se pague, la comida se
01:35:35pague y que se pretenda regalar regalar
01:35:38la música como si no fuera de nadie.
01:35:41Entonces ahí es donde eh se empieza a
01:35:44afectar.
01:35:45Pero no te hagas problema que el tema de
01:35:47de de YouTube lo respetan bien, eh saben
01:35:49perfectamente que no pueden poner ningún
01:35:51museo porque el derecho de autor y todas
01:35:53esas cosas sí la respetan. Ahí sí la
01:35:55respetan. Sí, sí, es genial,
01:35:57¿no? No se meten con poderes.
01:35:58Sí, sí, claro, por la por la duda. Pero
01:36:01bueno, son cosas que hay que eh
01:36:03que la gente tiene que saber.
01:36:04Hay que dar el debate, hay que informar,
01:36:06hay que resistir y hay que digo, si otra
01:36:09generación lo logró cuando hablábamos de
01:36:11Homero Mansy, Homero Mans fue presidente
01:36:14de Sada de y claramente le debemos
01:36:16muchísimo a esa gente. Digo, eh, hay
01:36:19anécdotas de Homero Mans
01:36:20extraordinarias.
01:36:21De hecho, estaba muy enfermo y retoma la
01:36:25presidencia de Sadaik y hay un acta que
01:36:27hace que una poesía tremenda, pero era
01:36:30su su vida era estaba dando en eso. Pero
01:36:33bueno, hay hay mucha historia en eso,
01:36:36¿sí? Y aparte de historia, derechos
01:36:38adquiridos, ¿no? Y aparte el compositor
01:36:40merece cobrar por su obra, o sea, no no
01:36:43no hay no hay lugar a duda de eso. No,
01:36:45maníos no cantaban, no tocaban.
01:36:47Entonces, la única forma de que se lo
01:36:49retribuya a través del derecho de autor,
01:36:52pero bueno, se va a resistir, se va a
01:36:54seguir, digo,
01:36:55bueno, mientras tanto seguimos
01:36:57construyendo la casa de la música.
01:36:59Casa la casa de la música. Esperemos
01:37:01poder eh estar en condiciones de recibir
01:37:03a nuestros compañeros y compañeras a
01:37:05mediados de año. Del año que viene.
01:37:07Vamos a hacer varias movidas.
01:37:09Eso te quería decir. ¿Hay una página que
01:37:11podamos seguir que tenga que ver con la
01:37:12casa? está un lugar para donar, ¿no? Que
01:37:16hay los alialias casa.d.la.mica
01:37:20eso me lo vas a dar
01:37:21del Banco Nación o casa.d.la.musica.mp
01:37:26donde se puede donar a través de
01:37:28transferencias. Tenemos una página que
01:37:31es fundadelamusica.com
01:37:34y también tenemos un Instagram que está
01:37:36muy muy vivo, ¿no?, en estos momentos
01:37:39que es Casa de la Música, Fundación.
01:37:42Okay,
01:37:43eso perfecto. Yo sabes por qué, porque
01:37:45por ahí hay mucha gente que se olvida o
01:37:47no sabe, entonces te encuentras ahí en
01:37:49el Instagram y seguramente todo esto
01:37:51está cargado,
01:37:51está todo ahí cargado y y ahí estamos
01:37:54ahí trabajando fuerte. Celsa Melgand es
01:37:58una música que está ahí también.
01:37:59Pero, ¿qué me vas a venir a contar? Yo
01:38:01la tengo a Celsa Melgan acá en la oreja.
01:38:05Sí, claro. Si yo trabajaba en submarino
01:38:07amarillo, el rostro esas cosas. Teníamos
01:38:09esas cantantes divinas. Ella eh estaba
01:38:12la otra que era la de Metrópolis, Isabel
01:38:14de Sebastián, una reina absoluta, Hilda
01:38:17Lisarazo, Fabiana Cantilo, eh la Sosa,
01:38:21¿no? Que quién va a ser con la torre.
