Marcelo Roffé - Psicólogo deportivo Mundialista | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 1/12/2022 - Duracion: 18:37
Transcripción
00:00:00el partido se va a poner más que nunca
00:00:02como como queríamos nosotros
00:00:06y ahí está el Lionel Messi que
00:00:07increíblemente también después del penal
00:00:10no no se lo vio sentido sentido
00:00:20al contrario fue todo actitud para mí
00:00:22devolvió tu actitud Más allá de que fue
00:00:24de comienzo a fin un una Argentina
00:00:28dominadora pero por sobretoda este las
00:00:31cosas y un Polonia que yo creo que
00:00:33sabíamos que iba a jugar así no tanto
00:00:35pero después al final del partido por
00:00:37supuesto estaba esperando el resultado
00:00:38de México
00:00:39sí Y aparte si Argentina le metía un gol
00:00:42Argentina lo ayudaba a México a
00:00:44clasificar entonces bueno obviamente
00:00:46después los últimos los últimos 15-20
00:00:48minutos fue un partido la verdad que
00:00:49bueno nada bueno baile el famoso baile
00:00:52pero me quedé con eso del impacto
00:00:53psicológico que te puedes generar un
00:00:54penal y sobre todo también
00:00:56psicológicamente lo que te puede
00:00:58producir un mundial donde no tenés mucho
00:00:59margen tampoco O sea si no te recuperas
00:01:01rápido quizás no te recuperas afuera
00:01:04vamos a echar un poquito esto con
00:01:06Marcelo rompeque psicólogo el deporte
00:01:08más en psicología doctor en psicología
00:01:09autor de 20 libros el último es el penal
00:01:12mental Mira si no va a ser mental
00:01:14trabajó mucho en la selección argentina
00:01:16también Marcelo Así que es un gusto para
00:01:18nosotros eh recibirlo Marcelo rafel acá
00:01:20telefónicamente juntó Agustín Álvarez
00:01:22Rey ganó Tu madre acá Sebastián David
00:01:24que comanda Marcelo
00:01:25Cómo andas bien bien saludos para la
00:01:28mesa y para la audiencia el placer es
00:01:29mío bueno bueno como te pregunto
00:01:31futbolísticamente Pero obviamente que
00:01:34está la tentación de opinar de cómo
00:01:37viste mentalmente a la selección Cómo
00:01:39cómo viste hoy al equipo
00:01:41mira lo puse justo en Twitter
00:01:45es el primer partido que se soltaron los
00:01:48miedos digamos
00:01:50que el equipo apareció en la dimensión
00:01:53colectiva que nos tenía acostumbrado que
00:01:56lo llevó a estar 36 partidos invictos
00:01:58van a la Copa América gana la Italia 3 a
00:02:010 la final
00:02:03tuvimos Bueno muy mal comienzo del
00:02:05mundial como todos sabemos el segundo
00:02:08partido nos costó muchísimo
00:02:11froto la lámpara
00:02:13Messi en el momento más difícil de más
00:02:16presión y lo pudimos sacar adelante pero
00:02:18hoy ante un rival digamos que no quiso
00:02:23jugar pero que que no hay que quitarle
00:02:25méritos a Argentina porque porque creó
00:02:28muchísimas situaciones de Gol es como
00:02:31que psicológicamente fue protagonista
00:02:33buscó no se cayó como bien decían
00:02:37ustedes después de errar el penal pegó
00:02:40en el momento justo que es cuando
00:02:42termina o empieza cuando termina el
00:02:45primer tiempo y es el segundo son
00:02:47momentos psicológicos claves pegó en el
00:02:49momento justo y
00:02:52digo más allá que llamaba la atención
00:02:54que ellos
00:02:55seguían metidos atrás y nunca salieron a
00:02:58buscar nada aún perdiendo 2 a 0
00:03:01muy meritorio lo del equipo y y siempre
00:03:05es mejor esto no psicológicamente que lo
00:03:07de Ecuador que empezó muy bien y terminó
00:03:09muy mal claro acá vamos de menor a mayor
00:03:13y Eso está bueno y lo para mí lo más
00:03:16importante es evitar a Francia claro o
00:03:20sea si vos me decís evitase a Francia
00:03:22evitarse Alemania evitarse a España y
00:03:25bueno el cuadro da para que evites a
00:03:30Brasil a esos equipos que son muy
