Marcelo Duclos en 'No dejes para mañana' - Parte 1
Radio Con Vos - 8/5/2025 - Duracion: 19:59
Transcripción
00:00:00periodista biógrafo de Javiery, autor de
00:00:02la revolución que no vieron venir junto
00:00:04a Nicolás Márquez y tocaste el bajo en
00:00:06la banda que tenía mi amigo Berti
00:00:08Venegas Lin en el Luna. No, exactamente.
00:00:10Bien, no me habla más Berty Venegas L.
00:00:13No, bueno, dijiste que es mal baterista.
00:00:16No, no, no, no. ¿Te acordas que en una
00:00:18nota dijo eh que él creía que los pibes
00:00:21a los 8 años tenían si los padres
00:00:23querían el estado no se podía meter y
00:00:25tenían que poder laburar? Sí, acuerdo. Y
00:00:27bueno, y entonces se enojó y que lo
00:00:29tergiversé, pusimos la nota entera
00:00:31después dijo eso, pero bueno, dijo eso,
00:00:34no hay un una alteración en media coma,
00:00:37pero bueno, no importa. Eh, se enojó.
00:00:39digo, ¿por qué se enoja a veces la
00:00:40oyentada y y gente que respeto y que
00:00:42quiero mucho el otro lado y que no está
00:00:44con ganas de venir a este programa
00:00:46porque dice le dan mucho espacio a los
00:00:49libertarios? Estuvo, no sé, libertario,
00:00:52no sé. Bueno, está Marcelo Duclos,
00:00:54estuvo Mariano Pérez, la verdad que
00:00:56estuvo Fran Fijap, estuvo bueno Ramiro
00:00:59Marra, libertario de Ramiro Marra, creo
00:01:01que fue uno de los primeros programas
00:01:02que vino. ¿Quién es el que ahora estaba
00:01:05laburando que era de los animales?
00:01:09de los animales. Animales, ¿no? Ya sé
00:01:12quién decís, eh. Consultor político.
00:01:15Consultor político. Ah, sí, el primer
00:01:16asesor de mi ley. ¿Cómo hay chicos por
00:01:20No, no, no. Siarelli también estuvo,
00:01:22¿eh? No, pero este el grandote, el
00:01:24musculoso. Sí, sí. Bueno, conocer uno,
00:01:30¿no? Oneto estuvo también. Claro, por
00:01:32eso. Y la la verdad que es es un poco un
00:01:34dilema. Lo veníamos discutiendo con
00:01:36todos antes del Gracias, Pau. Es que es
00:01:39medio tener que estar pensando
00:01:42Pato Ruso, Mario Ruso. Mario Ruso. Tiene
00:01:43que ver esa gente con el libertario,
00:01:45pero hay se nombra gente, se ubica todo,
00:01:47pero digo, no está no está tan bueno de
00:01:50tener que estar pensando la frase porque
00:01:52te van a sacar de contexto, porque te
00:01:54van a correr la coma, porque te van a
00:01:56querer hacer algo eso hacen ustedes. No,
00:01:59yo no hago eso. No, no, está bien. No,
00:02:01pero yo te quería contar que por el
00:02:02malestar que genera que vengan, vos
00:02:04decis, no somos todos lo mismo, ¿no? En
00:02:06esto que estoy enumerando, pero hay
00:02:08gente que me dice, "No tengo ganas de
00:02:09salir con vos al espacio a esta gente.
00:02:14Esta gente no hay que darle espacio.
00:02:15Fijat, vos fíjate dónde está el
00:02:16autoritarismo y dónde está la la
00:02:18intolerancia. A esta gente no hay que
00:02:20darle espacio. ¿Por qué? Porque los
00:02:22intolerantes son ellos. Está todo ahí. O
00:02:25sea, hay que analizarlo sin sin
00:02:27antijeras ideológicas y tener respuesta.
00:02:29¿Cómo no voy a venir por vos me invitás,
00:02:30vengo. Escúchame una cosa.
