MARIANA VERÓN en Siempre Adelante con LEAN ILLIA, GUADA REGALZI y PIERA FERNÁNDEZ | #6
Cíclico - 23/9/2025 - Duracion: 1:27:56
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:41Hola, muy buenas noches. Bienvenidos a
00:00:43Siempre Adelante. Un verdadero placer
00:00:45estar otro lunes más con ustedes en una
00:00:48jornada muy particular porque ha
00:00:50acontecido muchísimos hechos políticos.
00:00:52el fin de semana ni hablar con varias
00:00:53contradicciones, pero con la buena
00:00:55noticia que la resistencia dio sus
00:00:57frutos, por lo menos con la ley de
00:00:58financiamiento universitario que
00:01:00finalmente fue vetada. Habrá que ver qué
00:01:01pasa porque después de lo que sucedió el
00:01:03día de hoy todo está en veremos. Pero en
00:01:05instante vamos a profundizar esto. Antes
00:01:07saludo a la mesa con la gran Guadalupe
00:01:10Guadalupe Fernández Piera Fernández y
00:01:11Guadalupe Regal, si así se dice. ¿Cómo
00:01:13ando a contar algo, ¿saben por qué me
00:01:15confundí? Porque eh me cambiaron de
00:01:18posición porque soy el muro del mate.
00:01:21Eso lo sé que era porque ya nos
00:01:22estábamos mimetizando entre nosotros.
00:01:26Perdón, ya voy a volver. Te pronto que
00:01:28la próxima vuelvo, pero le tenemos que
00:01:29confesar a la audiencia es porque sos el
00:01:31paredón del mate.
00:01:32Claro,
00:01:33no me quemes.
00:01:34Te tenemos que pero te lo mereces hasta
00:01:37para sabes qué, para que el lunes que
00:01:38viene vuelva a mi lugar y demuestres que
00:01:41me equivoqué. Es que te extraño. Te me
00:01:42fuiste lejos y te extraño.
00:01:44Ahí va. No le podemos dar continuidad
00:01:46fluidez a esto,
00:01:47a mi candidato,
00:01:48a esta tradición argentina.
00:01:50¿Cómo andas, Guada? Bien, muy bien, ya
00:01:52estamos en vivo por YouTube. Nos dejan
00:01:53sus eh comentarios y en minutos
00:01:55compartimos una encuesta medio punto
00:01:57cítrico en todas las redes sociales. Hoy
00:01:58tenemos de todo después del fin de
00:02:00semana cargadísimo, como decías, y de la
00:02:02semana que se viene.
00:02:03Exactamente. Bueno, y vamos a arrancar
00:02:05la editoría del programa de hoy de
00:02:07siempre adelante con algo que me parece
00:02:09realmente importante porque lo veníamos
00:02:10adelantando el 2 de octubre, si sale
00:02:14todo bien, el Senado finalmente va a
00:02:16ratificar el veto tanto a la ley de
00:02:19emergencia pediátrica como a la ley de
00:02:20financiamiento universitario. Y quiero
00:02:23arrancar con esta editorial a la que
00:02:26llamé la selección Cuca del Jabo y ahora
00:02:28o de Miley o del Jabo, como quieran
00:02:30llamarlo. Ya me da lo mismo. Eh, quiero
00:02:33compartir el tweet del presidente de la
00:02:35nación. Apenas, apenas se conoció que
00:02:38finalmente no prosperó su veto a la ley
00:02:41de financiamiento universitario, como
00:02:42hicimos nosotros, la resistencia. Y uno
00:02:44pensaba que el presidente, vos, Javier,
00:02:46ibas a entender
00:02:49los mensajes que te están dando después
00:02:50de perder más del 80% de las votaciones
00:02:53en el Senado y en diputados de varias
00:02:56cosas, entre esas la ley de
00:02:57financiamiento universitario con la
00:02:59paliza de lo que fue tanto el Garraham
00:03:02como universidades. El día después vos
00:03:05pusiste lo siguiente. En el partido del
00:03:07estado tenés a los cucas y a los
00:03:09anticuas que votan igual que los cuas
00:03:12pero disfrazados de republicanos. Votar
00:03:14a cualquiera de las versiones del
00:03:16partido del estado es votar que tus
00:03:18hijos se vayan para esa ISA. Ya lo
00:03:20vivimos eso. Ya sabemos cómo termina. La
00:03:23libertad avanza o Argentina retrocede.
00:03:26Viva la libertad, [ __ ] Como
00:03:28obviamente suele hacer, salvo en la
00:03:29última cadena que bajó un poquito los
00:03:31decibeles, pues había pasado tres
00:03:32pueblos el presidente donde no lo dijo.
00:03:35Al margen de esto y y ponemme de vuelta
00:03:38el el tweet, perdón que te lo repita
00:03:39porque me parece interesante. Esto es
00:03:41entre cucas y no cuas, ¿no? Si mal no
00:03:43leo el primer párrafo. En el partido del
00:03:45estado tenés a los cucas y a los
00:03:47anticucas que votan igual que los cucas,
00:03:49pero disfrazados de republicanos.
00:03:51Entonces dije, "Bueno, voy a hacer una
00:03:52selección a ver si llego por lo menos a
00:03:5411 jugadores." Ustedes saben que en el
00:03:56en mis antepasados y a veces me sale un
00:03:58poco el periodista deportivo adentro.
00:04:00Digo, "Pero ni de casualidad. Javier
00:04:02habla con una transparencia, presidente
00:04:04habla con una transparencia como que no
00:04:05tiene ningún funcionario quinerista en
00:04:08su gobierno. Ni de casualidad va a tener
00:04:10una selección cuca, una selección que ha
00:04:12pertenecido ni más ni menos que al
00:04:14kisnerismo o a la cámpora." Bueno,
00:04:16empecé a hacer la tarea y vamos a
00:04:19sorprendernos juntos, si le parece,
00:04:20quiero arrancar con el arquero. El
00:04:22arquero de esta selección Cuca del Jabo
00:04:25es nada más y nada menos que Guillermo
00:04:27Franco, porque en este país, la verdad,
00:04:29siempre está bueno que si bien tiene
00:04:31memoria, como dice Mirta Alegrán, a
00:04:33veces no somos rencoriosos, pero somos
00:04:35bastante memoriosos. Y me parece
00:04:37importante tarta colación esta imagen
00:04:40del arquero Guillermo Franco, porque la
00:04:41verdad está tapando todos los penales y
00:04:42los tiros libres. Es impresionante la
00:04:44historia de Guillermo Francos, a quien
00:04:46puse de arquero, porque el Javo habla
00:04:48como si no tuviese Cucas en el gobierno
00:04:50y la verdad que pasa todo lo contrario.
00:04:53Es un equipo que puedes hacer 11, cinco
00:04:56suplentes y un equipo B. Y a
00:04:58continuación te lo voy a demostrar.
00:04:59Digo, para que Javier Miley cada vez que
00:05:01twitee lo piense dos veces porque parece
00:05:03que cuando pasan estas cosas siempre
00:05:06acelera sobre la curva hasta que en un
00:05:08momento se le va a dar contra el
00:05:08paredón. Es inevitable lo que le va a
00:05:10pasar. F, fíjense, Guillermo Francos,
00:05:12vamos a compartir un poco la historia de
00:05:13Guillermo Francos, llegó la política de
00:05:15la mano de Paco Manríquez, Francisco
00:05:17Paco Marrique. 50 años, 50 años de
00:05:20casta. A principio de los 70 comenzó a
00:05:24hacer política Guillermo Francos. En los
00:05:2690 participó en el equipo de Domingo
00:05:28Cabalo. Fue designado por Daniel Siori
00:05:30como presidente del Banco Provincia
00:05:32durante la gestión de ¿quién? De
00:05:34Cristina Fernández de Kisner. De
00:05:37Cristina Fernández de Kisner. Ese es mi
00:05:38arquero. Representó en el 2019 la
00:05:41Argentina como cabeza del Vita en la
00:05:42gestión de ¿quién? De Alberto Fernández.
00:05:45Estuvo con Cristina y estuvo con
00:05:47Alberto. El hombre hoy más fuerte del
00:05:49gobierno. Guillermo Francos, nuestro
00:05:52arquero de la selección Cuca del Jabo.
00:05:55En el 2023 cuando vio que la situación
00:05:57porque el gobierno Alberto Fernández fue
00:05:59muy malo, se daba vuelta a la taba, ¿qué
00:06:01pasó? Eh, se dio vuelta obviamente y se
00:06:04volvió libertario, pero esta foto y con
00:06:06eso arranco
00:06:08la la foto, ponérmela de vuelta,
00:06:09Guillermo Francos ahí demostrando que
00:06:11participó del gobierno tanto de
00:06:13Cristina, ahí está, muchas gracias, como
00:06:15la de Alberto Fernández. digo para traer
00:06:17un poco de memoria también porque es muy
00:06:18fácil twitear, pero cuando tenés
00:06:20argumentos para poder hacerlo y cuando
00:06:22tenés la conciencia tranquila y limpia.
00:06:25Vamos a compartir los defensores porque
00:06:26si el arquero obviamente es Guillermo
00:06:28Francos, quiero arrancar con los los
00:06:30centrales y los laterales. Fíjense,
00:06:32Leila Xani. Leila Xani militaba, si mal
00:06:35no recuerdo, activamente a Sergio Maa.
00:06:37Si mal no recuerdo, no militaba
00:06:39activamente a Sergio Masa. Es más, si
00:06:42uno puede observar, tiene un tenía un
00:06:44tatuaje Néstor Kisner que no sé si se lo
00:06:45borró o no, pero era fanática del
00:06:47kisnerismo.
00:06:48Ansés, Ministerio de Ambiente, militor
00:06:51en el peronismo, en el quisnerismo,
00:06:53integra las listas ahora de de la
00:06:55libertad de avanza. Leila era quinerista
00:06:59en la selección de cucas y anticucas que
00:07:01dice Javier Miley. Otra de las
00:07:03defensores o defensoras que tiene la
00:07:06selección Cuca del Jabo es Pilar
00:07:08Ramírez. ¿Se acuerdan? Era gerente de
00:07:12marketing deolíneas argentinas,
00:07:14militante activa de la Cámpora, muy
00:07:16cercana a Mariano Recalde,
00:07:18¿se acuerdan? Le hizo un juicio
00:07:20millonario al Estado, me acuerdo siendo
00:07:22funcionaria de aerolíneas, millones le
00:07:24ganó al Estado. Amiga íntima actualmente
00:07:26de Karina Midi, se dio vuelta y junto
00:07:29con Santiago Caputo, que se está
00:07:30encargando ahora Pilar Ramírez de toda
00:07:32la estrategia después de la reunión en
00:07:33Olivos de la Libertad Avanza. Fíjense la
00:07:37contradicción que hay en este tweet,
00:07:38Javier. Vos no te das cuenta cuando
00:07:40hablás. O si no vamos a compartir a
00:07:42continuación la foto de este señor que
00:07:44no es muy conocido, pero también dentro
00:07:46de lo que es la selección. Otro
00:07:47defensor, Guillermo Garat, armador
00:07:50político. ¿Saben de quién era? No lo
00:07:52digo yo, ¿eh? Lo dice Noticia. Fíjense,
00:07:54Guillermo Garat, el repartidor de la
00:07:56pauta oficial. Desde IPF, maneja la caja
00:07:59principal del gobierno. ¿Cómo se usa
00:08:01para premiar y castigar eh periodistas y
00:08:03empresas? Listas negras, sociedad con
00:08:06Santiago Caputo y un insólito vínculo
00:08:08con quién, con quién, con Hago de Pedro.
00:08:12¿A dónde responde? ¿A quién respondía
00:08:14Guado de Pedro? ¿Quién es Guado de
00:08:15Pedro? No sé, ¿no se acuerdan que casi
00:08:16era candidato a presidente por parte del
00:08:19quisnerismo? Claro, porque recordemos
00:08:21que Guillermo Garat fue armador político
00:08:23de H de Pedro, trabajó en una
00:08:25consultoría donde también asesoró en su
00:08:27momento a Vidal y el 2023 en la época
00:08:30libertaria terminó siendo gerente y
00:08:32repartiendo la pauta que se reparte una
00:08:33pauta tremenda eh del gobierno a través
00:08:36de IPF, pero el armor político de Pedro
00:08:39era uno de los puntos altos ni más ni
00:08:41menos que de la libertad avanza, que es
00:08:43Guillermo Garat, que capaz que vos no lo
00:08:44conocés.
00:08:46Dame otro protagonista fundamental,
00:08:47Gerardo Werte. A ese lo conozco mucho.
00:08:50Gerardo apoyó abiertamente la
00:08:52candidatura de la presidencia en 2011 de
00:08:54Cristina Fernández de Quine. ¿Por qué?
00:08:56Porque se había fortalecido mucho su
00:08:58grupo en Telecom, el grupo Werting.
00:09:01Fíjate este tweet. No lo digo yo, ¿eh? Y
00:09:03esto no es un ataque al gobierno,
00:09:04simplemente es si vas a twiitear después
00:09:07que te salió en contra la ley de
00:09:09financiamiento universitario, vos tenés
00:09:11que tener argumentos para poder twitear.
00:09:12Claro, vos te la pasás twiteando y a
00:09:14veces twiteas con incoherencias, como lo
00:09:16el tweet que te acabo de mostrar.
00:09:18La persona que te maneja todo de manera
00:09:20internacional es Gerardo Witen. Fíjate
00:09:21lo que decía Werting. Felicitaciones
00:09:23Cristina por la por la extraordinaria
00:09:25elección. Lo decía como contenta. Que
00:09:27siga apoyando el deporte siempre. Vamos
00:09:29a Argentina y @Cristinafnández de
00:09:32Kisner.
00:09:33Después porque estuve indagando tweets
00:09:37como este de Werten. Hubo más de 15. Lo
00:09:40que pasa que Werten al convertirse en
00:09:42libertario,
00:09:44en embajador argentino en Estados
00:09:46Unidos, lo fue borrando. Presidente
00:09:49honorario del COA, una extensa relación
00:09:51con Néstor,
00:09:53te dije anteriormente que había borrado
00:09:55los tweets, ministro relaciones
00:09:57exteriores, exembajador en Estados
00:09:59Unidos. Dame la foto porque capaz que
00:10:01estoy hablando yo y con un tweet no te
00:10:02conforma. Fíjate cómo coordinaba todo
00:10:04con Néstor, una persona que tenía
00:10:07excelente relación y esto no es atacar a
00:10:08los políticos. A mí me parece bien que
00:10:11una persona, bueno, apoye a un gobierno.
00:10:14Ahora, vos no podés decir, esto es entre
00:10:15cucas y no cuas porque en el gobierno
00:10:17tenés una selección, Javo, y te la estoy
00:10:19mostrando.
00:10:20Eh, otro otro otra persona que capaz no
00:10:22conocés es Fabián Lombardo, ya no sé,
00:10:24estoy por la mitad de la cancha, el
00:10:26cinco, el ocho, como quieras llamarlo.
