Mariana Komiseroff, autora de "Bestias Perfectas: el caso Lucio"
Radio Con Vos - 27/7/2025 - Duracion: 14:29
Transcripción
00:00:00eh comentado en la venta a propósito del
00:00:02libro eh que vamos a a estar hablando
00:00:05con Mariana Comicerov. Ella es eh la
00:00:08autora de Bestias perfectas, que tiene
00:00:11que ver con el caso, ustedes recuerdan,
00:00:13del chiquito Lucio Dupui, asesinado por
00:00:16su madre y su madrastra. A propósito de
00:00:18eso, hay una aclaración eh que me buena
00:00:21la aclaración que me trasladó Male
00:00:23oyente. Eh la oyente nos escriben de
00:00:26Puerto Madrin, dice, "Bueno, en
00:00:28referencia al caso Lucio Dupil, eh lo
00:00:30llamamos o los ubicamos como pareja de
00:00:32la madre o pareja del padre, ya que el
00:00:34vínculo con el niño o la niña viene a
00:00:36partir de esa relación parental." Bien,
00:00:38viene la aclaración. Así que eh el caso
00:00:41que obviamente conmocionó porque tuvo
00:00:43muchas aristas más allá de que un crimen
00:00:45horrendo, un chiquito de 5 años, yo lo
00:00:47yo lo seguí, viajé a La Pampa también y
00:00:50las implicancias que tuvo, ¿no? Eh,
00:00:52desde caerle a la comunidad LGTV en su
00:00:55conjunto, tratándoles a todas de
00:00:57asesinas, monstruos, desde algunos
00:00:59discursos, no digo todos, otros
00:01:01amparándose como decir, "Che, si
00:01:03doblegamos en esta se nos vienen,
00:01:05entonces hay que defender a la
00:01:07comunidad." Entonces, del tema no lo
00:01:09tocamos, no lo discutimos. En fin, vamos
00:01:12a hablar un poco a propósito de su
00:01:13experiencia. Yo el logí el libro, el de
00:01:16Mariana, que ahora vamos a hablar con
00:01:18ella, no lo terminé de leer y me propuse
00:01:20e terminar algunos, bueno, cosas estoy
00:01:23estudiando y ya ponerme con el libro.
00:01:24Mariana Comicerov, gracias por
00:01:26atendernos. ¿Cómo te va? Muy buenos
00:01:27días, Sergio Farela, Julia Garrizo y
00:01:29Eliperer, ¿cómo estás? Hola, ¿cómo
00:01:31están? Muchas gracias por el llamado.
00:01:33Buen día.
00:01:33No, gracias a vos. Eh, ya desde el
00:01:35arranque te digo, e el prólogo es una
00:01:39patada en los una patada en los dientes
00:01:41en el sentido de que como que viste, te
00:01:44interpela esas cosas que te dan un un
00:01:47trompada en en medio del rostro y como
00:01:50que decís, "Che, eh, muy fuerte cómo
00:01:53arrancas tu prólogo, porque vos misma e
00:01:57decís, bueno, yo soy integr
00:01:59eh eh soy eh homosexual y tratas desde
00:02:03esa mirada también y la mirada que
00:02:06recayó sobre la comunidad y lo que pasó
00:02:08dentro de la comunidad LGTV a propósito
00:02:10de este crimen, ¿no?
00:02:12Eh, sí, lo que sucedió es que el libro,
00:02:16bueno, ustedes eh sabrán mejor que yo
00:02:18cómo cambian todo el tiempo las noticias
00:02:21y y la situación del del país es tan
00:02:24crítica que cualquier eh cuestión es
00:02:27noticia. Y el libro fue escrito a la
00:02:30luz, si bien lo escribí eh ayer porque
00:02:32el crimen fue en 2021, eh fue escrito a
00:02:36la luz de un feminismo progresista que
00:02:40hoy en día tenemos que volver a
00:02:41defender, ¿no? Entonces,
00:02:44mis editoras muy atinadamente me
00:02:47pidieron que escribiera ese prólogo
00:02:49porque el libro estaba por salir y mi
00:02:51ley salió en Daos a decir que
00:02:55básicamente que la homosexualidad y la
00:02:58pedofilia son sinónimos, ¿no? Eh,
00:03:01entonces era es difícil publicar un
00:03:03libro de estas características con con
00:03:07toda la la movilización que generó el
00:03:10crimen eh
00:03:13y y en ese contexto, ¿no? Es decir, eh
00:03:17al día de hoy yo sigo recibiendo
00:03:19capturas de pantallas en las que
00:03:22cualquier e crítica que se hace al
00:03:25sistema patriarcal eh hay siempre hay
00:03:28alguna persona que dice, "Bueno, ¿y el
00:03:30caso Lucio?" Como si la bandera
00:03:32la como si esa excepción, porque es un
00:03:35crimen realmente excepcional, eh no es
00:03:38un crimen excepcional por por el
00:03:40infanticidio, es por otras
00:03:42características es excepcional.