01:38:23Sosa. Sí, sí. Todos están participando
01:38:26esto, Claudia también están participando
01:38:28de esto porque se ha logrado construir
01:38:31un nosotros o nosotras o son nosotros,
01:38:35llamémosle como sea, de pertenencia,
01:38:38donde se empieza a asumir la
01:38:40responsabilidad de que esta es una causa
01:38:43colectiva que se puede llevar adelante y
01:38:46que depende de organizarnos. Yo te voy a
01:38:48decir algo y vos lo sabés mejor que yo.
01:38:50Los argentinos cuando tratan de
01:38:52disgregarnos empezamos a juntarnos por
01:38:55áreas y después nos juntamos
01:38:57masivamente. [risas]
01:39:00Está pasando que vamos por Arias.
01:39:02Aguanten un cacho que ya llegamos. Eso
01:39:03va a llegar. Y hay algo que nos va a
01:39:05identificar hablando de Jauriche. Eh, yo
01:39:08vuelvo a tocar después de muchos años y
01:39:10el el otro día con Marco de de de la
01:39:14Fundación Jaureche nos mensajeamos y me
01:39:16mandó un un emoji, una especie así que
01:39:20es la flor del no me olvides
01:39:22y uno recordó un viejo poema de Jaureche
01:39:26y el significado de eso,
01:39:28tremendo. Y a partir de ahí hicimos una
01:39:30canción que vamos a cantar con el dúo
01:39:32con Rodrigo que viene ahora y llama No
01:39:33me olvides.
01:39:34Ah, bueno, buenísimo.
01:39:37Sí. Claro. Sí, sí, sí. Bueno, el tema
01:39:40yo, mi abuela hace muchos años yo era
01:39:43chica
01:39:45y mi abuela peronista
01:39:47y este época de de militares y este fue,
01:39:52yo no sé si fue un casamiento, ella nos
01:39:55hicieron unos vestidos tejidos blancos
01:39:57muy lindos y mi abuela nos puso a las 2,
01:40:01porque tengo una hermana mayor, unos
01:40:03ramos de no me olvides acá.
01:40:06Y yo le decía a mi mamá los otros días,
01:40:08qué pilla que era. No dijo nada, no dijo
01:40:12nada. Y ella buscó ese ramo de no me
01:40:15olvides como loca. Tiene que ser no me
01:40:17olvides. Tienen que ser no me olvides.
01:40:18Yo me acuerdo siempre me acordé de la
01:40:20flor no me olvides por el la por el
01:40:22ramito que yo tenía acá delante con el
01:40:24vestido de mi hermana también, ¿no?
01:40:25Y era un código para conocerse un
01:40:27código. Claro. Ella lo marcó. Ella
01:40:30hermosa mi abuela. Hermosa. Mi abuela.
01:40:32Mi abuela era eso y yo cuando la la
01:40:35pesqué ahora después de tantos años
01:40:36dije,
01:40:37"Qué graza,
01:40:38qué grazosa." [risas]
01:40:39¿Me entendés? Nos mandó armadas a la
01:40:41guerra.
01:40:42Pero nadie sabía, nadie sabía. Los que
01:40:45sabían sabí que sabían sab
01:40:47nada más. Pero bueno, es así. Bueno, eh,
01:40:50gracias por venir,
01:40:51¿no? Gracias, Marcela, por invitarnos. Y
01:40:53esto es algo que se va a quedar. Tenemos
01:40:54un comodato por 40 años, así que por 40
01:40:57años. Claro, renovable. No sé si vamos a
01:40:59estar cuando renovemos, pero ahora
01:41:01estamos.
01:41:02Bueno, los que estén que sean
01:41:03vamos estar durante 40 años.