00:10:27Parte fundamental de la gestión en
00:10:29aerolíneas entre el 2009 y 2015. Gestión
00:10:32de ¿quién? Otra vez la gestión de
00:10:33Mariano Recalde. Trabajó en la gestión
00:10:36para que ¿Quién sea presidente? Sergio
00:10:38Masa. Sergio Masa, peronista,
00:10:42integrante de hoy en día de los puntos
00:10:44altos del peronismo junto con Máximo
00:10:45Kisner. Bueno, Fabián Lombardo, según lo
00:10:48que dicen los propios kisneristas, dicen
00:10:51que es otro Daniel. Así lo catalogan
00:10:52porque estoy hablando con gente muy
00:10:54cercana, fíjate. No, ese es una nevera
00:10:56que voy. Ese déjamelo que lo tengo para
00:10:58para el delantero. Bueno, otro
00:11:01mediocampista y con esto cierro porque
00:11:02me faltan los delanteros es Edgardo
00:11:04Cuider. No nos olvidemos que estaba a
00:11:06favor de le votó toda la ley bases.
00:11:08Estaba a favor completamente la ley
00:11:10bases. $200,000. ¿Se acuerdan? El famoso
00:11:13eh el famoso político que tenía $200,000
00:11:16sin declarar en Ciudad del Este
00:11:17detenido, exleislador que fue elegido
00:11:19por el peronismo en 2019. Pero se dio
00:11:22vuelta a las filas libertarias, impulsó
00:11:24por Santiago Caputo para presidir nada
00:11:27más y nada menos que la Comisión de
00:11:29Inteligencia. Imagínense y va este
00:11:33kisnerista de venido al libertario a
00:11:35manejar la plata de la CIDE, de la CID.
00:11:40Bueno, en fin, ya lo lo de Cuider es lo
00:11:43que se sabe. Y para cerrar, porque no
00:11:45quiero ser tan extenso porque tenemos
00:11:46mucho ahí sí ponemme la foto de una de
00:11:49las personas que si tenemos que hablar
00:11:51de lo que es un ejemplo perfecto de la
00:11:53casta más rancia, estamos hablando de
00:11:55Ramón el Nenevera. Fíjate, fíjate
00:11:58directamente con la boleta, una boleta
00:12:00extensa que decía Kisilov Masa,
00:12:02candidato intendente de Moreno al frente
00:12:05de todos, diputado provincial por el
00:12:07oficianismo, armador con Sebastián
00:12:09Pareja, porque ahora se volvió
00:12:10libertario, porque si vos me decís el
00:12:11Nenever era un fanático quisnerista, un
00:12:14fanático peronista, ahora es libertario
00:12:18tal es así que lo organizó ese acto tan
00:12:21penoso en Moreno al presidente.
00:12:24Recordemos que fue denunciado por su
00:12:26tema, ¿no? Por entregar alimentos en mal
00:12:27estado en las escuelas.
00:12:29Ahí tengo doble cinco porque dejó a su
00:12:31hija también ahí manejando la política
00:12:33en Moreno
00:12:34y pero vos fíjate vos decís esta imagen
00:12:37contento es recontraquinerista es
00:12:38peronista no es el armador principal
00:12:41libertario junto con Sebastián Pareja el
00:12:43nene Vera que tiene un Audi que ni
00:12:46vendiendo la herencia familiar de
00:12:47nosotros tres y de toda la gente que
00:12:48está fuera, le compramos la mitad de ese
00:12:50Audi blanco que está hermoso, eh, la
00:12:51verdad, una patente nueva, blanco, a mí
00:12:54me gusta más negro, pero no importa.
00:12:56Nene Vera seguramente va a tener que dar
00:12:57explicaciones y el delantero estrella,
00:13:00el pichichi, con esto cerramos porque si
00:13:02vos tenés cucas y anticucas, te armamos
00:13:05una selección, ja para que desés una
00:13:07idea de cuando twiiteas tenés que tener
00:13:09argumentos y sobre todo tenés que tener
00:13:10la conciencia tranquila porque después
00:13:11puedes decir cualquier cosa, pero si
00:13:13tenés una selección Cuca, como te
00:13:15estamos mostrando, la realidad es otra.
00:13:17Y cuando hablo del pichicho, hablo del
00:13:19goleador en Villa Laata. Hago un
00:13:21paréntesis, me tocó verlo. Lo mal que
00:13:23juega al fútbol. Cierra paréntesis. La
00:13:26verdad agarra con la mano Daniel porque
00:13:27la verdad horrible. Bueno, no importa.
00:13:29Igual no es atacarlo. Me estoy desviando
00:13:31y no quiero quitarle seriedad a la
00:13:33columna. Vicepresidente, gobernador,
00:13:35candidato presidencial. 2020 embajador
00:13:38de Brasil con Alberto Fernández. En
00:13:412022, ministro de producción. 2023
00:13:44embajador de Brasil. secretario de
00:13:46Ambiente y Turismo ahora. Pero uno
00:13:50piensa si fue candidato a presidente por
00:13:52el quinerismo, peronista, si fue
00:13:54gobernador en la época de Cristina,
00:13:56íntimo amigo de Néstor, obviamente no
00:14:00vamos a ver un video donde dice que
00:14:01Javier Miley debería tener o debería ser
00:14:04el Premio Nobel de la economía porque
00:14:06seguramente es hiperquinerista, ¿o no,
00:14:08Daniel? Fíjate,
00:14:10y acá estoy porque soy paciente, porque
00:14:12el tiempo es un gran ordenador y porque
00:14:15yo estoy muy agradecido al presidente, a
00:14:17Franco de poder aportar mi experiencia
00:14:20para lo que mejor se hacer con mis
00:14:22relaciones internacionales, crear
00:14:24trabajo, traer inversiones, eh acompañar
00:14:29esta nueva tendencia que es la baja de
00:14:31la inflación, una baja en la tasa
00:14:33integral, 40% anual.
00:14:35no así a le van a tener que dar el
00:14:38premio Nobel Economía. Lo digo con toda
00:14:41claridad y te lo digo
00:14:42a ver porque los premios Nobel Economía
00:14:45muchas veces la teoría aplicada, en este
00:14:48caso estamos viendo una transformación
00:14:51de Argentina que en 5 meses se pone en
00:14:54la senda de un super financiero, de un
00:14:58super comercial
00:14:59que le van a tener que dar, ¿qué dijo
00:15:00usted?
00:15:02El Premio Nobel Economía. Y acá estoy
00:15:04porque
00:15:05bien hasta ahí la palabra de Daniel
00:15:07Cieli. O sea, que pasaron, esto fue hace
00:15:09un año, pasaron 5 meses y ahora el
00:15:11presidente está tratando de viajar a
00:15:13Estados Unidos para pedirle a Donald
00:15:15Trump que tenga piedad con la Argentina.
00:15:17Tenés razón, presidente, con esto
00:15:18cierro. Tenías razón. Más allá del tweet
00:15:20que habías puesto, hay veces que es
00:15:22mejor pensar porque si uno se rige con
00:15:26lo que vos habías dicho, uno, vos tenés
00:15:29razón, una Argentina distinta es
00:15:31imposible con lo mismo de siempre. El
00:15:33problema, mi ley, es que toda la casta
00:15:36tenés una selección, la tenés adentro.
00:15:39Así arrancamos, siempre adelante.
00:15:41Esperemos que obviamente del otro lado
00:15:43nos des tu opinión acerca de lo que
00:15:45significa, bueno, estos tweet del propio
00:15:47presidente de la nación que se
00:15:49contradice, que está viajando en estos
00:15:50momentos Estados Unidos para negociar
00:15:53quién sabe qué cosa con Donald Trump,
00:15:55chicas. y llega mañana tempranito,
00:15:58mañana martes a Nueva York y tiene
00:16:00previstos un montón de encuentros, no
00:16:01solamente con Cristalina Georgieva del
00:16:04Fondo Monetario, también con Scott
00:16:05Besen, también con Donald Trump y un
00:16:08poco de todo ahí, pero les recordamos
00:16:10que en todas las redes estamos como
00:16:11medio punto cítrico está abierto ya si
00:16:14te suscribiste nuestro chat en YouTube
00:16:17eh hay una encuesta también en este
00:16:19mismo chat de YouTube. ¿Crees que el
00:16:21rumbo de la política argentina es
00:16:22cíclico? y tenés dos opciones. Sí,
00:16:26recontra no se puede romper. Y atenti
00:16:29porque te convocamos a la otra red
00:16:31social que es Instagram medio. Cítrico
00:16:34también en donde en Historias te vas a
00:16:36encontrar con otra encuesta que tiene
00:16:37opciones para vos.
00:16:39Sí.
00:16:40¿Cuál será el tema más ácido de la
00:16:43semana? Y nosotros podemos participar en
00:16:44vivo, ya que estamos.
00:16:46el dólar, uf,
00:16:48mi ley en Estados Unidos o el
00:16:50presupuesto. Y aprovecho para dar un
00:16:52poquito de info de cada uno de estos
00:16:54temas. Mira cómo viene. 55% el dólar.
00:16:57Dólar que hoy se
00:17:00se mantuvo estable anuncio que hace el
00:17:03gobierno. Primero de eliminación hasta
00:17:05el 31 de octubre de las retenciones para
00:17:08que el campo liquide granos cuanto
00:17:10antes, pero también por este préstamo
00:17:12que daría el tesoro de Estados Unidos a
00:17:15la Argentina. Mi ley en Estados Unidos
00:17:17está directamente relacionado con esto.
00:17:19Pensemos que llega eh mañana temprano
00:17:22inicia la agenda y vuelve el viernes
00:17:23recién y en el medio inicia el
00:17:25tratamiento del presupuesto 2026. Es
00:17:27este miércoles que inician las reuniones
00:17:29de la comisión de presupuesto y no
00:17:31tenemos presupuesto en Argentina desde
00:17:33hace como 3 años, así que es clave poder
00:17:35contar con eso.
00:17:36Sí. Y por eso hoy es un día muy especial
00:17:38con todo lo que ha acontecido acerca del
00:17:40veto, del veto, acerca de lo de
00:17:42discapacidad, que eso también hay una
00:17:45una citación particular con Guillermo
00:17:47Franco, que también lo vamos a a
00:17:48compartir a continuación. El tema de la
00:17:50quita de retenciones, ¿hay plata o no
00:17:52hay plata? Es una de las preguntas que
00:17:53vamos a a seguir debatiendo, pero bueno,
00:17:55tenemos un informe muy especial. W
00:17:57Sí, claro. En la mano de Pierra
00:17:59Fernández.
00:18:00Vamos a cortar
00:18:01la señorita Piera Fernández su forma
00:18:03piedísima,
00:18:04Pierísima. Hay un montón de mensajes ya,
00:18:06eh, es que los lunes son, no serían lo
00:18:09mismo sin piedras. La banda de Pierima
00:18:11está ansiosa, dice Romy acá.
00:18:13¿Y les gusta les gusta la rotación que
00:18:15hicimos?
00:18:16Bien, bien. Que también hay saludos
00:18:18desde Tucumán.
00:18:20Estoy entrando al chat porque me
00:18:22Esteban dice, "Saludos desde Tucumán
00:18:24desde Santa Fe." Damián dice, "abrazo
00:18:26para todos." Romi. Romy dice, "Éxitos
00:18:29para todos. Comunidad, pongan me gusta
00:18:30si también participan." y tiene un
00:18:32comentario que lo quiero traer acá a la
00:18:34mesa para porque han llegado consultas
00:18:36desde otros lugares también. Acomódenle
00:18:38el micrófono a Lean, dicen.
00:18:40Pero, ¿por qué? No, no, no, pero saben
00:18:42por qué lo por qué lo menciono? Porque
00:18:44nos pasa con los invitados también que a
00:18:45veces llegan y buscan acomodar el
00:18:47micrófono por esta costumbre que hay de
00:18:49que tiene que ser que es unidireccional,
00:18:50pero desde acá, desde esta puntita acá
00:18:52nuestros micrófonos son distintos.
00:18:54Nosotros hablamos de acá y está bueno
00:18:56porque no nos tapa la cara, ¿vier?
00:18:57Claro, es la idea del streaming, ¿no? No
00:18:59es que si no tendría que hablar así.
00:19:01Exacto, ahí está. Pero era un tema que
00:19:04no solo Romy trajo en su momento al
00:19:06chat, así da como un toc. Es verdad eso,
00:19:09efectivamente. Bueno, vamos a cortar un
00:19:10poquito con este las noticias de la
00:19:13coyuntura argentina para hablar de un
00:19:15tema muy importante que trajimos hoy. En
00:19:18la columna nos jugamos con un tema del
00:19:20cual nos parece muy importante hablar
00:19:22porque también está haciendo una
00:19:23emergencia en Argentina. Pero para
00:19:25comenzar y antes de introducir inclusive
00:19:27el tema, le voy a pedir a la producción
00:19:29que vaya poniendo el video este que
00:19:32trajimos para introducir, para
00:19:33reflexionar. Los invito a verlo.
00:19:36Probablemente algunos ya lo hayan visto,
00:19:38pero la verdad que me pareció este muy
00:19:41ilustrativo de la situación que que nos
00:19:44pone en contexto, que nos permite entrar
00:19:47a la seriedad que requiere también el
00:19:49tema del que vamos a hablar hoy, eh, y
00:19:52que es efectivamente un fenómeno que
00:19:55vivimos en la Argentina, que tenemos
00:19:57estadísticas que nos marcan lo urgente,
00:19:58que es atenderlo en la Argentina, pero
00:20:01que también este es un problema global.
00:20:04que que tenemos a disposición el video.
00:20:07Efectivamente, vamos a verlo.
00:20:16Oh, well. How you doing? You guys?
00:20:19Oh, thank you. How you doing? God, it's
00:20:22exciting. And there
00:20:24[Música]
00:20:31[Aplausos]
00:20:40was a week.
00:20:47[Aplausos]
00:20:53[Música]
00:21:10things
00:21:11[Música]
00:21:27[Música]
00:21:35A
00:21:36[Música]
00:21:40Ah.
00:21:48[Música]
00:22:13Enda, eh. Tremendo video, Pierra.
00:22:15Fuertísimo.
00:22:17Es fuerte. Cada vez que lo veo termino
00:22:19un poco con la piel de gallina y
00:22:21emocionada y espero que que también un
00:22:22poco les haya pasado lo mismo en casa.
00:22:26Este es un video que produjo un club de
00:22:30fútbol Norwich, este producto de en el
00:22:33día de la concientización sobre la salud
00:22:36mental y se hizo bastante viral en su
00:22:38momento para que veamos efectivamente
00:22:40que este es un fenómeno que está pasando
00:22:41a nivel global. Pero sí, este, me
00:22:44gustaría también que empecemos a entrar
00:22:46en algunas de las estadísticas de
00:22:48Argentina y traje para eso dos placas
00:22:50que publicó el Centro de Estudiantes de
00:22:52la Facultad de Psicología
00:22:55de la Universidad de Buenos Aires. Vamos
00:22:57a ir con la primera y mientras pone la
00:22:59placa les voy a preguntar a ustedes si
00:23:00saben capacidad para cuántas personas
00:23:02tienen Movistar Arena.