00:02:33Sí, pero pero mi mi duda es atenta
00:02:37contra Ahora van a empezar en y está
00:02:38bien, digamos, ¿no? que se expresen, van
00:02:40a empezar en en YouTube a a enojarse, a
00:02:43putear, a son por ahí voces que no
00:02:46tienen ganas de escuchar, sobre todo,
00:02:48digamos, algunos personajes
00:02:49particularmente como me ha pasado con
00:02:52Danan, que hizo el subió el
00:02:56el for eh verd
00:03:00y el el Falcon verde. Claro. Y entonces
00:03:04ese border negacionismo, ¿por qué le das
00:03:07espacio? Ahora era un poco de lo que
00:03:09veníamos hablando antes y bastante de
00:03:11manera bastante vementes todos antes de
00:03:14de la tanda a partir de eh los dichos de
00:03:17Anelo, ¿no? Las barbaridades que dijo el
00:03:20enorgargúmeno de de Anelo, que ya había
00:03:22dicho los judíos porque Hitler no estuvo
00:03:2510 años más para terminar su obra,
00:03:27trompadas a la mujer y ahora es el turno
00:03:29de los negros ignorantes y este y
00:03:33marrones y nosotros digamos, no se puede
00:03:35decir cualquier cosa. Facha, vos decías,
00:03:37¿no?
00:03:38Este, yo decía que había que había una
00:03:42época en que había una sanción social a
00:03:43esos discursos
00:03:45y ahora parece que no. Y Ducló dice,
00:03:49"Hay que dejarlos hablar." Yo no hay que
00:03:51denunciarlos. Facha dice, "Hay que
00:03:53sancionarlo socialmente no." Yo no dije,
00:03:56"No hay que dejarlos hablar." Dije, "Vos
00:03:58hablabas, decías ciertas cosas y tenías
00:03:59cierta consecuencia." Bueno, la decías
00:04:01porque tenías la libertad de expresión
00:04:03para decirlo. Tenés la libertad de
00:04:04expresión para decirlo. También mancaste
00:04:06el vuelto. El vuelto es, mirá, si vos
00:04:08sales a decir que eh determinada persona
00:04:10es un negro ignorante, qué sé yo, y está
00:04:13mal y una empresa, no, una empresa de
00:04:15medios no te puede permitir decir eso al
00:04:17aire, eh, pero lo dijiste, no es que te
00:04:21censuraron, no es que después te asumir
00:04:23la responsabilidad de tus actos, hoy no
00:04:24hay responsabilidad. Y vos decís de
00:04:27Ducló que lo diga Elo. No, no quiero
00:04:29personalizarlo. Que lo diga, que lo diga
00:04:32el que diga lo que tenga ganas que decir
00:04:33y que la sociedad responda en
00:04:35consecuencia. Porque me parece, el otro
00:04:36día lo discutíamos con el tema del del
00:04:38antisemitismo en tu programa, me parece
00:04:40que es muy peligroso partir de eh la
00:04:43utopía, que es que seamos todos buenos,
00:04:46todos lindos, que no haya
00:04:47discriminación, racismo ni nada.
00:04:49Entonces, en busca de buscar eh una
00:04:51utopía que no va a pasar, cuidado con
00:04:55utilizar las herramientas de ingeniería
00:04:57social, como por ejemplo para querer
00:04:59censurar un discurso, censurar una
00:05:01opinión. A mí me parece bárbaro cuando
00:05:03el boicot es espontáneo, descentralizado
00:05:06de de de la de las empresas, de lo que
00:05:09sea, siempre dejando de lado la cuestión
00:05:11de la coersión estatal porque alguien
00:05:13dice algo que nosotros nos gusta, porque
00:05:14cuando empezamos por ese lado, empezamos
00:05:16a caminar un camino donde una autoridad
00:05:18central va a tener un poder sobre lo que
00:05:20se dice y lo que no se dice y cuando eso
00:05:22ocurre estamos todos en peligro.