01:41:04Bueno, por eso ahí está. Bueno, muchas
01:41:06gracias por venir. Espero que pronto se
01:41:08pueda Esto me lo dejas. Sí, déjamelo
01:41:11porque así este yo después lo subo,
01:41:13después lo ponemos ahí en en las redes
01:41:14sociales y demás para que la gente sepa
01:41:16que esto está en marcha y que es
01:41:18interesante, ¿no? Porque es como darle a
01:41:21aquellas personas que nos dieron arte el
01:41:23agradecimiento definitivo, ¿no? Y a
01:41:25veces algunos, porque mucha gente cree
01:41:27que el músico se llena de plata o que
01:41:29los locutores o quienes trabajamos en
01:41:31los medios somos todos pauteros, llenos
01:41:34de plata, que nos mantiene el estado y
01:41:35todas esas pelotudeces que ahora se han
01:41:37impuesto como verdades, ¿no? Y es
01:41:39dolorosísimo porque muchas veces hay
01:41:41mucha gente que se ha dedicado muchísimo
01:41:43tiempo y no es millonaria, lo ha hecho
01:41:45por placer. es una actividad que no es
01:41:47que tiene un sueldo fijo y cuando se
01:41:49sale de lo que es la la vidriera y eso
01:41:52ya no lo llaman por teléfono, a veces no
01:41:55lo reconocen al artista, empieza a ver
01:41:58una especie de melancolía, una especie
01:42:01de tristeza que se muchas veces se
01:42:02convierte en depresión y no es solo lo
01:42:04económico, sino también esa soledad que
01:42:07hay justamente por eso el el juntarnos
01:42:10en en un hogar eh comunitario que va a
01:42:12permitir justamente producir y romper
01:42:15con esa situación de eh la persona
01:42:18parece que como no está en los medios no
01:42:20existe, todo lo contrario. Es tan
01:42:22interesante lo que tiene para decir a
01:42:24los 80 años que lo que tenía decir a los
01:42:2720. Si a los 20 nos encantaba, a los 80
01:42:29nos gustaba.
01:42:30Sí. Aparte está eso, ¿no? Durante muchos
01:42:32tiempos también funcionó en la
01:42:33Argentina. Si no estás en la televisión
01:42:35no existí uno sigue viviendo. No podes
01:42:39no estar en la televisión temporalmente
01:42:41y etcétera, etcétera. Hay mucha gente
01:42:42que cree que no, que no está haciendo
01:42:44nada. Tal cual. Desapareció.
01:42:47Vamos una revista también te digo. Una
01:42:49revista que se toque. Sí. Papel.
01:42:52Sí.
01:42:53Revista papel. Nada de
01:42:54con la inteligencia artificial. Ya. Ver
01:42:55para creer no no va a existir. Entonces
01:42:57tocar para creer
01:42:58está muy bien. ¿Y vos con San Martín?
01:43:00¿Sos fanático?
01:43:01Sí, sí. La camioneta tengo a San Martín
01:43:03del 82. La camioneta de San Martín de un
01:43:05lado y Belgrano.
01:43:08Está bien.
01:43:09Sí. Estás muy bien, estás muy bien.
01:43:10Bueno, estás bien aspectado. Bueno, eh,
01:43:12gracias por venir.
01:43:13No, gracias Marcela, por difundir esto y
01:43:15van a tener noticias todo el tiempo de
01:43:17la casa. Dame todas las
01:43:18llegamos para quedarnos por 40 años.
01:43:20Me parece muy bien y por más también.
01:43:22Gracias.
01:43:22No, gracias.
01:43:23Bueno, chicos, ahí está. Mira, programa
01:43:25especial, algo más que Canción. Fue lo
01:43:27que hicieron el sábado 29 de marzo del
01:43:29año pasado, pero vos podés donar por
01:43:31transferencia aliascasa.d.la.mica,
01:43:37música. Ese es el alias del Banco
01:43:39Nación. Y si no lo mismo
01:43:41casa.d.la.musica.
01:43:45MP que es Mercado Pago. Lo haces con
01:43:47tarjeta, con crédito, con débito. Eh,
01:43:49después esto, esto que está acá y lo de
01:43:53Troncoso, el niño este que se quiere
01:43:55hacer la operación porque perdió un ojo
01:43:57en una manifestación, en realidad en una
01:43:59defensa a los jubilados, mientras
01:44:01Patricia Burrich es personaje del año en
01:44:03la revista Gente,
01:44:08al menos coherencia, no se trata, no es
01:44:10ni odio ni es coherencia.