00:23:0415,000.
00:23:06Efectivamente no es esa, es la otra
00:23:09placa. Ahí vamos a ir a esa que es un
00:23:10informe de de Clarina. Efectivamente, el
00:23:14Movistar Arena que vamos a ver una foto
00:23:16tiene capacidad para 15,000 personas.
00:23:19Okay.
00:23:20Sin embargo, en la Argentina durante el
00:23:22año 2023 y el año 2025 hubo 15,800.
00:23:27Ahí estamos viendo la capacidad que
00:23:29tiene para que nos demos una dimensión
00:23:31en términos de lleno son 15,000 personas
00:23:33del movimiente.
00:23:35Bueno, la siguiente placa comenta que
00:23:38entre el 2023 y el 2025 hubo 15,807
00:23:42intentos
00:23:43de suicidio en la Argentina, lo que nos
00:23:46demuestra efectivamente, como nos dice
00:23:49el propio este Centro de Estudiantes de
00:23:51Psicología, que no se está tratando
00:23:52entonces de casos aislados, de que
00:23:54efectivamente tenemos un problema social
00:23:56con este tema. Y ayer, que ahora sí
00:23:58podemos pasar a la placa siguiente, hubo
00:24:01una nota específica que fue publicada en
00:24:03el diario Clarín, donde habla de esta
00:24:06problemática y comenta que estamos ante
00:24:09efectivamente un récord histórico de
00:24:12este suicidios entre los jóvenes de 20 a
00:24:1629 años en la Argentina. Hubo más de
00:24:191030 casos. o
00:24:21efectivamente este tiene que ver de
00:24:23alguna manera la pandemia, pero es es
00:24:26una situación que es multicausal. Vamos
00:24:28a revisar alguna de las situaciones que
00:24:31que podemos estar identificando.
00:24:34Esta nota es este realmente muy
00:24:36llamativa porque es en pace un estudio
00:24:38que generó la Universidad Austral que
00:24:40como digo hubo 1 o 1030 casos en el
00:24:43último año, pero además identificó que
00:24:45es la principal causa de muerte entre
00:24:48las chicas de 10 a 19 años.
00:24:51Y este es un tema del que muchas veces
00:24:53hablamos poco, de hecho, muchas veces
00:24:55nos incomoda traerlos. es complejo. Y
00:24:58hablaba con los chicos, digo, bueno,
00:24:59podemos mencionar la palabra porque
00:25:00inclusive hasta mencionar la palabra
00:25:02muchas veces este genera que te bajen el
00:25:04video. Es un tema del que no se puede
00:25:06hablar en los medios de comunicación.
00:25:08Sin embargo, este, sobre todo, me
00:25:10comuniqué con profesionales de la salud
00:25:11mental que me dijeron, "Es importante
00:25:13que hablemos del tema porque es
00:25:14importante que empecemos a concientizar,
00:25:17que concienticemos por un lado a la
00:25:19sociedad que tiene que estar atenta a lo
00:25:21que está pasando, porque como nos
00:25:22muestra el video del inicio, todos
00:25:24podemos tener un caso cerca y y
00:25:27probablemente notar algunos indicios,
00:25:29pero no hacer nada, naturalizar,
00:25:31normalizar conductas que no están
00:25:34buenas, que no son saludables. Pero
00:25:36además, cuando tenemos un fenómeno de
00:25:38esta magnitud, es indispensable que como
00:25:40sociedad también tengamos una actitud de
00:25:42exigir a quienes toman las decisiones
00:25:44sobre las políticas públicas que
00:25:46atendamos este tema. Preguntabas, Lean,
00:25:48recién sobre las causas. Este, según la
00:25:52Organización Mundial de la Salud y según
00:25:54UNICEF, obviamente se trata de una
00:25:56cuestión que es absolutamente
00:25:58multicausal, que hay cuestiones
00:26:00biológicas, culturales, psicológicas,
00:26:02sociales que inciden, pero sí marcan
00:26:04como algunas cosas que aparecen con
00:26:06frecuencia la ausencia de redes de apoyo
00:26:09tanto afectivas como institucionales,
00:26:11sobre todo en los jóvenes que no tienen
00:26:13a dónde acudir, que no tienen con quién
00:26:16hablar, en dónde apoyarse. Por otro
00:26:18lado, aparece lo que tiene que ver con
00:26:20dificultades en la transición hacia la
00:26:23adultez, ¿no? ¿Qué es lo que pasa con
00:26:25los jóvenes con toda esa presión social
00:26:27que empieza a aparecer a la hora de
00:26:29independizarse económicamente, de tener
00:26:31que tener una pareja estable, de cumplir
00:26:33con ciertos estándares académicos, de
00:26:35que también me cuesta la situación
00:26:37económica en general. Bueno, esa presión
00:26:39por ese paso a la adultez también es
00:26:41considerado como uno de los fenómenos
00:26:43que más afectan a los jóvenes.
00:26:45Por supuesto, la rigidez que implica en
00:26:47ese proceso también eh las normas, la
00:26:50presión social, por quién tenés que ser,
00:26:51por cómo construís tu identidad en el
00:26:53mundo. Y también aparece mucho esta
00:26:56cuestión de que hubo un padecimiento
00:26:58mental que no fue bien atendido en las
00:27:00primeras infancias, eh, cuando uno es
00:27:02niño, cuando uno es adolescente, que
00:27:04también eso va generando efectos. Pero
00:27:06como bien vos mencionabas, es un
00:27:08fenómeno que además ha crecido mucho
00:27:09producto de la pandemia,
00:27:11por lo que ha implicado el aislamiento
00:27:13social, por lo que ha implicado también
00:27:15la pandemia en términos de cómo se ha
00:27:17incrementado el consumo de redes
00:27:18sociales,
00:27:20cómo las redes sociales afectan también
00:27:21en lo que aparecen como los estándares
00:27:23de belleza que son absolutamente
00:27:25inalcanzables, cómo crece el cibercoso y
00:27:28la violencia en las redes sociales,
00:27:30sobre todo para los adolescentes, para
00:27:32los jóvenes, muchos adolescentes también
00:27:34sin control de lo que sucede.
00:27:36en esas redes sociales. Y hay algo que
00:27:38marca este estudio de la Universidad
00:27:39Austral, que también me pareció clave en
00:27:41este sentido, que es un fenómeno que es
00:27:42indispensable que sea abordado con
00:27:45perspectiva de género también, porque
00:27:46por un lado, como digo, es la principal
00:27:49causa de muerte entre las chicas de 10 a
00:27:5119 años, pero también este se es muy
00:27:55alto el nivel entre los varones. ¿Y qué
00:27:58pasa con los varones? También hay una
00:28:00presión social donde parece que el varón
00:28:01no puede pedir ayuda. Mira,
00:28:03y eso pesa también muchísimo más cuando
00:28:05uno está atravesando este tipo de cosas.
00:28:08¿Cómo tenemos que ayudar? Es muy
00:28:10importante que sepamos que no se trata
00:28:12de que nosotros como miembros de la
00:28:14sociedad este querramos transformarnos
00:28:17en psicólogos, sino muy por el
00:28:19contrario, que estemos atentos a algunos
00:28:21indicios que puedan este requerir que
00:28:24nosotros recomendemos una ayuda
00:28:26profesional, que empecemos de alguna
00:28:29manera a no juzgar al que recibe un
00:28:31tratamiento de salud mental, al que
00:28:33decidir, al psicólogo, al que prioriza
00:28:35su salud. Hoy también este cada vez más
00:28:38los profesionales de la salud mental
00:28:40tienen una mirada integral sobre cómo
00:28:42cuidar la salud que incluye el deporte,
00:28:44el salir a caminar, el tener una vida
00:28:46saludable, el comer mejor, que también
00:28:47influyen este en la salud mental. Pero
00:28:50es importante estar atento ante las
00:28:53manifestes, están ay, perdón, ante las
00:28:55manifestaciones directas o indirectas
00:28:57sobre la intención de este cometer
00:29:00efectivamente
00:29:02el suicidio. Me parece que ahí es hoy
00:29:06hablaba con un compañero psicólogo que
00:29:09me decía, "La gran mayoría de las
00:29:11personas avisa, lo dice en algún
00:29:15momento, lo dice. Ante eso tenemos que
00:29:17estar muy atentos. Por supuesto, cambios
00:29:19marcados en el estado de ánimo, en la
00:29:21alimentación, en el sueño.
00:29:24Mira,
00:29:24como otro de los de las conductas,
00:29:26sobre todo por la gran cantidad de pie
00:29:27que nos están mirando y y la cantidad de
00:29:29mensajes que nos dejan. A mí lo que más
00:29:30me sorprende es la edad de 20 a 29 años.
00:29:34Estamos en un récord histórico como
00:29:36país. Efectivamente,
00:29:37es un es un dato muy preocupante.
00:29:40También tenemos que estar atentos ante
00:29:42este, bueno, efectivamente que estén
00:29:44cometiendo actos autolesivos, que tengan
00:29:47actos de despedida o de entrega de
00:29:49objetos, conductas de aislamiento, de
00:29:52desinterés, estos aparecen como alguna
00:29:54de las cosas a las que podemos estar
00:29:55atentos. Esto puede pasar como puede que
00:29:57no esté pasando, pero insisto, no se
00:29:59trata de transformarnos en psicólogos,
00:30:01se trata de acompañar, de contener, de
00:30:04escuchar y de siempre asesorar que
00:30:06tengamos este una ayuda profesional a
00:30:10mano. Por último y lo más importante de
00:30:13todo, eh ahora sí, la placa final para
00:30:15recomendar qué pasa si estás atravesando
00:30:18una situación de ansiedad, de depresión,
00:30:21este, si estás necesitando ayuda. ¿Qué
00:30:24pasa si conocés a alguien en tu entorno
00:30:25que esté necesitando ayuda? Vamos a
00:30:28dejar el número a nivel nacional que es
00:30:30el 08009990091
00:30:34que es una línea gratuita y confidencial
00:30:36que funciona las 24 horas y está
00:30:39disponible específicamente el número 135
00:30:42para la gente de la ciudad de Buenos
00:30:44Aires y el Gran Buenos Aires. Insisto,
00:30:47es indispensable que tomemos conciencia
00:30:49sobre el tema, que eduquemos sobre este
00:30:51tema, que empecemos a hablar y que, como
00:30:55decía al principio, se trata de que como
00:30:57sociedad tomemos una actitud este
00:30:59proactiva en atender este flagelo que
00:31:02tenemos, estando atentos a qué le pasa
00:31:05al de al lado, pero también exigiendo la
00:31:08necesidad de políticas públicas y de
00:31:10educar en esta materia en todos los
00:31:12niveles para prevenir, que es la única
00:31:15herramienta que tenemos ante estos
00:31:16casos. De esto se trató el informe de
00:31:19hoy,
00:31:19¿no? Espectacular, Pierra, la verdad,
00:31:20felicitaciones. Bueno, vos
00:31:22constantemente estás con con gente más
00:31:25joven, digo, por el tema de la de la
00:31:27facultad, los estudiantes y la verdad
00:31:29que es un tema que es muy preocupante y
00:31:30que no se toca mucho. A mí me tocó, por
00:31:32ejemplo, en el mundo del fútbol verlo
00:31:33verlo un montón, cómo te dan señales
00:31:35indirectas
00:31:37y y termina y termina y termina pasando
00:31:39y es un tema que no se toca porque son
00:31:40temas tabú que la gente no se anima
00:31:41tampoco
00:31:42a tocar. Eh, gracias. Pira, la rompiste
00:31:45como siempre. Ya la quiero invitar
00:31:47porque tenemos el lujo hoy de es una
00:31:50primero es una amiga, primero y
00:31:51principal es una amiga, segundo es una
00:31:52de las periodistas. Ya vamos a hacer
00:31:55nosotros tenemos una un cariño especial
00:31:56por ella. Algunos la conocerán de vist
00:31:59que se usa
00:32:01noticieros como central.
00:32:04¿La habrán visto conducir el debate
00:32:06presidencial 2023? No,
00:32:09qué locura. Le vamos a preguntar todo
00:32:10eso
00:32:10como lo más como lo actual tiempo
00:32:12presente, no tiene un carrerón,
00:32:14no tiene tiene es una de las periodistas
00:32:16que más queremos, admiramos y respetamos
00:32:18del medio, eh, y además es un lujo
00:32:21tenerla, la agradecemos muchísimo.
00:32:23Estamos hablando de la señita conduce
00:32:24nada más y nada menos que el noticiero
00:32:26central de un canal de aire como Tel9 y
00:32:28además condujo nada más y nada menos un
00:32:30debate presidencial. Estamos hablando de
00:32:31la gran Mariana Verón. Un aplauso para
00:32:35bienvenida.
00:32:37Qué placer tenerte placer. Gracias. Con
00:32:39auriculares o sin auriculares.
00:32:41Como vos quieras. Bueno,
00:32:42lo que te resulte más cómodo.
00:32:44Okay. Qué raros los micrófonos de
00:32:45costado, pero me dijeron dejalo así.
00:32:47Okay.
00:32:47Claro. Es para que Bueno, vos sabés de
00:32:49te voy a explicar
00:32:51no lo comentamos porque llegan mensajes
00:32:53al chat también de esta. Claro. ¿Qué
00:32:56está pasando? No, invitados que lo
00:32:57acomodan de hecho. Pero bueno, este es
00:32:59distinto. ¿Qué va a hacer?
00:32:59Muy bien, me gusta. Bueno, gracias por
00:33:01venir a siempre adelante al estudio.
00:33:03Espero que
00:33:03lindo, muy interesante lo que estaban
00:33:05hablando. Me parece que que está
00:33:07buenísimo abordarlo desde estos
00:33:08espacios, ¿no?
00:33:11Que que buscan este hablarle a la gente
00:33:13joven. La verdad que está está muy bueno
00:33:15porque es realmente un problema enorme
00:33:18de que no se habla. Nos miramos de vez
00:33:21en cuando pasa algún caso, o che, se
00:33:23acuerdan la ley de salud mental y ahí
00:33:24queda, ¿no?
00:33:25Claro, efectivamente.
00:33:26Claro. Bueno, la idea es tocar malic
00:33:29no estaba perfecto la idea. Estamos en
00:33:30vivo acá, le importa la desproligiar, no
00:33:32importa absolutamente nada. Hay
00:33:33muchísima gente viendo, así que muchas
00:33:34gracias. Ahora vamos a leer los
00:33:35mensajes. Eh, la verdad que es un gusto
00:33:37tenerte. Vamos a hablar de, vamos a
00:33:38tocar todos los temas. Eh, vamos a
00:33:40hablar de actualidad, vamos a hablar de
00:33:41política, vamos a hablar de televisión,
00:33:43no la editorial que hice, la selección
00:33:45de Jabo, porque sabes que hice una
00:33:47formación de la gran cantidad de gente
00:33:49vinculada con el quinerismo que está en
00:33:51el gobierno de Javier Mirey, teniendo en
00:33:53cuenta lo que había declarado después de
00:33:54la ley de financiamiento universitario,
00:33:55donde dice que hay cucas y no hay cucas,
00:33:56¿viste? Entonces, digo, para titear,
00:33:59¿dónde están los cucas? Lo teno adentro.
