MARINA ABIUSO y SOLEDAD VALLEJOS | DINERO Y CAMPAÑA | Pulpa Tuya | #5
Cíclico - 2/10/2025 - Duracion: 59:00
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00:00:00[Música]
00:00:07[Música]
00:01:28Hola, ¿qué ¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:01:30Estamos comenzando pulpa tuya, pero lo
00:01:32más importante es que estamos comenzando
00:01:35octubre. Ahora sí empezó la recta final.
00:01:38Pero ojito, es una recta final bastante
00:01:40larga de acá a las elecciones. Están
00:01:43siendo días de más de 24 horas. Estoy
00:01:45absolutamente convencida. No sé qué dice
00:01:47tu reloj. Soledad Vallejos. ¿Cómo te va?
00:01:49Hola, Marina Viuso. Yo creo que es una
00:01:51recta final en zigzag.
00:01:54Por eso vamos para allá.
00:01:54El problema es que no es una recta.
00:01:56El cantito. Un paso para allá. Otro paso
00:01:59para
00:01:59María La Paz.
00:02:00Ese
00:02:00es la campaña de María la Paz.
00:02:03paseando.
00:02:03Eh, mira lo que será que no recuerdo,
00:02:07hay algún antecedente, pero no tan cerca
00:02:09de la elección que haya habido este
00:02:11nivel de presión, no solo de ajenos,
00:02:14sino hoy la gran novela del día de
00:02:16propios eh sobre un candidato, sobre el
00:02:20pedido de eh qué hacer con José Luis
00:02:23Expert, el candidato de La Libertad
00:02:25Avanza que está eh la verdad en jaque,
00:02:29absolutamente en jaque. No se lo veía
00:02:31muy en jaque en la reunión de comisión.
00:02:33No
00:02:33contemos eso porque a lo mejor eh te
00:02:35estás conectando ahora. Hoy era un día
00:02:37muy importante porque José se tenía
00:02:39primero por dos cosas que pasaban en
00:02:41simultáneo. Había que tratar el
00:02:42presupuesto. En Argentina pasaba algo
00:02:44absolutamente insólito, que es que
00:02:45vivimos sin presupuesto. Esto no quiere
00:02:48decir que no tenemos guita, esa es una
00:02:49realidad. Esto además que no tenemos el
00:02:51viste tu Excel de gastos.
00:02:54Bueno, el estado no tiene
00:02:56yo tengo un poquito como el estado.
00:02:59¿Estás prorrogando tus gastos de 2023?
00:03:01Sí, pero rateo todo.
00:03:03Bueno, es muy curioso porque además está
00:03:05pasando esto en paralelo, eh, ya que
00:03:07venimos hablando tanto de la economía de
00:03:08Estados Unidos, porque estamos esperando
00:03:10que nos mande plata y que nos financie,
00:03:12Javier Miley anunció que se va otra vez
00:03:14antes de la elección a Estados Unidos,
00:03:16va a estar el 14 de octubre. Le
00:03:18computarán las millas. Vos sabes que el
00:03:20otro día me preguntaba eso, ¿podrá
00:03:21cargar las millas que hace como
00:03:23presidente en algún plan de vuelo?
00:03:25Seguro, sí tiene que haber una aerolínea
00:03:27especial,
00:03:27seguramente. Veremos. Va a aprovechar.
00:03:30Se va otra vez el 14 para los Estados
00:03:31Unidos, donde hay mucha tensión con esto
00:03:33de si le va a dar o no le va a dar plata
00:03:35a la Argentina. ¿Por qué le va a dar
00:03:36plata a la Argentina? Hay tensión en
00:03:38torno a esto. En Estados Unidos, ¿qué
00:03:39pasa? Lo mismo que acá. No se pusieron
00:03:41de acuerdo con el presupuesto, pero allá
00:03:43se maneja distinto y se hace esto que
00:03:44tiene hasta un nombre de película que es
00:03:46el Shutdown
00:03:47congelado y sin voz.
00:03:49Es eh muy impresionante porque
00:03:51literalmente se dan de baja cosas. A
00:03:53ver, em
00:03:55como muestra un botoncito, la embajada
00:03:58de Estados Unidos en la Argentina
00:03:59publicó hoy en redes sociales, chao,
00:04:02chicos, eh, no esperen nada de nosotros,
00:04:04no vamos a estar subiendo nada.
00:04:05Volvemos en unos días,
00:04:06volvemos. Solamente nos vamos a
00:04:07comunicar si hay una emergencia de
00:04:09seguridad. Mientras tanto,
00:04:10suspendieron todo, visas, turnos, lo que
00:04:12sea.
00:04:13Exactamente. Todo suspendido. Se
00:04:15mantienen solamente los servicios
00:04:16esenciales, como si fuera de guardia.
00:04:18Así se maneja la crisis de presupuesto.