00:03:44E el el infanticido no es un crimen
00:03:47excepcional, lamentablemente eh hay
00:03:49muchísimos todo el tiempo. Eh, como si
00:03:53esa excepción, digo, la de la del caso
00:03:56Lucio, eh
00:03:59invalidara, ¿no?, las luchas eh
00:04:01feministas o bueno, como si entonces no
00:04:03se pudiera eh hablar de de la violencia
00:04:08eh de los varones eh que que también es
00:04:10violencia patriarcal, yo lo digo en el
00:04:12libro, ¿no?, que es la la violencia y el
00:04:14crimen de Lucio es violencia patriarcal
00:04:16porque se está reproduciendo un un
00:04:18modelo de familia tipo eh Bueno, nada,
00:04:22entonces el prólogo eh me me lo pidieron
00:04:25y a mí la verdad que me dije, "Vel libro
00:04:27ya está terminado, como no
00:04:30me costó escribirlo y después resultó
00:04:32que que esa contextualización era
00:04:34necesaria para
00:04:35y vos también hacés como una autocrítica
00:04:37e puertas adentro de la comunidad LGTV a
00:04:40propósito del del tratamiento, del no
00:04:44tratamiento o no el debate, la discusión
00:04:46de lo que fue en su momento el crimen y
00:04:49toda la connotación que tuvo, ¿no?
00:04:51Sí. Y también el feminismo al que
00:04:55pertenezco también eh y al que le
00:04:57dediqué casi toda mi vida de lucha. E
00:05:00sin embargo, es es comprensible, ¿no?
00:05:03Cuando se utiliza el caso para eh
00:05:08golpear al movimiento, para mezclar el
00:05:11infanticidio con el aborto, para eh
00:05:15hablar del cierre del Ministerio de la
00:05:16Mujer, porque no como se mezcla todo.
00:05:20Bueno, también es lógico que
00:05:24tocar el tema poco o que sea además
00:05:28también porque cuando aconteció tampoco
00:05:30teníamos mucho para decir, ¿no? Era eh
00:05:34también eso creo que que de eso en eso
00:05:37pecan muchísimo los medios, ¿no? Como va
00:05:39a ser un acontecimiento como este y
00:05:40enseguida hay que salir a decir algo.
00:05:43[Música]
00:05:44A mí me interesa la autocrítica porque
00:05:48es mi manera de trabajar desde siempre,
00:05:49¿no? Y ponerme en primera persona. El
00:05:52libro está trabajado
00:05:55desde en mi investigación del caso Lucio
00:05:58y mi rol como investigadora y como
00:06:00lesbiana feminista y madre atraviesa
00:06:02todo el tiempo mi investigación porque
00:06:04atraviesa mi punto de vista, ¿no?
00:06:06Sí. Yo sabes que, Mariana, te confieso
00:06:08que cuando ocurrió el crimen, incluso se
00:06:11debatía, estaba tratando de recordar
00:06:13porque en paralelo se daba otro proceso
00:06:14también judicial, yo hago judiciales y
00:06:17se discutía en los medios de que se le
00:06:19iba se le daba poca visibilidad el caso
00:06:21Lucio, como que aquellos medios que tal
00:06:22vez tenían una bandera más proclismo
00:06:26estaban apañando el no tratamiento de
00:06:28este tema y en realidad no era así, sino
00:06:30que estaba en un receso el proceso
00:06:31judicial de Lucio que se retomó luego,
00:06:33era un juicio a puertas cerradas, es
00:06:35decir,
00:06:36No, no, no fue un juicio que se presta
00:06:38tal vez a una mayor exhibición en los
00:06:41medios. Entonces, se criticaba un poco
00:06:43eso. Eh, yo fui muy traté o al menos
00:06:47creo de ser prudente en cuanto a no
00:06:49utilizar ese crimen cometido por una
00:06:51pareja de mujeres, si se quiere, e una
00:06:55la madre, la otra la pareja de la mamá,
00:06:57eh, como algo bandera para caerle al
00:07:01movimiento LGTV. Pero también te
00:07:04confieso que en su momento he escuchado
00:07:06discursos oficiales donde se hablaba, no
00:07:09recuerdo ahora la frase completa de
00:07:11cualquier macho que va caminando es un
00:07:13potencial abusador o no sé como la
00:07:15termino y también me hizo ruido. Eh,
00:07:18entonces me parece que son discursos
00:07:20como eh muy sacados de contexto y
00:07:23extremos, ¿no? Utilizando un caso
00:07:25particular para llevarlo a la a lo
00:07:27general y no estoy ni con de acuerdo ni
00:07:30con uno ni con otro.
