MARCHA FEDERAL contra LOS VETOS de MILEI | Pulpa Tuya con MARINA ABIUSO y SOLEDAD VALLEJOS | #3
Cíclico - 18/9/2025 - Duracion: 1:03:05
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:23Hola, ¿qué tal? Muy buenas noches. Eh,
00:00:24estamos comenzando un nuevo programa de
00:00:26Pulpa tuya en un miércoles en el que
00:00:29realmente pasó de todo y lo más
00:00:31impresionante es que todavía no terminó.
00:00:34Eh, estamos como con una sensación así
00:00:36de cosas que se han precipitado porque
00:00:37se suponía eh que iba a ser una marcha
00:00:39más extensa y ha terminado temprano.
00:00:41¿Por qué? Porque ha habido votación y
00:00:43rechazo temprano, dos veces doble
00:00:46rechazo a los vetos de mi ley en
00:00:49emergencia eh pediátrica, la ley del
00:00:52Garraham y en la cuestión universitaria
00:00:54en contra de los dos vetos. Eh, no estoy
00:00:57sola, por supuesto. Me acompaña como
00:00:59siempre Soledad Vallejos. Eh, la remera
00:01:02te delata directamente.
00:01:04No sé de qué estás hablando, Marinauso.
00:01:06No sé, no sé.
00:01:08Eh, vengo del Congreso. Justamente
00:01:10estuve en la marcha. Estamos preguntando
00:01:12para la gente del chat de paso.
00:01:13¿Estuviste en la marcha? Voy a votar.
00:01:15Me gusta eso. Eh, vamos contando.
00:01:17Tenemos vías de comunicación medio punto
00:01:20cítrico. Pueden como siempre meterse
00:01:22inmediatamente en el chat. Tenemos ya el
00:01:24chat abierto, los vamos leyendo. Nos
00:01:25pueden contar por ahí, pero también
00:01:27tenemos el WhatsApp que es 1168678799.
00:01:32Ahí nos pueden escribir, nos pueden eh
00:01:34contar qué hicieron, cómo lo vivieron
00:01:36hoy, desde dónde estuvieron. Nosotros ya
00:01:39estamos compartiendo en el chat en vivo.
00:01:41Arrancó pulpa tuya y vamos a hablar. No
00:01:44tenemos otro tema posible lo que estuvo
00:01:46pasando hoy en la calle, en el Congreso.
00:01:48En la calle nosotros estamos hablando de
00:01:50la ciudad de la ciudad de Buenos Aires,
00:01:52iba a decir de la ciudad universitaria
00:01:53también
00:01:55de ciudad universitaria. Estamos
00:01:57hablando de la calle de la ciudad de
00:01:58Buenos Aires, pero no fue el único lugar
00:01:59en el que hubo movilización. Hubo
00:02:01muchísima movilización en todo el país.
00:02:03Hace un ratito nada más me llegaban
00:02:04imágenes de usuario. Ahora se las voy a
00:02:05mandar a ver si las podemos compartir.
00:02:07Eh, muchas ciudades en las que hay
00:02:08universidad, que por suerte son muchas,
00:02:09hay mucha suerte en ese sentido.
00:02:11Muchísimas universidades nacionales en
00:02:13Argentina, ¿no? Es parte de lo que se
00:02:14estaba defendiendo con este reclamo.
00:02:16Eh, muy muy impresionante. Sale, tengo
00:02:19ganas, a ver, de teníamos como una una
00:02:21idea en la cabeza que es explicar qué es
00:02:24lo que se está discutiendo, salir del
00:02:25consignismo que dice eh uva sí, uba, no,
00:02:28universidades sí, universidades no. y
00:02:30entender qué es lo que se está
00:02:31discutiendo para entender también qué es
00:02:33lo que se vetó eh y qué es sobre lo que
00:02:36el Congreso está insistiendo. Quiero ser
00:02:38muy clara en esto porque estamos en
00:02:39medio de mecanismos eh que están
00:02:41previstos por la Constitución y que son
00:02:43parte del juego democrático. Lo digo en
00:02:45el en el sentido más claro posible
00:02:47porque se puso y hoy volvió a ocurrir en
00:02:49el Congreso. Esto te lo cuento. estabas
00:02:50en la calle, pero varias veces los
00:02:52diputados e que querían acompañar el
00:02:55veto de de mi ley, que querían
00:02:56compartir, digamos, eh eh este veto a la
00:02:59ley, hacían referencia a eh
00:03:01desestabilización, a golpismo. Hubo
00:03:04varias veces esta sensación e de que
00:03:07este mecanismo era un atentado contra la
00:03:10gestión y de alguna manera es el clima
00:03:12de lo que se viene hablando, un atentado
00:03:14contra la democracia. Esto está
00:03:15previsto, es un un mecanismo
00:03:16constitucional previsto, no es que se
00:03:18les ha ocurrido el día de hoy. El
00:03:20presidente tiene la potestad de votar y
00:03:22el Congreso con estos representantes que
00:03:24también han sido votados, que
00:03:26representan a toda la población que ha
00:03:28votado a los distintos partidos que
00:03:30conforman la Cámara de Diputados el día
00:03:31de hoy y la de senadores en la próxima
00:03:33instancia tienen la posibilidad de hacer
00:03:35esto que están haciendo
00:03:36desde ya es un mecanismo previsto legal.
00:03:38Lo que pasa es que venimos además eh de
00:03:41por lo menos un par de semanas donde
00:03:42cualquier crítica está equiparada a
00:03:44golpismo. No se presupone que
00:03:47una crítica en el sentido de esta
00:03:49política no está de acuerdo con tal
00:03:51principio y tal otro mío o con mi
00:03:53opinión o se va de estos márgenes que
00:03:56hemos establecido en consensos
00:03:57democráticos del 83 para acá y todo lo
00:04:01que sea percibido como crítica a la
00:04:03versión oficial es denominado golpismo y
00:04:07eso es algo muy curioso. Es notable esta
00:04:10sinonimia que vienen estableciéndose.
00:04:12Bien, antes de que quiero decir, creo es
00:04:14la primera vez en la historia del stream
00:04:15que se usa sinonimia.
00:04:16Sinonimia,
00:04:17sí, es la primera vez en la historia del
00:04:18stream que se usa.
00:04:19Segunda. Vamos por la tercera.
00:04:20Vamos decir otra vez.
00:04:22Sinonimia.
00:04:23Perfecto. Ahí está. Es que es que es un
00:04:26día en el que queremos mostrar que
00:04:27aplauso. Un aplauso. Cuatro. Sinonimia.
00:04:32Queremos
00:04:34me quedé sin audio. Esperá que voy a
00:04:36cambiar de de auricular.
00:04:38Fueron las masas. El aplauso de las
00:04:39masas. Si crees te presto el mío que yo
00:04:41como
00:04:41no está haciendo ruido. Ahí está, ahí
00:04:44está.
00:04:44Mira la emoción de decir la palabra ese
00:04:47la palabra con es no vamos a repetirla,
00:04:49no la gastos.
00:04:50Por las dudas, por las dudas,
00:04:51absolutamente. Contemos un poquitito de
00:04:53qué era lo que se estaba hablando el día
00:04:55de hoy para entender qué es lo que se
00:04:57está discutiendo. Teníamos ahí algunos
00:04:58gráficos para mostrar los números que
00:05:00están en en danza. Primero, a ver,
00:05:04teníamos por un lado la ley de
00:05:06emergencia pediátrica sobre la cual no
00:05:08vamos aondar porque estábamos pensando
00:05:10en este otro tema. eh
00:05:13la Ley de Financiamiento Universitario,
00:05:15que era la Ley 27795,
00:05:17que había sido aprobada por las dos
00:05:19cámaras y luego fue vetada por el
00:05:21presidente en uso de sus facultades,
00:05:23¿no? Por supuesto, siempre el poder
00:05:25ejecutivo puede mostrar su desacuerdo eh
00:05:28desestimando parcial o totalmente una
00:05:30norma sancionada por el legislativo, que
00:05:32es lo que sucedió.
00:05:34Esta ley lo que prevé es un esquema de
00:05:36financiamiento, un mecanismo usual,
00:05:41cambia el mecanismo en que se financia
00:05:42la educación superior en Argentina.
00:05:44Preve también una recomposición para los
00:05:46salarios de personal docente, no
00:05:48docente, eh que han sido han tenido un
00:05:52desfasaje muy grande desde que asumió
00:05:54esta última gestión. ya venían perdiendo
00:05:56poder adquisitivo. Viste que tenes que
00:05:58aclarar es todo el tiempo hay que
00:05:59aclarar que esto no es nuevo, que esto
00:06:00no empezó ahora, pero si todas las todas
00:06:03las voces coinciden en que no tenía un
00:06:05precedente de este nivel de gravedad
00:06:07como el que se venía hablando,
00:06:08peró más del 30%, ¿no?
00:06:10Y sobre todo, además, que esta propuesta
00:06:11tenía un impacto del 0,14%
00:06:15eh en el PI. Hay un parrafito que que
00:06:17queríamos mostrar que es muy claro, es
00:06:19001 la imagen
00:06:21para poder mostrar
00:06:24para empezar la transparencia, ¿no?, de
00:06:26lo que se está hablando.
00:06:27Totalmente. Y esto que vamos a mostrar
00:06:28no es eh algo hecho por un partido
00:06:32político ni por algún sector en
00:06:35particular de los que estaban en Pugna.
00:06:36Bueno, por ahí sí de del presidente,
00:06:38¿no? El poder ejecutivo. Eso que se ve
00:06:40ahí es parte de esto que es el veto, es
00:06:44el texto oficial y dice claramente entre
00:06:47los considerandos para rechazar la ley
00:06:49de financiamiento universitario.
00:06:51Bien. Eh, por un lado que teniendo en
00:06:53cuenta que la variación de índice de
00:06:55precios del consumidor fue de 34,89%,
00:06:59la actualización de partidas
00:07:00presupuestarias que impone el proyecto
00:07:02implicaría 123,358
00:07:06millones de pesos. Sí.
00:07:08Sí. Bien. Y abajo, y esto es
00:07:10superinesante, reconoce que está
00:07:12pidiendo una recomposición por encima de
00:07:15lo que fue el IPC y está reconociendo
00:07:18entonces que los salarios eh
00:07:20universitarios perdieron una barbaridad.
00:07:23Vos sabes que a mí me impresionó mucho
00:07:24cuando vi este recorte, eh, dije, "Ah,
00:07:28bueno, pero este este recorte es a favor
00:07:30de lo que están pidiendo los o no podía
00:07:32creer que era el texto del decreto eh de
00:07:34Beto."
00:07:35Hay, perdón, ¿puedo dos cositas más?
00:07:38Métele, métele.
