María Laura Garrigós de Rébori - Ex interventora del Serv. Penitenciario Fed. | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 20/7/2024 - Duracion: 13:15
Transcripción
00:00:00si nos puede ayudar a esclarecer algo de
00:00:01todo esto Si no es ella le digo Muchas
00:00:03gracias y me quedo esperando que se cree
00:00:06la comisión es María Laura Malala
00:00:08garrigó de rebor y ex juza de la
00:00:10casación nacional eh de capital Federal
00:00:12ex interventora del servicio
00:00:14penitenciario federal y subsecretaria de
00:00:16asuntos penitenciarios eh Malala Romina
00:00:18mangel Cómo estás Qué tal Romina Cómo
00:00:20vas bien Te Vení buscando buscando
00:00:22buscando te encontró la producción eh A
00:00:24ver si me ayuda Ah porque cambié de
00:00:26número de teléfono porque Bueno tuve un
00:00:29problema
00:00:30bueno a ver Contame si me puedes ayudar
00:00:32un poco porque no es más difícil entrar
00:00:34a una cárcel que salir bien perfecto Ahí
00:00:38Ah ahí ya lo resuel esto es un Es un
00:00:42chiste que se hace entre la gente que
00:00:44habitualmente concurre a las unidades
00:00:46penitenciarias pero este en realidad no
00:00:49se entra tan fácil a una unidad
00:00:52penitenciaria pueden entrar a visitar a
00:00:54las personas que están detenidas sus
00:00:56familiares directos este otros
00:00:59familiares Que tengan un pedido especial
00:01:02este una digamos una concubina que no
00:01:05puede acreditar su su relación hace un
00:01:09trámite este las trabajadores sociales
00:01:11verifican la condición y esto le permite
00:01:14tener una tarjeta de visita es
00:01:16intransferible ahora cómo Cómo llegan
00:01:18digo estamos hablando con María Laura
00:01:20garrigos de rebor que fue interventora
00:01:22del servicio penitenciario federal y
00:01:23estamos hablando de la cárcel de seisa
00:01:25Cómo llegan seis diputados si quieres
00:01:27sacame libertarios No pero digamos seis
00:01:29diputados para ver astis y que después
00:01:32dicen no sabía que íbamos a ver a los
00:01:34represores puede pasar que no sabían A
00:01:35quién iban a ver no puede pasar este en
00:01:39eseiza lo más importante es el complejo
00:01:42uno el complejo uno que es de población
00:01:46común la unidad 31 es una unidad
00:01:49chiquita Este donde se alojan las madres
00:01:52con hijos o las embarazadas o las
00:01:56mujeres muy mayores este las mujeres
00:01:59grandes digamos que son muy pocas y hay
00:02:02una este un lugar también para travestis
00:02:06este bueno dependiendo no Y además hay
00:02:11un pabellón donde se alojan las personas
00:02:14este que están condenadas por delitos de
00:02:16lesa humanidad porque son todas personas
00:02:19muy mayores que necesitan a lo mejor
00:02:22hubo casos este que necesitaba enfermero
00:02:25permanente esto es en el
00:02:27pabellón el pabellón de Sí después hay
00:02:31otra unidad donde se alojan este
00:02:34personas condenadas por delitos de lesa
00:02:37humanidad Pero es en campo de mayo y es
00:02:39una dependencia del ejército que la
00:02:41administra el servicio penitenciario
00:02:43Federal pero la dependencia es del
00:02:45ejército este y es muy difícil que
00:02:49alguna vez eso pase este de las fuerzas
00:02:52armadas a las fuerz de seguridad eso
00:02:54está dentro del ámbito de campo de mayo
00:02:56pero yo quiero que me expliques mal yo
00:02:58quiero que me expliques a los oyentes
00:03:00que están escuchando porque las
00:03:02explicaciones que se dieron no cierran
00:03:04yo puedo
00:03:05ir por a ver vos de Lo que leíste lo que
