Maria José Lubertino, ex titular del INADI | Argentinos De Bien
Radio Con Vos - 23/2/2024 - Duracion: 12:51
Transcripción
00:00:02el presidente de la nación decidió hoy
00:00:04lo comunicó su Vocero cerrar
00:00:06definitivamente el inadi está Iniciando
00:00:09el proceso de desmantelamiento del inadi
00:00:11que fue creado recordemos en 1995 el
00:00:14Instituto contra la xenofobia y la
00:00:15discriminación trabajan 400 personas en
00:00:19distintas oficinas de la República
00:00:21Argentina María José lubertino fue
00:00:24titular del inadi está en línea Gracias
00:00:27por atendernos María José soyam Cómo te
00:00:29va
00:00:31Hola Qué tal Cómo estás Nuria bien muy
00:00:33bien Bueno mira por un lado el anuncio
00:00:37no nos sorprende porque es parte de una
00:00:40seguidilla de anuncios de incriminacion
00:00:43de
00:00:45hostigamientos para de alguna manera
00:00:48tapar en los medios de comunicación las
00:00:51cosas gravísimas que están sucediendo
00:00:54entonces en primer lugar repudiamos
00:00:56cualquier intento de cierre de ladi en
00:00:59segundo lugar
00:01:00que el presidente busque algún
00:01:02asesoramiento jurídico un poco más
00:01:05profesional porque básicamente no se
00:01:08puede derogar por un tweet ni por un
00:01:12posteo en instagram una ley de la nación
00:01:15este tenemos una constitución hay
00:01:17división de poderes el inadi fue creado
00:01:20por ley nacional no se puede drogar por
00:01:23voluntad del
00:01:24príncipe se puede por decreto María
00:01:28José manera de ninguna manera esto
00:01:32estaba en la ley Ómnibus que por
00:01:35impericia o por decisión se cayó o la
00:01:38dejaron caer este por lo tanto
00:01:41esperábamos tener un fructífero debate
00:01:44parlamentario sobre el particular porque
00:01:47nos hemos preocupado durante muchos años
00:01:50tanto en la función pública como como
00:01:52sociedad civil Porque yo vengo
00:01:54trabajando estos temas desde antes del
00:01:56inadi por eso hasta el inadi y seguí
00:02:00trabajando estos temas desde la
00:02:02asociación ciudadana por los Derechos
00:02:03Humanos que presido desde mi cátedra en
00:02:06la facultad donde hemos hecho varios
00:02:08libros sobre el particular entonces lo
00:02:11que hay que entender es que en la
00:02:12Argentina hay unas situaciones de
00:02:14discriminación que son estructurales que
00:02:17en la mayor parte de los casos esas
00:02:19situaciones de discriminación son
00:02:22creadas por el propio estado no es el
00:02:24propio estado nacional que muchas veces
00:02:27está discriminando a las personas eh de
00:02:31distintas maneras en el ámbito de la
00:02:33educación en el ámbito de la salud
00:02:36también lo que podemos ver Es que la
00:02:39principal causa de discriminación en la
00:02:41Argentina es el prejuicio hacia los
00:02:44pobres la pobreza entonces eh si hoy
00:02:49estamos con un número creciente de
00:02:51pobreza que alcanzó según los datos de
00:02:54la uca a
00:02:55eh 67 por de la población esos datos
00:03:00hablan por sí solos de la necesidad de
00:03:03mantener este tipo de políticas públicas
00:03:06que son políticas de estado Nosotros
00:03:08hemos
00:03:10eh Como Argentina hemos suscrito
00:03:14ratificado tratados internacionales en
00:03:16materia de Derechos Humanos para la
00:03:18eliminación de toda forma de
00:03:20discriminación contra la mujer para la
00:03:22eliminación de toda forma de
00:03:23discriminación racial xenofobia o
00:03:26racismo eh para los derechos de los
00:03:29niños para los derechos de las personas
00:03:31con discapacidad y hemos asumido
00:03:33compromisos internacionales en ese marco
00:03:36donde el inadi vino siendo destacado a
00:03:40nivel internacional por sus políticas
00:03:42públicas de hecho durante mi gestión que
00:03:45fue hace muchos años entre el 2006 y el
00:03:482010 eh nos consultaron de Francia de
00:03:53México del Reino Unido donde realmente
00:03:57tomaron en cuenta las polí públicas y el
00:04:01funcionamiento de nuestro organismo
00:04:04también para mejorar sus formas de
00:04:07procedimiento y de funcionamiento en los