00:07:39Eh, otra cosa también proponía la ley
00:07:41estipulada regularizar los ingresos a la
00:07:43carrera investigador que están
00:07:44suspendidos desde hace un año y medio, 2
00:07:46años, alrededor de 2 años.
00:07:49Eh, y también disponía que todo aumento
00:07:53salarial debería ser remunerativo y
00:07:55bonificable. Eso es lo que intentó vetar
00:07:57el poder ejecutivo y que hoy diputados
00:07:59insistió en sancionar,
00:08:00que es básicamente legalizar los
00:08:03ingresos, digo, poner más claramente
00:08:05cómo son esos ingresos. Nos vamos al
00:08:07Congreso, está Valentina Cuevas ahí
00:08:09trabajando. Eh, claro, los vetos ya
00:08:12salieron, pero la jornada todavía no
00:08:15terminó y la sesión tampoco. Valen,
00:08:17¿cómo estás?
00:08:22A ver, a ver,
00:08:25a ver si la podemos recuperar a Ahí está
00:08:28en pasos perdidos. Valen, ¿cómo estás?
00:08:34Sin sonido está.
00:08:36Si usamos la palabra mágica, ¿no?
00:08:38A ver, probemos.
00:08:39Sinonimia.
00:08:41Sinonimia.
00:08:41Mir, si vuelve, me muero. No.
00:08:44Hola, Chan. ¿Me escuchan?
00:08:46Funcionó la palabra sinonimia. ¿Cómo
00:08:48estás, Valentina?
00:08:52Voy tarde, eh, ahí está. Me llega un
00:08:55poquito tarde lo que ustedes dicen o lo
00:08:57que yo les digo a ustedes. No sé bien
00:08:58cómo está, pero ¿cómo están? Eh, aquí
00:09:01estoy en el congreso desde tempranito,
00:09:03este, desde la 1 de la tarde que ha
00:09:05comenzado la sesión y todavía siguen
00:09:07porque todavía les queda más o menos la
00:09:09mitad del eh temario que tienen para
00:09:12tratar hoy. Ahora están tratando el tema
00:09:14del pentanilo que han emplazado la
00:09:17comisión y todavía falta emplazar una
00:09:19comisión sobre la reforma del ANDIS de
00:09:23Agencia Nacional de Discapacidad, que
00:09:25también ha estado bastante en el debate
00:09:27en las últimas semanas. Y también queda
00:09:29la derogación de varios decretos del
00:09:32poder ejecutivo sobre el Instituto
00:09:34Nacional del Agua, sigmar eh la reforma
00:09:37de la ley de identidad de género. Tengo
00:09:39aquí mi machete, este la reforma de de
00:09:42la Ley de Identidad de Género, el
00:09:44Estatuto de la Policía Federal e y la
00:09:47transformación de Agencia de Materiales
00:09:48Controlados. Y además después de esos
00:09:52decretos queda tratar la emergencia en
00:09:54ciencia y tecnología y también eh una
00:09:57ley de Alzheimer del bloque de
00:09:59democracia para siempre. Así que todavía
00:10:01queda un largo rato. Se estima que unas
00:10:05cu horitas más dura la sesión, así que
00:10:08queda para rato aquí en el congreso.
00:10:10Estamos en el salón de pasos perdidos.
00:10:12Aquí les muestro este unos periodistas,
00:10:15algunos diputados dando vueltas e
00:10:18y todavía queda un jato largo. No te
00:10:21quiero interrumpir demasiado porque
00:10:22estamos con Delay, pero quería
00:10:23preguntarte cómo quedó el clima adentro
00:10:26del Congreso y sobre todo dentro del
00:10:27recinto, más allá de que vos no no
00:10:28puedas circular si se puede ver. Eh
00:10:31porque fue una sesión muy dura, una
00:10:32sesión en la que eh varias veces hubo
00:10:35pedidos de silencio porque se gritaba
00:10:37desde distintos bloques. E pero además
00:10:40con cruces muy llamativos porque no
00:10:42fueron solamente eh, no sé, la diputada
00:10:45Santillán de la Libertad de Avanza
00:10:46gritándole cucas a a los diputados de de
00:10:49la oposición. Eh, hubo una pelea, por
00:10:51ejemplo, muy sonada que se vio eh que
00:10:54quedó muy expuesta dentro del PRO, ¿no?
00:10:57Un momento en el que eh Ritondo y y Los
00:10:59Penato y en menor medida María Eugenia
00:11:02Vidal, los Penato y Vidal no acompañaron
00:11:05la iniciativa, digamos, al al veto
00:11:07presidencial. Entonces, hubo ahí un
00:11:10ruido interesante. ¿Cómo quedó el clima?
00:11:12Perdón, y no se escuchó muy bien que le
00:11:14estaban diciendo, ¿no? Por ahí si Valen
00:11:17escuchó.
00:11:19No, no se escuchaba. No se escuchaba
00:11:21porque es tanta la conversación que no
00:11:22se escuchaba exactamente qué le decía
00:11:24Gitondo ahí dándose vuelta a los Penato.
00:11:27Algo muy democrático
00:11:30en un momento también eh cuando terminan
00:11:33de eh derogar los vetos, digamos, eh
00:11:37había como alguna intención de hacer
00:11:40caer la sesión para todo lo que viene de
00:11:42ahora en adelante, porque también no son
00:11:44buenas noticias para el gobierno lo que
00:11:45se sigue ahora, ¿no? lo de Andis, lo de
00:11:48los decretos, el debate sobre sobre todo
00:11:51una que le interesa mucho a Patricia
00:11:52Wulchich, que es el estatuto de la
00:11:54policía federal este así que puede que
00:11:56todo eso también sean jevesces para el
00:11:58gobierno. Entonces había mucha intención
00:12:01de algunos bloques de hacer caer la
00:12:03sesión. Se ha dado un debate también muy
00:12:05largo sobre Palestina e Israel
00:12:07innecesario en algún punto este cuando
00:12:10se han terminado de votar eh los vetos.
00:12:13Eh, así que también todo eso ha dejado
00:12:16como un clima tenso. Sin embargo, la
00:12:18sesión sigue y se estima que siga
00:12:21tratando el temario que continúa, así
00:12:22que si no se ha caído hasta ahora,
00:12:24aparentemente continuaría hasta el
00:12:26final.
00:12:27Había un un pedido muy insistente de
00:12:28varios de los diputados, obviamente los
00:12:30diputados y la oposición. Creo que eh
00:12:32Martínez fue uno de los que lo marcaba
00:12:33diciendo, "Por favor, estén atentos a no
00:12:36perder el quórum, no se vayan lejos,
00:12:37quédense cerca."
00:12:39Esto, digo, quienes hemos cubierto
00:12:40sesiones largas del Congreso, sabemos
00:12:42que a veces, esta vez, ojalá por vos,
00:12:44Valer, no sea tan larga, eh, pero pasa a
00:12:46veces que sobre las 2 de la mañana de
00:12:48pronto advierte algún diputado, algún
00:12:49presidente de cámara muy cansado
00:12:51diciendo, "Falta gente, por favor." Y se
00:12:53va corriendo a buscar a las personas,
00:12:55digo, para para
00:12:56Ojalá valen te toque. Son las mejores.
00:12:58Sí, son las mejores, pero no sí son muy
00:13:01lindas. Son muy lindas. Hoy particular
00:13:04todo lo que estabas mencionando,
00:13:05realmente todo lo que estabas
00:13:06mencionando e tenía que ver con eh
00:13:10cuestiones que son un problema para el
00:13:11gobierno. Hoy es un miércoles muy
00:13:13complicado para el oficialismo. Vos
00:13:15decías recién soble, que ya empezó mi
00:13:16ley en las redes sociales a dar cuenta,
00:13:18¿no?, Sí, estábamos viendo
00:13:22de esto que es una ley que bueno este
00:13:25doble veto que que tuvieron y
00:13:30y todo lo que se viene, el emplazamiento
00:13:31de la de la comisión al respecto de
00:13:33Fentanilo, todos estos otros reveses
00:13:35posibles de Andis, de lo mencionaban
00:13:38recién, de AMAT, de Acunar, de todas
00:13:40estas cuestiones.
00:13:42Ojalá en un ratito podamos volver con
00:13:44con Valen si la sesión sigue, pero
00:13:46tenemos mucho para contar. Decime.
00:13:48Sí, hablando de esto, por lo menos hasta
00:13:50que nosotras arrancamos acá el aire, no
00:13:54era el presidente mismo insultando, pero
00:13:56sí parece que le duró poco esto de no
00:13:59contribuir al clima de insultos porque
00:14:01estuvo retweiteando. No sé si proceder a
00:14:03leerlos.
00:14:04Depende, se puede leer o son eh pasa que
00:14:07es el presidente, ¿viste? Es como muy
00:14:08complicado. A veces dice cosas que
00:14:10bueno, pero es su cuenta personal.
00:14:11No, no, no.
00:14:12La de economista.
00:14:13La de economista que no sabemos dónde
00:14:16está. ¿Qué hora? No está claro cuál es
00:14:18el horario presidencial. Entonces, están
00:14:20pasado las 20, estamos todavía en
00:14:22horario presid. Bueno, bueno, yo leo
00:14:26habla de zurdos.
00:14:27Okay, dale.
00:14:29La cuenta de alguien que no conozco dice
00:14:32retweitea al presidente le dicen marcha
00:14:34universitaria, pero en realidad son
00:14:36zurdos marchando para no perder sus
00:14:37privilegios. Era una.
00:14:39Vos sabes que esta es una de las cosas
00:14:41que a mí me impresiona y después vamos a
00:14:43a mostrar el el gráfico que nos quedó
00:14:45pendiente hace un ratito sobre la
00:14:47pérdida del salario docente y todas las
00:14:48otras cosas que están pasando en la
00:14:50universidad, porque no se trata
00:14:51solamente del salario de los docentes,
00:14:53¿no? No es el único factor que esté en
00:14:55juego, que que igual es muy importante,
00:14:57digo, no no lo quiero decir en esto
00:14:58desmereciendo la importancia que tienes.
00:15:00Si vos tenés una universidad,
00:15:02básicamente eh si yo tengo que hacer una
00:15:04lista de qué es lo importante, alumnos y
00:15:06docentes está como un es bastante claro
00:15:10eh que son las cosas que son necesarias
00:15:12para que
00:15:12la falta de presupuesto afecta también a
00:15:14los alumnos, no solo en el sentido que
00:15:16tienen menos docentes, sino por ejemplo
00:15:18eh no me acuerdo si habíamos tenido un
00:15:20gráfico, pero esto lo hablamos, hay una
00:15:23proporción entre eh cantidad de docentes
00:15:25con dedicación simple y cantidad de
00:15:27docentes con dedicación full time en
00:15:29Argentina o por lo menos en la UBA, la
00:15:32mayoría de los docentes son con
00:15:33dedicación simple. El 80% de
00:15:35universidades como Harvard es al revés
00:15:37la proporción
00:15:38y también la cantidad de alumnos eh
00:15:41depende mucho de presupuesto
00:15:43universitario,
00:15:44sobre todo cuánto se le dedica a cada
00:15:47alumno, cuánto ingreso hay por alumno.
