Marcos Novaro, sociólogo, filósofo y analista político | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 22/12/2023 - Duracion: 8:13
Transcripción
00:00:00sí tipo de la tarde te junt per me dejan
00:00:03vamos a saludar a Marcos novaro que es
00:00:04sociólogo filósofo analista político Ya
00:00:06está en contacto con nosotros le
00:00:07agradecemos muchísimo que nos atienda
00:00:09Marcos Cómo te va muy bien Qué tal cómo
00:00:11están ustedes bien gracias por
00:00:13atendernos Marcos Hace algunos días leía
00:00:15no un gusto este artículo interesante
00:00:17que escribiste sobre cuánto durará el
00:00:18apoyo el apoyo social no a a Javier
00:00:21Miley y ayer yo veía la manifestación y
00:00:24la marcha al congreso después de y el
00:00:26cacerolazo en algunos barrios después de
00:00:29esto y me acordaba de de ese artículo
00:00:31cómo lo viste Contame un poco cómo lo
00:00:33analizaste todo lo que pasó
00:00:35ayer Bueno a ver este yo creo que fue un
00:00:39error de de mi ley decir eso de de que
00:00:43las protestas son de gente que tiene
00:00:46síndrome de estocolmo no me parece que
00:00:48diamos me parece que parte del desafío
00:00:52de que va a tener este gobierno es
00:00:54explicar
00:00:55bien Por qué tiene que hacer por qué
00:00:59conviene hacer lo que lo que están
00:01:02planeando no lo que están intentando
00:01:03hacer este sea por ley sea por decreto
00:01:06este Cuál es el el sentido de de esos
00:01:09cambios digamos no que pueden ser eh
00:01:12costosos pero pero pueden ser tolerados
00:01:15y valen la pena digamos no si y para que
00:01:17valga la pena digamos hay que Mostrar
00:01:20que hay luz al final del túnel que
00:01:21después del esfuerzo viene una época un
00:01:24poco mejor digamos y que el esfuerzo es
00:01:26equitativo que que digamos Más allá de
00:01:29que afecte a mucha gente y no solo a la
00:01:31casta como como se dijo en la campaña
00:01:34este esa afectación es transitoria
00:01:37digamos no tiene tiene una una lógica no
00:01:40yo creo que esos problemas este Creo que
00:01:43uno de los defectos más grandes del
00:01:45gobierno de macri fue que explicaba muy
00:01:46poco lo que hacía y y creo que este el
00:01:50gobierno de mi ley tendría que evitar
00:01:52cometer el mismo error a ver al
00:01:55principio recibió elogios respecto de lo
00:01:58descarnado que mostró eh la
00:02:01herencia diciendo que efectivamente se
00:02:03estaba diferenciando de macri que en eso
00:02:05estaba haciéndolo muy bien coincido con
00:02:06vos respecto de lo de Miley la reacción
00:02:09que tuvo por la marcha de ayer y pongo
00:02:11en línea también lo que dijo zenegger
00:02:13con una frase irónica diciendo me
00:02:16sorprendió que hayan leído tan rápido el
00:02:18decreto pero lo que pasa me parece que
00:02:20es un gobierno que debería entender que
00:02:21lo votó el 50 y pico por cento de la
00:02:24gente pero el 40 y pico no lo votó Y
00:02:26ayer los que salieron no necesitaban
00:02:28leer el decreto solo se op a lo que
00:02:30había manifestado en sus títulos como
00:02:32decreto de necesidad de urgencia
00:02:34No sí probablemente en el casolo digamos
00:02:38puede ser que haya habido un poco de
00:02:39todo digamos no hay gente que que es
00:02:42diamos votant de la oposición que que
00:02:45van a estar en contra haga lo que haga y
00:02:47diga lo que diga mi ley digamos van a
00:02:49estar en contra de de las iniciativas de
00:02:51este gobierno porque simplemente no les
00:02:52gusta digamos no no le gusta el mercado
00:02:54no le gusta la apertura no le gusta las
00:02:56Der regulación quieren las empresas
00:02:58públicas Esa esa gente es mucha digamos
00:03:01y y tiene todo el derecho de
00:03:03manifestarse y que s yo no después hay
00:03:06gente que que sí puede estar enojada y
00:03:08algunas encuestas ya muestran digamos
00:03:11enojada o desconcertada de la
00:03:13contundencia del golpe inicial digamos
00:03:16no puede puede haber creído en serio en
00:03:19que el ajuste lo pagaba la casta digamos
00:03:21no eso
00:03:22eh Y esa gente sí es a la a la que tiene
00:03:26que dirigirse el presidente y tiene que
00:03:28hablarle eh
00:03:30no sé sier va a ser el encargado de dar
00:03:32explicaciones yo creo que no no sería
00:03:35una buena opción pero bueno tal vez es
00:03:37el que más este tiene trabajado
00:03:41el el decreto de desregulación y
00:03:44reformas y bueno Tiene que atender al
00:03:48hecho de que mucha gente puede
00:03:49desconfiar digamos no y mucha gente
00:03:51puede ver las dos cosas juntas que viene