00:03:33fuertes y candidatos y te pueden
00:03:34eliminar tranquilamente entonces
00:03:36obviamente no va a ser fácil Australia
00:03:39no va a ser fácil si pasamos a Estados
00:03:42Unidos o Países Bajos pero
00:03:45que se te hable un camino que hace 48
00:03:49horas no sabía Y es parte de la semana
00:03:53pasada que estábamos sabe que es sin
00:03:55alma mejor nos miramos a la carne dónde
00:03:57está tu alma no no no no no
00:04:01lo que tenemos que tener cuidado y lo
00:04:04digo incluyéndome pero como argentinos
00:04:06no porque claro es un país con exceso de
00:04:10pasión y eso es un componente
00:04:12psicopatológico o enfermo es que éramos
00:04:15campeones del mundo después nos
00:04:17deprimimos y ahora otra vez
00:04:19Marcelo yo me voy a hacer una remera que
00:04:21diga acceso de pasión porque parece
00:04:22bueno exceso de pasión me pareció exceso
00:04:26me parece una frase maravillosa este Más
00:04:29allá de eso te quería preguntar por
00:04:30Messi no Messi con 35 años uno dice 35
00:04:34años en la vida Bueno no sos el tipo
00:04:36experimentado del laburo no no Claro eso
00:04:38es el que da consejos el gerente el que
00:04:41ya las vivió toda pero digo en el fútbol
00:04:43con 25 años sos el digo Cuánto tiene que
00:04:47ver esos 35 años con los que lleva meses
00:04:50al mundial con que esa derrota no haya
00:04:52influido en su temperamento No ese Messi
00:04:55que por ahí se había más agobiado en
00:04:57otras veces cuando no le salían las
00:04:57cosas o incluso Hoy después del penal no
00:04:59cuánto influye Los 35 años porque es
00:05:02experimentado en el fútbol pero en
00:05:04realidad todavía no es un no es un
00:05:05hombre experimentado en la vida no
00:05:07totalmente buena pregunta Mirá es un
00:05:10ejemplo muy claro cuatro años y medio
00:05:13atrás cuando el penal contra Islandia él
00:05:17se derrumbó claro
00:05:19y no fue el mismo durante el partido en
00:05:22cambio esta vez para mí por él porque
00:05:26maduró mucho en estos cuatro años y
00:05:28medio y es mucho más líder pero también
00:05:30porque tiene una estructura de equipo
00:05:31atrás que hace cuatro años y medio no
00:05:33tenía
00:05:34siguió jugando siguió pidiéndola y
00:05:37siguió poniendo buenos pases estamos
00:05:39hablando con a Marcelo rofes también
00:05:42deportivo Marcelo te pregunto algo que
00:05:45porque digo en este tipo de torneos con
00:05:47los tiempos que se ponen en juego digo
00:05:49ahora en la Argentina vuelve a jugar el
00:05:51sábado eh después de lo de Arabia
00:05:53Saudita qué se tiene que trabajar más lo
00:05:56físico o más lo mental
00:05:59mira en realidad recién estaba
00:06:01escuchando escalón y no hay tiempo para
00:06:03nada pues claro claro
00:06:05son o sea hoy se van a dormir a las 5 de
00:06:08la mañana porque vos quedas con una
00:06:09adrenalina que no te podés dormir
00:06:16Mañana mañana no pueden hacer mucho es
00:06:20lo que se llama regenerativo trabajarán
00:06:22con los jugadores que no jugaron y el
00:06:25otro día es la pelota parada y algún
00:06:28movimiento táctico y después ya llega el
00:06:30partido o sea pero sí a ver lo que ahora
00:06:34lo que talla Porque después Sí si
00:06:37pasamos tenemos una semana entiendo que
00:06:40lo que talla es el entrenamiento
00:06:42invisible el descanso la alimentación
00:06:45eso es lo lo importante no Claro
00:06:49mientras veía el partido de hoy y hoy
00:06:51Titi Fernández cuando terminó el partido
00:06:52le hizo una pregunta En ese sentido de
00:06:54escalón y tres cambios para cinco años
00:06:57para el segundo partido tres cambios
00:06:58para hoy en el del partido contra México
00:07:00muchos cambios también y pensaba porque
00:07:02vos sos un hombre que tiene mucha
00:07:03experiencia en en selecciones en la