00:15:50Bueno, era una de las cosas que se
00:15:51estaba marcando y que eran muy
00:15:52importantes. Hoy íbamos escuchando y
00:15:54seguramente en un ratito tengamos
00:15:55oportunidad de hablar con algunos de
00:15:56ellos, ¿no? que se habla de esta
00:15:59expresión que siempre se dice fuga de
00:16:01cerebros, que tiene que ver con la
00:16:02cantidad de personas, de profesionales
00:16:05superformados que empiezan a dejar la
00:16:07docencia universitaria o la carrera de
00:16:08investigación o lo que sea, eh porque se
00:16:11vuelve insostenible vivir con con esos
00:16:13con esos sueldos o que empiezan a tener
00:16:15trabajos alternativos y y todos lo
00:16:17sabemos, ¿no? El tiempo es limitado.
00:16:19Cualquier persona que que empiece a
00:16:21tener otros trabajos de costado es
00:16:23tiempo que se le está restando a su
00:16:25tarea principal.
00:16:28En muchos casos los docentes en las
00:16:30universidades son investigadores también
00:16:33y cuando tienen que compartir la
00:16:34docencia con la investigación es una
00:16:36cosa porque hay un feedback, ¿no?
00:16:38Están hablando de lo mismo, trabajando
00:16:41sobre un mismo tema, contribuyendo a
00:16:42hacer crecer eso, hacen crecer la masa
00:16:45de nuevos investigadores. Por eso
00:16:46también la ley de financiamiento estaba
00:16:48previendo el ingreso, que se formalice
00:16:50el ingreso de nuevos investigadores,
00:16:52algo que está frisado a pesar de que
00:16:53hubo concursos. Eh, pero si vos a este
00:16:56docente investigador le estás restando
00:16:58ingreso, lo estás forzando a salir de
00:16:59ese circuito,
00:17:01a compartir su tiempo, su cabeza, su
00:17:03expertiz con un mundo que por ahí no
00:17:05tiene nada que ver. Hay un montón de
00:17:07profesionales dedicándose a tareas no
00:17:09vinculadas a su área de conocimiento
00:17:12específico,
00:17:13de todo tipo. Estamos hablando de
00:17:15pero con docentes y gente que está
00:17:17formando recursos para el futuro.
00:17:19Ahí tenés un caso particularmente
00:17:21gravoso que va a pasar dentro de 20 años
00:17:24con los alumnos que empiezan a perder
00:17:26estos recursos docentes.
00:17:29Es bastante claro y se empieza a ver eh
00:17:32de manera muy específica. Nosotros
00:17:34tenemos eh no no sé si podemos ya
00:17:37enganchar, si no vamos a aprovechar
00:17:39esto. Hay una cosa. Ah, está ah está
00:17:41perfecto. Buenísimo. Eh, está ya
00:17:44Antonela
00:17:45Bormapé, que es secretaria general de
00:17:47franja Morada, está conectada. ¿Cómo
00:17:50estás, Antonela? Acá Marinauso, Soledad
00:17:53Vallejos.
00:17:54Hola.
00:17:55Hola, ¿cómo están? Recién logro
00:17:57conectarme. No sé si se me escucha bien.
00:17:59Estoy desde el auto.
00:18:00Eso te iba a decir literalmente en
00:18:01movimiento.
00:18:03Sí, sí, sí. Pero bueno, vale la pena,
00:18:05¿no? Un día de de mucha alegría todavía
00:18:07acá en los alrededores del Congreso.
00:18:09Se se te nota cierta cara de alivio.
00:18:12Sí, sí, sí. Alivio, pero no dejamos de
00:18:16de estar alertas, ¿no? Porque esto no
00:18:18termina. Sabíamos que que si el veto hoy
00:18:20era rechazado como como ocurrió en la
00:18:22Cámara de Diputados, nos espera un largo
00:18:25camino hacia hacia senadores para para
00:18:27poder lograr finalmente el objetivo que
00:18:29es esta ley de financiamiento que tanto
00:18:31necesitan las universidades.
00:18:33E Antonela, me parece importante.
00:18:36Vos sos abogada, ¿no?
00:18:37Sí.
00:18:38Perfecto. Vamos a usar a la abogada. Uh,
00:18:42no escúchame.
00:18:42La doctora,
00:18:44por favor, te lo pido. No, a ver, viene
00:18:47ahora esta segunda parte que es el
00:18:49Senado, donde se prevé que aparezca eh
00:18:52otra vez una votación que acompañe y
00:18:54este camino, ¿no? ¿Cómo sigue esto en el
00:18:57plan de lucha que tienen ustedes, en el
00:18:59plan de acción? ¿Cuál es la expectativa
00:19:01de cómo puede reaccionar y qué margen
00:19:03tiene el gobierno para reaccionar a esta
00:19:06respuesta del Congreso?
00:19:08Mira, la realidad es que todavía es todo
00:19:10muy reciente. Te imaginarás que este nos
00:19:14ha sido para muchos una sorpresa el
00:19:16resultado de la sesión de diputados hoy.
00:19:18Todavía no nos hemos puesto a ver cómo
00:19:21pueden llegar a darse los resultados en
00:19:22senadores, pero sí sabemos que en caso
00:19:25de lograr este la mayoría necesaria para
00:19:27aprobarse la ley, obviamente el veto del
00:19:30poder ejecutivo quedaría caído. la ley
00:19:32pasaría a ser promulgada siempre este
00:19:36con esta amenaza de judicializarse la
00:19:38cuestión, ¿no?, que es un poco lo que
00:19:40está pasando con la cuestión de de
00:19:41discapacidad. Pero obviamente no es lo
00:19:43mismo. No es lo mismo cuando ya tenés
00:19:45una ley que pasó por el Congreso, que
00:19:47pudo pasar la barrera del del veto
00:19:49presidencial. Este, ya estamos hablando
00:19:51de una ley promulgada que tiene que
00:19:53hacerse efectiva y que, por supuesto, el
00:19:54Estado va a tener que cumplir.
00:19:56Sí. ¿Cuáles fueron las mayores
00:19:59dificultades para construir este
00:20:01resultado en el Congreso, para conseguir
00:20:03los votos necesarios para rechazar este
00:20:06veto?
00:20:08Mira, dificultades. Este, en principio
00:20:11eh te voy a hablar de lo que pasa a las
00:20:13afueras del Congreso, ¿no? Tuvimos que
00:20:15construir un escenario de movilización
00:20:18donde volvamos a contarle a toda la
00:20:20sociedad argentina por qué era
00:20:21importante que volvamos a salir a la
00:20:23calle, porque este las universidades
00:20:26atraviesan el momento que todos ya
00:20:28sabemos que están pasando, pero por
00:20:30sobre todo tuvimos que construir ese
00:20:31escenario este con una multiplicidad de
00:20:34temas que se sumaron a la agenda, ¿no?
00:20:36cosa que no pasaba quizá tanto el año
00:20:38pasado. Hoy, este, lamentablemente
00:20:41tuvimos que salir a la calle con quienes
00:20:43también son parte de del Hospital
00:20:45Garrajan y con con quienes hoy son
00:20:47actores fundamentales de del sistema de
00:20:49salud pública argentino, que hasta bien
00:20:51uno festeja la masividad, pero lo que
00:20:55hay detrás de esa masividad este es en
00:20:57realidad una situación que es muy triste
00:20:59para nuestro país. y después
00:21:01particularmente hacia dentro del
00:21:03Congreso. Obviamente este yo vengo de la
00:21:05franja morada, hemos estado en diálogo
00:21:06con todos los diputados pidiéndoles a
00:21:08algunos inclusive que por favor
00:21:11acompañen este esta ley
00:21:13y la los motivos para no acompañar,
00:21:16¿alguno les dio ese tipo de motivos?
00:21:18Digo, no estoy hablando del oficialismo
00:21:20necesariamente.
00:21:23No, no, no. Obviamente este desde el
00:21:25oficialismo, argumentos para ir contra
00:21:28las universidades nacionales ya los
00:21:30conocemos, ¿no? Este han instalado un
00:21:32discurso desde el año pasado que no solo
00:21:34buscan este instalar mentiras que este
00:21:37desprestigian por completo a estas
00:21:39grandes instituciones que tenemos en la
00:21:41Argentina. Entonces, este, siempre los
00:21:43argumentos son los mismos, ¿no? La falta
00:21:45de transparencia, este esta cuestión
00:21:48acerca de voy a vetar todo que todo lo
00:21:50que atente contra el déficit cero de la
00:21:52Argentina, ¿no? Mientras nosotros
00:21:54estamos hablando de una ley que implica,
00:21:57eh afecta el 0,1% del PIB.
00:22:00Este y después los argumentos,
00:22:02obviamente de los diputados no
00:22:03oficialistas que que han este intentado
00:22:05quizá votar en contra, siempre responden
00:22:08muchas veces a los intereses propios de
00:22:09las provincias. Antonela, ¿cómo se está
00:22:12traduciendo esto en las aulas? La
00:22:14experiencia de los estudiantes en este
00:22:16contexto?
00:22:18Mira, este, pasa dos cuestiones.
00:22:21Primero, lo que el reflejo del
00:22:24ahogamiento y el de financiamiento de
00:22:26las universidades hacia todos los
00:22:28actores que hace que hoy los estudiantes
00:22:30este pierdan docentes de renombre, los
00:22:33mejores docentes de la Argentina, porque
00:22:35obviamente este no llegan a fin de mes y
00:22:37eso para los estudiantes también es un
00:22:40problema este porque no es más que las
00:22:42universidades perdiendo su su prestigio,
00:22:44¿no? Y después por otro lado tenemos
00:22:46este hoy hablamos de la gratuidad
00:22:49académica de las universidades en un
00:22:51contexto en el que comer, trasladarse a
00:22:54la universidad, costear el material de
00:22:56estudio, este ni hablar todo lo que
00:23:00tiene que ver con con el alquiler, ¿no?
00:23:02Los estudiantes que que se trasladan a
00:23:04otra ciudad para poder estudiar. Hoy son
00:23:06obstáculos de acceso real para las
00:23:08universidades. Entonces, hablamos de la
00:23:10gratuidad académica, pero sin políticas
00:23:12públicas que que puedan ayudar a que los
00:23:14estudiantes se sostengan en la
00:23:15universidad. Realmente es muy difícil.
00:23:18Antonela, te agradecemos muchísimo, de
00:23:19verdad, este ratito y vamos a seguir
00:23:21hablando. Nos queda todavía una
00:23:23instancia más que es el Senado y
00:23:25seguramente haya también otra
00:23:26movilización, así que vamos a estar en
00:23:28contacto. Gracias.