00:34:00Claro. Ahora los cuas son son los
00:34:02radicales, son no los socialistas.
00:34:07Me puse me puse a averiguar. Werte,
00:34:08Lombardo, Cuider, Franco, cuando
00:34:12Ramírez, Nene Vera. Es tremendo, es
00:34:15tremendo. Pero bueno, hay mucha gente,
00:34:18tenemos una encuesta vigente
00:34:19aprovechando para llamar,
00:34:20queremos jugar, queremos que juegues al
00:34:21scroll, que vamos a debutar con una
00:34:23sección y queremos que directamente no
00:34:24juegues sino charlemos de
00:34:25en medio punto cítrico, que es la cuenta
00:34:27de Instagram, hoy temprano preguntamos
00:34:29cuál será el tema más ácido de la
00:34:31semana. De paso te preguntamos a vos,
00:34:33Mar.
00:34:33Arrancó la semana, arrancó durísimo.
00:34:36Mira las opciones. Además, el dólar, mi
00:34:39ley en Estados Unidos o el presupuesto.
00:34:42¿Te imaginarás cuál tiene más votos? Mi
00:34:44ley en Estados Unidos
00:34:47al dólar, pero ya 52. Lo que pasa es que
00:34:50esto era tempranito. Tempranito.
00:34:53Claro, lo derrumbaron. No sabemos por
00:34:54cuánto tiempo.
00:34:55Ahí va. 1430.
00:34:56Tendremos que hacer la encuesta alguna
00:34:57vez al revés. ¿Cuál crees? ¿Qué tema
00:34:59crees que va a estar tranquilo esta
00:35:00semana?
00:35:02ahí encuentos responder.
00:35:04Buenísimo, ¿no? Y en SCR lo que lo que
00:35:06intentamos es un poco hablar de lo que
00:35:08pasa en las redes sociales, de aquellos
00:35:10tweets o aquellos referentes que se
00:35:12viralizaron a lo largo de esta jornada y
00:35:14por supuesto que el tema principal viene
00:35:16a ser el anuncio de Manuel Adorni hoy
00:35:19temprano ligado también a la visita de
00:35:22Miley en Estados Unidos que vamos a
00:35:24seguir durante la semana. Pero si
00:35:25tenemos el uno es el tweet de de Manuel
00:35:28Adorni. La vieja política busca generar
00:35:30incertidumbre para boicotear el programa
00:35:32de gobierno. Al hacerlo castigan a los
00:35:34argentinos no lo vamos a permitir. Por
00:35:36eso y con el objetivo de generar mayor
00:35:38oferta de dólares durante este periodo,
00:35:39hasta el 31 de octubre habrá retenciones
00:35:43cero para todos los granos. Fin. Y hoy
00:35:46twiitea tempranito a Dorny 8.
00:35:49Mira, fíjate la hora, ¿no? Todo fue
00:35:51temprano, como una coordinación
00:35:53espectacular. Yo creo que podrían haber
00:35:55sido sutiles y hacerlo hasta fin de año.
00:35:57Sí, total, ¿no? Y entonces ahí le dabas
00:36:00eh cierto, bueno, eh eh lo sacabas de la
00:36:05crítica muy fácil que no se puede
00:36:08explicar de otra manera que no sea una
00:36:10una medida electoral, ¿no?
00:36:12Pero bueno, lo cortaron el 31 de
00:36:15octubre, no lo cortaron el 26 porque es
00:36:16domingo. Sí, sí, hubo como un periodo
00:36:19ahí de un te damos un bonus poquito más
00:36:21de un poquito más porque no puedes
00:36:23ayornar los este los almanques
00:36:26administrativos, ¿no? Pero si no este es
00:36:29como demasiado evidente, ¿no?
00:36:30Sí. Y se la dejan servida, por supuesto,
00:36:33a aquellos que están a favor de una
00:36:36eliminación de las retenciones,
00:36:38retenciones cero, pero que dicen, "Esto
00:36:42viene, te viene al pelo hasta octubre
00:36:44después." Bien, gracias. Puaro, el
00:36:46gobernador de Santa Fe, decía eso, ¿no?
00:36:48En línea con Sharlora, con Esquaretti
00:36:51representando a Provincias Unidas. Un
00:36:53poco el mensaje venía a ser, bueno, el
00:36:55tweet que vamos a compartir ahora en el
00:36:58que dice, "Lo venimos reclamando desde
00:36:59el primer día de gestión, ¿te acordas?
00:37:01Ahora necesitamos políticas que de
00:37:03verdad benefician a los productores y
00:37:04que generen previsibilidad para que el
00:37:06sector pueda invertir retenciones que se
00:37:08deben eliminar por convicción y no por
00:37:10necesidad." Y sube la apuesta. Y con
00:37:13esto ya cerramos esta primera etapa de
00:37:15del scroll. Gustavo Puchini, que no es
00:37:17un nombre conocido, pero es el ministro
00:37:19de desarrollo productivo de Santa Fe y
00:37:22le dice, "El hotel kisnerista para el
00:37:24campo no va más." Tremendo
00:37:26es así titula el el inicio del mensaje
00:37:29dirigido a al gobierno, porque habla de
00:37:31que el presidente hace el anuncio para
00:37:33dar previsibilidad a marzo. Hoy rompés
00:37:36con esa medida en un manotazo
00:37:37desesperado por conseguir dólares.
00:37:39Anuncio que ratifica que la baja de
00:37:41retenciones no obedece a un plan genuino
00:37:43para darle competitividad a sectores
00:37:44productivos, sino que los motiva
00:37:46puramente una necesidad de caja. La
00:37:49vuelta del dólar soja de masa. Sí.
00:37:51¿Cómo se criticó esa medida en aquella
00:37:53oportunidad que respondió un poco a lo
00:37:55mismo,
00:37:56exactamente a lo mismo, sí, exactamente
00:37:58lo mismo.
00:37:58Eh, muchos hoy lo calificaron, algunos
00:38:00como Plan Platita, que es un plan
00:38:02Platita para pocos, ¿no? Está claro. Eh,
00:38:06pero eh la otra variable para la
00:38:08presentación de la medida era justamente
00:38:11el dólar Soja. E creo que al gobierno lo
00:38:14terminó ayudando más eh que la medida
00:38:16que que termina tomando, que es como
00:38:19demasiado evidente, sobre todo en el
00:38:21contexto en el que además suspende el
00:38:23mismo día en el Boletín Oficial eh la
00:38:25ley de emergencia en discapacidad, es el
00:38:27apoyo de Estados Unidos, pero por cómo
00:38:30la hora en la que salió, por cómo está
00:38:32escrito, por la persona que lo hace,
00:38:34¿no? Digamos, es todo un combo muy
00:38:36pensado, muy estratégico para tratar de
00:38:39frenar la sangría, que fue la semana
00:38:41pasada en tr días, fumarse 11 millones
00:38:43de dólares.
00:38:44¿Y qué crees que puede pasar en Estados
00:38:45Unidos? Porque ayer canceló el vuelo,
00:38:48está este, hoy salió el tesoro de
00:38:50Estados Unidos a decir, "Sí, nosotros
00:38:51respaldamos a como de lugar la la
00:38:54política de Mil." Me parece que esa
00:38:55frase no vamos a hacer todo lo que haya
00:38:57que hacer para sostener a mi ley. Eso es
00:39:00lo que termina calmando al mercado.
00:39:01Decir, bueno, hay una billetera mucho
00:39:03más grande, por supuesto, a la que se va
00:39:05a apelar, evidentemente. Lo que pasa es
00:39:07que todo a cambio y y a lo que esté
00:39:11dispuesto, o sea, a lo que esté
00:39:12dispuesto Javier Miley, que sabemos que
00:39:15puede ser grave, digamos, para el futuro
00:39:17del país, como la consecuencia para el
00:39:19país puede ser gravísimo,
00:39:20eh, pero me parece que necesitando plata
00:39:24o sin necesitar plata lo hacía igual por
00:39:26una decisión este de política
00:39:29internacional que tiene el presidente
00:39:31Javier Miley.
00:39:32Ahora, el tema es que todo es muy de
00:39:34corto plazo lo que han anunciado hoy.
00:39:36Entonces, me parece que en este punto
00:39:40lo del dólar Soja, ni hablar porque
00:39:42tiene fecha de vencimiento y lo de el
00:39:45posible préstamo que todavía no se sabe
00:39:47las características que va a tener y
00:39:49demás, cuánto te calma el mercado. Si
00:39:52encima mi ley está en Estados Unidos
00:39:54ahora, mañana tien la reunión con Trump,
00:39:55tien la reunión con Besen.
00:39:57¿Qué va a querer el mercado saber
00:40:00acerca de todo?
00:40:02Todo. ¿Cómo va a ser el préstamo? ¿Va a
00:40:03ser un préstamo? ¿Cómo se devuelve?
00:40:05¿Para qué se va a usar la plata? Se
00:40:06puede usar la plata para contener el
00:40:07dólar o para pagar la deuda con el Fondo
00:40:08Monetario Internacional. ¿Cuánta plata
00:40:10es? No, hoy van a ser 30,000 millones.
00:40:12No, Werten salió a decir que no toda ese
00:40:15rumor, especulación de estas 24 48 horas
00:40:19también van a a empezar a cargar el
00:40:22clima. Entonces, la incógnita es cuánto
00:40:25le dura. Tiraron munición gruesa. Dijo
00:40:29este Furiace el viernes. Tenemos
00:40:32munición para tirar. Tiraron munición
00:40:34gruesa. ¿Cuánto tiempo
00:40:37le queda prendida la llama? No sé.
00:40:39No. Y esta contradicción permanente del
00:40:41plan económico, por un lado, que es lo
00:40:44vendieron como algo supercible, super
00:40:47previsible. Te digo, teniendo en cuenta
00:40:49que la campaña se hizo en base a en 20
00:40:51años, vamos a hacer Alemania, en 30,
00:40:54Irlanda y demás y resulta que las
00:40:55medidas son a corto plazo de manera
00:40:58permanente, o sea, todo el año asistimos
00:40:59a esto. De hecho, hubo varias bajas de
00:41:01retenciones a lo largo de este año y le
00:41:03cambiaron las reglas de juego al campo,
00:41:06a tal punto que hoy hay integrantes de
00:41:08la mesa de enlace que dicen, "Con esto
00:41:10no me alcanza." Es que lo que dice, por
00:41:12lo menos este, la opinión mayoritaria en
00:41:14el campo era, bueno, un poco de sorpresa
00:41:16en principio, ¿no? Creo que a Pino fue
00:41:18que lo agarraron en una entrevista
00:41:20televisiva. Claro, que ni se había
00:41:22enterado,
00:41:23pero un poco sorpresivo, pero también
00:41:25acostumbrados a este tipo de decisiones
00:41:27que eh lo que hacen no es que e vos con
00:41:30esto influís en la cosecha futura. Si
00:41:32che, esto ahora va a ser así de manera
00:41:35permanente. Entonces, este, enterrá la
00:41:37guita en el campo argentino que que va a
00:41:40ser redituable. Eso no está pasando. No
00:41:43es un incentivo a la siembra, entonces
00:41:45ni un incentivo a criar ganado, digamos.
00:41:49Es tan momentáneo que también se queda
00:41:51corto. Entonces terminan esas medidas.
00:41:53Yo cuando fue el discurso del lunes
00:41:55pasado, parece una eternidad, pero el
00:41:57lunes pasado mi ley se acuerdan que
00:41:58hacía la cadena nacional.
00:41:59Cadena nacional pasó. ¿Cuánto tiempo
00:42:02pasó? Fue un discurso, ni chicha ni
00:42:03limonada, ¿viste? ¿A quién le hablas?
00:42:05¿Le hablas a la gente prometiéndole
00:42:06mejora? ¿Le hablas al jubilado? ¿Le
00:42:08hablas a la familia con alguna persona
00:42:10con discapacidad? Le hablas a los del
00:42:12garraham, pero en realidad le estás
00:42:14hablando al mercado. Al mercado le gusta
00:42:16que vos andés promediendo plata que no
00:42:19sabemos si tenés, ¿viste? Bueno, con
00:42:21estas medidas me parece que le pasa lo
00:42:23mismo. Al final, v el campo dice, "Sí,
00:42:25está buenísimo, pero tiene que ser
00:42:27permanente." No termina de convencer a
00:42:28nadie porque es una situación que se le
00:42:31había generado una espiral y cuando se
00:42:34te espiraliza el dólar, agárrate.
00:42:37Posición de choque.
00:42:38A eso lo sumamos en el marco de un
00:42:40gobierno, digamos, que no habla de
00:42:41producción nunca jamás, a un ministro de
00:42:43economía que no recorrió siendo ministro
00:42:46el interior del país. Entonces, que
00:42:48realmente están mirando lo financiero y
00:42:50lo único que han hecho es comprar
00:42:52tiempo, porque encima si no hay un
00:42:54reacomodamiento de cuál es el plan
00:42:55económico, es plata solamente para
00:42:58sostener y pisar el precio del dólar
00:43:00pensando en las elecciones y seguimos
00:43:01yendo hacia el precipicio. Eh, no hay
00:43:04cambio de rumbo.
00:43:05Claro. Sí. El tema ahí de de que era un
00:43:08problema eh que vos veías cuando eh se
00:43:11dio la derrota electoral en la provincia
00:43:13de Buenos Aires, ¿no? Por tanta
00:43:14diferencia. Vos aparecía mi ley en el
00:43:16escenario para mí con un discurso
00:43:18correcto esa noche
00:43:20quedaba otra. Claro. Bueno, bro, podría
00:43:23haber salido por otro lado. Digo, me
00:43:24acuerdo, Dale. Me acuerdo el el Macri,
00:43:27conferencia de prensa enojado haciendo
00:43:28puchero por las elecciones. Claro,
00:43:31fue un discurso eh un poco más este
00:43:34centrado, más moderado, que estaba bien,
00:43:36pero es difícil para un presidente así
00:43:39con estas características
00:43:41moderarse porque hacia dónde va mi ley
00:43:44qué hace. Cambia el ministro de economía
00:43:45cambia todo el programa económico,
00:43:47empieza de cero. Puede ser. Eh, Menem le
00:43:50encontró la manija a la pelota
00:43:52momentáneamente en ese momento, dos años
00:43:54después. No, no, no le encontró la
00:43:57vuelta en esos dos años aplicando
00:44:00políticas similares. Entonces, digo, eh,
00:44:03cambia la esencia
00:44:05difícil que pueda darse.
00:44:06Acá te saco el título para redes.
00:44:08¿Quién gobierna? ¿Gobierna mi ley o
00:44:10gobierna mi ley con la hermana o
00:44:11gobierna la hermana? Para mí gobierna
00:44:14Luis Caputo
00:44:17y ese es el problema que tiene mi ley
00:44:19Luis Caputo.