00:07:05selección nacional puntualmente digo
00:07:07Cómo influye en el grupo digamos esto de
00:07:10saber que poder tantos cambios es
00:07:12positivo o es negativo
00:07:15y es una buena pregunta te corrijo
00:07:17cuatro cuatro cuatro cambios
00:07:20más todos los que hubo en los dos
00:07:22partidos Mira desde un ángulo digamos yo
00:07:27que trabajo de un futbolista desde hace
00:07:2830 años desde un ángulo el jugador dice
00:07:31pero escúchame así nunca vamos a ganar
00:07:33confianza no Pero por otro lado
00:07:37si el jugador está bien mentalizado que
00:07:39los 26 pueden entrar y si el técnico es
00:07:42bueno como en este caso que el buen
00:07:45entrenador tiene motivado tanto a los
00:07:47que juegan como a los que no juegan
00:07:49claro entonces me parece que los que
00:07:52entran entran bien en general entraron
00:07:54bien todos cuando
00:07:56Antonio Martínez no hoy por ejemplo si
00:07:59cierra el gol porque por esa Falta de
00:08:01confianza que porque claro primeros
00:08:03partidos
00:08:08Obviamente que hoy le hubiera venido
00:08:10bien a hacer el gol porque el goleador
00:08:13tracciona de goles y de confianza pero
00:08:17pero bueno yo que sé encima Julián
00:08:20Álvarez La rompió creo que cinco
00:08:23situaciones digo sin ir más lejos
00:08:26yo creo que sí pero bueno no sabemos
00:08:31o sea acomoda el equipo y es un mérito
00:08:35al rival y a lo que necesita digamos el
00:08:39dibujo táctico no Marcelo fue noticia
00:08:42también la declaración de Diego Martínez
00:08:45después del partido contra Arabia sufrí
00:08:48mucho estos tres días estuve hablando
00:08:50mucho con mi psicólogo y Y esa esa
00:08:53imagen que él da en la declaración que
00:08:56tiene con Titi Fernández que dice sentía
00:08:58el peso de los 45 millones de argentinos
00:09:01en mi espalda Cómo se trabaja eso
00:09:04mentalmente y y esta necesidad también
00:09:06no digo en ple mundial la necesidad
00:09:09sumemos otro otro día de terapia porque
00:09:11la verdad que lo necesito muchísimo y la
00:09:13importancia también de una declaración
00:09:15de este Calibre para desde un jugador de
00:09:17la importancia y de la jerarquía de
00:09:19Diego Martínez también para el resto de
00:09:21la sociedad no totalmente Mira
00:09:25yo creo que a ver a nivel visibilidad de
00:09:29lo que es la psicología del deporte nos
00:09:31ayuda y mucho Como puse en mis redes
00:09:33porque nosotros venimos remando en dulce
00:09:35de leche repostero hace 30 años y como
00:09:38que nadie a eso
00:09:42ahora estoy en la selección Colombia que
00:09:44arrancó con Ernesto Lorenzo un nuevo
00:09:46proceso digamos de cara al mundial que
00:09:49viene no porque quedó eliminado con otro
00:09:51entrenador y yo ya estuve en la
00:09:53selección Colombia pero digamos cuando
00:09:55yo estuve en el mundial 2014 con
00:09:57Colombia era tres elecciones que tenían
00:09:59psicólogo Alemania Brasil y Colombia
00:10:02Ahora hay cinco
00:10:05hay seis pero uno yo no lo cuento El de
00:10:08Costa Rica porque no es psicólogo del
00:10:09deporte hay cinco selecciones que tienen
00:10:11entonces vos decís 27 no tienen entonces
00:10:15que un jugador de élite como el Diego
00:10:18Martínez siempre pondera el trabajo con
00:10:20el psicólogo lo viene haciendo hace años
00:10:23la verdad que está bueno para nosotros
00:10:25como cuando Simón baile salió a hablar
00:10:28de que que no son máquinas o Naomi osaka
00:10:33o sea cuando aparece la Salud Mental en
00:10:35primer plano y se puede desmitificar
00:10:37esto de que de que lo único que importa
00:10:40no es el rendimiento o el resultado sino
00:10:43el ser humano no en primer plano
00:10:46Entonces en ese sentido estuvo bueno
00:10:48ahora Esto es lo que estaba viviendo la
00:10:52selección Yo creo que por eso claro