00:23:30Muchísimas gracias. Perdón por no poder
00:23:31estar ahí presencialmente. Abrazo
00:23:33grande.
00:23:33No hay problema.
00:23:34Gracias.
00:23:36Yo preguntaba recién cómo se está
00:23:37viviendo en las aulas y está ya
00:23:39conectada Priscila Vitale, que es la
00:23:41presidenta de la FUBA, de la Federación
00:23:44Universitaria de Buenos Aires. Priscila,
00:23:46ah, ahora enseguida la vamos a tener.
00:23:48Están enmovilizándose, están moviéndose,
00:23:51movilizándose en todos los sentidos
00:23:53posibles. Eso le digo, vienen de la
00:23:54movilización y directamente la
00:23:57tomé el subte, estaban cantando.
00:24:00¿Qué cantaban? Mira, hice un video, pasa
00:24:01que es muy malo. Hay un hit que salió
00:24:04del stream gelatina que se llama que es
00:24:06Karina Alta y Coera,
00:24:08no sé de qué hablas.
00:24:09Con el No me hagas cantar, no lo voy a
00:24:10cantar, pero no porque no banque la
00:24:13canción, sino porque canto muy mal. Eh,
00:24:16pero me resultó muy impresionante porque
00:24:17realmente venía la gente en el subte
00:24:19cantándolo y había pasado un rato largo
00:24:22de la marcha. En general estoy más
00:24:23acostumbrada a que las idas sean
00:24:25cantadas, no las desmovilizaciones, ¿no?
00:24:28Eh, me parece que el hecho de que haya
00:24:29terminado temprano de alguna manera y me
00:24:32parece que había ahí una preocupación de
00:24:34los de quienes convocaban porque la
00:24:35marcha cerrara y cerrara en paz, pensar
00:24:38que hoy, además de de estar la marcha
00:24:40universitaria federal, obviamente estaba
00:24:42todo el reclamo del Garraham y es
00:24:44miércoles, es el el reclamo habitual de
00:24:46jubilados y jubiladas, ¿no? Entonces
00:24:49había eh digo que suele eh terminar en
00:24:51represión mucho más seguido de lo que
00:24:53damos cuenta.
00:24:54Bueno, pero son menos, ¿no? Y era mucho
00:24:55gasto, era difícil reprimir tanta gente,
00:24:58¿no? Bueno, en general hay algo bastante
00:25:01eh terrible y algo que debería llamarnos
00:25:04a todos los que somos sensibles estas
00:25:06causas, que es así, cuando hay más
00:25:08personas es más eh es menos probable que
00:25:11haya represión porque es más probable
00:25:12que haya repercusión. digo, en tiempos
00:25:15de
00:25:16de de virtualidad y de cuestión, viste,
00:25:20hay mucho registro, ¿no? Los teléfonos,
00:25:22las cámaras,
00:25:22hay mucho registro, pero la la Sí, pero
00:25:25lo que quiero decir es que poner el
00:25:26cuerpo hace una diferencia.
00:25:27Efectivamente, hace una diferencia y me
00:25:29parece que en días como hoy, digo, si
00:25:31todos los miércoles quienes seguimos
00:25:33habitualmente la agenda de la protesta
00:25:35de jubilados y jubiladas sabemos que hay
00:25:37alguna clase de incidente y el miércoles
00:25:39que por alguna circunstancia la
00:25:40movilización es mayor, eso no ocurre,
00:25:43ahí hay un dato objetivo de la realidad,
00:25:45¿no? Que tiene que ver con por qué
00:25:46muchas veces se pide acompañamiento. Un
00:25:49detalle mientras volvemos a a conectar,
00:25:51es el día del profesor hoy, del profesor
00:25:53y la profesora. Feliz día a todos,
00:25:55obviamente.
00:25:57Hay nombres,
00:25:58¿quieres nombres?
00:25:58Nombres, profes favorites.
00:26:00Tuyos,
00:26:01no tuyos.
00:26:02Eh, Marta Rollo.
00:26:04Ay, no, prof.
00:26:05Fuimos a la misma escuela. Nosotras no
00:26:06fuimos compañeros, pero fuimos a la fue
00:26:08al mismo colegio y tuvimos a la misma
00:26:10profesora. ¿Vos la tuviste o no? Sí,
00:26:12sí, por supuesto.
00:26:13Profesora de latín. ¿Y tu?
00:26:16Ay, qué difícil. Un perazo. Un profesor
00:26:19de física no tiene nada que ver conmigo,
00:26:20pero no importa. Yo lo quería como
00:26:22profesor, no como que física doctora en
00:26:25física.
00:26:26No, por Dios, la física no me necesita.
00:26:28No, no, no.
00:26:30Estaríamos, mira, con las cosas que hay
00:26:31para contar.
00:26:34Además de seguir contando lo que va
00:26:36pasando en la marcha y de ir
00:26:37conectándonos, eh teníamos un un
00:26:41una cosa que a mí me llamaba la
00:26:42atención, que era de dónde vienen y de y
00:26:44cuando hablamos del acceso a la
00:26:46universidad pública, empezamos a hacer
00:26:48un pequeño y un repaso rápido de
00:26:50presidentes que pasaron por la
00:26:51universidad pública. Hay un arranque
00:26:53completamente caprichoso. Lo tenemos
00:26:55para arrancar.
00:26:56A ver,
00:26:57a mí me me gusta el momento histórico
00:26:58que le dijimos para arrancar.
00:27:00No sé cuál será. Me da temor.
00:27:02No, no, es muy fácil. Es muy fácil. No
00:27:05te preocupes. Que tiene que ver para
00:27:06empezar. Mira qué guach. Hay gente que
00:27:09ya no sacó la ficha de a qué secundario
00:27:12fuimos. Ole,
00:27:12¿quién no vale.
00:27:14Y hay uno. Isidoro que dice,
00:27:15"Ah, bueno, bueno." Isidoro, sí.
00:27:17Isidoro. Sí. ¿Qué hac otra?
00:27:19Mira, es así. Vos tenés que comentar en
00:27:21el chat si fuiste a la marcha y si
00:27:23fuiste al Colegio Nacional de Buenos
00:27:24Aires. Las dos cosas que tenés que
00:27:25comentar.
00:27:27un médico para un país enfermo. Arturo
00:27:29Ilia, me causa mucha gracia que era raro
00:27:31que fuera médico. Era raro que fuera
00:27:34médico, que tomara mate, que se dejara
00:27:36tomar una foto en la cocina, por eso
00:27:38tapa de una revista, ¿no? Eh, Ilia
00:27:42estudió en la uva, ¿verdad?
00:27:44Sí, en la uva.
00:27:44Il estudió en la uva. Eh, y además él
00:27:48mantuvo el consultorio casi hasta último
00:27:51momento, ¿no? Y tenía una vida cívica eh
00:27:54muy intensa. Hay muchas anécdotas de él
00:27:57saliendo de Casa Rosada como un
00:27:58ciudadano más eh yendo a comer, yendo a
00:28:00un bar de Avenida de Mayo sin avisar a
00:28:02nadie. Eh, tenía esta cosa muy inusual
00:28:05en esa época en particular de ciudadano
00:28:07común. Ahora sería una estrategia de
00:28:09marketing.
00:28:10Vos sabes que a mí me sorprendió mucho.
00:28:11Vamos al al segundo caso de los
00:28:14presidentes. Debo decir que no tenía
00:28:16idea que Campora era dentista.
00:28:20¿Podéis creer? Yo tampoco, pero había
00:28:22una plaquita. ¿La viste?
00:28:24A verla, muéstrameela.
00:28:25Teníamos algo de Cámpora que era muy muy
00:28:28curioso.
00:28:29Ahí lo tenés.
00:28:31Mucha gente piensa que es una
00:28:32agrupación. Era una persona primero, un
00:28:34señor
00:28:35era un señor al que le decían el tío que
00:28:37tuvo una muy breve presidencia en 1973
00:28:41y era
00:28:4263 días solamente.
00:28:44Sí. Y era odontólogo y en la casa, en la
00:28:46puerta del consultorio, ahí está en San
00:28:49Andrés de Giles, todavía hasta hace no
00:28:51mucho, seguía esa placa. Sabemos que esa
00:28:54está hace no mucho porque hicieron un
00:28:55homenaje.
00:28:56Mira, y sobrevivió la placa dice un
00:28:58montón.
00:28:58Es de es de bronce y todavía sigue ahí.
00:29:00¿Podés creer impres porteros eléctricos
00:29:02de la ciudad de Buenos Aires,
00:29:03no, no pasa es una promoción que no se
00:29:05considaridad
00:29:06absolutamente que te quedaste sin
00:29:08portero vos también.
00:29:09No, no, por ahora vamos ahí, vamos a
00:29:12mantenerlo.
00:29:13No más eh Alfonsín, saltamos a 10 años
00:29:16en el tiempo.
00:29:18¿Cómo
00:29:18es reconocido que hacía?
00:29:19Es recontraconocido. Sí, absolutamente.
00:29:22Preámbulo de la Constitución y demás.
00:29:25Abogado de la UVA.
00:29:27Abogado UVA. Sí, señora. Mucho UVA.
00:29:29Había arrancado La Plata. Pero terminó
00:29:31en la U. Tenía. Mira,
00:29:33abogado UBA. ¿Qué más tenemos? Yo quiero
00:29:35rarezas. Tenemos rarezas.
00:29:36Bueno, no es necesariamente una rareza,
00:29:38pero Carlos Menem no había Universidad
00:29:41en La Rioja cuando Carlos Menem ingresa
00:29:43en la facultad.
00:29:45Campor ha estudiado odontología en
00:29:46Córdoba.
00:29:47En Córdoba.
00:29:48En Córdoba. No lo
00:29:50yo asumí que era
00:29:51Ah, no, no es la porteñada. Perdón, nos
00:29:54corregieron en el chat.
00:29:56Se ríen en el chat. Se ríen. Mira,
00:29:58Isidora, vamos a hablar después.
00:30:01Me gusta que haya un experto en Cámpora.
00:30:04Siempre,
00:30:05siempre hay un experto en Campora, una
00:30:06de las presidencias sobre las que más
00:30:07breve, sobre las que más se ha escrito
00:30:09para envidia de Rodrígueza, que tuvo una
00:30:11más breve todavía. Eh, pero la
00:30:13diferencia es que Campor había sido
00:30:15efectivamente votado. Em
00:30:18decía, "No es necesariamente una
00:30:20realisa, pero insisto, Carlos Menem fue
00:30:21uno de los presidentes que tuvo que
00:30:22trasladarse, que no estudió en su
00:30:24provincia de origen."
00:30:25Total, había muchas menos universidades
00:30:27nacionales, ¿no? En la época en que le
00:30:28tocó estudiar a
00:30:30a Carlos Saú.