00:44:21Para mí lo central que ocurrió la semana
00:44:23pasada fueron las declaraciones de
00:44:25Cotani, el ex eh algo así como
00:44:28viceministro de Economía,
00:44:30que conocía toda la cocina de cómo
00:44:33llego, porque cómo llega Caputo a mi ley
00:44:35si mi ley estos días están saliendo
00:44:38todos los los chat, iba a decir los e
00:44:41los mensajes en X de M ley del 2018
00:44:44criticando a Caputi, qué soo 15000
00:44:47millones. Hoy en el not encontramos uno
00:44:49de marzo en Expo Agro diciendo, "No
00:44:51sirve bajar las retenciones
00:44:52temporalmente porque bueno, el archivo
00:44:56es tremendo para la política, pero me
00:44:59parece que es una confesión muy clara de
00:45:02una improvisación y que de vuelta a la
00:45:05Argentina todo igual pero más rápido
00:45:07como había prometido Macri, ¿viste? me
00:45:10parece que gobierna Caputo y que está
00:45:13ahí en esa en esa esencia de de de lo
00:45:15que es su política, lo que él cree que
00:45:17debería ser la política económica a un
00:45:18país.
00:45:20Porque, ¿qué tiene este programa de lo
00:45:22que Miley prometía en campaña y hablaba
00:45:24y hablaba en televisión?
00:45:26No le tiró un ch
00:45:26nunca mi ley habló de ir a buscar el
00:45:28fondo monetario, de ir a
00:45:30dolarizar, buscar dinamitar el banco
00:45:32central, otra otra cosa.
00:45:33Otra cosa.
00:45:34Gobierna Luis Caputo. Yo ya saqué el
00:45:35título, se lo dejo.
00:45:36¿Vos crees que gobierna Karina?
00:45:39Yo creo, yo creo que el presidente quiso
00:45:41hacer alguna que otra modificación y
00:45:43Karina no lo dejó hoy y yo creo que
00:45:46nunca tuvo un gran plan económico y como
00:45:48bien decís vos, Caputo le acercó algo y
00:45:51ante la falta de plan dijo, "Dale para
00:45:52adelante." Y acá tenemos el resultado.
00:45:54Claro.
00:45:55No coincidí.
00:45:57No, no. Sí. No coincido en lo de Caputo
00:45:59y en lo de Karina. Sí, creo que ella
00:46:01tiene un poder sobre él importante.
00:46:03A mí me dijeron que quería cambiarla,
00:46:04que quería cambiar, quería sacar a No,
00:46:07no, no quería sacar
00:46:10que estaba de
00:46:10lo echan a mi ley
00:46:12para ¿Quién fue Macri que dijo que mi
00:46:15ley era un funcionario del gobierno de
00:46:16Karina?
00:46:16Claro, exactamente.
00:46:17Estás muy macrista.
00:46:18No, no, no. Yo no, pero
00:46:21gente de que estaba involucrada en el
00:46:23gobierno me dijeron que tenía pensados
00:46:25cambios profundos y que Caría no lo
00:46:26dejó. Creo que Monsó, creo que fue, le
00:46:29dio una salida elegantísima, que era que
00:46:32Karina, después de la derrota en la
00:46:33provincia de Buenos Aires, ¿no? Que
00:46:34Karina quedara como una
00:46:37eh secretaria privada, digamos. Y a mí
00:46:40me hizo acordar
00:46:42a cuando eh que digo, en función de cómo
00:46:45lo presentabas, cómo lo comunicabas,
00:46:46puede ser un desastre o puede ser una
00:46:49medida, bueno, viste, que acomode un
00:46:51poquito los melones, pero me hizo
00:46:54acordar cuando Cristina le intervino el
00:46:55gobierno Axel Kisilov después de la
00:46:57derrota del 2021, viaje a Santa Cruz,
00:46:59todavía hablaban, se llevaban bien y qué
00:47:01sé yo, que le pone a Martín Inzauralde
00:47:04como jefe de gabinete.
00:47:06Sí, un problemón. Do años después.
00:47:09Y eh le saca a Carlos Bianco.
00:47:12Sí,
00:47:13le saca a Carlos Bianco y lo manda como
00:47:16jefe de asesores, no sé qué una Saraza,
00:47:19claro. Entra Tere y entran algunos
00:47:21intendentes, nada, una movida por ese
00:47:23lado, pero Bianco, que era la mano
00:47:25derecha, que era este lo más importante,
00:47:27jefe de gabinete, lo pasa como una un
00:47:30jefe de asesores. Bueno, ahí tenés una
00:47:32salida para para Karina Miley. Yo la
00:47:34verdad no veo un gobierno que pueda
00:47:36sostenerse sin esta dupla. A mí alguna
00:47:40vez Ramiro Marra me los describió como e
00:47:45un gobierno e bifronte, o sea, y eso es
00:47:48un problema. Eso es un problema porque
00:47:51no es gobierna Karina, gobierna él.
00:47:53Cuando vos vas a hablar con Karina y
00:47:55Karina te dice A y vas a hablar con mi
00:47:57ley y mi ley te dice B, es un problema
00:48:00que traba muchísimo la administración
00:48:02pública.
00:48:04Es un problemón eso.
00:48:05Es que son el ejemplo de la la no
00:48:07gestión, o sea, si hay algo que no hacen
00:48:09es gestionar bien el Estado, administrar
00:48:11bien el Estado. Digo, está bien que en
00:48:14su concepción era romperlo, no
00:48:16administrarlo. el topo que el topo,
00:48:18pero en esta situación que escribimos
00:48:20son un desastre en gestión
00:48:22administrativa.
00:48:23Y ahora pensando en las elecciones que
00:48:25se vienen, ahora estamos eh full e
00:48:28conocimiento de la boleta única los
00:48:31No, sí, estamos todos haciendo los
00:48:32cursos, ¿no? ¿Cómo se vota? Están los
00:48:35candidatos candidat.
00:48:36Yo creo que el peronismo está está bien
00:48:38en eso que está eh agarrando la boleta
00:48:41hoy Axel en conferencia mostrándola,
00:48:43¿no? Y y me parece que es la única
00:48:45campaña posible.
00:48:46asesor de la única campaña posible está
00:48:49haciendo recalde en la ciudad.
00:48:50Sí,
00:48:52sí. Eh, la única campaña posible es eh
00:48:57la boleta.
00:48:58La boleta porque hay que hay que
00:49:00explicarla. Eh, también debería ser una
00:49:03responsabilidad del del estado, pero
00:49:05bueno,
00:49:06no. Y hay varias
00:49:08encuestadoras, consultoras que plantean
00:49:10que cuando el gobierno se bandera con
00:49:14una ley que tenía más que ver con el
00:49:16PRO, ¿no?, que el PRO venía instalando y
00:49:20no se termina de entender si le juega
00:49:22tan a favor a la libertad de avanza con
00:49:24los candidatos que tienen distintos
00:49:26distritos. No sé cómo lo evalúas. Bueno,
00:49:30es que en las primeras elecciones donde
00:49:32se usó, ¿viste? Después terminan
00:49:33apareciendo esos los candidatos MYm.
00:49:37Entonces, en ese momento, en el 2023 o
00:49:40después de que pasó eso, este, por ahí
00:49:42parecía que le podía servir. Ahora,
00:49:44cuando vos ya armaste una, ¿para qué
00:49:45armaste una estructura de partido en
00:49:47todo el país?
00:49:49Cuando vos ya armaste y entendiste que
00:49:51la lógica política te lleva a una
00:49:53estructura de partidos, digamos, a a
00:49:56mucho más ordenado,
00:49:57claro.
00:49:58Eh, te encontrás con con este problema.
00:50:00Yo creo que deben estar arrepentidísimos
00:50:02de haber levantado las pasos. No lo van
00:50:04a decir nunca,
00:50:05¿no? Pero eso también eh al gobierno le
00:50:09hubiese venido bárbaro en definitiva.
00:50:11Claro. Sí, sí.
00:50:12Y además tiene el problema de que está
00:50:14midiendo el sello de la libertad avanza
00:50:16mucho más que los propios candidatos
00:50:18absolutamente desconocidos que tienen,
00:50:19pero el logo de la libertad avanza en la
00:50:21boleta medio que no se ve. Lo que más se
00:50:23ve es la foto de los candidatos. Claro.
00:50:26Entonces, viste, eso también hay que ver
00:50:27cómo juega la gente en los eh en las
00:50:30secciones electorales donde además se
00:50:31vota senadores. El tema de las dos
00:50:33cruces es una mayor complejidad todavía.
00:50:35Mucha gente se olvida de que son dos
00:50:37cruces.
00:50:38Bueno,
00:50:38porque tenés una categoría arriba y una
00:50:40categoría abajo.
00:50:41Exactamente. La de senadores y la de
00:50:43diputados. Y probablemente haya mucha
00:50:45gente que marque senadores y se olvide
00:50:47votar diputados y eso es voto en blanco
00:50:49para el propón de en la misma en la
00:50:51misma columna marcar dos veces. Ya está.
00:50:55anula.
00:50:56Es tremendo, es tremendo todo lo que hay
00:50:57que explicar. Eh, yo te quiero preguntar
00:50:59por el periodismo. No sé si ya tienen
00:51:01alguna pregunta más política para
00:51:02hacerle a Mariana. ¿Cómo estás viendo el
00:51:04periodismo hoy en día, Marí?
00:51:05Horrible.
00:51:07Te repito la pregunta. ¿Cómo estás
00:51:09viendo el periodismo hoy en día?
00:51:12Horrible, horrible. La verdad es que
00:51:16eh me parece que estamos en el peor
00:51:18momento eh de falta de de
00:51:22profesionalismo, digamos. E hoy ya hoy
00:51:26no se puede entrevistar a nadie. También
00:51:28los políticos son eh cómplices de esa
00:51:31situación, ¿no? Este, hace rato que no
00:51:33veo una entrevista en serio eh a un
00:51:37político. Eh, no hay todas están como
00:51:40ahí, ¿viste? Como un
00:51:41Yo veía en un momento un programa
00:51:42llamado Identidades que estaba
00:51:43buenísimo,
00:51:45que lo conocía la señorita Mariana
00:51:46Verón, que no sé por qué no está más eso
00:51:48recomiendo, lo vamos a traer acá. Eh,
00:51:51donde se entrevistaba de lleno, se
00:51:52conocía la vida privada, vos agarrabas y
00:51:55lo conocías y después había preguntas
00:51:57a las casas.
00:51:58Iban a las casas, me acuerdo de
00:51:59Así me conocí la casa de Picheto.
00:52:01Ah, bien.
00:52:01La casa de Lino Barañado. Eh, no
00:52:03cualquiera conoce la casa de Lino
00:52:05Barañado. Disculpe.
00:52:06La casa de Picheto. Bien, bien linda.
00:52:08Sí, linda, linda casa en Olivos.
00:52:10Me acuerdo que
00:52:11a Verti Venegas Linch que te mostró un
00:52:13casco de NF fútbol americano. Dije, ya
00:52:15está. Estamos completos, estamos
00:52:17fritistos. Me hizo la anécdota de lo que
00:52:20cómo de la economía y la pesca y u
00:52:23dificilísimo. ¿Sabes dónde lo
00:52:25entrevisté? en el en la oficina que
00:52:28tenía eh Serimedo, no sé si la sigue
00:52:30teniendo. Claro. Sí, sí, sí, porque
00:52:32todavía era campaña electoral, si mal no
00:52:34recuerdo, era antes del 2023 o ya había
00:52:36asumido, no me acuerdo. Me parece que
00:52:37era antes, era la campaña
00:52:39y y lo usaban como búnker de campaña ahí
00:52:43en Puerto Madero
00:52:45sobre avenida Colón.
00:52:46Para a Lilia Lemoine también que hubo un
00:52:48fragmento que se viralizó.
00:52:50Ah, hermosísimo. Sí, el programa me duró
00:52:522 horas y media. La profesora ejecutiva
00:52:54casi me asesina.
00:52:56Pero era dificilísimo, ¿no? Dificilísimo
00:52:59de cortar. Eh, hablamos con Lilia e
00:53:01Lemoine de que ella se hizo un
00:53:02tratamiento para cambiarse el color de
00:53:05los ojos.
00:53:06Tráeme la Lilia. Está por ahí. Está
00:53:08Lilia. Tráela. Vamos a charlar.
00:53:11Hola, Lili.
00:53:13Yo le comparto
00:53:14compartirle la me parece que Lilia
00:53:17Lemoine eh
00:53:20es una mina superinteligente,
00:53:23super astuta, muy astuta y se hace la
00:53:26distraída
00:53:28en general se hace la distraída, pero
00:53:30bueno, se hizo un tratamiento para
00:53:32cambiarse color de ojos y charlamos
00:53:33bastante de eso en otros temas más, por
00:53:35supuesto. Después se enojó, pero
00:53:37¿por qué se enojó?
00:53:38No sé, no me acuerdo que no le habí
00:53:42qué color tenía, qué color quería
00:53:44cambiar.
00:53:44Me parece que tenía ojos marrones y se
00:53:46los iba aclarando un tratamiento que el
00:53:49médico que lo hacía estaba muy
00:53:50cuestionado, además.
00:53:53Imagínate. Sí.
00:53:54¿Cuál te sorprendió entrevistar a
00:53:56Lemoinio y cu entrevistado de La
00:53:58Libertad? ¿Te sorprendió para bien y
00:54:00para mal?
00:54:01Y llegué a entrevistar muy pocos porque
00:54:02después terminó el programa, pero
00:54:04chao, Lilia, gracias por tod.
00:54:05Chao, Lili. Claro, sí. Ya despedila
00:54:07porque
00:54:07eh mi último entrevistado fue,
00:54:10no lo voy a nombrar,
00:54:13Eduardo, el padre del del presidente de
00:54:17la cámara.
00:54:17Está bien.
00:54:18No sé si les dice algo.
00:54:21También fui a la casa de Eduardo como
00:54:22todo men enemista me recibió con
00:54:24sandwichito,
00:54:26toda la como no podía ser de otra forma.
00:54:28había dicho en identidades. Lilia
00:54:30Lemoine, "Soy el soldado cabral de mi
00:54:32ley y voy a estar donde sea necesario."
00:54:35Cito textual
00:54:36porque encontré el archivo. Sí, sí, sí,
00:54:39sí.
00:54:40Todos vamos a presentar proyectos.
00:54:43Hasta ahora, Lilia, viene complicado.
00:54:46Un proyecto, un proyecto en dos años de
00:54:49Bueno, igual eso es parte de la lógica
00:54:51política. La verdad que lo yo en eso e
00:54:54suena horrible, pero tienen razón. Los
00:54:57diputados del oficialismo no son libre
00:54:59pensadores, no están para presentar
00:55:01proyectos, están para acompañar al
00:55:04presidente de la nación, les guste o no
00:55:05les guste, a los de La Libertad Avanza o
00:55:09a los de la Cámpora en la provincia de
00:55:10Buenos Aires que van y le presentan
00:55:11proyectos a Kisilov. Este, cuando el
00:55:14gobernador dice, "Cha, hagamos un
00:55:15acuerdo, pero vótenme las leyes. Para
00:55:17eso sos oficialista."