00:05:24Marcelo, eh, Javier Miley ya la tiene y
00:05:27ya la está ejerciendo, ¿no? Eh, ¿cuándo
00:05:31persiguió a alguien por lo que dijo? El
00:05:33presidente de la nación utiliza
00:05:35micrófono, señala periodistas y eso
00:05:39puede hacer algo mucho peor, digamos,
00:05:40que la censura, que es la autensura. Y
00:05:42que vos no quieras estar en el ojo de la
00:05:44tormenta, que te vengan a perseguir y
00:05:46hostigar durante días por algo que dijo
00:05:48el presidente, que larga sus sordas y
00:05:50entonces decidís correr sus hordas. A mí
00:05:52a mí me acusan en internet de de que me
00:05:55manda el presidente. Jamás el presidente
00:05:57me dijo qué tengo que decir ni qué tengo
00:05:58que decir. Si yo a mí eh como lo que
00:06:01pasa con los twitteros del gobierno, los
00:06:02twitteros, los que se denominan
00:06:04twitteros de gobierno son pibes que la
00:06:05están levantando en pala por la guita
00:06:07que levantan con las visualizaciones,
00:06:09con con los click, con todo, porque se
00:06:11dedican a eso, porque ganan guita con
00:06:13eso y todo ve como una la gente ve como
00:06:15una confabulación del gobierno. Mira lo
00:06:17que me pasa cuando voy a la tele.
00:06:19Voy a un debate o algo y las redes
00:06:21sociales este del canal lo transmiten
00:06:24por ahí un K, 2K, qué s yo. Cuando estos
00:06:27pibes agarran y hacen con esos títulos,
00:06:29lo agarró al zurdo y lo reventó y qué s
00:06:32yo. Bueno, eh 20, 30, 40 veces más este
00:06:36visualizaciones. La gente elige a cuál
00:06:39le da clic y a cuál no le deja de dar
00:06:40clic. Pero ahora si tenés mucha gente
00:06:42que está haciendo plata con eso, pibes
00:06:44que se la están rebuscando, la
00:06:45agresividad para mí pasa en decirle, no
00:06:47son periodistas, como le bajan el
00:06:49precio, son comunicadores. Y segundo,
00:06:51que no le está pagando nadie hasta el
00:06:52día lo meó, lo aos zurdos comunistas, no
00:06:55es agresivo. Hasta el día de la fecha yo
00:06:57no vi nadie que pueda agarrarme este
00:06:59está agarrando esta plata de este
00:07:00organismo del estado porque son los
00:07:02twitteros de gobierno. Yo escuché
00:07:03barbaridades por ejemplo no son
00:07:06empleados del gobierno aparecieron. El
00:07:08caso de que vos estás nombrando es una
00:07:09persona que antes era un twittero,
00:07:13militar, militante, libertario y que
00:07:15ahora tiene un puesto en la cuestión de
00:07:17la comunicación y que sigue haciendo
00:07:18exactamente lo mismo. Yo sí no no tengo
00:07:20ningún puesto en el gobierno ni nada.
00:07:22tiene un twittero contratado, ¿no? Una
00:07:24persona contratada que antes era un
00:07:27twittero libertario y ahora sigue
00:07:29ejerciendo su mismo derecho. Claro. Y
00:07:31ahora Bueno, pero no es pero no es que
00:07:34está no está elaburando y sigue
00:07:36twiteando como antes se iba twiiteando.