00:07:32Claro, igual te quería hacer un Bueno,
00:07:34igual vos lo sabes mejor que yo si te
00:07:36dedicas a judiciales, ¿no? Pero lo que
00:07:37dijo la oyenta de lo de la pareja de la
00:07:40madre es correcto, pero en la sentencia,
00:07:43no sé si la leíste, que dice progenitor
00:07:45fin. A mí, eso es algo que yo analizo en
00:07:47el libro porque es interesante que la
00:07:49justicia decida llamar a Viilí el
00:07:51progenitor a fin, ¿no? Con la etimología
00:07:54del término judicial y demás. Eh, nada,
00:07:57un comentario al pie de página que que
00:07:59me parecía interesante además por la
00:08:00aclaración de la de la 80 porque bueno,
00:08:03eh de la 80 dije. ¿Qué dije? Sí, está
00:08:07bien, está bien.
00:08:09E no pensé que había dicho cualquier
00:08:11cosa, perdón. No, digo porque estamos
00:08:13hechos de palabras, ¿no? Entonces, como
00:08:15estamos construidos de discursos y
00:08:16además la cuestión eh legal a veces
00:08:20pareciera que habla con términos
00:08:21cotidianos, pero en realidad significan
00:08:23otra cosa. Entonces, me parece
00:08:25interesante, además, a qué llamamos
00:08:27maternidad progenitor, ¿no? En fin. Y
00:08:30con respecto a lo que vos eh para aquel
00:08:33que todavía no le entró al libro y lo
00:08:35invitamos a hacerlo, eh hablaste con eh
00:08:39vecinos, es decir, tomaste testimonios
00:08:41de primera mano más allá del análisis
00:08:43que hacés de todo lo que significó el
00:08:45caso, ¿no?
00:08:47Sí, lo primero que hice fue eh
00:08:49entrevistas. entrevisté a muchísimas
00:08:52personas de diferentes áreas,
00:08:54principalmente de alguna manera personas
00:08:56que estaban implicadas, ¿no? Como por
00:08:58ejemplo, bueno, las eh condenadas y
00:09:01asesinas las entrevisté, soy la única
00:09:03persona que las entrevistó y eh también
00:09:06personas que estuvieron, por ejemplo, la
00:09:08vecina que le hizo los primeros auxilios
00:09:10al niño cuando Abigail sale con el niño
00:09:13muerto según la autopsia, eh de la CAS,
00:09:16digo, según la autopsia porque la vecina
00:09:18tiene otra versión, ¿no? Entonces, en el
00:09:20libro están conjugadas eh todas esas
00:09:23versiones. La madre de de Abigail
00:09:25también la entrevisté.
00:09:27Entrevisté a las abogadas defensoras,
00:09:30eh, bueno, vecinos, amigos, eh, demás.
00:09:35Algunas personas no quisieron darme la
00:09:38entrevista, pero en general tuve
00:09:40mucha aceptación. No, no quiso darme la
00:09:43entrevista tampoco. La la mamá de
00:09:46paterna
00:09:47de Magdalena, ¿no? Sí, sí. A Magdalena
00:09:50la entrevisté. A Magdalena y a Vigir las
00:09:51entrevisté a ambas durante muchísimas
00:09:53horas. Eh, primero por teléfono y luego
00:09:56fui a la cárcel y las entrevisté. han
00:09:59han cambiado al menos lo que alcanzamos
00:10:03a a saber la versión que han dado en el
00:10:06en el juicio o a través de la defensa.
00:10:08Cuando yo las entrevisté fue justo antes
00:10:12de de la sentencia, o sea, yo las
00:10:14entrevisté en enero y ellas eh la
00:10:16sentencia fue en febrero, febrero,
00:10:19marzo, por ahí sí, creo que estaba
00:10:21prevista para febrero y luego fue en
00:10:22marzo. Entonces, la versión con respecto
00:10:25al crimen, ¿no? con respecto era
00:10:27bastante calada de lo que después eh
00:10:30salió en la sentencia. Eh, no había
00:10:34grandes variaciones al respecto de eso.