00:30:31Carlos Saú estudió también derecho,
00:30:33buscamos una una foto lo más vintage
00:30:36posible en la Universidad de Córdoba.
00:30:37Mm. Esta es más o menos su época de
00:30:40ejercicio profesional y esta es la
00:30:42universidad que se debe haber visto
00:30:43bastante parecida en esa época.
00:30:45Sí, está está linda, debo decir, más
00:30:47allá del del ángulo p está Sí, estáci
00:30:51está super bien, eh, y me resulta como
00:30:54muy muy impresionante.
00:30:57Bueno, para pesar que abogado, pero gran
00:30:59parte de su vida dedicado a la carrera
00:31:01política. realmente un político de
00:31:03carrera que empezó desde antes del golpe
00:31:04de estado, ya tenía cargos en el
00:31:06ejecutivo. Sí, exactamente. Fue preso
00:31:08político.
00:31:10Es una historia bastante interesante la
00:31:11de Carlos Menen, ¿viste? que ahora que
00:31:13todo el mundo hace como que diseciona y
00:31:16elige diferentes partes de la historia.
00:31:18Es un personaje muy complejo. Hay para
00:31:20todos los gustos. ¿Viste que la parte de
00:31:21militante político y preso político
00:31:23nunca la eligen quienes los que
00:31:25reivindican a Menem en este momento
00:31:26histórico.
00:31:27Bueno, era era un un régimen particular
00:31:29el que le tocó a él en las lomitas. Muy
00:31:31particular, muy particular.
00:31:33Hay una cosa, perdón, que lo empezamos a
00:31:35mencionar y me quedó colgado, pero a mí
00:31:37me parece muy interesante respecto de
00:31:38las universidades públicas y es esto de
00:31:41que ahora hay más universidades
00:31:42nacionales que hace 10, 20, 30 años. No
00:31:44hablamos de estos presidentes que
00:31:46tuvieron que trasladarse, estos
00:31:48políticos que llegaron al presidente
00:31:50eventualmente en sus carreras e y que
00:31:52debieron trasladarse para estudiar en su
00:31:54juventud. Hay muchos lugares de las
00:31:57provincias hoy, de las provincias,
00:31:59inclusive en provincia de Buenos Aires,
00:32:00que es un territorio enorme, como
00:32:01sabemos,
00:32:02eh donde la gente que quiere estudiar
00:32:05una carrera universitaria ya no necesita
00:32:06trasladarse de ciudad, no necesita irse,
00:32:09por ejemplo, a La Plata, como pasó
00:32:10también con los Kisner, eh, para
00:32:13estudiar una carrera. Bueno, con todo lo
00:32:15que eso implica, ¿no? Digo, porque
00:32:17implica alquiler, desarraigo, eh
00:32:20acostumbrarte a una vida nueva la que
00:32:21necesariamente no por ahí no es lo que
00:32:24estás buscando, solamente vas por
00:32:25estudiar. Eh, implica ingresos
00:32:29familiares destinados de manera
00:32:30exclusiva a eso o compartir tu tiempo de
00:32:33estudios con el trabajo, lo que hace que
00:32:35termines en otros tiempos.
00:32:37Absolutamente. Bueno, es una de las
00:32:38cosas que se habla cuando se habla de la
00:32:39universidad es gratuita, pero las cosas
00:32:41que son necesarias para llegar mientras
00:32:43más posibilidades y sobre todo mientras
00:32:45menos e eh en un país que es enorme, que
00:32:48es federal y que debería hacerlo, tener
00:32:51esa multiplicidad, tener esa diversidad
00:32:53implica algo muy interesante.
00:32:55Mostrábamos recién a a Dear Rúa, podemos
00:32:57ir con Dear Rúa también. Otro abogado,
00:32:59¿viste que tenemos mucho abogado, mucho
00:33:01presidente, mucho abogado llega
00:33:03presidente?
00:33:04Alguien de comunicación debería llegar a
00:33:06la presidente alguna vez.
00:33:08No lo digas porque comunicación que
00:33:10estar en carrera. No,
00:33:11vamos.
00:33:12No, ni loca, ni loca. Vos vos podrías.
00:33:15Alguien que dice sinonimia está en
00:33:16condiciones de de llegar. Otra que
00:33:18Rodriza,
00:33:19e está justo de la rueda en imagen, te
00:33:22digo. Eh,
00:33:23no, este duró más que Rodríguez
00:33:24de la rueda que era abogado también de
00:33:28de Córdoba, Chupete.
00:33:30Ahí está. Ahí
00:33:31el señor Chupete que fue senador
00:33:32también.
00:33:33Después, vos lo mencionaste hace un
00:33:34ratito, eh, dos presidentes que se
00:33:36conocieron en la facultad que son Néstor
00:33:40Kirner y Cristina Fernández. Cristina
00:33:43era platense, era ya de Tolosa, estaba
00:33:45estudiando en su propia ciudad. Hay un
00:33:47médico ahí en Tolosa para recomendar.
00:33:49Qué gran frase había, ella no estudiaba
00:33:51medicina sino derecho. Ahí se encuentra
00:33:53con Néor Kinsner, que sí se había tenido
00:33:55que trasladar y mucho eh desde la
00:33:58Patagonia en una ciudad que estaba
00:34:00absolutamente convulsionada y donde era
00:34:02muy e convocante y divertido ser
00:34:05universitario. Estaban ahí circulando
00:34:07los analíticos de Néstor y Cristina.
00:34:09Había una cosa bastante entretenida, eh,
00:34:11porque estaban ahí los analíticos para
00:34:13para mostrarse. Mira,
00:34:15sí, bueno, porque hubo pedidos de acceso
00:34:17a la información pública, ¿no? En un
00:34:18momento,
00:34:20en esta
00:34:21esta moda que estamos teniendo los
00:34:23últimos años de dudar de información
00:34:25confirmada, se dudaba de si se había
00:34:27recibido Fernández de Kirchner o no.
00:34:30Entonces, hubo pedidos de acceso,
00:34:32algunos lo negaron. con ella después
00:34:34dijo, "No, muéstrenlo, muéstrenlo."
00:34:36Eh, quiero eh velozmente con los que
00:34:38siguen porque eh Macri fue uno de los el
00:34:41primer presidente ahí, no no tengo de de
00:34:43su recibida, entonces elegí lo más
00:34:44representativo de ingeniero
00:34:46eh en en la Universidad Católica
00:34:49Argentina que no quedaba en Puerto
00:34:50Madero todavía no existía Puerto
00:34:52Maderocha
00:34:53porque Macri se recibió, no estaba en
00:34:54Riobamba. Mira, Macri se recibió en 1984
00:34:58y me mató esto. Encontré en una nota
00:34:59vieja de 2003 y en esto empaticé mucho
00:35:02porque a mí me pasó, ¿no?, con la misma
00:35:04materia, dijo hasta 2003 dijo que cada
00:35:07tanto soñaba que debía la materia
00:35:09hormigón.
00:35:10Habría que hormigón uno o hormigón dos.
00:35:13No sé cuántos hormigones hay, pero tenía
00:35:15ahí el asunto con hormigón. Y la última
00:35:17que te quiero mostrar antes de de irnos
00:35:19a otra cosa.
00:35:21Eresado de la U, el actual presidente.
00:35:26Te darás cuenta que no estoy diciendo
00:35:28nada, ¿no?
00:35:28Universidad de Belgrano. Eh, mi ley,
00:35:31pero tengo otra fotito. Mira.
00:35:33Oh,
00:35:33este es este supuestamente es el momento
00:35:35del doctorado en la ESADE. Motivos por
00:35:38Bueno,
00:35:39bueno, es el momento del doctorado. Mi
00:35:41ley se hace llamar doctor por esta que
00:35:43le entrega Venegas Lynch.
00:35:46Sí, hay muchos vegas contarás.
00:35:48Y esta es Valeria Levi, que no tiene
00:35:50nada que ver con ese ADE.
00:35:52Ella es doctora. Doctora,
00:35:53no tiene que ver con ese ADE, es eh
00:35:55doctora en en muchas cosas y es además,
00:35:58bueno, no en muchas cosas, pero
00:36:01es vicedecana de la Universidad de
00:36:03Ciencias Exactas.
00:36:07Ya está en línea. Valeria Levi, ¿qué
00:36:08tal? ¿Cómo estás?
00:36:09Hola.
00:36:10Hola. ¿Cómo están las dos? Sí, tengo un
00:36:12doctorado de verdad, no de mentirita
00:36:14como esos que mostraron hace un ratito.
00:36:17Y un doctorado requiere 4 o 5 años
00:36:19estudios en un trabajo original,
00:36:21escribir una tesis y después defenderla
00:36:24frente a un jurado de expertos.
00:36:25Pero, ¿doa, en qué sos? Así que soy
00:36:27doctora en Ciencias Químicas de la
00:36:30Facultad de Ciencias Exactas y
00:36:31Naturales. Mi título es doctora de la
00:36:33Universidad de Buenos Aires.
00:36:34O sea, que estás habitando la
00:36:36Universidad de Buenos Aires hace
00:36:37realmente mucho tiempo. Digo,
00:36:40interrupciones en el medio. Sí,
00:36:42interrupciones en el medio, pero eh pero
00:36:45sí digamos que eh hice mi carrera de
00:36:48grado ahí y después de que volví al país
00:36:51volví otra vez a a mi Facultad de
00:36:53Ciencias Exactas y Naturales. ¿Por qué?
00:36:58¿Por qué volví o por qué me fui?
00:37:00No, a ver, básicamente las dos cosas,
00:37:02porque hay una cosa que me parece que es
00:37:05muy importante de entender cuando
00:37:07estamos hablando con docentes de de la
00:37:09universidad, en este caso de SATA y de
00:37:11la UBA, pero en general, ¿no?, cuando
00:37:13hay una discusión. Eh, me parece muy
00:37:15interesante por qué ustedes deciden
00:37:17volver a la universidad, por qué ustedes
00:37:19deciden estar ahí, defenderla, hablar de
00:37:21los sueldos, eh, sobre todo cuando todo
00:37:23el tiempo subyace esta idea de que
00:37:25ustedes con la formación de excelencia
00:37:27podrían hacer otra cosa. ¿Por qué estás
00:37:29en la UA? ¿Por qué elegí ser vicedecana?
00:37:32Eh, soy, además de ser docente en la
00:37:35UVA, soy investigadora. Sí. No puedo
00:37:38hablar de una cosa sin hablar de otra.
00:37:40Nosotros somos investigadores docentes,
00:37:42o sea, hacemos nuestros estudios de
00:37:44investigación adentro de de la
00:37:46universidad y eso también nos da
00:37:49herramientas y nos da también
00:37:50conocimiento eh actual de los temas en
00:37:54debate, etcétera, etcétera, que llevamos
00:37:56en a las aulas. Entonces, tenemos
00:37:58docentes, los docentes universitarios y
00:38:01más en nuestra facultad son docentes
00:38:03investigadores que traen temas de
00:38:05debate, temas eh temas de eh
00:38:08ultraactualidad a las aulas y eso es lo
00:38:10que le da la excelencia académica a
00:38:13nuestras carreras.