00:07:38El problema el problema está que vos
00:07:40estás asociando el cargo, el puesto con
00:07:43el tweet que antes hacía a Donorem
00:07:46cuando era cuando estaba en el llano,
00:07:47porque ahora lo sigue haciendo a Donorem
00:07:49porque es parte de su militancia. Cuando
00:07:51en algún momento le señalamos a los
00:07:53kisneristas que usaban el Estado y las
00:07:56estructuras del Estado para darle
00:07:58trabajo a la militancia, cosa que ahora
00:08:00no pasa, a quitarle su derecho de
00:08:02expresión política. Pero están mal las
00:08:03dos cosas. En todo caso, yo no le puedo
00:08:05pedir a este pibe que ahora trabaja en
00:08:07la comunicación del gobierno que deje de
00:08:08twitear cuando toda la vida manifestó
00:08:10sus posiciones. Si el día de mañana, si
00:08:12el día de mañana yo ejerzo un puesto en
00:08:14el gobierno y vos viste que 10 años para
00:08:16atrás, 15 años para atrás, yo estuve
00:08:17titeando siempre lo mismo, ¿qué me vas a
00:08:19hacer? cenar mi derecho. Ahora, si vos
00:08:21tuviste un pibe que nunca hizo, que
00:08:23estaba en otro espacio, qué sé yo, y de
00:08:25repente está en el gobierno, vio la luz
00:08:26y ahora se pasa twiiteando y bueno,
00:08:28pongamos la lupa. El caso que vos
00:08:29mencionas no corre, Marcelo, eh, que
00:08:32estos canales tipo agarrar la pala y
00:08:33demás que vos mencionabas que te agarran
00:08:35el título y te lo dan vuelta lo
00:08:37revolución popular del otro lado. Hay
00:08:39veces, hay veces que es el mismo video
00:08:40que le cambian el título lo recontradomó
00:08:43al libertario con
00:08:46lomeó al zurdo. Eso no es agresivo. E a
00:08:49mí es es no es un estilo que a mí me
00:08:51guste. Yo como periodista, pero es
00:08:52agresivo o no es agresivo? Me parece
00:08:54irrelevante. Me parece irrelevante. Y el
00:08:57problema, el problema está en la gente
00:08:58que lo convalide, que quiere ver eso. Lo
00:09:00que pasa es que vos no te la agarra
00:09:01nunca con la gente, vos te la agarrás
00:09:02con el tipo que lo hace. A mí que me
00:09:04jode como periodista, todo mayúscula,
00:09:07sin tilde ni nada. Yo esas cosas,
00:09:08¿viste? Me acordaba lo que era el
00:09:10oficio, ¿viste? ¿Qué sé yo, no hay una
00:09:12mayúscula, no hay un punto. Lo agarró,
00:09:14lo domó, todo, ¿viste? Ay, como pero
00:09:17parece como que le das vuelta, como que
00:09:19los agresivos no son ellos, sino que lo
00:09:20agresivo decirle, "Ah, bueno, ahí vos
00:09:22tenés un relevamiento de mercado donde
00:09:23hay p que están haciendo mucha guita,
00:09:25porque hay mucha gente que le gusta
00:09:27darle click a ese enlace y no al de la
00:09:30nación o al de tene que dicen
00:09:32exactamente lo mismo. Este, y bueno, el
00:09:35tema si querés debatimos, filosofamos
00:09:37como sociedad porque la gran mayoría de
00:09:40la gente se encuentra dándole más clic a
00:09:42Revolución Popular, agarrar la pala o
00:09:44breakpales tradicionales, pero el debate
00:09:47no es de los pibes y de vuelta no son
00:09:48pibes que estén cobrando por el
00:09:49gobierno, son
00:09:51este me llama la atención Marcelo
00:09:54Duclos, con estamos hablando se hizo muy
00:09:56conocido por ser este biógrafo de Miled,
00:09:59una biografía, creo que debe ser la
00:10:00biografía, bueno, es la biografía
00:10:02autorizada, No, no, no es la autorizada.
00:10:05No, bueno, Melé la leyó cuando salió el
00:10:08libro de la calle. Jamás hubiese escrito
00:10:10un libro y si lo hubiese mandado a che,
00:10:12decimme a ver qué opinar porque si no no
00:10:13lo saco. Por ahí es la que tuvo más
00:10:15acceso a la intimidad del presidente.