00:10:36Es lo que lo que está en el libro. Hay
00:10:38otras cuestiones interesantes eh que
00:10:41ellas, bueno, algunos fallidos, algunas
00:10:44cuestiones eh
00:10:47con respecto al vínculo de ellas,
00:10:48también su relación con el feminismo,
00:10:50que que eso fue también un tema si son o
00:10:53no son feministas, ¿no? Eh, bueno, eh la
00:10:56relación con el con el niño también y
00:10:59algunas preguntas que que yo eh durante
00:11:02tantas horas le pude hacer. Entonces,
00:11:04bueno, la cuando las personas ustedes
00:11:06son periodistas, lo saben, cuando la
00:11:08entrevista es buena y yo considero que
00:11:10hice buenas entrevistas, las respuestas
00:11:13son sorprendentes y son eh ricas para la
00:11:16investigación.
00:11:16Mariana, eh Julia Rizola, ¿cómo estás?
00:11:19¿Y qué te pasó a vos cuando Bien?
00:11:20Gracias. ¿Qué te pasó a vos cuando las
00:11:23entrevistaste? ¿Qué sentiste?
00:11:27E
00:11:29el trabajo del libro es mi primer libro,
00:11:32no ficción. Yo soy escritora hace mucho
00:11:33tiempo y tengo otros libros publicados,
00:11:35pero este es mi mi primero en ficción.
00:11:38Eh, y entrevistas, bueno, entrevistas
00:11:40hice en el sector cultural, ¿no?
00:11:42Entonces, nada que ver. Un mundo muy
00:11:44distinto. Me había Sí, me había
00:11:46preparado un poco eh cuando con
00:11:49entrevistas anteriores, ¿no? Eh, de su
00:11:52entorno. Entonces, algunas fueron muy
00:11:54duras. Por ejemplo, la entrevista que le
00:11:56hice a Erika, la mamá de Vidail, que
00:11:58también la entrevisté casi 5 horas, eh
00:12:01fue fue una entrevista muy dura por
00:12:04porque ella es una a pesar de que le
00:12:07apedrearon la casa y
00:12:10la pasó muy mal, es una señora que su su
00:12:14hija mató a su nieto, ¿no?
00:12:16Eh, así que
00:12:18esa entrevista me costó, la verdad. Eh,
00:12:20con respecto a ellas, eh, el te voy a
00:12:23ser honesta, está un poco lootomizada.
00:12:27Eh, entré como, bueno, yo tengo que
00:12:29hacer este trabajo y tengo que lograr
00:12:30una buena entrevista.
00:12:31Claro.
00:12:31Eh, y así lo hice. Primero, eh, las
00:12:35entrevistas fueron telefónicas, entonces
00:12:38y no tocamos el el caso, hablamos de
00:12:41otras cosas. Y luego cuando sí fui a la
00:12:44cárcel, fuimos directo al grano.
00:12:45Hablamos de de del caso de ese día. Yo
00:12:48también tenía ya un poco clara la
00:12:50estructura del libro, que quería
00:12:51reconstruir ese día desde varios puntos
00:12:54de vista y en y la verdad eh les soy
00:12:58sincera, yo eh quería hacer una buena
00:13:02entrevista. Luego eh me
00:13:06con el pasar de los días y cuando
00:13:07transcribí las entrevistas me di y hice
00:13:11ese trabajo, ¿no?, de pensar qué
00:13:13significa esto que me están me dijeron.
00:13:15Eh,
00:13:17sí. me conmoví y me afectó, pero en el
00:13:21momento de las entrevistas eh no
00:13:23está bien. Eh, Mariana, nada, nos
00:13:25quedamos sin tiempo porque te quería
00:13:26agradecer, invito a los oyentes a leer
00:13:30el libro. Yo lo voy a terminar de leer
00:13:31porque me pareció terrible, la verdad
00:13:33que esos libros que más allá de un caso,
00:13:36a partir de un caso, se suscita toda una
00:13:38situación y te ayudan un poco a ver, a a
00:13:41interpelarse uno mismo, me me parecen
00:13:43espectaculares. Bestias perfectas, eh,
00:13:45así que esa es de editorial Planeta,
00:13:47¿verdad?
00:13:48Sí, ese planeta la sección MC y sí, a mí
00:13:53me parece que independientemente de las
00:13:56opiniones y eso, el libro eh reconstruye
00:14:00cronológicamente cómo fueron los
00:14:01acontecimientos y también muchas cosas
00:14:03que se dijeron en la prensa que no son
00:14:05verdad. Ahí e hay una investigación
00:14:09profunda detrás que
00:14:11que bueno, por ejemplo, la disputa
00:14:13familiar, ¿no? Con respecto a la
00:14:14tendencia del niño, se dijeron muchas
00:14:16cosas que que no son ciertas y ahí están
00:14:18están claras. Te agradezco mucho la la
00:14:20entrevista a vosa de tu equipo.
00:14:22Graas. Buena semana. Mariana Comiserov,
00:14:24autora de Bestias perfectas que vamos a
00:14:27estar regalando.