00:04:09institutos contra la discriminación de
00:04:11estos países de eso yo puedo dar fe
00:04:14Entonces si algo no funciona no se
00:04:19resuelve eliminándolo si algo vos crees
00:04:23que ahora
00:04:24funcionaba no tengo a ver lo que me
00:04:28consta la gente que yo conozco del
00:04:31trabajo que realizo contra la
00:04:33discriminación y el racismo en la
00:04:35universidad por las
00:04:37investigaciones conozco muchísimos
00:04:39profesionales de inadi de de larga
00:04:43trayectoria personas que trabajan
00:04:46denodadamente yo no puedo dar cuenta ni
00:04:50del presupuesto que tenían en el último
00:04:52año ni de los ni de los datos que da el
00:04:57el
00:04:58actual ministro de Justicia eso deberían
00:05:02contestarlo las que estuvieron a cargo
00:05:05de las últimas
00:05:06administraciones pero me consta de la
00:05:09capacidad de greta pena que fue la
00:05:12última responsable del inadi por un
00:05:14corto tiempo digamos ella fue directora
00:05:17durante mi gestión Entonces te quiero
00:05:20preguntar Cuántas personas había
00:05:21trabajando en el inadi cuando estabas
00:05:23vos Bueno cuando yo llegué a ladi
00:05:28era el personal había s 30 profesionales
00:05:33y por eso fue una etapa muy importante
00:05:37donde logramos abrir después de 3 años
00:05:41de trabajo las delegaciones en cada una
00:05:43de las provincias fundamentales porque
00:05:47hay casos de y situaciones de
00:05:49discriminación a lo largo y ancho del
00:05:51país y como el inad es un organismo
00:05:53creado por el Congreso Nacional con
00:05:57representación de distintos otros
00:05:59actores como digamos la daia estuvo
00:06:02representada desde el primer momento que
00:06:04se ha expedido ha repudiado este esta
00:06:07bravuconada del presidente en los
00:06:09últimas horas sacaron también un
00:06:12comunicado muchas organizaciones de la
00:06:14sociedad civil han cooperado con la
00:06:17apertura del inadi y de hecho lo que
00:06:19fuimos haciendo es a través de un
00:06:21procedimiento
00:06:23participativo y luego antes de irme de
00:06:26la función abriendo la a que hubiera
00:06:30concursos que es la manera de capacitar
00:06:33al personal y de abrir este las puertas
00:06:36del personal no digamos con con con
00:06:39eficiencia con títulos académicos con
00:06:43trayectoria y sobre todo con criterios
00:06:47que tenían que ver con abrir el estado a
00:06:50la sociedad civil Sí ahora María José
00:06:53Porque si no es como mucha información y
00:06:57la gente se pierde un poco lo que yo te
00:06:59pregunto es el inadi venía intervenido
00:07:01hace mucho tiempo desde el año 2011 no
00:07:03estuvo intervenido en tu gestión y en
00:07:05otra más pero si no siempre estuvo
00:07:06intervenido y nunca hubo resultados
00:07:09concretos de esas intervenciones clo
00:07:11Esto me parece
00:07:13eh digamos esto es la incapacidad de la
00:07:17política y del sistema parlamentario de
00:07:19ponerse de acuerdo y de consensuar yo
00:07:22tuve eh la satisfacción ética y concreta
00:07:27de que todos los bloques de ambas
00:07:30cámaras apoyaran mi designación en su
00:07:32momento Entonces la verdad que eso da
00:07:35una fortaleza para llevar adelante
00:07:38políticas de estado donde hay una línea
00:07:40trazada donde uno rinde cuentas de una
00:07:43función y de una gestión y de hecho me
00:07:46fui de mi gestión con una auditoría que
00:07:48hizo poder ciudadano que estaba en
00:07:50cabeza de Laura Alonso que nadie podrá
00:07:52sospechar que piensa igual que yo en
00:07:54muchas cosas donde auditar eh No
00:08:00solamente la eficiencia las respuestas
00:08:03hicieron toda una auditoría muy
00:08:05puntillosa de la cual tengo copia y nos
00:08:08felicitaron por la eficacia en la
00:08:10gestión Claro pero eso después no pasó
00:08:12en la gestión de donda la dimensión de
00:08:15del inadi creció abismalmente
00:08:18aumentó el número de delegaciones de
00:08:21subdelegaciones de enlaces se venían
00:08:23gastando 8 millones de pesos por mes en
00:08:25alquileres claro por eso primero tenía
00:08:28un presupuesto
00:08:31Por eso yo en mi época arrancamos