00:10:17Eh, a ver, el libro tiene dos partes.
00:10:19Nicolás le hizo una entrevista, la
00:10:20entrevista ese tipo el la columna
00:10:23vertebral de la parte que cuenta eh la
00:10:26historia de Miley, que eso sí sería la
00:10:28audiografía. Yo que tuve la idea del
00:10:30libro no me interesaba escribir eso, no
00:10:33no por mi ley, sino por no me interesaba
00:10:34escribir la historia de alguien y sí,
00:10:35hace muchos años tenía ganas de explicar
00:10:37qué es la escuela austríaca, por qué
00:10:39estas son las políticas que necesita
00:10:40Argentina y mi ley me fue dando todos
00:10:43los disparadores. Entonces, este, a
00:10:45partir de esos disparadores, yo pude
00:10:46hacer el libro de liberalismo que
00:10:48siempre quise. El presidente lo leyó
00:10:51cuando salió la calle y jamás jamás me
00:10:53hubiese permitido a mi amor propio y mi
00:10:55autoestima profesional porque sí
00:10:57respaldo este gobierno, pero respaldo
00:10:59este gobierno pues son las ideas que
00:11:00defiendo de que tengo 18 años. No, jamás
00:11:02le hubiese mandado sin presidente a ver
00:11:04qué opina. le gustó la y me alegro mucho
00:11:06que le guste, pero pero no es un pero no
00:11:08es como dijeron la biografía de que
00:11:11mandó a hacer el presidente que nos
00:11:12pagaron plata de gobierno, las
00:11:14barbaridades que uno lee y bueno, uno
00:11:15responde como puede las redes sociales.
00:11:17Ahora, Marcelo, vos fíjate que lo que
00:11:18estás planteando que que la preocupación
00:11:20que te da, que el poder, eh, que tenga
00:11:23un gobierno se ccene las opiniones y que
00:11:26y vos tenés un presidente que está
00:11:27jugando con un, no sé cómo llamarlo,
00:11:30twittero, eh, parte de la la la Armada,
00:11:35este, sí, la Armada Digital, la Armada
00:11:37Digital, qué sé yo, este, como el gordo
00:11:40Dan, "Che, ¿por qué no metes preso a
00:11:43tal? Che, ¿por qué no metes preso a
00:11:44tal?" y me está preso a tal y lo y lo
00:11:47retuitea. Digo, ¿cuál es la prerrogativa
00:11:49del presidente de la República Argentina
00:11:51de meter a alguien preso porque lo dice
00:11:52el gordo? ¿Cuál es la prerrogativa que
00:11:54tiene el presidente para ponerlo preso a
00:11:56Babiche Copar porque lo dice un tweet
00:11:58del gordo? No existe la prerrogativa. Es
00:12:00un tipo que está escribiendo boludeces
00:12:02que nos causa risa a todos. Si queré
00:12:05decirnos que somos unos boludos porque
00:12:06nos cagamos la risa y seremos todos unos
00:12:07boludos. Pero no hay prerrogativa, no
00:12:09hay, no hay prerrogativa presidencial
00:12:12para meter preso a ningún
00:12:14presid. No hay ninguna persecución como
00:12:16sí Argentina tiene una larga historia de
00:12:19persecución a a a los periodistas.