00:55:19Sí, sí, sí, sí. No, y pienso también eh
00:55:21hablando del del periodismo, el tema del
00:55:24periodismo parlamentario. Vos laburaste
00:55:26en el Congreso un montón.
00:55:27No me tocó con Congreso, no Casa Rosada.
00:55:29Rosada. Yo soy Rosada. Sí, el hecho ya
00:55:32en alguna época
00:55:33Rosada como el Congreso con este con una
00:55:37dinámica bastante hostil, ¿no? Si
00:55:39hablamos de en eventos importantes como
00:55:45No, los periodistas parlamentarios, ¿no?
00:55:47Ah, los periodistas parlamentarios, sí.
00:55:48Y de hecho para las sesiones eh para la
00:55:51Asamblea Legislativa
00:55:52los corren de los lugares.
00:55:54Eso sí, eso sí, por supuesto. Pero
00:55:57creo que los últimos que pudieron
00:55:59trabajar libremente en la Casa Rosada
00:56:01fueron e en el gobierno de la Rueda
00:56:03donde se podía estar, por ejemplo, en el
00:56:07Salón de los Bustos,
00:56:08que es un lugar clave para una cobertura
00:56:10periodística, porque vos ves ahí quién
00:56:12entra y quién sale
00:56:14y además te puedes acercar, ¿viste? O
00:56:16tirarle una pregunta o no sé. Oye, eso
00:56:18no
00:56:19para los que no entendemos, claro,
00:56:20porque dijiste pudieron laborar
00:56:22libremente. ¿Qué es? podían estar ahí y
00:56:24de hecho en la crisis del 2001 se había
00:56:26puesto un micrófono, pues de la rua
00:56:28salía y hablaban ahí o muchos
00:56:29funcionarios hablaban ahí en que es la
00:56:31es la explanada por la calle Rivadavia,
00:56:33la entrada principal por donde entra el
00:56:35presidente y entran los funcionarios
00:56:37importantes, los funcionarios, los
00:56:38ministros, los invitados especiales, un
00:56:41empresario, qué sé yo.
00:56:45Ese lugar solo lo puedes ver desde el
00:56:47patio de las palmeras y siempre el patio
00:56:48de las palmeras te quedas este con frío,
00:56:51con calor,
00:56:53atrás de un vidrio, no ves todo y no
00:56:56puedes estar ahí, ¿viste? Bueno, de ese
00:56:58fue el último momento que yo recuerdo de
00:57:01libre circulación en en la Casa Rosada.
00:57:04Eh, yo no lo cubrí, pero
00:57:08contaban que el Carlos era como muy
00:57:10simpático, iba a la sala y demás en ese
00:57:12sentido. Pero, ¿qué te qué te cambia en
00:57:14eso? Vos ves algunas este viejas
00:57:17entrevistas eh de colegas que lauraban
00:57:20muchos años ahí, se recontraenfrentaban
00:57:22al tipo cuando le preguntaba y les
00:57:23contestaba y y hablo en términos
00:57:26femeninos porque
00:57:28porque tengo en la cabeza y recuerdo eh
00:57:31no sé a Susana Graci justo ahora
00:57:33falleció, pero esas minas aguerridas que
00:57:35iban y le preguntaban lo que había que
00:57:36preguntarle, ¿viste? Y hay entrevistas,
00:57:39conferencias donde se ve que el tipo se
00:57:40enojaba también por las preguntas. E en
00:57:43eso te quiero te quiero contar, quiero
00:57:44ahondar porque el periodismo hoy en día,
00:57:47por lo que uno puede percibir, viste que
00:57:49los políticos, vos también decías, el
00:57:50presidente de la nación da entrevistas a
00:57:53periodistas específicos.
00:57:56Hay como una diferencia entre el
00:57:58periodista común, el periodista que
00:58:00labura constantemente y el periodista
00:58:02que es jefe de prensa para el medio
00:58:03donde trabaja. Y la diferencia económica
00:58:05es muy grande.
00:58:06Sí.
00:58:08Te pasa, lo ves, lo notás. ¿Te gustaría
00:58:11entrevistar al presidente de la nación?
00:58:14Cuando ves cuando ves que el presidente
00:58:15da siempre los mismos entrevistas, va la
00:58:17mañana al mismo canal, va a la tarde con
00:58:19el mismo periodista, el periodista que
00:58:20dice, "No,
00:58:20sí, pero también me pasaba, pero también
00:58:22me hubiese gustado entrevistar a Macri y
00:58:24también me hubiese gustado entrevistar a
00:58:25Cristina
00:58:27o a Néstor, qué sé yo." Es como Sí, eso
00:58:30pasa siempre. Y Cristina le daba
00:58:32entrevistas también a algunos este
00:58:34periodistas que elegía y Macri también
00:58:38ni hablar y bueno y todo se creo que el
00:58:40más abierto fue Alberto Fernández. Sí.
00:58:43¿Qué te cambia?
00:58:44Pero, ¿qué te genera a vos cuando ves a
00:58:46un político dándole entrevista?
00:58:48No, me parece que a mí no. Yo no me
00:58:49pongo como el periodismo en primer
00:58:51plano, ¿viste? Como si lo perjudico, lo
00:58:54beneficia al político. A mí me parece
00:58:55que, por ejemplo, en esta coyuntura
00:58:57actual, ¿qué tenía Mil en la campaña del
00:58:592023? El tipo iba a Crónica, el tipo iba
00:59:02a Canal 9, iba a los canales de aire,
00:59:04iba a América, no a 24 América, digamos,
00:59:07los canales más populares,
00:59:1013 y Telef siempre fueron más la
00:59:12familia, ¿no? Menos programas políticos.
00:59:15Hoy no puede ir.
00:59:17Entonces, la llegada de mi ley a las
00:59:19clases populares y demás, no sé qué
00:59:22espera que que se lo dé la nación más,
00:59:24ya tampoco va TN porque está peleado
00:59:26también con el grupo Clarino, por lo
00:59:27menos sigue teniendo el tweet fijado eh
00:59:30en contra de Clarín, eso lo sigue
00:59:31teniendo igual.
00:59:33Eh, así que en ese punto me parece que
00:59:35pierde el político más allá de la
00:59:37calidad democrática que creo que se
00:59:39resiente, pero ya venimos muy
00:59:41acostumbrados a perder calidad
00:59:43democrática en cuanto a las entrevistas
00:59:46que hacen o dan o conferencias libres y
00:59:48demás de de parte de los presidentes.
00:59:50Mm. Volviendo a las elecciones y ya
00:59:53saliendo del tema boleta única, sino más
00:59:55bien eh lo que puede venir después del
00:59:5826 de octubre, em pensass que se puede
01:00:01replicar un poco lo que pasó en
01:00:02provincia de Buenos Aires o no hay que
01:00:04nacionalizarla tanto esa elección,
01:00:06¿no? Bueno, un poco sí tenés que
01:00:07nacionalizarla porque es el 40% del
01:00:09patrón electoral, entonces
01:00:11medio que no te queda otra en ese punto.
01:00:14Ahora sí creo que el gobierno, por lo
01:00:17que estaban diciendo las encuestas y y
01:00:19por lo que se vio en la provincia de
01:00:20Buenos Aires, no va a arrasar, como
01:00:22decía, no va a ser una elección de
01:00:23arriba de 40 puntos.
01:00:26E ahora el tema es qué espacio político
01:00:29logra a nivel país em
01:00:33ser la contracara, reconfigurarse como
01:00:35bueno, vos salí, yo no, yo salí segundo,
01:00:37dice mi ley y el peronismo sale primero
01:00:40y esa situación es la que me parece que
01:00:42no se va a estar dando.
01:00:43Entonces eso le permite al oficialismo
01:00:45decir gané. Hay muchas lecturas igual de
01:00:48las elecciones intermedias siempre. Yo
01:00:50me acuerdo en el año 2013 Gana Masa Masa
01:00:53era presidente de la Argentina y del
01:00:55mundo, de Estados Unidos para abajo era
01:00:57Masa presidente.
01:01:00Eh, y el oficialismo de ese momento, el
01:01:03knerismo con Cristina presidenta, decía,
01:01:05"No ganamos nosotros." Porque ellos
01:01:06contaban que seguían, tenían quórum
01:01:09propio, mantenían el quóum propio en la
01:01:11Cámara de Diputados, seguían siendo la
01:01:12primera minoría, o sea,
01:01:14a veces, viste como las lecturas eh
01:01:18políticas se reconfiguran en función del
01:01:21escenario inmediato que vos necesitá. Me
01:01:24parece que este es un presidente que
01:01:25ahora en lo inmediato nunca, o sea, no
01:01:27va a tener cuórum propio ni va a tener
01:01:29eh ni va a ser la primera minoría,
01:01:32incluso se arrasaba. Eso ya por por cómo
01:01:35nació de cero no iba a suceder.
01:01:38Ahora,
01:01:40eh lo que él va a lograr sí es el tercio
01:01:43poder sostener los vetos. Entonces, me
01:01:45parece que ahí a la oposición hay una
01:01:48dinámica política parlamentaria que hoy
01:01:50se le empieza a terminar. Por eso
01:01:52entiendo que la oposición está yendo por
01:01:54la reforma de la ley de los DNU,
01:01:56porque entonces le saca ahí esa
01:01:58herramienta, porque la herramienta del
01:02:00veto probablemente ya le quede para mi
01:02:03ley
01:02:03servidísima.
01:02:04Entonces me parece que ahí el él se
01:02:07garantiza
01:02:10ese triunfo, después la lectura y bueno,
01:02:13eh va a ser la
01:02:15el conteo de votos. El tema es que qué
01:02:17fuerza va a salir
01:02:18eso. ¿Cómo ves a saco pira? porque es
01:02:20candidata de esta.
01:02:22¿Cómo ves a la a la oposición de cara a
01:02:26lo que se viene? Tenés de un lado el
01:02:28peronismo, tenés a los gobernadores que
01:02:29están intentando ser algo interesante
01:02:32desde Santa Fe, Córdoba, provincias
01:02:34importantes,
01:02:35pero que todavía parece que falta camino
01:02:37a recorrer. Después de octubre
01:02:38seguramente van a sumar más más
01:02:40protagonistas. ¿Cómo estás viendo lo que
01:02:42lo que sucede del otro lado? No, me
01:02:43parece interesante, pero me parece que e
01:02:46hay que mirar un poquito cómo sigue el
01:02:48camino Mauricio Marcino que va a ser el
01:02:50pasó inadvertido totalmente, pero medio
01:02:52que lo destrató un poco Miley el sábado
01:02:55que dio una entrevista
01:02:56en Radio, no hablo con
01:02:59Macri, ¿cómo no hablas con tu principal
01:03:01aliado electoral? Con
01:03:03el jefe del partido de tu principal
01:03:05aliado electoral. Es como raro, ¿no?
01:03:08Después contó Durán Barba, que una vez,
01:03:10bueno, hace poco fue este Macri a ver a
01:03:13Karina y el presidente se quedó mirando
01:03:15televisión y ni lo saludó, digamos. Me
01:03:17parece que esas también son cosas que
01:03:19que hacen a
01:03:22a lo que viene, eh, pero para mí lo que
01:03:24va a definir es si se genera y que me
01:03:27parece que todas estas leyes que fueron
01:03:28saliendo en los últimos tiempos
01:03:31rompieron la dinámica knerismo
01:03:33antiquisnerismo, ¿no? Y si se genera el
01:03:35mi ley anti mi ley e a ver qué pasa ahí.
01:03:39Y ahí se podría generar algo que fue lo
01:03:42que pasó en Brasil con Lula, que terminó
01:03:46era como democracia o Bolsonaro, ¿no?
01:03:48Esa era esa disyuntiva. Pero, ¿qué pasó?
01:03:52Lula terminó aliado de quien sería el
01:03:55Macri nuestro en Brasil. O sea, la
01:03:58derecha más moderada se fue hacia el
01:04:02hacia ese lado. Es como pensar eso acá.
01:04:05Hoy pare hoy todavía parece difícil y de
01:04:08hecho hay un acuerdo electoral y hay un
01:04:10compromiso de que van a votar lo mismo.
01:04:14Por eso el reto de eh Ritondo a los
01:04:18Penatos que suena horrible, pero
01:04:22pero esa hay un acuerdo de partido.
01:04:24Claro, no sé,
01:04:24claro. La que está desubicada entre
01:04:27comillas sería Los Penatos. Fernando
01:04:29Iglesias a muerte, además porque en
01:04:31redes sociales está permanentemente
01:04:33arrobándola para que le conteste. No,
01:04:35igual no fue solo los penato, no fueron
01:04:37seis, entiendo, si no hice mal la cuenta
01:04:39en ese momento, eran seis del procha,
01:04:43eh, que votaron rechazando el veto. Pero
01:04:45bueno, ahí hay que ver, ¿viste? ¿Qué
01:04:47pasa? No sé, creo que Macri se perdió
01:04:48una oportunidad histórica de ser la
01:04:51cabeza de ese espacio de los
01:04:52gobernadores,
01:04:54eh,
01:04:55pero me parece que ni le interesa. No
01:04:57sé, estoy estoy poniendo a MRI en un
01:04:59lugar que
01:05:01se corrió. Claro.
01:05:01Ahora vamos a seguir con el estroleo.
01:05:03Antes te quiero preguntar a quién ves
01:05:05porque dijiste Macri perdió la la
01:05:08experiencia o la oportunidad histórica.
01:05:10¿A qué protagonista podes llegar a ver
01:05:13como la cara visible del del contra del
01:05:16gobierno contra Miley? Digo, eh, ¿qué
01:05:19qué figura puede resurgir? ¿Un Sharlora,
01:05:21un PAR?
01:05:22Sí, creo que Yarora tiene una
01:05:24reelección, ¿no?
01:05:25Sí.
01:05:25Eh,
01:05:26también.
01:05:27Ah, Puorora también. Tenes razón. Eh,
01:05:30antes no. Entonces pensé que por ahí Puo
01:05:34este podía, pero creo que, o sea,
01:05:36debería surgir del interior. Es
01:05:38increíble. de todos los presidentes de
01:05:39la provincia de la capital. Es un
01:05:41papelón y esto es un papelón también del
01:05:43peronismo, ¿viste?
01:05:44Del peronismo, quirnerismo. ¿Cómo puede
01:05:46ser? De Alberto Fernández, Sioli, ¿quién
01:05:50más? Maa, ¿quién más fue el candidato?
01:05:52Digo, ¿de dónde salió Néstor? Nadie mira
01:05:54un poquito más allá. Nadie mira un
01:05:57poquito más allá. No sé. Bueno, y ahora,
01:05:59o sea, quien está ahí como con más
01:06:01chances es Axel y va a trabajar y está
01:06:03trabajando en su candidatura
01:06:04presidencial, obviamente.