00:38:14Eh, ¿por qué elijo esto? Porque es una
00:38:18pasión. Por un lado, eh me sigue
00:38:22maravillando día a día hacer las cosas
00:38:24que hago, trabajar en investigación, dar
00:38:28clases a estudiantes, ver las las caras
00:38:30de maravillados cuando eh descubren una
00:38:33cosa única, increíble, que a uno también
00:38:35le parece increíble, por eso las
00:38:37cuentan. Pero además, y más importante
00:38:39que todo eso, estamos eh todos y todas
00:38:42convencidas de que la única posibilidad
00:38:44de Argentina para desarrollarse es de la
00:38:47mano de la educación y de la ciencia.
00:38:50Eso es un convencimiento básico y aún
00:38:53cuando eh estemos dando clases a
00:38:55estudiantes, sabemos que esos
00:38:57estudiantes son el las semillas que
00:39:00dejamos para el futuro para tener un
00:39:01país mejor. Y la inmensa mayoría de los
00:39:05docentes está convencido de eso. No es
00:39:08simplemente porque, bueno, porque uno
00:39:10estudia, porque uno ve como los países
00:39:12se desarrollan y para que esos países
00:39:15para para que los países se desarrollen
00:39:17se necesitan innovación, se necesitan
00:39:19nuevas ideas y eso viene de la mano de
00:39:22la del conocimiento y de la ciencia.
00:39:25¿Cómo está la situación? A ver, hoy eh
00:39:27sé que es un día de alivio después de
00:39:29estar algunas horas en la calle y
00:39:31después de mucha atención, porque la
00:39:32verdad que no se veía tan claro el
00:39:34panorama en los días previos, confirmar
00:39:36que efectivamente la votación eh eh da
00:39:39la razón de alguna manera. Digo,
00:39:41insisten los diputados en lo que ya
00:39:43habían votado, le dicen a mi ley que no
00:39:45van a aceptar el veto y es probable, la
00:39:48Argentina es dinámica y nadie puede
00:39:50asegurar nada, pero todo indica que en
00:39:52el Senado el camino está algo más
00:39:54allanado. Eh, con lo cual entiendo que
00:39:56hoy es un día de alivio, pero en un
00:39:57contexto de mucha dificultad y un
00:39:59momento de mucha tensión. Entonces, te
00:40:02quiero preguntar, ¿en qué se traduce
00:40:03esto en el día a día? e en qué está
00:40:05pasando con los docentes y qué está
00:40:07pasando con con el funcionamiento, con
00:40:09lo práctico de tener abierta la
00:40:11universidad.
00:40:13Eh, lamentablemente yo no sé si diría
00:40:15que es un día de alivio, es un día donde
00:40:18muchos sentimos que se dio un pasito más
00:40:21en una dirección, eh, pero estamos
00:40:24trabajando con un gobierno que no
00:40:26escucha, eh, no ha escuchado ni a
00:40:29personas con discapacidad, no ha
00:40:31escuchado a a chicos y chicas que son
00:40:34pacientes del Garraham, no nos escucha
00:40:36los científicos, no nos escuchan los
00:40:38universitarios. Entonces, la aprobación
00:40:41de la ley o la reafirmación de de la ley
00:40:45eh si la ley no se pone en práctica eh
00:40:48no va a ser un alivio. Y hay un ejemplo
00:40:50recontra concreto que también nos afecta
00:40:52directamente. Nosotros tenemos una ley
00:40:54de finan de financiamiento del sistema
00:40:57científico y tecnológico vigente que
00:40:59este gobierno no respeta desde el día
00:41:01uno. Entonces, la ley sola no es
00:41:04garantía de alivio. Eh, vos me
00:41:06preguntabas en qué situación estamos
00:41:08viviendo. La situación es dramática. Eh,
00:41:11es dramática en todo sentido. Eh, pensar
00:41:14que tenemos docentes con salarios eh
00:41:17docentes eh dedicación exclusiva. Esto
00:41:19quiere decir que no pueden tener un
00:41:21trabajo extra, se tienen que dedicar eh
00:41:24100% solamente a eso. Sí. Eh, con
00:41:28salarios que van del orden de 900,000
00:41:30pes a 1,illón de pesos. Imposible,
00:41:33imposible subsistir. Nadie está hablando
00:41:35de lujos. Estamos hablando de la
00:41:37posibilidad de llegar a fin de mes,
00:41:39¿no? Sí, el gobierno sí está hablando de
00:41:41lujos y eso es algo que a mí me
00:41:42impresiona bastante. Digo, vos tenés
00:41:44muchos años de de de de pelearte con
00:41:47distintos gobiernos. La verdad que en
00:41:49este sentido siempre ha habido protesta
00:41:51de distintos tonos y con distintos
00:41:53niveles de gravedad. Pero yo trataba de
00:41:56recordar y ayudarme solo con esto, ¿no?
00:41:57Pero en general las veces que ha habido
00:42:00o recortes o intentos de recortes
00:42:02siempre son acompañados de un discurso
00:42:04de esfuerzo, necesidad, eh como
00:42:07no eran tus bisnietas,
00:42:08¿no? Y como con cierta idea de que esto
00:42:10se hace con pena y porque la situación
00:42:12nacional es desesperante y así lo
00:42:14requiere. Yo no recuerdo y y quizás me
00:42:17estoy equivocando y me traiciona la
00:42:19memoria, pero de veces en los que el
00:42:20recorte venga acompañado de eh insistir
00:42:23en que eh hay una situación no no de
00:42:27digo con esta tontería de que no se
00:42:28dejan auditar cuando la GN está sin
00:42:31gente, digo, todas estas cuestiones,
00:42:33sino insistir en que es mentira que los
00:42:35docentes cobran lo que cobran, ¿no?
00:42:37Insistir en que es mentira que los
00:42:38docentes
00:42:38Bueno, sí, hoy mismo, ¿no? El
00:42:40subsecretario de políticas
00:42:41universitarias recurrió también a eso.
00:42:44Por eso digo, no estamos hablando de
00:42:45lujos, en realidad si se los está
00:42:46acusando y se está diciendo que en
00:42:48realidad la uva y en general tiene
00:42:52sueldos millonarios.
00:42:54Sí. Bueno, los absurdos estamos hablando
00:42:56de funcionarios que están muy
00:42:58acostumbrados a decir mentiras en
00:43:00distintos eh medios públicos. Eso no es
00:43:04verdad. Eh, ya hay diversas autoridades
00:43:07de la UVA que han mostrado sus recibos.
00:43:10Yo te puedo mostrar el mío, no hay
00:43:11ningún problema. Lo cierto es que eh
00:43:15estamos en una situación gravísima eh y
00:43:18no solo desde el punto de vista de
00:43:19salarios, como te dije, nuestra facultad
00:43:22eh importa también todo lo que eh todo
00:43:24lo que tiene que ver con ciencia, porque
00:43:26no somos docentes y somos
00:43:28investigadores. El gobierno está
00:43:30desarmando el sistema científico. Eso ya
00:43:32no es un recorte como el que estábamos
00:43:35habituados en algunos periodos durante
00:43:37algunos gobiernos. está desarmando el
00:43:40sistema científico. Para darte una idea,
00:43:43eh hablando de eh presupuestos y y y
00:43:49dinero invertido en ciencia, uno de los
00:43:52organismos más importantes para la
00:43:53ciencia argentina, que es la agencia de
00:43:56eh innovación, de investigación, eh
00:43:59desarrollo e innovación,
00:44:02eh se ha reducido el presupuesto en
00:44:03aproximadamente un 96%.
00:44:06Esto quiere decir que estamos trabajando
00:44:07con el 4%
00:44:10de los fondos con los que contábamos en
00:44:13el 2023, ¿sí? 96%.
00:44:17Entonces, ya cuando hablas de ese tipo
00:44:19de recortes, hablas no de, bueno, un
00:44:22esfuerzo, sino de eh una eh idea que,
00:44:26bueno, mi ley fue bastante honesto con
00:44:29esto. Mi ley el día número uno dijo,
00:44:32"Voy a privatizar el CONISET."
00:44:34El día uno dijo, "El Estado, no es
00:44:36función del Estado dedicarse a la
00:44:39educación y como tal eh la de financia."
00:44:42Entonces, eh lo que eh me parece
00:44:45importante destacar es que no hay una
00:44:47cosa de recorte en vío de un de un
00:44:49esfuerzo, como bien decías antes, acá
00:44:52hay un modelo de país distinto y este
00:44:54modelo de país distinto, que mi ley
00:44:56mismo lo dice, no es que lo está
00:44:58ocultando, eh otra vez alabo la
00:45:00sinceridad en esto del presidente
00:45:04actual, eh implica que es un país sin
00:45:06educación y sin ciencia,
00:45:08paraliza y desarticula esa parte del
00:45:11sistema público. que está funcionando y
00:45:13que hace décadas que viene generando
00:45:16hacia futuro
00:45:17y que ambos son totalmente, o sea, que
00:45:20que uno tiene un montón de críticas de
00:45:22cómo funciona la universidad, de cómo
00:45:25funcionan distintos aspectos del Estado,
00:45:27pero la respuesta a eso no es desarmar
00:45:29todo, la respuesta a eso es mejorar
00:45:32estos organismos. Eh, pero no es la
00:45:35visión de mi ley, o sea, no es una no es
00:45:38una cosa eh no son escalas de grises. En
00:45:41la visión de mi ley no tiene que haber
00:45:43universidad pública y no tiene que haber
00:45:45sistema científico eh público. Sí. Y con
00:45:48eso se rompen las dos patas
00:45:50fundamentales para el crecimiento del
00:45:52país. Ese es el gran problema al que nos
00:45:55enfrentamos hoy.
00:45:56Si el Senado ratifica este rechazo al
00:45:59veto y promulgan la ley, se empieza a
00:46:03aplicar, se se regula tal como está
00:46:06prevista, ¿no? La recomposición
00:46:08salarial, la regularización de ingresos
00:46:10a carrera de investigador científico,
00:46:12etcétera. para el año que viene, ¿qué
00:46:14diferencias puede haber? ¿El sistema va
00:46:18a tener como un momento de parate? ¿Va a
00:46:21seguir funcionando normalmente?
00:46:24La situación ahora es gravísima. Es
00:46:25viste el como cuando uno frena la obra
00:46:28pública, cuando la querés retomar, no te
00:46:31va a costar lo mismo que lo que te
00:46:33hubiera costado y si lo hubieras
00:46:35seguido. ¿Por qué? Porque hay daños
00:46:37estructurales que tenés que reparar. Y
00:46:38acá ya tenemos daños estructurales.