00:12:21También causa mucha gracia cuando los
00:12:22peronistas señalan con el dedo hablar
00:12:24del gobierno autoritario, cuando está
00:12:26grabado una conferencia de prensa donde
00:12:27una mujer le hizo una pregunta incómoda
00:12:30a Perón. Perón mandó a preguntar el
00:12:31nombre de la persona, después la
00:12:32quisieron secuestrar y cerraron el
00:12:34diario para después empezar. Bueno, de
00:12:36la dictadura ni siquiera vamos a tener
00:12:37que hablar, ¿no? Pero Alfonsín le sacó
00:12:40la tele hasta Mirta alegrán, muchacho,
00:12:42¿de qué estamos hablando? Y y no el el
00:12:46el fascista Miley. Bueno, quieren decir
00:12:48que el fascista Miley, lo que te dije el
00:12:49otro día, se van a seguir, pero a vos te
00:12:52parece un chiste. Sí, el lo que Pero
00:12:54primero quiero entender, ¿a vos te
00:12:55parece un chiste? Me parece
00:12:57absolutamente irrelevante. ¿Cuándo
00:12:58empieza a ser relevante? cuando agarra
00:13:01Clarín y hace una nota con eso. Entonces
00:13:03saca, además de una cuestión que ni
00:13:05siquiera entienden lo que es este un
00:13:07bait, lo que es una joda. Entonces, los
00:13:09medios, ¿quiénes no entienden? Nosotros
00:13:11y la gran mayoría. La gran mayoría.
00:13:13Entonces lo lo suben una nota y los
00:13:16medios tradicionales como tienen interés
00:13:18en que al gobierno le vaya mal porque
00:13:20quieren volver a una circunstancia donde
00:13:22había algo que para los libertarios,
00:13:24para nuestra filosofía, lo que es la
00:13:25pauta publicitaria es corrupción por
00:13:27encima de la mesa, quieren volver a eso
00:13:29y se dedican a boicotear, a boicotear, a
00:13:31boicotear. Acuérdate lo que fue la
00:13:33campaña. Acuérdate lo que fue la campaña
00:13:35cuando se decía que en Mercadoolbre se
00:13:37iban a vender eh pistolas armadas y que
00:13:39el spot de masa era que este un nene le
00:13:42pegaba un tiro a la hermanita o cuando
00:13:44estábamos todos hablando de qué iba a
00:13:45pasar cuando habiliten la venta de
00:13:48órganos. No nos acordamos de todo eso.
00:13:50¿Qué autocrítica Marcelo? Todo eso no
00:13:53surge lo de la venta de órganos
00:13:56en una larga larga larga entrevista en
00:13:59una larga en una larga larga larga
00:14:01entrevista donde se mezclaron posiciones
00:14:06filosóficas, políticas, yendo y viniendo
00:14:09durante un espacio de 3 horas que a mí
00:14:11me parecía bastante interesante que
00:14:12exista. Lástima que después perfil se
00:14:14dedicó a dar una utilización nefasta a
00:14:17todo eso. El presidente, si querés,
00:14:19hasta con ingenuidad política, eh
00:14:21pivoteaba en esa cuestión de hablar de
00:14:24una cuestión de una posición filosófica
00:14:27y lo mezclaron. dijeron, "Esto va a ser
00:14:28una cuestión de política pública. Para
00:14:29un libertario, para un libertario uno de
00:14:32su propio cuerpo." Punto. Entonces todas
00:14:34las demás cuestion se pueden vendar los
00:14:35órganos, ¿no? En ningún momento eso
00:14:37formó parte de ninguna propuesta de
00:14:39política pública. Entonces pasaron a el
00:14:41candidato a presidente que estaba
00:14:42hablando y entonces entonces el
00:14:44candidato presidente se sienta en un en
00:14:45un estudio de televisión dice, "La
00:14:46verdad que los órganos son de cada uno y
00:14:48la verdad que este filosofológicamente
00:14:49estoy a favor de que los vendan." Bueno,
00:14:51es una si vos agarrás y decís, "Este
00:14:54tipo es un loco, este tipo es un peligro
00:14:56porque tiene esa posición eh intelectual
00:14:58filosófica." Lo discutimos. Ahora, no
00:15:01agarres, no, no está mal que agarras,
00:15:03está mal que agarr ese micrófono para
00:15:05decir, "Cuidado, porque si gana este
00:15:07tipo viene la venta de órganos, la venta
00:15:09de niño." Eso es lo que está mal. Si vos
00:15:11agarrás y me planteás como periodista,
00:15:13como como lo que sea, como analista, yo
00:15:17no quiero tener a un presidente que
00:15:18tenga esta posición filosófica. Es un
00:15:20debate que podemos dar cuando cuando
00:15:22decís si gana mi ley se viene esto, eso
00:15:24es mentira, eso es mentira. Pero cuando
00:15:25M ley se en un estudio de televisión del
00:15:27canal más visto de noticias en Argentina
00:15:29y dice y alguien le pregunta Luciana la
00:15:31jeuna le pregunta, "¿Vos creés en la
00:15:33democracia?" Y no sé y la verdad que es
00:15:35un el tipo que va a ser presidente de la
00:15:37nación, che, el que va a ser presidente
00:15:38de la nación dice que la democracia es
00:15:39una Bueno, estemos atentos.