00:03:08escuchaste qué es lo que a vos como como
00:03:10ex interventora no te cier los
00:03:12organismos de de de control porque el
00:03:15servicio penitenciario organismos de
00:03:17control específicos que son el
00:03:18procurador penitenciario el comité
00:03:20Nacional Contra la tortura este y la
00:03:23comisión este la comisión por la memoria
00:03:26en en provincia de Buenos Aires no los
00:03:29organismos control sí entran
00:03:30directamente pero previamente le mandan
00:03:33al servicio penitenciario la lista de
00:03:36las personas que tienen este
00:03:38posibilidades de ingresar con su número
00:03:40de documento y el servicio penitenciario
00:03:42no los deja entrar si no estar en esa
00:03:45lista pero por eso los seis diputados
00:03:48libertarios para se pueden llegar y
00:03:50encontrarse con que vieron a astis a
00:03:52juliel
00:03:53minetti pueden haber entrado con con con
00:03:57la autoridad máxima del servicio
00:03:58penitenciario
00:04:00o con el subsecretario de asuntos
00:04:03penitenciarios con alguna autoridad Es
00:04:05cierto que como ellos son de otro poder
00:04:08del Estado este es probable que alguien
00:04:11haya pedido autorización y se se habrá
00:04:13hecho un expediente probablemente porque
00:04:15si no es incomprensible este habría que
00:04:18a través de pedido de información
00:04:20pública este chequear si el expediente
00:04:22existe porque para entrar no se entra a
00:04:26una unidad sin dejar el documento punto
00:04:29primero segundo yo leí que que sacaron
00:04:33una foto Este no se entra una unidad con
00:04:36teléfono si no llevaron fotógrafo
00:04:39ninguna foto porque el teléfono no se
00:04:41puede llevar dentro de las unidades
00:04:44ahora el detenido eh es María Laura
00:04:47garrigó de rebor F el detenido no está
00:04:49caminando por ahí está este su pabellón
00:04:52clar pero el detenido no tiene que digo
00:04:53las veces te pregunto yo no sé pero las
00:04:55veces que yo fui a algunos penales el
00:04:57detenido tenía que querer eh por
00:05:00supuesto y lo mismo pasa por ejemplo con
00:05:02los organismos de control si este el
00:05:05procurador penitenciario quiere ir a ver
00:05:07determinado detenido Jones walas por
00:05:09ejemplo cuando estuvo detenido este
00:05:12Jones walas tenía que dar la
00:05:13autorización para que ingresaran si no
00:05:15no podían ingresar O sea que as o el mti
00:05:20o quien fuese tiene que haber querido
00:05:22recibirlos
00:05:23Exactamente lo mismo que los abogados
00:05:26digo este los abogados de cada una de
00:05:29estas personas
00:05:30tiene que ir en su horario no van en
00:05:32cualquier momento a ver a su detenido
00:05:35este los únicos que pueden ir en
00:05:36cualquier momento son los los organismos
00:05:38de control y los
00:05:40jueces Cómo es el paso a paso por
00:05:43ejemplo no sé yo como periodista quiero
00:05:45entrevistar a alguien que esté alojado
00:05:48hay que pedir autorización a la
00:05:49dirección concretamente el paso el paso
00:05:51a paso es pedir una autorización y ahí
00:05:53empezar este de vuelta que pir una
00:05:55autorización y tener autorización
00:05:57judicial también juez
00:06:00hay que pedir autorización al juez y al
00:06:02servicio penitenciario si el juez este
00:06:05también se le puede pedir al juez que le
00:06:06avise al servicio penitenciario que ha
00:06:08dado la autorización y en en el curso de
00:06:11eso hay que comunicarse con algún
00:06:13familiar para que hable con la persona
00:06:15que la persona además esté de acuerdo