00:46:41Tenemos una migración masiva de jóvenes
00:46:44docentes, investigadores que en muchos
00:46:47de los casos se fueron eh afuera del
00:46:49país, a otros países. Eh docentes que en
00:46:53este momento han renunciado su cargo
00:46:55para eh tratar de llegar a fin de mes,
00:46:57por ahí con una gran pasión por la
00:46:59docencia, pero quieren llegar a fin de
00:47:00mes es lo mínimo que un un trabajo deseo
00:47:04loco, ¿no? Una ambición desmesurada.
00:47:06Valería, había gente que hablaba de de
00:47:09algunos renunciando efectivamente para
00:47:11irse, otros eh sumando horas, incluso an
00:47:14teniendo deducación exclusiva. Y decime
00:47:16si esto es así, algunos pidiendo
00:47:17licencia eh eh digamos tratando de no
00:47:20perder el cargo, pero pidiendo licencia
00:47:21por esto, por para poder eh eh trabajos
00:47:24que les permitan la manutención de su
00:47:26familia.
00:47:27Sí, estamos viendo muchísimo eso, por
00:47:29eso nos nos resulta bastante difícil eh
00:47:32medir la pérdida de docentes que tenemos
00:47:34ahora. Hay muchos pedidos de licencia
00:47:37que en muchos de los casos es eh
00:47:39personas que por ahí fueron a buscar
00:47:40otro trabajo, están trabajando de otra
00:47:43cosa, pero que si la situación mejora
00:47:45quieren volver a su cargo docente. Eh o
00:47:48gente que, bueno, que como no puede
00:47:50mantener el plurempleo, prefiere pedir
00:47:52esa licencia y tener tres o cuatro
00:47:55trabajos al mismo tiempo. Estamos viendo
00:47:57muchísimas situaciones parecidas, gente
00:47:59que también se fue a realizar eh algún
00:48:03trabajo al exterior del país y quiere
00:48:05retener su cargo para poder volver
00:48:07cuando las cosas mejoren. E Valeria, no,
00:48:11antes de de despedirnos, quiero dejarla
00:48:13en línea para ver esto que íbamos a
00:48:15mostrar un pequeño del arcón de los
00:48:17recuerdos, cuando se insiste, ¿cuántos
00:48:18años hace que se está discutiendo y
00:48:20sobre todo cuando aparece esta idea de
00:48:22que de que nunca de que la UVA no se
00:48:24queja en otros momentos, que nunca antes
00:48:26hizo una protesta? Eh, hay una protesta
00:48:28de la que se ha hablado que quedó así
00:48:30como medio mítica en el recuerdo de
00:48:32ciencias exactas y Sole cuando te fuiste
00:48:34a fijar estábamos de aniversario.
00:48:36Sí, septiembre de 1992. Yo hoy a la
00:48:39tarde, antes de venir para acá estaba
00:48:41por congreso y la vi a Valeria detrás de
00:48:44la bandera de la facultad como autoridad
00:48:46de la facultad.
00:48:48Septiembre de 1992 en las me apuntaron
00:48:51jornadas en defensa de la universidad
00:48:53pública y la investigación científica.
00:48:56Esa bandera que vemos tenía más de 13 m²
00:49:0160 por 25.
00:49:02Esto no es inteligencia artificial.
00:49:04alguien no metió un prompt y dijo,
00:49:06"Hágalo." Esto lo cosieron de verdad,
00:49:09lo cosieron con máquinas ahí mismo en la
00:49:12facultad hicieron agujeros. Casi se
00:49:14vuela algún estudiante, me contaron
00:49:16alguna vez, porque no sabían hacer esas
00:49:18banderas y hay mucho viento al lado del
00:49:20río en ciudad universitaria
00:49:22y bueno, aprendieron que mejor hacerle
00:49:24agujeros.
00:49:26Yo estaba en segundo año de la carrera
00:49:28yunte una joven estudiante de química.
00:49:32¿Qué te pasa cuando ves estas imágenes
00:49:34de una protesta que hiciste en 1992? Me
00:49:36estoy hacer la cuenta con los dedos,
00:49:38pero pasaron 33 años.
00:49:40Sí. Bueno, me doy cuenta que eh da
00:49:44cierto orgullo saber que siempre estuve
00:49:45parada del mismo lado, aún cuando era
00:49:48tan chica como como en ese momento. y
00:49:52también esa bandera. En ese momento
00:49:56recuerdo que veíamos todo muy oscuro, no
00:49:59teníamos referencias, no sabíamos qué
00:50:01iba a ser del futuro del país, pero
00:50:04entre otras cosas bandera ayudó a frenar
00:50:06algo que hubiera sido un desastre para
00:50:09Argentina, que es la privatización de
00:50:11las universidades públicas.
00:50:13Eh, aún eh en una situación muy muy
00:50:18complicada, logramos que las
00:50:20universidades sigan siendo eh públicas,
00:50:23gratuitas eh como son ahora. Eh, así que
00:50:26vale la pena, vale la pena seguir
00:50:28peleando por las cosas que uno cree y
00:50:30por algo tan importante como como la
00:50:32posibilidad de estudiar. Valeria,
00:50:34muchísimas gracias de verdad por este
00:50:36rato y seguimos atentos a a tod, como
00:50:38vos decís, es un día eh de algo que
00:50:41evidentemente es largo, no solo para
00:50:43adelante, sino también es muy largo para
00:50:45atrás. Muchísimas gracias.
00:50:46Gracias.
00:50:46Gracias y gracias por el recuerdo. Eh,
00:50:49sabes que tuve tuve miedo en un momento,
00:50:51dije, "La vamos a deprimir. En vez de
00:50:53sonreírla, la la vamos a deprimir."
00:50:54No, porque está igual.
00:50:56Está igual. Tengo presente el video y
00:50:59acabamos de verón,
00:51:00¿eh? Todo,
00:51:01todo.
00:51:01No, todo, no, todo, no. Pero ella sí,
00:51:04muy impresías alguna cosa ahí guardada
00:51:07de de de papel.
00:51:09Tenía, bueno, un gráfico que no llegamos
00:51:11a ver, pero los gráficos son aburridos.
00:51:12Lo único que quería mostrar con ese
00:51:13gráfico era qué tan pronunciada era la
00:51:16caída del ingreso de universitario.
00:51:19Me parece importante y cerremos con eso
00:51:21para dimensionarlo también.
00:51:22¿De qué estamos hablando, ¿no? Y otra
00:51:23cosita, un detalle. El día que el
00:51:26presidente firmó el veto de
00:51:284 de septiembre, claro, ese mismo día
00:51:31hubo una reasignación de partidas
00:51:32presupuestarias y le quitó 40,000
00:51:35millones de pesos a la educación
00:51:37superior. No solo vetó eso, sino que le
00:51:40restó unos fondos que ya estaban
00:51:42imputados. Esta es la caída. En se ve
00:51:45claramente, ¿no? Este es un gráfico de
00:51:47chequeado, como dice bien
00:51:49ahí abajo, que hicieron un una
00:51:52un informe bastante claro sobre de qué
00:51:55se trata, cuál es el conflicto, de qué
00:51:57números estamos hablando y ahí se ve
00:51:59como a fines de 2023 empieza a caer
00:52:02abruptamente el ingreso y bueno,
00:52:04continúa, ¿no?, con alguna
00:52:05supermercado. Lo lo dijimos al pasar,
00:52:07pero me parece importante decirlo porque
00:52:09se habla mucho y en estos intentos de de
00:52:12enchastre se habla mucho sobre la
00:52:14auditoría a las universidades. Hoy hay
00:52:16una nota muy interesante en Infoba de
00:52:17Julieta Rofo, que explica donde las
00:52:19universidades contestan al respecto de
00:52:21la auditoría, si les ha llegado el
00:52:22pedido, si no les ha llegado el pedido,
00:52:24cómo efectivamente se hace. Y dejo un
00:52:25dato que es muy importante, que es que
00:52:28la Auditoría General de la Nación, la
00:52:29GN, tiene una sola persona, que es la
00:52:31que está nombrada por la oposición
00:52:32funcionando. Y el gobierno, el
00:52:34oficialismo ni desde el Congreso ni
00:52:35desde el poder ejecutivo ha dado los
00:52:37pasos que tiene que dar para que
00:52:39efectivamente haya gente que esté
00:52:41auditando, no solo las universidades,
00:52:43sino todo lo que tiene que auditar, que
00:52:45es una necesidad. Sí, igual está medio
00:52:48aado ahí el a ver, decíamos antes que
00:52:51ahora se está tomando como cualquier
00:52:52crítica como sinónimo de golpismo, ¿no?
00:52:56Bueno, la idea de auditoría de no se
00:52:58dejan supervisar todo el tiempo está
00:53:00presuponiendo la la delincuencia allí
00:53:04donde no la hay. La universidad pública
00:53:06es una estructura muy grande con su
00:53:08burocracia propia, con sus mecanismos de
00:53:11control, eh de asignación de recursos.
00:53:14No es tan fácil robar dinero o generar
00:53:18eh gastos invisibles en esas
00:53:21estructuras. No,
00:53:21pero quiero quiero hacer un punto con
00:53:24son gratuitas ahí.
00:53:25Las imputaciones no son gratuitas sin
00:53:26lugar a dudas, pero quiero hacer otro
00:53:27punto con esto que es que el gobierno
00:53:29está, o sea, en diciembre cumple 2 años
00:53:31de gestión, no es ya un gobierno recién
00:53:33llegado, está a la mitad de del mandato,
00:53:36digamos, que tiene constitucional.
00:53:37Entonces, hay algunos mecanismos que
00:53:39efectivamente tiene para poder hacer y
00:53:42no hablo solamente de la universidad,
00:53:43hablo de las pensiones por discapacidad,
00:53:45hablo de todas aquellas lugares que han
00:53:48eh sobre los que han arrasado aduciendo
00:53:50curro, sin mostrar nunca claramente las
00:53:53evidencias del curro que aducen, ¿no?
00:53:55Eh, ha pasado con con las pensiones, ha
00:53:57pasado con muchísimas cosas. Eh,
00:54:00sorprende a esta altura que no puedan
00:54:02producir la prueba de eso que anuncian y
00:54:05que sigan usando argumentos que son de
00:54:08arranque de gestión, argumentos que
00:54:10podían ser admisibles incluso por su
00:54:12propio electorado en el arranque de
00:54:14gestión. Eh, pero no a esta altura. Yo
00:54:16yo quiero para despedirnos, tenemos
00:54:18alguno de los de los cartelitos antes de
00:54:20de irnos. A mí de las cosas que más me
00:54:23gustan de las marchas son los ingenios
00:54:26de los carteles. Mira, me falta el 3%
00:54:28para recibirme.