01:06:06Eh, yo creo que el espacio del medio
01:06:11no no lo veo como un buen armado,
01:06:14interesante, pero me parece que todavía
01:06:17va a pesar, pesa la dinámica de
01:06:19polarización. Okay,
01:06:20claro.
01:06:21No sé qué dinámica de polarización va a
01:06:23terminar ganando, si la de quernerismo
01:06:25antiquirnerismo, que ahora parece
01:06:27corrida a un costado, o la de mi ley
01:06:28antimile ley. Y frente a ese escenario,
01:06:31no sé que no tengo idea que pueden
01:06:32llegar a ser eh los gobernadores de
01:06:34Provincias Unidas,
01:06:36pero parece que hay que mirar un poquito
01:06:38a ese espacio. El macrismo ya quedó
01:06:41completamente
01:06:43desactivado.
01:06:44Claro. Romy dice en el chat, "Lunes ATR
01:06:46con mucha info, grande cítrico." Y esto
01:06:49me lleva a retomar la encuesta que
01:06:50tenemos en Instagram sobre la noticia de
01:06:52la semana. ¿Cuál creen que se va a
01:06:54extender? Acá decíamos, "Mi le en
01:06:55Estados Unidos va a dar información
01:06:58permanentemente." Por eso vamos a
01:07:00retomar el scroleo, porque de los tweets
01:07:02más importantes tenemos el de Scott
01:07:04Besent, ni más ni menos. Argentina
01:07:06aliado sistemáticamente importante de
01:07:08Estados Unidos en América Latina y el
01:07:11tesoro está dispuesto a hacer lo que sea
01:07:12necesario dentro de su mandato para
01:07:14apoyar a Argentina. Pero vamos directo
01:07:16con el tweet de Caputo, ¿les parece?
01:07:18Porque e
01:07:20según Mariana, el presidente de la
01:07:21Argentina,
01:07:22Luis Caputo, está recontractivo en redes
01:07:24sociales y lo primero que hizo, mi ley
01:07:26también igual, fue citar este mensaje de
01:07:29Scott Vessenlish
01:07:31con eh como, no sé, 30 banderas
01:07:34argentinas, no menos, deben ser 20. Por
01:07:36suerte, tu pronunciación va a ayudar
01:07:38para la lectura de este experta en
01:07:40inglés, options made, ¿no? Eh,
01:07:44básicamente es Scott Vesen apoyando a la
01:07:46Argentina, pero las reacciones de los
01:07:49twitteros, personas reales, no trolls,
01:07:52tenían que ver con contestarle a Caputo,
01:07:54"Te equivocaste de bandera, Totó."
01:07:57No era esa, no era la Argentina, era,
01:07:59mira, ahí tenemos a Rombola. usas la
01:08:01bandera argentina para festejar deuda
01:08:02con el tesoro estadounidense. Todavía no
01:08:04me decido si sos más burro o más pip.
01:08:06Vamos a poner el Pero ustedes ya lo
01:08:08vieron. Em, hay algo también con con
01:08:11Caputo, eh, con esta actividad quizás
01:08:14adoptando un poco eh la misma actitud
01:08:17que Javier Miley, ¿no? El hecho de eh
01:08:19hablarle a la tropa, hablarle a el eh
01:08:22votante joven y para que también
01:08:26reaccionen, digo, generar generar
01:08:28visualización y reacción. Sí, es un poco
01:08:30un caputo desconocido del caputo que
01:08:32conocimos eh en el año e 15 18, ¿no?
01:08:38Hasta que terminó renunciando, que fue
01:08:40un 25 de septiembre. Por esta fecha por
01:08:42esta fecha. También hay un tweet de
01:08:45archivo de Caputo, no recuerdo el año,
01:08:47en donde dice, "Deberían aprender, le
01:08:49habla a la gente, que deuda solo se toma
01:08:51cuando hay déficit fiscal."
01:08:54Impactante llamativo.
01:08:55Sí, sí, pero me parece que sí que él ha
01:08:57cambiado mucho el todo, ¿no? Esa esa
01:08:58canchereada constante, ¿viste? como esa
01:09:00eh sobrada que le costó, bueno,
01:09:02muchísimo, ¿no?, a él, a la Argentina,
01:09:05porque
01:09:05sí,
01:09:06sí, sí,
01:09:06no pasa por él, pero bueno, hay que ver
01:09:08en qué deriva, ¿no? Em parecieran estar
01:09:12consustanciados en la política,
01:09:16eh, más allá del desarme de las lef y
01:09:18todo ese ruido que que hubo en ese
01:09:20momento. Él lo contó, creo, igual, pero
01:09:23bueno, si solamente puede ir a [ __ ]
01:09:26bueno,
01:09:26eh, está en un problema. Está está en un
01:09:29problema. que estamos volviendo a a la
01:09:31charla sobre el periodismo en un
01:09:35presente en el cual para enterarnos de
01:09:36anuncios oficiales o la palabra de un
01:09:39ministro de economía, tenemos que que
01:09:40ver un medio rodeado de personas que
01:09:44quiénes son, o sea, no no por no por
01:09:48desmerecer a esta gente, pero digo, no
01:09:50merece un anuncio oficial, un comunicado
01:09:53formal, eso se perdió completamente. No
01:09:55existe más. Sí, no, igual, bueno, cuando
01:09:57vos tenés que calmar y qué sé yo y
01:09:59tranquilizar, no sé cuál es la, o sea,
01:10:02yo soy más tradicional, no sé si iría
01:10:04ese tipo de de programas, pero
01:10:09eh es importante, sí, este, que el
01:10:12ministro de Economía baje un mensaje
01:10:14claro, sin el canchereo. o bajarlo, me
01:10:18parece de ese nivel este medio,
01:10:22no sé que Rosa con con el lenguaje
01:10:24twittero y demás que me parece que no
01:10:26da, que no le conviene a él,
01:10:28eh, más allá de lo que le pase al país,
01:10:30digamos. Parece que la canchería siempre
01:10:33te termina jugando en contra cuando
01:10:35estás en la política, creo.
01:10:37Te puedo hacer otra. A mí me encanta
01:10:38escucharte, por eso también te dejo
01:10:39hablar, eh, en el sentido de que tenés
01:10:42una experiencia tremenda, pero la verdad
01:10:44que quiero chollear un poco, si no le
01:10:45molesta. Eh, dada la amistad, contanos
01:10:49cómo qué significa o qué cómo qué se te
01:10:51pasó cuando te dijeron que ibas a
01:10:52conducir un debate presidencial. Perdón,
01:10:54pero lo tengo hace mucho no te la
01:10:55pregunté. Nunca te la pregunté.
01:10:57¿Cómo fue eso?
01:10:58Eh, no es lindo, es emocionante, qué sé
01:11:00yo. Es lindo, está buenísimo.
01:11:01Contame toda la previa, ¿cómo fue? ¿Qué
01:11:03hiciste el día anterior? ¿Cuándo te
01:11:05enteraste?
01:11:05Verdad, la verdad, la verdad, la verdad.
01:11:07Se eligen este periodistas de noticiero
01:11:09en general para que e no sean no correr
01:11:14tanto riesgo, ¿viste? Que uno en el
01:11:15noticiero como trata de mantener, tenés
01:11:17una rutina para decir de alguna manera.
01:11:20Okay.
01:11:21E entonces, bueno, no correr riesgos
01:11:23porque, a ver, es muy difícil hacer el
01:11:25organizar el debate presidencial.
01:11:27Siempre el debate presidencial está a
01:11:28punto de caerse.
01:11:30En serio,
01:11:30siempre está a punto de caerse.
01:11:31¿Me estás cargando?
01:11:32Siempre hay un lugar que no me gusta,
01:11:34que este periodista no me gusta, que
01:11:35este periodista no me gusta. Se van
01:11:37cambiando los periodistas.
01:11:38Ah, los presidentes dicen qué
01:11:39periodistas te gustando.
01:11:42Los candidatos a presidente. Claro. Los
01:11:43candidatos este opinan sobre todo, sobre
01:11:46la luz, sobre el lugar donde está, sobre
01:11:48el micrófono, sobre el atril, sobre los
01:11:49periodistas que te van a preguntar.
01:11:51Bueno, entonces tratan de e elegir este
01:11:55justamente eh los periodistas de los
01:11:58noticieros. Entonces, para mí como que
01:11:59no había demasiada sorpresa desde ese
01:12:02lado, ¿no? Eh, después es una
01:12:04experiencia hermosísima, hermosísima
01:12:06ver, no sé, gente regrosa de la
01:12:09televisión este ocupándose de, "Che, hay
01:12:11una una luz LED que no está encendiendo,
01:12:14¿viste? una luz divina azul, nada, ese
01:12:17estar en esos detalles y qué sé yo, está
01:12:19buenísimo,
01:12:21¿eh? Pero eh uno no es demasiado uno en
01:12:25en ese momento, no es como que cumplís
01:12:28el rol de moderador y no te vayas de ahí
01:12:31porque puedes tener tus 5 minutos de
01:12:33fama, podés tener. Es facilísimo
01:12:35viralizarte en un debate presidencial,
01:12:37facilísimo. Puedes tener tus 5 minutos
01:12:38de fama y te puedo asegurar que no te
01:12:40llaman nunca más para un debate
01:12:42presidencial. Mira, vos
01:12:43también está eso.
01:12:44Es todo un te dan un guion, es todo
01:12:46guionado, tenés que seguir,
01:12:47vos te comprometés a que firmar algo.
01:12:50Sí, sí, sí. Firmas un compromiso de
01:12:53confidencialidad y firmas un compromiso
01:12:55de que vos no te vas a salir de de esa
01:12:57rutina. El primer debate presidencial
01:13:00que no fue eh reglado era, ¿se acuerdan?
01:13:03Lo había organizado una eh ONG,
01:13:07después salió la ley obligatoria. Ese
01:13:09debate tuvo tres conductores. Hay un
01:13:11conductor que no lo llaman nunca más
01:13:13para ese debate porque bajaba línea, pa,
01:13:15pum, pa. Bueno, listo, ya está, se
01:13:18terminó.
01:13:18Te fuiste de él.
01:13:20No, no lo van a llamar más, pero al
01:13:24resto sí. Yo me acuerdo que
01:13:26y bueno, nada, por eso es eh es muy
01:13:29novedosa todavía la herramienta, en
01:13:31buena hora. Finalmente, yo cuando se
01:13:34sancionó la ley dije, "Qué pavada."
01:13:36Pero la verdad es que te pones a pensar
01:13:37y decir, bueno, está bien hacer eh
01:13:40cuestiones también institucionales como
01:13:43como parte de una regla democrática que
01:13:45no tenemos la tradición. Entonces van
01:13:47dos debates presidenciales, che, los
01:13:49periodistas también, dale tus 5 minutos
01:13:51de fama, cuidemos la herramienta,
01:13:53¿viste? Tengamos un poquito también de
01:13:54responsabilidad.
01:13:56Luego tranquilamente, pero pero es lo
01:13:58más fácil que hay, ¿eh? Ah, sí.
01:14:00Hacer un Y si estás dispuesto a o querer
01:14:03ser famoso y hacer un escandalito
01:14:05ah, sí, sí, sí.
01:14:06Enseguida algo se te va a ocurrir.
01:14:09Claro, es tu momento.
01:14:10¿Tenías alguno quisquilloso, algún
01:14:12político quilloso que decí, "Loco, estás
01:14:13pidiendo esto que es una boludez?"
01:14:15No, no sé. No, no, no, porque nosotros
01:14:17no porque no tenés contacto vos con los
01:14:19con los No, no tenés contacto con los
01:14:21candidatos. Sí, hay un momento en que
01:14:23vos estás en el ensayo y los candidatos
01:14:25entran también a hacer el chequeo, la
01:14:28prueba y el chequeo del lugar, la luz y
01:14:30demás, cómo es el atril y qué sé yo,
01:14:32pero sacan a los periodistas. Pero yo
01:14:35justo cuando estábamos en el ensayo, eh,
01:14:37le tocaba el horario a mi ley que llegó
01:14:39con Karina y justo le escuchamos que
01:14:42decía, "Uy, no, me toca entre las dos
01:14:44mujeres." Como estaba tocado entre
01:14:47Patricia Bullrich y Miriam Breakman.
01:14:49Había quedado en el medio, él había
01:14:50quedado en el medio de la rueda. Claro.
01:14:53Él había quedado en el medio de la media
01:14:55luna esa y y le quedó Patricia y Miriam
01:14:59como que se quejabó que no me van a
01:15:00dejar hablar, me van a pisar, ¿viste?
01:15:03como las iba a tener muy encima y como
01:15:06que le molestaba, obviamente, ruido,
01:15:08¿no? Pienso más allá de eh que uno
01:15:10siempre analiza qué tanto sirve el
01:15:12debate o si cambia el voto o no cambia
01:15:14el voto, como temáticas que quizás en
01:15:16una entrevista, justamente hablábamos de
01:15:18cómo se desarrollan hoy día las
01:15:20entrevistas, no se tocan, no
01:15:22desconocemos quizás la propuesta en
01:15:24medio ambiente, la propuesta. Lo que
01:15:25pasa que a mí muchas veces me pasa que
01:15:27nosotros como periodistas políticos
01:15:28decí, "¿Qué me importa lo que el
01:15:30proyecto que tenés para
01:15:32Ahora, cuando vos hablás con una persona
01:15:34común te dice, "Ay, para mí faltaron
01:15:36propuestas, yo no escuché nadie que se,
01:15:38bueno, mucha gente quiere escuchar
01:15:40propuestas, quiere saber de eso y le
01:15:42presta atención o no, qué sé yo,
01:15:44depende.
01:15:45De todas maneras, el debate tampoco
01:15:47debería ser una
01:15:49listado de propuestas porque sería
01:15:51aburridísimo. Parece que también esa
01:15:54cosa de los cruces, de tener algo
01:15:55picante algún momento, no te puedes
01:15:57zarpar en un momento, tenes que poner el
01:15:59freno como fue el el último el del
01:16:02balotage.
01:16:03Sí,
01:16:04más mi cuando masa empezaba
01:16:06sí o por sí,
01:16:07por sí o por no. Por sí o por no. Por sí
01:16:08o por no. En un momento tenés que frenar
01:16:11porque esa estrategia puede llegar a ser
01:16:12peligrosa para vos mismo, que pensás que
01:16:14vas ganando. Eh,
01:16:17bueno, hay todas estrategias, qué sé yo,
01:16:19en la política para
01:16:20De hecho, le terminó. A mí me pasaron
01:16:21dos cosas. Yo lo fui a ver presencial
01:16:23este y
01:16:25hay un momento porque fue en la Facultad
01:16:27de Derecho. Sí, yo era presidente de la
01:16:28Fúa, me llegó la la invitación
01:16:30institucional de la universidad,
01:16:32estaba con un amigo, un amigo que
01:16:34también era una autoridad de la
01:16:35universidad y cuando Maa le tira lo de
01:16:39que lo habían despedido del trabajo
01:16:41porque me mira y me dice, "Ay, me dio
01:16:43como una, ¿cómo le va a decir eso?" Como
01:16:45una cosa muy inhumana. Y todos salimos
01:16:47pensando, "Che, lo arrasó más." Ah, la
01:16:49todos salimos igual. Y pues pasó lo que
01:16:51pasó, digamos, ¿no?