00:06:18pero por eso Malala no es no puede ser
00:06:21tan difícil lo que digo y digo Hace días
00:06:24que vengo insistiendo con esto Mira la
00:06:25cantidad de gente que interviene primero
00:06:27el detenido el servicio pci el juez de
00:06:31no sé de ejecución o el juez
00:06:33de que esté llevando adelante la causa
00:06:37No es que vos el diputado entró y le
00:06:40pintó y se encontró con el tipo y salió
00:06:43no no no pero a ver por ejemplo por
00:06:46ejemplo en un momento allí en la unidad
00:06:50cuatro que es la de mujeres el
00:06:52Ministerio de salud instaló un camión
00:06:57para hacer este este mamografías a todas
00:07:01las internas y también al servicio
00:07:03penitenciario que trabaja allí este Y
00:07:06entonces para llevar ese día que
00:07:08llevaron el camión el secretario de
00:07:11justicia y el secretario de salud de de
00:07:14que tiene que ver con estas cuestiones
00:07:16fueron a la unidad Y sí hablaron con las
00:07:19médicas sacaron fotos no a las internas
00:07:22porque no se puede fotografiar la
00:07:24población claro ahora garrigó qué tal
00:07:27Cómo le va guido careli la saluda qué
00:07:29tal Cristian ritondo no el jefe de
00:07:32bloque del Pro que entre paréntesis Esto
00:07:34se lo cuento a los oyentes se quiere
00:07:36matar un poco no porque todo esto
00:07:38empioja un poco la reunión de labor
00:07:40parlamentaria cuando se está discutiendo
00:07:41la agenda legislativa y hace que bueno
00:07:44que que haya demasiados circuitos no me
00:07:46parece que hay unos grados de
00:07:48amateurismo político en el oficialismo
00:07:50que bueno Esto es un comentario aparte
00:07:53pero una de las cosas que planteó que
00:07:55ritondo le planteó a Martín menen es que
00:07:58bueno la presid la cámara Tenía algo que
00:08:01decir porque era una una visita oficial
00:08:05de diputados en en su carácter de
00:08:07diputado no de
00:08:08ciudadanos particulares existe tal cosa
00:08:12como una visita oficial de un poder de
00:08:15estado no es un
00:08:17zoológico uno no va a ver qué pasa í
00:08:20adentro porque porque no no se permite
00:08:22eso si se permitiera eso por cuestiones
00:08:24de seguridad además no se puede permitir
00:08:26eso Imagínese todo el mundo que tuviera
00:08:29interés todos los alumnos de la facultad
00:08:31de derecho quisieran No es que no vayan
00:08:34los alumnos de la facultad de derecho en
00:08:35alguna ocasión algún profesor lleva a
00:08:38sus alumnos a alguna unidad
00:08:39penitenciaria y les muestra este el
00:08:42funcionamiento de una unidad
00:08:43penitenciaria o de un taller o del
00:08:45comedor este también hay este obras de
00:08:48teatro que se llevan a la unidad pero
00:08:50todo eso tiene control previo chequeo
00:08:53previo hay un expediente que se hace
00:08:55para
00:08:56eso y esto de que en algún momento
00:09:02adem puede caer visita la
00:09:06famil no van a estar a
00:09:09disposición no Y esto que algún momento
00:09:11dijeron que habían ido a ver las
00:09:13condiciones de los detenidos en carácter
00:09:15de qué vas no no ningún carácter de nada
00:09:19porque para eso hay organismos de
00:09:21control específico diputado de la
00:09:23comisión de qué Pero además a ver el
00:09:26comité contra la tortura y este laur
00:09:29penitenciaria tienen control de la
00:09:31bicameral de
00:09:36seguridad es raro y además lo de la foto
00:09:39no sé a
00:09:42mí Lo de la foto es grave porque
00:09:44entonces han pasado con han pasado con
00:09:47alguna autoridad que les ha dejado pasar