01:44:14No va, no va. Pablo Grillo
01:44:20estuvo en terapia intensiva hasta hace
01:44:23días nada más. Hace unos tr cu días lo
01:44:28vi festejando su cumpleaños porque es un
01:44:30sagitariano. Lo vi festejando su
01:44:32cumpleaños en la clínica. Sé que está
01:44:34ahora otra vez haciendo quinesiología
01:44:37y lo que vi y que me llenó de mucho
01:44:40entusiasmo y mucha alegría es que Pablo
01:44:42se está recuperando más. y mejor que
01:44:44hace mucho tiempo atrás, porque le
01:44:46hicieron una operación muy grande hace
01:44:4915 días atrás porque la válvula que le
01:44:52habían puesto en la cabeza no funcionaba
01:44:54muy bien, pero ahora su papá cuenta que
01:44:57ya habla mucho más con mucha más
01:45:00cadencia, con mucha más lucidez, expresa
01:45:02mejor, sonríe mejor, lo cual nos llena
01:45:05de alegría. quien debió haber estado en
01:45:07la etapa de la revista Gente era Pablo
01:45:09Grillo como personaje del año que está
01:45:11luchando por su vida por haber salido a
01:45:14defender en una manifestación
01:45:16a nuestros queridos jubilados.
01:45:19Pero bueno, son valores
01:45:23y uno sabe de qué lugar, de qué lado de
01:45:25la de la de la vida quiere estar, de
01:45:29este o de este. Yo ya te darás cuenta de
01:45:33qué lado de la vida estoy y ya no tengo
01:45:35ningún este ningún empacho en
01:45:39manifestarlo.
01:45:41Eh, este espacio está para los trolls
01:45:43que me insultan. [risas]
01:45:45Eh, no quería decirles porque hoy abrí,
01:45:48viste, puse lo de lo de cíclico y leí un
01:45:50par de mamertos míos, pueden seguir
01:45:53insultándome que no me hacen mella. Es
01:45:55más, los voy a empezar a fotografiar y
01:45:56los voy a subir para que ustedes se
01:45:58sientan regodeados en su absurdo padecer
01:46:02tratando de perseguirme o de hacerme
01:46:04sentir mal, cosa que no lo van a a
01:46:06lograr, porque en la mayoría de los
01:46:08casos no los leo y en el caso de que los
01:46:10lea ya son tan repetitivas las cosas
01:46:13absurdas que me imputan los delitos
01:46:15atroces de haberme reído toda mi vida,
01:46:18que es tremendo. Me sigo riendo en el
01:46:20programa que hago en Radio 10 porque
01:46:21tengo muy buenos humoristas, así que si
01:46:24quieren pueden escuchar también. Me sigo
01:46:25riendo además de hablar de estas cosas.
01:46:27Entonces, este, en verdad voy a empezar
01:46:29a hacer eso porque ellos hay una hay
01:46:32como una idea o una creencia de que
01:46:36hacen daño. A mucha gente le pueden
01:46:38hacer daño. En este caso a mí me han
01:46:40hecho expandir y en verdad que que
01:46:44realmente me hace muy bien poder decir
01:46:46lo que pienso y este pararme de este
01:46:48lado de la vida que quiero estar. Así
01:46:50que no se hagan problema, hagan lo que
01:46:52quieran. Sé que están interactúan acá,
01:46:55allá, en todos lados se meten, pero
01:46:58bueno, es parte de la vida. Lo más
01:47:01difícil de digerir son personas que son
01:47:05reales, ¿viste? Porque, por ejemplo,
01:47:07cuando Lidia Lilia Lemuan me trató de
01:47:09disciplinar, Lemoine me trató de
01:47:12disciplinar los otros días con que fue
01:47:14ah cuando quisieron que se escratchara.