00:54:29Vamos, que es poco, ¿eh? Bueno, es poco
00:54:31para recibirte. Depende.
00:54:32Claro, como retorno es otra historia.
00:54:34Epa,
00:54:37atención. Avenida Callao
00:54:40dice,
00:54:41"Qué libertad.
00:54:44Mira, huele a balas. Ahí está en una de
00:54:46las vallas del Congreso
00:54:49para la gente siempre tan creativas en
00:54:51las movilizaciones.
00:54:53Nosotros vamos aprovechando. Bueno, eh
00:54:55insisten mucho. Este fue uno de los
00:54:57carteles más compartidos. V que yo tenía
00:54:58duda que fuera efectivamente de de hoy.
00:55:01Dice, "Gracias a la educación pública,
00:55:02soy veterinaria de perros reales. Con
00:55:05esto así nos despedimos. Vamos cerrando
00:55:07eh este tercer programa de Pulpa tuya,
00:55:10así como quien no quiere la cosa.
00:55:12Ya vamos tres.
00:55:13Vamos tres programas sol. Se pasa, eh,
00:55:16se pasa rapidísimo. Dicen que la semana
00:55:18que viene tenemos que hacer otro,
00:55:19¿no? Sí,
00:55:20no podemos repetir los miércoles este
00:55:22mismo
00:55:23lo guionamos así
00:55:25y decimos muchas veces sinonimia,
00:55:27sinonim,
00:55:28sinonimia. Lo vamos a repetir y lo vamos
00:55:30a decir un montón. Les volvemos a decir,
00:55:32lo hemos dicho poco y me van a retar, no
00:55:33hice los deberes. Somos eh medio punto
00:55:36cítrico en YouTube y medio punto cítrico
00:55:40también en Instagram. Ah, y mira, vamos
00:55:42a hacer una una coda, aprovechamos que
00:55:45habíamos querido hablar con ella más
00:55:46temprano y no no pudimos. Priscila
00:55:48Vitale, que es la presidenta de la FUBA,
00:55:51ya está conectada. Priscila, ¿cómo
00:55:52estás?
00:55:54Hola, ¿cómo están? Acá volviendo de de
00:55:56la marcha. Te
00:55:57escuchamos en movimiento, literalmente.
00:55:59¿Cómo estás?
00:56:01Muy bien, muy bien. No tengo
00:56:02auriculares, eh, y nada, estábamos
00:56:05goleiendo ya de llevar las banderas y
00:56:08todo. La verdad que la movilización fue
00:56:10tremenda.
00:56:12y estamos muy contentas del resultado de
00:56:15de la Cámara de Diputados. Así que
00:56:17nosotros preguntábamos hace un ratito
00:56:19cómo se estaba viendo esto en las aulas
00:56:21y y me interesa como presidenta de la de
00:56:23la FUBA eh que me puedas contar eso,
00:56:25cómo se está, en qué se traduce eh
00:56:28primero la evolución y segundo la
00:56:30incertidumbre de el funcionamiento de la
00:56:33facultad.
00:56:35Bien. Eh, la verdad que en en las aulas
00:56:38las vivimos con con
00:56:40incertidumbre, no sabemos, no sabíamos
00:56:43que iba a pasar. La verdad que vos ibas
00:56:44a cursar antes y no y ahora también,
00:56:47¿no? Y el profesor te contaba la
00:56:49situación y demás. Eso te hacía pensar
00:56:51si tal vez eh tu título
00:56:55iba a valer lo mismo o no sin esta ley.
00:56:57Entonces, eh nada, porque lo que
00:56:59estábamos pidiendo dentro de muchas
00:57:01cosas que estábamos hablando eh es del
00:57:04deterioro académico que sucedía
00:57:07por el recorte salarial de los docentes
00:57:10y los no docentes. Entonces, eh con el
00:57:13resultado de hoy, la verdad que estamos
00:57:16contentas, tenemos eh nuevamente nunca
00:57:18perdimos la esperanza, pero como
00:57:21nuevamente las ganas de de seguir
00:57:23trabajando, seguir estudiando eh y en
00:57:26nuestro caso seguir defendiendo la la
00:57:28universidad pública para que la
00:57:29excelencia se mantenga y sea mejor aún
00:57:32hablando académicamente. Estamos muy
00:57:33contentas con el resultado y esperemos
00:57:35que en el Senado se se vuelve a
00:57:37acompañar. La última, Sol.
00:57:39Sí, la última. Más allá de la
00:57:40movilización con vistas al Senado, ¿no?
00:57:43Que todavía resta esa otra media
00:57:45confirmación, digamos, ¿cómo creés que
00:57:48se puede dar la batalla desde el ámbito
00:57:51universitario hacia el sector público,
00:57:53hacia la opinión pública? Estamos en un
00:57:55momento en que hay muchas, pero muchas
00:57:58versiones, desinformación,
00:58:01eh manipulación, ¿no? Vos, ¿cómo lo ves
00:58:04desde la FUBA? ¿Cómo se puede
00:58:06contrarrestar trabajar sobre esto?
00:58:10No, bueno, yo creo que se puede hacerlo
00:58:12de la misma forma que venimos haciendo
00:58:15las cosas. La verdad que el discurso de
00:58:18que las universidades públicas eran
00:58:20centros de adoctrinamiento, como que no
00:58:22había graduados, o sea, como cada cosa
00:58:25que se quiso eh decir sobre la
00:58:27universidad pública fue mentira desde un
00:58:30primer momento. Y nosotros en ese
00:58:32sentido salimos a contar cómo era el
00:58:35sistema, contar cómo funciona, contar lo
00:58:37que sucede, mostrar también porque no
00:58:40nos quedamos solo dentro de las aulas,
00:58:42dentro de la Universidad de Buenos
00:58:43Aires, sino que constantemente salimos a
00:58:46la sociedad para realizar voluntariados,
00:58:49actividades de extensión como hubo en
00:58:51acción y demás. Y la verdad que la
00:58:52sociedad sabe y entendió para mí desde
00:58:54un primer momento que lo que se estaba
00:58:57tratando de decir de la universidad
00:58:59pública era mentira. Así que eso se vio
00:59:02demostrado hoy y confío en que también
00:59:04va a quedar demostrado en el Senado. Soy
00:59:06muy optimista al respecto. Eh, y hoy no
00:59:09puedo ser más positiva porque lo que
00:59:11sucedió hoy fue por todo el trabajo y
00:59:14toda la los valores que tenemos como
00:59:17país.
00:59:18Priscila Vitale, presidenta de la Fuga,
00:59:20muchísimas gracias e por este ratito con
00:59:22nosotros. Gracias.
00:59:23No, por favor. Gracias. Nos vemos. Me
00:59:25sonría porque hay algo de de la
00:59:27militancia eh que yo entiendo también
00:59:31como cierto cierta cuestión de
00:59:32optimismo, ¿no? Digo, la gente que sale
00:59:34a la calle y que insiste es porque lo
00:59:36puede hacer con mucha bronca, lo puede
00:59:37hacer con mucho enojo, pero también hay
00:59:39alguna cosita optimista que se te tiene
00:59:41que jugar, que es creer que que eso que
00:59:43vos estás haciendo es determinante y que
00:59:45eso importa.
00:59:46También la cosa de estar en la calle y
00:59:48encontrarte con otra gente que coincide
00:59:50por ahí, ¿no?, en en todo el resto de
00:59:53las cosas con vos,
00:59:54pero sí en ese reclamo. Eso es
00:59:56importante.
00:59:57Me parece que hay algo de lo colectivo
00:59:58que se juega en estas marchas, que se
00:59:59juega en estos momentos y que me parece
01:00:01que tiene mucho más que ver eh insisto,
01:00:03con lo colectivo y con lo que se quiere
01:00:05como sociedad que con las trayectorias
01:00:06personales, ¿no? muchísima gente que no
01:00:09necesariamente ha estado eh eh o ha sido
01:00:13alumna o tiene una historia personal o
01:00:15se ha recibido, se siente tocada por
01:00:17esto, porque son uno de los ejemplos eh
01:00:20de cómo en una misma familia de una
01:00:22generación a la otra puede haber un
01:00:24salto en los títulos alcanzados en lo
01:00:26educativo, eh que es muy importante y
01:00:29eso colectivamente es lo que cambia a
01:00:31nivel individual, biografías, pero a
01:00:33nivel social mucho más que eso. Por
01:00:35ejemplo, la de verdad eh eh el cambio
01:00:38muy importante.
01:00:39Había un cartel que vi hoy. Antes de
01:00:41irnos, yo quiero hacer como un
01:00:43exhibicionismo. Eh, tío.
01:00:45Vas a pelar así. Eh,
01:00:46bueno, cada una con lo suyo, pero tiene
01:00:48que ver con esto que vos estabas
01:00:50diciendo, un cartel muy lindo que me
01:00:51crucé hoy por Congreso, eh,
01:00:54superartesanal, hecho con Tperas sobre
01:00:57un cartón y decía, "Soy empleada
01:00:59doméstica, voy a ser biotecnóloga,
01:01:01educación pública y gratuita siempre." Y
01:01:04para mí gran parte de la movilización de
01:01:07hoy tenía que ver con eso, no solo con
01:01:09la idea de movilidad eh ascendente de
01:01:12una sociedad en transformación, sino la
01:01:13transformación de vidas y en la
01:01:15construcción de un tejido social a
01:01:18partir sí del esfuerzo, sí, de la
01:01:20meritocracia, que no es otra cosa
01:01:22estudiar que eso. Y ahora sí, ya dije
01:01:25sinonimia, perdí la cuenta. Sinonimia,
01:01:29no al veto, todavía nos queda senado y
01:01:33siempre tendremos la uva y otras
01:01:35universidades, por favor.
01:01:36Ahí está. Muy importante. No hay
01:01:38sinónimo para esto, ¿no? Aleto, es un
01:01:41día que que ha sido eh realmente en
01:01:45términos políticos muy malo para el
01:01:48gobierno con todo lo que ha ocurrido y
01:01:50finalmente además con esta movilización
01:01:52masiva en la calle. Nosotros nos
01:01:53despedimos.
01:01:54La votación en el chat. Me quedé,
01:01:55perdón,
01:01:56la votación en el chat. Ojo que ya
01:01:58están. Eh,
01:01:59ahí tenemos gente. La señora Mercedes,
01:02:00la doctora Mercedes Calzada.
01:02:02La doctora Mercedes. Nos despedimos y
01:02:04ahora nos fijamos la votación tenía que
01:02:05ver con la gente que ha ido a la marcha,
01:02:06los que han estado de cuerpo presente y
01:02:08los que han estado acompañando de alguna
01:02:10otra manera. Chao, muchas gracias.
01:02:12Chao, Marina. que hay medio cítrico.
01:02:14Nosotros nos volvemos a encontrar el
01:02:15miércoles que viene.
01:02:20[Música]
01:03:04Yeah.