00:09:49los teléfonos los presos no pueden tener
00:09:51teléfono no no tienen este el artículo
00:09:54160 de la 24660 prohíbe el uso de
00:09:57celulares en las unidades penitenciarias
00:10:00del servicio penitenciario
00:10:02Federal cada provincia tiene su régimen
00:10:05penitenciario Así que esto varía por
00:10:08ejemplo en La Rioja usan teléfonos
00:10:10celulares en provincia de Buenos Aires
00:10:12también se usan teléfonos celulares en
00:10:15las federales no se puede ahora vos ves
00:10:19alguna conexión entre Yo decía no la
00:10:21agenda que villarroel dejó entrever
00:10:23respecto de eh la posibilidad en
00:10:26principio creo que lo que ya este
00:10:28establecido o o o o pregonaba o
00:10:30pretendía era la posibilidad de que
00:10:32todos los detenidos como decís vos eh de
00:10:36edad avanzada por delitos de lesa puedan
00:10:38acceder directamente a la domiciliaria y
00:10:42habló de eso y de rever eh los juicios
00:10:45algo que cunio olivara desmintió bueno
00:10:47no no lo es imposible pero a ver este
00:10:51el la permanencia dentro de las unidades
00:10:54penitenciarias es una decisión de cada
00:10:56juez que está a cargo de cada c uno de
00:10:59los detenidos hay muchísimos detenidos
00:11:02por lea humanidad que están en su casa
00:11:05en prisión domiciliaria muchísimos una
00:11:07gran cantidad y los que no están en su
00:11:10casa en arresto domiciliario es porque
00:11:12los jueces no lo han autorizado por las
00:11:14razones que fueran este en general es
00:11:18cierto que a partir de los 70 años el
00:11:21este la ley le permite al juez este
00:11:25hacer uso del arresto domiciliario este
00:11:28fundando
00:11:29en la edad pero eso es una decisón jici
00:11:32pero no obliga porque hay una mala
00:11:33interpretación a veces que
00:11:36dicen la ley dice el juez
00:11:39podrá
00:11:41punto María Laura garrios de rebori te
00:11:44preocupa el esto que pasó este este
00:11:46hecho es preocupante para prestar la
00:11:48atención o te parece un hecho de una
00:11:49irregularidad dentro del servicio
00:11:51penitenciario dentro del servicio
00:11:53penitenciario va a haber un sumario
00:11:55seguramente pero te preocupa como un heo
00:11:57como una irregularidad O es un hecho
00:11:59No creo que vuelva a ocurrir no creo que
00:12:01vuelva a ocurrir yo creo que esto fue
00:12:03una chambon Como tantas otras como lo
00:12:06que ustedes contaban recién de la
00:12:07embajada de
00:12:09Francia Me parece que hay este que no
00:12:12hay una dirección no no este cada uno
00:12:16hace lo que se le ocurre y este me
00:12:19parece que son más los
00:12:21personalismos los que los que están
00:12:24decidiendo la gestión que la capacidad
00:12:27de cada una de las personas pero no te
00:12:29parece que haya una política digamos
00:12:31para para cambiar la la política de
00:12:33estado de Derechos Humanos digamos no lo
00:12:35marcarías en algo si la pretensión la
00:12:38pretensión está por supuesto pero yo no
00:12:40no puedo creer que que que una visita
00:12:43haya digo van a ir van a hacer hacen
00:12:48toda esta nota sale todo el mundo a
00:12:50hablar del asunto pero no creo que haya
00:12:53consenso para modificar la política de
00:12:56Derechos Humanos en materia de humanidad
00:13:00María Laura garrigos de rebori
00:13:02Muchísimas gracias eh por esta nota en
00:13:04este viernes Pues tranquiliza un poco no
00:13:05le baja un poco el tono y conoce pero
00:13:08bueno no no vamos a dejar de estar
00:13:10atentos Muchas gracias chao Buenas
00:13:12noches chao un abrazo grande