00:15:40Tampoco dijo eso. La, si queres te puedo
00:15:42explicar yo, con más tiempo y con menos
00:15:44presión de estar en el marco de una
00:15:46campaña presidencial, que pensamos los
00:15:47libertarios con respecto a eso. La
00:15:49democracia es un medio, pero no un fin.
00:15:51La democracia es sí, pero en qué
00:15:53circunstancia fras cada frase
00:15:54desafortunada mi ley hay que tener una
00:15:55explicación filosófica de 4 horas. Es un
00:15:57problema. Yo prefiero un tipo que tenga
00:16:00una posición filosófica, alguien que
00:16:01venga y diga, "Sí, sí, democracia,
00:16:03democracia." y que avale, por ejemplo,
00:16:06que en el Congreso levante la mano y
00:16:07voten expropiaciones, porque lo dijo un
00:16:09Congreso. Para un liberal la democracia
00:16:12es un medio, no un fin. Pero un Congreso
00:16:14es uno de los tres poderes justamente de
00:16:16la República. Un congreso, Marcelo,
00:16:18Marcelo, lo que sea, lo que sea.
00:16:20Nosotros consideramos, por ejemplo, que
00:16:22la propiedad es inviolable. Entonces, ¿y
00:16:24quién considó lo contrario en el
00:16:25Congreso? En la Nación. mucha gente,
00:16:27mucha gente que cuando hace referencia a
00:16:30la democracia agarra y dice, "Bueno, hay
00:16:33que subir este impuesto. ¿Y por qué?
00:16:35Porque porque se votó. Porque di, bueno,
00:16:37pará. Pero de ahí subir o bajado un
00:16:39impuesto no es expropiar para para
00:16:41Bueno, a ver, cuando vos tenés una
00:16:43presión impositiva donde en algún
00:16:45momento de la curva, como pasó en
00:16:47Argentina, un tipo en un puesto de
00:16:48subgerente le convenía quedarse en la
00:16:51casa que trabajar 2 horas más. Primer
00:16:54primer proyecto de ley bases incluía una
00:16:57suba de retenciones, ¿te acordás? El
00:16:59primer proyecto de ley bases incluyó una
00:17:01sud de retenciones. El único gobierno
00:17:03que se planteó la eliminación total, la
00:17:05eliminación total primer proyecto de ley
00:17:07bases incluía una suma de no sé
00:17:09concretamente a lo que vos a lo que vos
00:17:11estás pautando. Punto tuvo que ir para
00:17:13atrás con eso y dijo, bueno, vamos a
00:17:14hacer mayor ajuste. ¿Por qué? Porque los
00:17:16recursos tenían que salir de algún lado.
00:17:17Si no salían se garantizaba primera vez
00:17:19en la vida llegaste al ordenamiento
00:17:21fiscal bajando el déficit. Primer
00:17:23proyecto de leyas incluida una suba de
00:17:26retenciones. Vos me está diciendo, eh,
00:17:27eso sería expropiar en algún punto de
00:17:30vista, ¿no? Por ahí es juego de
00:17:31Congreso, hay que subir impuestos en un
00:17:32momento y bajarlos en otro. Es parte de
00:17:34la dinámica. De ahí a decir comunistas y
00:17:37propiación hay unos. Por eso yo defiendo
00:17:39un gobierno con un presidente que
00:17:41filosóficamente encuentra a los
00:17:43impuestos dentro de lo que son las
00:17:46transferencia de recursos forzosas y por
00:17:47lo tanto mientras sean menos mejor.