00:08:35este usando mi propio auto particular
00:08:39para ir a la costa el año uno eh
00:08:43imprimiendo casi te diría como si fuera
00:08:46una organización no gubernamental con lo
00:08:48mínimo pero sí debo reconocer que cuando
00:08:51yo me fui teníamos delegaciones en todo
00:08:53el país con tres o cuatro personas en
00:08:55cada delegación y había todo un
00:08:58crecimiento
00:08:59muy importante no puedo decirte Los
00:09:03sueldos de la época no eran este
00:09:06fastuosos para nada Y eso más bien
00:09:09tendría que contestarte la gente de ate
00:09:12y de upcn que son los dos sindicatos en
00:09:15el Ministerio de Justicia porque hay
00:09:17categorías eh la administración pública
00:09:20hoy no es así que cualquiera le ponés
00:09:22cualquier monto en un contrato o sea las
00:09:25personas cobran en función de su título
00:09:29profesional su
00:09:31antigüedad pero me parece que lo que se
00:09:33cuestiona acá es que con el correr de
00:09:35los años el inadi como otros lugares
00:09:39terminó siendo un lugar que alojó a
00:09:42eh gente recomendada de la política sí
00:09:46Mira eso deben responder las personas a
00:09:50las que se les hace ese tipo de eh
00:09:53incriminacion Y y debe haber pruebas y y
00:09:56deben refutarlas las personas que
00:09:59estuvieron a cargo de inadi yo no voy a
00:10:02hablar por ellas yo te puedo decir lo
00:10:05que hicimos en nuestra gestión y puedo
00:10:07dar cuenta de que nadie fue designado
00:10:11por pedido Pol A mí ningún presidente me
00:10:15pidió que designara a una sola persona y
00:10:18nadie me pidió tampoco que sacara a una
00:10:20persona este y y yo creo que la manera
00:10:24de eh eh hacer la eficiencia en el
00:10:26estado es convocar a concursos donde hay
00:10:30y creo que ha habido concursos en
00:10:32distintas administraciones posteriores a
00:10:34la mía entonces no es que no hubo
00:10:36concursos hay concursos hay jurados hay
00:10:40este clasificaciones por las categorías
00:10:43de las tareas que se realizan Entonces
00:10:46yo creo que esta es una maniobra
00:10:47distractiva del ejecutivo que sabe que
00:10:50tiene que haber una ley sí que está
00:10:53intentando demonizar determinadas
00:10:55políticas públicas porque les molesta
00:10:59hay una misoginia estructural un racismo
00:11:01estructural porque son los mismos que
00:11:04realmente a través de las acciones
00:11:07cometen actos de discriminación desde el
00:11:10estado entendés violencia y
00:11:12discriminación Entonces les molesta que
00:11:14hablemos de estos temas Pero vamos a
00:11:16seguir hablando de estos temas con inadi
00:11:19o sin inadi porque antes del inadi y
00:11:22después del inadi una sociedad civil y
00:11:25ahora más fortalecida que nunca que
00:11:27conoce Cuáles son los tratados
00:11:29internacionales en materia de Derechos
00:11:31Humanos vigentes Yo creo que la manera
00:11:33de hacer que las cosas funcionen bien
00:11:36Todo se puede ser mejor y todo puede ser
00:11:38más eficiente Yo hablé con el ministro
00:11:40de justicia y le expliqué por qué era
00:11:43importante que hubiera delegaciones en
00:11:45las provincias porque las principales
00:11:47situaciones de discriminación se dan a
00:11:49veces desde los propios estados
00:11:51provinciales me parece realmente una
00:11:54falta de respeto que el presidente
00:11:57postee una imagen de un león tirando abo
00:12:00porque est es una institución que se
00:12:02construyó desde la daia desde las a
00:12:05veces esos gestos no ayudan no me parece
00:12:07que que restan en lugar de sumar y menos
00:12:10en un momento como este María José la
00:12:12seguimos en otra graas la seguimos en
00:12:17otra entrevista en cualquier momento te
00:12:19mando un beso grande Bueno cuando esté
00:12:21el proyecto de ley yer debate sobre esto
00:12:24Hablemos del
00:12:26tema ahora es solamente un fuego de te
00:12:29mando un saludo grande María José
00:12:32lubertino exdirectora de ladi abogada
00:12:36vamos a hacer una pequeña pausa ya
00:12:38seguimos esto es argentinos de bien en
00:12:40radio con
00:12:42vos argentinos de
00:12:45bien
00:12:47nuam radio con voz