01:16:52Sí, sí, sí, sí. Me acuerdo de eso, que
01:16:54además vos te ponías a pensar, "Che,
01:16:55pará, ¿y vos qué hacías a los 20 años?"
01:16:57Porque eran los 20 años de mi ley. Era
01:16:59que no había pasado el psicofísico del
01:17:02Banco Central. Sí, efectivamente,
01:17:04¿viste? Como que no. Sí, un golpe bajo,
01:17:06evidentemente eh innecesario a lo al
01:17:10resultado, ¿no? Este, en definitiva,
01:17:12pero bueno, ahí los políticos juegan
01:17:14juegan su parte. Pero como experiencia
01:17:16divina,
01:17:17divina. Hay algo entre los colegas de en
01:17:20cuanto decí, no, no es no es por atacar
01:17:22a nadie, pero decís y loco, la verdad
01:17:24que estás hablando mucho porque te
01:17:25queres robar la cámara o o no no pasa
01:17:27nada,
01:17:28¿no? Porque o sea, ya te digo, hay un
01:17:30guion y lo que te piden es que vos
01:17:33puedas respetar ese guion. O sea, el que
01:17:35se zarpa un poquito hablando, no tenés,
01:17:39estás cucarachado, o sea,
01:17:42tenés un productor ejecutivo,
01:17:43un ejecutivo que te habla del otro lado
01:17:45y te dice lo que tenés más o menos.
01:17:46Sí, el tema es cuando tenés una
01:17:48situación fuera de guion que a mí me
01:17:50pasó con mi ley.
01:17:51¿Qué te pasó? Eh, y Miriam le hablaba
01:17:54encima y entonces justo eh porque además
01:17:58está arreglado quién interviene de la
01:18:00pareja, ¿no? En cada momento
01:18:02de la pareja de moderadores y Miriam le
01:18:05hablaba encima. Entonces, Miley me
01:18:07reclama eh segundos o minutos, no sé que
01:18:10me pidió
01:18:11eh porque me habla encima y no me deja n
01:18:15Bueno, nada. ¿Cómo resolver esa
01:18:16situación? Vos le podés levantar una
01:18:18mano y ya te
01:18:20zarpaste. Mm.
01:18:21Claro,
01:18:22me entendés un momento. Sí, eh,
01:18:25ah, los gestos también.
01:18:26Claro. No, pero digo es depende el
01:18:29contexto y el momento, pero vos le
01:18:30puedes decir tranquilícese que le voy a
01:18:32dar 5 minutos. Tranquilíce él te puede
01:18:36contestar, tranquilícese. ¿Qué?
01:18:38Claro,
01:18:38¿me entendés?
01:18:40Entonces, vos ya sabías que, che, ante
01:18:41las interrupciones se le resta eh se le
01:18:45suma, no, no se le resta al otro, se le
01:18:47suma eh segundos porque tampoco eran
01:18:49minutos, ¿viste?, para sumar. Claro.
01:18:51Entonces sí, candidato, candidata. Sí,
01:18:54candidato, candidata le vamos a dar.
01:18:55Pero todo eso está ensayado. Eh, de
01:18:59hecho ensayas con personas que hacen
01:19:03productores que hacen de candidatos.
01:19:04Actúan
01:19:05es una genialidad. En serio,
01:19:07el ensayo es una genialidad porque
01:19:09además te podés trabar y
01:19:11y sí, es el momento para todos los
01:19:13errores y bueno y si no
01:19:15y si no al aire
01:19:17significa te ve un país. Bueno, a vos
01:19:19Pierra también te pasó con la marcha de
01:19:21la fuga que estaba viendo todo un país y
01:19:22le hablaste un millón de personas en la
01:19:23plaza. Digo, son situaciones extremas
01:19:25que si es muy difícil estar en el fin.
01:19:27Claro. Y con público, con público debe
01:19:29ser mucho más difícil, ¿no? Primero que
01:19:31a mí lo que me desespera con público es
01:19:32no saber si me escucha o no me escucha,
01:19:35¿viste?
01:19:36Escuchan.
01:19:37Claro, con una cámara en un estudio de
01:19:40televisión stream.
01:19:41Bueno, los que tien el debate en la
01:19:43Facultad de Derecho, creo que en todos,
01:19:45en el de Santiago Esteron parece que
01:19:46también hubo público y hay público
01:19:49y juega el público. Hay una tocecita,
01:19:51¿verdad? Eso
01:19:52es obvio. Vos viste,
01:19:55hay comentaritos muchí,
01:19:58hay mucha presión sobre no hacer ruido.
01:20:01La risa es inevitable. Ah, sí,
01:20:05el momento de la risa y y el u
01:20:08ese también. Ese se siente, ese se
01:20:10siente.
01:20:11Pero eso es de asesores o de gente
01:20:12normal o hacen el
01:20:14No, gente normal no hay ahí. Todos,
01:20:16todos han cortado. Me aprecié mal. Gente
01:20:19que no, gente que no tenga caro, gente
01:20:20que no tenga un interés propio por el
01:20:22candidato. Dice, "Uy, le dijo hola." Uh,
01:20:24no, eso
01:20:25claro, no tan evidente, no, pero hay una
01:20:28como una reacción generalizada que está
01:20:29buenísima, que no sale en la tele, pero
01:20:32que está buenísima vivirla.
01:20:34Yo lo de las toses no sé, nunca nunca lo
01:20:38noté, pero estaba eh creo que las tos
01:20:41fue en el balotage y yo estaba también
01:20:43como invitada, entonces no. Claro, capaz
01:20:45desde el público, ¿no? Y en las pausas,
01:20:47me imagino en el corte comercial, me
01:20:49imagino que tambén mucho movimiento,
01:20:51¿no? Ellos se va cada uno a su camarín y
01:20:55ahí se van con el círculo más cercano,
01:20:59que me acuerdo que en el caso de Mile
01:21:00ley fue Sandra Petovelo y fue Karina.
01:21:03Ah, estaba Petovelo.
01:21:04Eh, sí, sí, sí. Sandra es el círculo, el
01:21:07anillo más más chiquito del presidente
01:21:10y estaba ahí con él, no estaba Diana
01:21:12Mondino, por ejemplo, que ya era la
01:21:14nueva canciller, eh, no estaba Guillermo
01:21:17Francos adentro, digo, estaban todos en
01:21:19el recinto,
01:21:21pero como invitados,
01:21:23o sea, como parte de la hinchada, por
01:21:24decirlo de alguna manera, pero no
01:21:26acompañaron ellos eh la estrategia fina
01:21:30de comunicación, ¿no? Obviamente estaría
01:21:32Santiago Caputo, que en esa época no sé,
01:21:34yo no me di cuenta, no no lo vi, pero e
01:21:37pero sí me acuerdo de de los demás. Si
01:21:39están ahí en el rectorado, qué lugar
01:21:41divino. Además,
01:21:43últimos minutos de siempre. Adelante.
01:21:45Damián dice, "El mejor programa para
01:21:46empezar la semana." Patricia, qué buen
01:21:48programa. Hablaste de Guillermo Francos
01:21:50y eh hay un ya un pedido de citarlo al
01:21:55jefe de gabinete y directamente
01:21:58interpelarlo por la nulidad y legalidad
01:22:01del decreto que promulga el gobierno de
01:22:03emergencia en discapacidad, pero dice,
01:22:04"No, lo vamos a, o sea, un hecho
01:22:07inconstitucional, básicamente es
01:22:09inconstitucional y que además me parece
01:22:10que que rompe los acuerdos democráticos.
01:22:14Eh, me parece grave y me parece que el
01:22:17Congreso, no sé qué van a hacer, pero
01:22:19deberían estar a la altura realmente de
01:22:22de la gravedad institucional que que
01:22:25implica, que en el medio de los anuncios
01:22:27del gobierno pasó bastante inadvertido
01:22:29también como tema, pero me parece
01:22:32realmente muy grave. E
01:22:36no cumplo una ley del Congreso, digo, la
01:22:38suspendo. Una ley votada cuatro veces.
01:22:41Sí,
01:22:42dos por diputados, dos por senadores,
01:22:43con dos tercios, cómo indica todo con
01:22:46toda la regla institucional
01:22:48y lo simbólico de que sea el mismo día
01:22:49que anuncias detenciones cero.
01:22:51Además, además ni hablar. No sé si no lo
01:22:53hicieron
01:22:53porque en todo caso vos cuando sos
01:22:55gobierno,
01:22:56si vas a hacer una medida
01:22:59eh impopular como cuando, no sé,
01:23:01Cristina ve todo el 82% móvil,
01:23:04tenés eso que acompañarlo de alguna
01:23:05política pública.
01:23:07Entonces no se puede creer que todavía
01:23:09no sé, ya debe llevar dos meses el tweet
01:23:11de Adorni de estamos analizando,
01:23:14actualizar el nomenclador. No, no, no
01:23:17encuentran al analista.
01:23:19Pero digo, en este contexto,
01:23:23si vos vas a vetar una ley, tenés que
01:23:25acompañarlo de algo. No te digo este la
01:23:29totalidad de la ley de emergencia, pero
01:23:31actualizar el nomenclador. ¿Cuánto más
01:23:33tenés que actualizar?
01:23:34Bueno, hoy anunciar aumento para
01:23:35trabajadores del Garraham, personal
01:23:37asistencial, incremento de 450,000
01:23:39pesos, administrativos 350,000 pes
01:23:42después de vetar emergencia pediátrica.
01:23:45Claro. Y cuánto tiempo pasó, ¿no? Y y
01:23:48hay personas detrás realmente, o sea,
01:23:51meterte con las personas con
01:23:52discapacidad,
01:23:54que obviamente las personas que están
01:23:55ahí reclamando y luchando desde hace
01:23:57tanto tiempo son personas en una
01:23:59situación económica de vulnerabilidad.
01:24:01Por supuesto, me parece que el combo,
01:24:03situación económica difícil y
01:24:06discapacidad
01:24:09es imbatible. O sea, no podés mirar para
01:24:11otro lado. No se puede mirar para otro
01:24:13lado. Es la vida de una persona lo que
01:24:14está en juego
01:24:16y se lo solucionas con poco.
01:24:18Se lo solucionas con ir a la escuela,
01:24:20con que el pibe pudiera ir a la
01:24:22psicóloga, al psicóloga y no cambiarse
01:24:23la mitad de camino. A mí es un tema que
01:24:28me saca, me
01:24:31me vuelve militante de una causa, este
01:24:33que a veces los periodistas, viste, como
01:24:34que nos cuidamos, estamos siempre como
01:24:36ese con pie de plomo. Pero realmente el
01:24:38hecho de discapacidad
01:24:40pas me pasa por el cuerpo
01:24:42con el Garrahan y con la ley de
01:24:43financiamiento universitario. No me
01:24:45puedo no me puedo contener por el garra.
01:24:47Uno tiene familiares, ¿no? También ahí
01:24:49metidos, ¿no? Pero decís, loco, no, no
01:24:51son todos, no somos un número, no son
01:24:52todos chorros, no son el 70% no es
01:24:55nioki, no es solamente personal
01:24:56administrativo, que también tiene que
01:24:57hacer su trabajo. Vos decís, ¿qué
01:25:00necesidad?
01:25:01Sí. Y a todo esto me pregunto la Corte
01:25:02Suprema, ¿no? Porque hay dos denuncias
01:25:03de dos gobernadores en la Corte Suprema
01:25:05por las pensiones dadas de baja.
01:25:08Sí.
01:25:09Bueno, discusiones que pensamos además
01:25:10que quizás no íbamos a tener que dar
01:25:12más, pero efectivamente hay gente dice
01:25:14la Argentina no cambia más. Estuvimos
01:25:16preguntando hoy en YouTube si creen que
01:25:19la política argentina es cíclica.
01:25:21Tenemos por ahí los resultados. ¿De qué
01:25:23voto la gente? Si estamos siempre en ese
01:25:25círculo.
01:25:26Lindo, lindo, lindo para romper, lindo
01:25:30para y cítrica.
01:25:31Sí, pero parece que además estamos
01:25:33siempre hablando un poco de los mismos
01:25:36este temas. Digo, nos imaginábamos
01:25:39alguna vez que íbamos a tener que volver
01:25:40a discutir en estos días este sobre, por
01:25:43ejemplo, la importancia de la educación.
01:25:45o sobre la necesidad de tener empatía y
01:25:47políticas públicas para las personas en
01:25:48situación de discapacidad. Bueno, así
01:25:50estamos como país y la gente votó en un
01:25:5270% que sí, que la política argentina es
01:25:55cíclica. A veces parece que vivimos en
01:25:57el día de la marmota, pero hay que ver
01:25:59la película y aprender que las cosas
01:26:01cambian el día que hacemos las cosas
01:26:03bien.
01:26:04Como el Fernet 7030.
01:26:057030. Sí, lo
01:26:07vamos, vamos a romper. Hay que, claro,
01:26:09hay que romper el la rueda de cíclico,
01:26:12la situación. Eh, queremos agradecerte
01:26:14de corazón, Mar. ¿sabes lo importante?
01:26:17Una perista de
01:26:19esta pareja la profesional periodística
01:26:22la quiero mucho.
01:26:22Queremos
01:26:23Sí. Y vamos a negociar para que
01:26:25Identidades tenga su lugar en el estilo.
01:26:27Eh, un revival un aguant.
01:26:30Ahí está la encuesta 70.
01:26:32Un aplauso para Mariana Verdad
01:26:35los todo lo que toca lo prestigia. Un
01:26:37verdadero placer, María. Muchísimas
01:26:39gracias. Nosotros llegamos al final de
01:26:41tarde a tarde con Pierra. La ven en
01:26:43todos lados a Piera. Yo siempre digo lo
01:26:45mismo. Acá es streamer, pero la verdad
01:26:47hay que nosotros le vamos a meter el
01:26:49voto. Y acá Guadalupe Regalí como
01:26:51siempre mi compañera
01:26:52reencontramos el lunes
01:26:53de toda la viidad y Marena que ya le
01:26:55agradecimos todo lo que toca los
01:26:56prestigios. Nosotros este es el final de
01:26:58tarde a tarde,
01:26:59de tarde a tarde no quería meter la
01:27:01pata, pero me parecía
01:27:05es otro programa, pero no importa
01:27:07chicos. Hace muchas cosas este señor.
01:27:09Eso es lo que pasa.
01:27:10Este es el final de siempre. Adelante,
01:27:12un verdadero placer. Nos vemos el lunes
01:27:14que viene. Gracias a ustedes por estar
01:27:16de otro lado. Muchísima gente. Ya llega
01:27:18Tomás Méndez y no nos vamos con la hora.
01:27:19Gracias a todos de corazón.
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