00:10:55Hay Marcelo estuvo la imagen también no
00:10:57solamente lo que contó el dibujo que acá
00:10:59lo debatimos de
00:11:01Pablo aymar no también como muy
00:11:05bordado emocionalmente no sé si está
00:11:07bien dicho Así exactamente
00:11:10yo creo que digamos el termómetro de
00:11:13escalón y aymar más allá que hay más le
00:11:16falleció la madre no pero esta falta de
00:11:19poder gestionar las emociones como
00:11:21líderes y Messi que se le escapó un
00:11:25estábamos cagados no contra México y el
00:11:28primer tiempo que hicimos con México que
00:11:30fue bastante
00:11:32digamos limitado
00:11:35bueno eso marcaba un poco el exceso de
00:11:38presión que ya estaba al comienzo del
00:11:41mundial que nos costó el primer partido
00:11:44más allá que no es todo psicológico no
00:11:47nosotros yo en mis libros digo es un 25%
00:11:50los psicológicos 25 estático 25 es
00:11:53técnico y 25 el físico pero bueno nos
00:11:57costó mucho el primer partido
00:11:59perdimos en el momento Desesperado con
00:12:02el rival menos pensado después de 36
00:12:04partidos invictos y bueno toda esa
00:12:07presión se potenció y por eso digo que
00:12:11nos salvó el 10 en el momento justo
00:12:13porque emocionalmente no sí sí porque
00:12:16estábamos estábamos al horno con papitas
00:12:18No sé o sea claro Marcelo es una
00:12:22pregunta de algo que que no sé bien Cómo
00:12:24se maneja pero que quiero terminar de
00:12:26entender cómo es el impacto lo que vi
00:12:29por lo menos en el primer partido frente
00:12:30a la vez ahorita es que la Argentina
00:12:31Hace cuántos goles 4 hace bueno la
00:12:35anulan tres no de esos cuatro goles eso
00:12:38te frustra Bueno
00:12:40cuando haces un gol festejas un gol
00:12:42tenés un desahogo no me imagino que debe
00:12:45ser algo muy fuerte un grito muy
00:12:46emocionante y todo y obviamente si ese
00:12:49desahogo después encima no sirve para
00:12:51nada eso debe generar algún efecto
00:12:53contrario casi como debe generar un
00:12:55efecto parecido a que alguien te atajó
00:12:56un penal algo parecido a eso debe ser
00:12:58porque es como estás muy cerca de hacer
00:13:00un gol y no lo haces están medidos está
00:13:03estudiado los jugadores se preparan para
00:13:04esos existen empezar a prepararse para
00:13:06esa frustración que incluso puede ser
00:13:09mucho más permanente de lo que los
00:13:10equipos preveían no en una previa no
00:13:12totalmente totalmente
00:13:14acá digamos hay que decirlo no Yo por
00:13:17eso no di notas después de me llamaron
00:13:20todos todos después del partido con
00:13:22Arabia y no vi ninguna nota porque yo no
00:13:25digo que todos los periodistas pero
00:13:26muchos Sí seguramente querían hacer
00:13:29líneas del árbol caído y yo no no me iba
00:13:31a prestar a ese juego pero pero sí
00:13:34digamos
00:13:36esta selección no tiene trabajo de
00:13:38manejo de las presiones de gestión de
00:13:40emociones y Igualmente le fue bien
00:13:43porque digamos
00:13:44le ha ido muy bien como otras elecciones
00:13:47que no tienen psicólogos que somos
00:13:49necesarios pero no imprescindibles ahora
00:13:51eso se trabaja como los obstáculos que
00:13:54pueden sobrevenir en competencia ese es
00:13:56uno que se lesiona un jugador importante
00:13:58que seas dominador y no puedas
00:14:02demostrarlo un arbitraje
00:14:05Imparcial Bueno un montón de situaciones
00:14:08adversas que te hagan un gol entre los
00:14:1139 y los 45 del primer tiempo que se te
00:14:14pueden presentar eso se trabaja Sí y
00:14:16Argentina lo preocupante el primer
00:14:18partido ahora sí lo puedo decir porque
00:14:21ya somos otro equipo
00:14:26te escuchamos Atentamente sí que no que
00:14:29no tuvo resiliencia después de del
00:14:33primer gol y después del segundo gol no