01:47:16Otra cosa, si Messi no le da una
01:47:18fotografía
01:47:20a a al al presidente de la nación, el
01:47:23presidente de la nación no se tiene que
01:47:25enojar con Messi. Messi no le dio una
01:47:26fotografía a ningún mandatario en los
01:47:28últimos años. Hay solamente una
01:47:30fotografía de Cristina cuando fueron a
01:47:32la cuando Cristina fue que ellos habían
01:47:35estado en el Mundial 2014, que no habían
01:47:38ganado en el predio de la AFA. Es esa la
01:47:41única foto que hay. Después no hay de
01:47:43ningún seleccionado con ningún eh salvo
01:47:46bueno la dictadura militar, pero si no
01:47:48iban, no sé, creo que hubiese sido peor
01:47:52para ellos. Este y en verdad eh que
01:47:55también estaba circulando por ahí una
01:47:58idea de repudiar a la selección porque
01:48:00no había repudiado al Chiquitia. Eh
01:48:04parte del triunfo de la selección
01:48:05argentina tiene que ver con el
01:48:06Chiquitia. más allá de lo que pensemos
01:48:08cada uno de nosotros sobre la AFA, sobre
01:48:11el Chiqui Tapia y demás. Y hay una
01:48:14amistad, me contaba una persona que se
01:48:15dedica al deporte muy grande entre el
01:48:17padre de Messi y entre y el mismo Messi
01:48:22eh, con el Chiquitapia. Eh, pero
01:48:24saliendo de ese tema, cuando yo respondo
01:48:27y digo, "Qué locura, ¿hasta dónde van a
01:48:30llegar?" Me respondió esta chiquita
01:48:32Lilia Lemuan. Digo, "Chiquita porque es
01:48:34mucho más joven que yo, no porque la
01:48:35menosprecie."
01:48:36Y entonces me dijo que yo era una boba,
01:48:38una estúpida, un imbécil, que no tenía
01:48:40cabeza, que no me daba cuenta que
01:48:41estaban repudiando al al al a la
01:48:44federación de fútbol, Cuca, no sé,
01:48:46cualquier cosa. Y que no era yo, no eran
01:48:50ellos los que odiaban a Messi, sino yo o
01:48:53y todos nosotros. No sé quiénes somos
01:48:55nosotros porque no sé, yo estaba sola
01:48:57escribiendo el tweet, pero bueno, este
01:49:00me imagino a qué se refiere. Y entonces
01:49:02este le puse le le puse, "Lilia, tenés
01:49:06que ir a estudiar a chupar un joystick
01:49:09porque en realidad te falta conversión
01:49:12de texto porque los que estaban
01:49:14repudiando a la selección y pidiendo
01:49:16odiar a la selección no era yo, eran los
01:49:19que estaban abajo, que eran los que yo
01:49:20había citado." Pero bueno, suceden estas
01:49:22cosas, se viralizó el tweet, etcétera,
01:49:24etcétera. Pero digo, ahí es cuando jode
01:49:26más, ¿entendés? Porque en realidad uno
01:49:29lo que quiere es intercambiar con gente
01:49:31que no piensa igual que uno, pero no que
01:49:33lo insulten, porque se puede pensar
01:49:35distinto e intercambiar pareceres. Chao,
01:49:38Boris, hasta luego. Se puede
01:49:40intercambiar pareceres y decir cosas que
01:49:42a uno le parece o no le parece, sin
01:49:44necesidad de insultar a nadie,
01:49:45sencillamente hablando y entendiéndose.
01:49:48Bueno, amigos,
01:49:51está sonando el himno nacional. La
01:49:53semana que viene, 11 de diciembre,
01:49:56aparte de ser miomástico,
01:49:59este, vamos a tener una una
01:50:02conmemoración, una en realidad una
01:50:05celebración, porque es una no es
01:50:07conmemoración, es celebración
01:50:09de la democracia argentina. Eh, así que
01:50:12vamos a estar
01:50:15trayendo invitados eh que ojalá
01:50:18respondan a los llamados, que tengan
01:50:20vínculo con la democracia argentina. Así
01:50:22que bueno, este los esperamos el próximo
01:50:24jueves a partir de las porque aparte
01:50:28cíclico va a estar toda la semana con el
01:50:3010 de diciembre, eh, van a estar
01:50:32hablando de la democracia argentina.
01:50:34Escuchen todos los programas que hay
01:50:35porque hay hay celebración importante y
01:50:38hay que celebrar la democracia. Nos
01:50:39vamos a encontrar, en mi caso, el
01:50:41próximo jueves a partir de las 22:30 y
01:50:44hasta las 0:30. Les deseo que tengan una
01:50:46excelente semana y nos encontramos el
01:50:48jueves. Ciao.
01:50:50[música]