00:03:53el ajuste junto con la desregulación y
00:03:55dice todos vamos a estar peor digamos
00:03:58sea este cosa que en principio va a ser
00:04:00así efectivamente va a haber unos meses
00:04:03en las que probablemente una amplia
00:04:04mayoría va a estar peor no
00:04:07este laón de perd digo Marcos Nuria amoy
00:04:12buenas noches te sorprendieron anoche
00:04:14los grupos no sé las las cacerolas que
00:04:17salieron inmediatamente después de de lo
00:04:21anunciado por mi ley después de la
00:04:23cadena
00:04:25Eh sí sí fue fue un poco
00:04:28sorpresivo este A mí también me
00:04:31sorprendió la poca gente que había
00:04:32marchado durante el día
00:04:35este después de todo la la el circo que
00:04:40se hizo alrededor de la marcha que haya
00:04:41ido tan poca gente me parece que fue un
00:04:44un golazo para el oficialismo digamos no
00:04:46o sea los tipos mostraron que
00:04:50podían no solamente controlar la marcha
00:04:52sino desalentar eso fue un golazo ahora
00:04:56a continuación por ahí la gente quedó
00:04:58hasta un poco
00:05:00este asustada de eso de a ver si todo
00:05:03este gobierno se cree que no nos vamos a
00:05:04nadie se va a manifestar y otra gente
00:05:07salió a manifestarse digamos no
00:05:10eh También está eso no a ver si Estos
00:05:13tipos se creen que pueden este arrasar
00:05:16con todos nuestros ingresos y Y
00:05:20entonces nos Nos
00:05:23este nos imponen aún más costos
00:05:26Simplemente porque se env valenton
00:05:27entonces frenemos losos mm eh para que
00:05:30no se animen demasiado Me parece que
00:05:33digamos eh yo creo que el
00:05:35eh el tema también viene por el lado del
00:05:38de la de la omnipotencia presidencial
00:05:41digamos no O sea yo creo que es puede
00:05:44justificarse que lo hagan por decreto
00:05:47eh pero tienen que explicarlo mejor
00:05:49digamos no O sea eh decir que
00:05:51simplemente lo hacen así porque en el
00:05:54congreso la casta se va a oponer Me
00:05:56parece que no es un buen argumento no
00:05:58este me parece que es más tiene más
00:06:00sentido hablar del carácter de
00:06:02emergencia digamos no si si vos
00:06:04realmente tenés un argumento sobre la
00:06:07consistencia de los cambios y la
00:06:08necesidad de que sean rápidos porque la
00:06:10emergencia si no va a empeorar yo creo
00:06:13que eso tiene más sentido este tenés que
00:06:15explicarlo bien y tenés que poner un
00:06:17plazo de tiempo digamos no después de
00:06:19ese tiempo las cosas las vamos a hacer
00:06:21por ley y vamos a ser respetuoso de la
00:06:24visión de poderes y qu s yo estamos hoy
00:06:26pensas que se está equivocando al
00:06:27hacerlo así en la forma
00:06:29no no No necesariamente digamos yo
00:06:32sinceramente creo que que en un momento
00:06:35de de crisis aguda se justifica que el
00:06:38presidente tome decisiones por decreto
00:06:40este para eso están los decretos existe
00:06:43un control legislativo y bueno vamos a
00:06:46ver si el parlamento los avala o no eh Y
00:06:49vamos a ver además Qué hace el gobierno
00:06:50después yo creo que si el gobierno
00:06:52después se queda conforme Con los
00:06:53decretos y Y además lo repite y vuelve a
00:06:56recurrir al decreto a la larga las
00:06:58reformas van a ser este precarias porque
00:07:01así como se toma un decreto hoy para un
00:07:03lado despés toma un decreto para el otro
00:07:05lado y vos no generaste consenso y este
00:07:07lo único que lográ es un triunfo
00:07:10transitorio yo por ese lado Me parece
00:07:13que también el gobierno tiene que que
00:07:15aprender bien de la experiencia de menen
00:07:18dice que es su ídolo menen pero yo no sé
00:07:20si aprendió en serio de menen porque
00:07:21menen tomó decisiones por decreto el
00:07:24primer año pero desde el 91 en adelante
00:07:27los decretos desaparecieron fueron
00:07:29sí fueron todas leyes efectivamente De
00:07:31hecho no fue el presidente que más
00:07:32decreto neena sacó después después lo
00:07:35superaron sí marco nada y además este
00:07:39realmente el las mejores reformas de men
00:07:43las que funcionaron las que funcionaron
00:07:45mejor la reforma del sistema eléctrico
00:07:48este bueno algunas otras que funcionaron
00:07:51mal también Fueron por leyes no como la
00:07:53de previsional pero muchas de las que
00:07:55funcionaron bien fueron leyes digamos
00:07:58muy negociadas Marcos Te mando un abrazo
00:08:00gracias por la charla un gusto Che Que
00:08:03sigan bien cha Gracias eh Marcos novaro
00:08:05sociólogo filósofo analista
00:08:08político radio con voz radio 89