00:14:35tuvo resiliencia que era algo que
00:14:37escalón y se veía venir lo venía
00:14:39diciendo públicamente
00:14:42él venía diciendo Mira esto no todo el
00:14:45año es carnaval en algún momento vamos a
00:14:47perder en algún momento vamos a perder
00:14:48pero ganaba ganaba ganaba ganaba
00:14:51obviamente yo hubiese querido tener esa
00:14:54instancia en otro momento antes claro y
00:14:58no en el primer partido del mundial que
00:15:01es muy importante empezar ganando para
00:15:03no tener la mochila que tuvimos en el
00:15:06segundo y en el tercero digamos no
00:15:08estamos hablando con Marcelo rosé
00:15:10psicólogo deportivo también con muchos
00:15:12años de experiencia también en la
00:15:14asociación del fútbol argentino Marcelo
00:15:16tuvimos un debate acá
00:15:18intraprograma en relación a eso que vos
00:15:20decías un poco antes no las lágrimas de
00:15:23aimar en el banco de suplentes las
00:15:26lágrimas y la emoción de escaloni eso te
00:15:29parece que es un signo de debilidad de
00:15:31desde el banco para los protagonistas
00:15:33adentro de la cancha O también es una
00:15:35demostración de que somos seres humanos
00:15:37y nos podemos emocionar también
00:15:39es como quieras leerlo yo me inclino más
00:15:42por la segunda pero pero el entrenador
00:15:46Hay un dicho nosotros cuando damos
00:15:48cursos y todo y formamos entrenadores
00:15:50decimos la pequeña duda de o debilidad
00:15:54del entrenador es la gran duda o
00:15:56debilidad de sus conducidos o sea el
00:15:59entrenador tiene que Mostrar equilibrio
00:16:01emocional siempre lamentablemente es
00:16:05como un modelo
00:16:06porque las cámaras van todas a él no sé
00:16:09si se acuerdan el entrenador de Alemania
00:16:12anterior que se metía las manos abajo de
00:16:15los brazos igual la nariz y después se
00:16:18la metía en la boca entonces son cosas
00:16:20que
00:16:22salvando las distancias no son cosas
00:16:24distintas pero
00:16:25te enfocan todos y son pequeños detalles
00:16:28que vos no no podés Mostrar ningún tipo
00:16:32signo de debilidad Ahora yo creo que por
00:16:35la relación que tiene aimar por la
00:16:38calidad de persona que es por lo
00:16:40admirado que es por los gran jugador que
00:16:42fue por el gran vínculo que tiene con
00:16:45con los jugadores con el cuerpo técnico
00:16:47fue leído más desde lo segundo no como
00:16:51algo humano que le había fallecido la la
00:16:54madre y y no creo que haya influido
00:16:58negativamente bueno Marcelo rofee es a
00:17:01quienes ustedes Escuchaban el psicólogo
00:17:02del deporte más en psicología doctor en
00:17:04psicología autor de 20 libros el último
00:17:06se llama el penal mental cuando haya
00:17:08definición por penal Entonces vamos a
00:17:10buscar a Barcelona
00:17:17para el tema de los penales y Marcelo
00:17:20claro
00:17:23Ojalá lo ganemos antes pero si llegamos
00:17:26a penales con Australia está el dibujo
00:17:29de un lado que es un monstruo en los
00:17:31penales y el arqueros
00:17:33que se movía contra Perú Claro
00:17:37que lo clasificó al mundial
00:17:41bueno bueno
00:17:46me permitís Les dejo mi página web que
00:17:50es mi nombre Marcelo rosé con doblez que
00:17:53de ahí se pueden bajar dos de mis 20
00:17:55libros gratis y
00:17:57mi
00:17:59digamos mi Instagram del último libro
00:18:02porque es un libro autogestivo que no
00:18:04están las librerías y es Exacto arroba
00:18:08el penal punto mental que tiene 60
00:18:10testimonios de jugadores arqueros y
00:18:14entrenadores divinos Gracias Marcelo Te
00:18:17mando un abrazo grande y gracias por
00:18:18estar Dale ahora
00:18:22Sobrante me encanta este sigamos ganando
00:18:24me encanta este de nosotros colectivo
00:18:29no estamos para decir feliz año Todavía
00:18:31falta un mundial todavía chicos 11:53 79