00:17:49Nadie en su sano juicio va a decir que
00:17:51este gobierno quiere subir las
00:17:52rendenciones, quiere terminar con el
00:17:53déficit y ojalá eso pase pronto.
00:17:54Marcelo, ¿te quedas un ratito más? Nos
00:17:56bancas la tanda. Hasta que me eches me
00:17:57quedo. No, no digas así. No, no te vamos
00:17:59a echar. No te s No, a las 8 no sé. A
00:18:02menos que Tamara y tengan ganas de
00:18:05quedarse con vos. Se divierte la gente,
00:18:07nos peleamos y la gente se divierte. No
00:18:08lo sé. No sabes que yo estoy como me
00:18:10dirimo entre es divertido. Hay que
00:18:13Divertir no divertir no me divierte.
00:18:14Paraá. Divertir no me divierte. Sí, me
00:18:16dirimo entre montarme a la pelotudez de
00:18:19eh ay vas a meter preso y decir che,
00:18:22pero para en el mundo están metiendo
00:18:23preso periodistas y no me parece
00:18:25divertido, digamos. En Argentina eso no
00:18:27pasa. Argentina es el único país del
00:18:29mundo que tiene un gobierno que dice que
00:18:31las redes sociales tienen que ser libres
00:18:32y en el mundo está la dirección es en la
00:18:35apuesta. Yo te lo puedo asegurar y
00:18:37apotamos lo que tú quieras. Ahora
00:18:38señalar con el dedo a periodistas y
00:18:40ponerle y
00:18:43ode contestar.
00:18:46No se le puede contestar. Vos entend
00:18:47entonces plantear la contracara de esa
00:18:49moneda decir, yo quiero cercenarle los
00:18:51derechos políticos de manifestación al
00:18:53presidente. Plantealo y discutamos eso.
00:18:55Pero eso es lo que están planteando. No,
00:18:56no lleve las cosas al extremo. La gente
00:18:58no es tan boluda. Digo, no, nadie quiere
00:19:00cercenarle. No, pero no tenemos no
00:19:02estamos en una lo discutíamos con lo
00:19:04discutíamos todo el tiempo en realidad
00:19:05que Mate no este eh no no sé si es forma
00:19:07o fondo, no estamos en un en la misma
00:19:10posición digamos, ¿no? Porque el estado,
00:19:12te doy un ejemplo, vamos a la tanda y
00:19:13volvemos. No solamente tiene el
00:19:15monopolio de la fuerza que vos decís,
00:19:16"No, bueno, pero el kisnerismo usaba los
00:19:18recursos del Estado para perseguir
00:19:19periodistas como si esto tuviese, bueno,
00:19:21eso todo se condena, no es que un
00:19:23poquito, algo está un poquito mal y otro
00:19:24un poquito mejor."
00:19:26La imagen de Santiago Caputo, blanqueado
00:19:29por el presidente de la nación con más
00:19:30poder que el jefe de gabinete, sal
00:19:33buscándole el nombre a un periodista, a
00:19:36un fotógrafo, para ver qué era lo que
00:19:38estaba haciendo en una actitud patotera,
00:19:40claramente patotera, sabiendo que es el
00:19:43tipo que tiene más poder, según lo dijo
00:19:45el presidente, y que además maneja la
00:19:46side. A mí no me parece una cuestión
00:19:48menos. ¿Tenés la pauta ahora? La vamos a
00:19:50la pauta volanda y volvemos y volvemos
00:19:53con ese tema. Y volvemos con ese tema.
00:19:57No dejes