00:04:20Acá no es la situación. Hoy eh tenían
00:04:23que presentarse distintos miembros de eh
00:04:25el gobierno en la comisión de
00:04:26presupuesto. ¿Por qué era tan
00:04:28interesante esto? Por un lado, porque
00:04:29Argentina está sin presupuesto, porque
00:04:31discutir un presupuesto en el medio de
00:04:32una campaña electoral es supercaliente,
00:04:35porque empieza a dar pautas y pistas
00:04:37sobre cuestiones del plan económico,
00:04:39cuánto se va a dedicar a eh determinadas
00:04:42carteras, a determinados programas,
00:04:44todas las cosas por las que venimos
00:04:45teniendo tensión. Y mira, ahí justo está
00:04:47el ejemplo que decíamos de la embajada
00:04:50argentina,
00:04:51perdón, de la embajada de Estados Unidos
00:04:53en Argentina debido a la interrupción de
00:04:55asignaciones presupuestarias en el
00:04:56gobierno de los Estados Unidos. Nuestras
00:04:58cuentas de redes sociales no se
00:04:59actualizarán con regularidad hasta que
00:05:01se reanuden plenamente las operaciones,
00:05:03excepto para información urgente sobre
00:05:04seguridad. Los servicios programados de
00:05:06pasaportes y visas y en las embajadas y
00:05:08consulados cuestionarán durante la
00:05:10interrupción de asignaciones en la
00:05:12medida en la que la situación lo
00:05:13permita. Ojito, dice, "No vamos a
00:05:16actualizar esta cuenta hasta que se
00:05:17reanuden plenamente las operaciones,
00:05:18salvo en caso de información urgente
00:05:20relacionada con la seguridad. Te lo
00:05:22dicen mucho, Solis, no te van a dejar en
00:05:24materia de seguridad, pero todo lo demás
00:05:26suspendido hasta nuevo aviso. Acá
00:05:28decíamos es bien distinto, había
00:05:30distintas figuras que tenían que
00:05:31contestar preguntas hoy en la comisión
00:05:33de presupuesto, lo cual ya en sí mismo
00:05:35era super atractivo. ¿Cuál es el punto?
00:05:37que la comisión de de presupuesto la
00:05:40preside el hombre de la hora
00:05:42innombrable,
00:05:43no muy nombrado, que innombrable, está
00:05:44super recontrabrado, no paran de
00:05:46nombrarlo, es más lo nombran en causas
00:05:47judiciales, ese es el problema.
00:05:50Tuvo que presidir porque lo habían
00:05:51emplazado, ¿no? Él no convocaba
00:05:53reuniones, no hay presupuesto hace 2
00:05:54años la comisión no se reunía a
00:05:57instancias también de su presidente que
00:05:59hacía lo posible por no. Bueno, la
00:06:00cuestión es que la comisión de
00:06:01presupuesto está presidida por Expert.
00:06:03Eh, José Lucio Expert, emplazado, como
00:06:05dice Sole, tuvo que eh convocar y la
00:06:08primera hora larga de la reunión fueron
00:06:11los diputados eh pidiéndole
00:06:13explicaciones, no por el presupuesto,
00:06:15sino por todo lo que está pasando en
00:06:16torno a la campaña. Está ya en
00:06:18comunicación con nosotros Juan Manuel
00:06:20López, que es diputado, que está en la
00:06:22comisión de presupuesto, fue uno de los
00:06:24que habló hoy eh pidiéndole
00:06:27explicaciones a José Luis Expert. y es
00:06:29además candidato a diputado de la
00:06:31provincia de Buenos Aires por la
00:06:32coalición cívica, o sea, compitiendo
00:06:34contra Spert. En esta cuestión curiosa
00:06:36ahora de que hay una sola boleta, está
00:06:38en la misma boleta, aunque está en otro
00:06:40espacio político. A ver si ya nos está
00:06:43escuchando, diputado.
00:06:45Sí,
00:06:46¿qué tal? Muchas gracias. Bueno, eh eh
00:06:49tensa la reunión del día de hoy. Muy
00:06:52tensa.
00:06:53Exactamente. Muy tensa. José Luis Espert
00:06:56incluso hasta tardó mucho en llegar a la
00:06:58reunión. no empezaba, no sabíamos si iba
00:07:00a venir. Eh, él tiene una acusación muy
00:07:03grave de un tema que a mí me tocó
00:07:05investigar en el en el 2020 2021, que es
00:07:08el financiamiento de su campaña
00:07:09presidente.
00:07:10Él fue candidato a presidente en el
00:07:122019, poca gente se acuerda de esto,
00:07:14compitiendo contra Mauricio Macri,
00:07:16contra Juntos por el Cambio. Era uno de
00:07:18los candidatos que había armado el
00:07:20peronismo para sacarle votos por derecha
00:07:22Juntos por el Cambio que no pudiera
00:07:24reelegir. Eh, sacó dos puntos y pico.
00:07:27Después J puntos por el Cambio es una
00:07:30elección peor de lo prevista, pero ese
00:07:31era el objetivo. De hecho, en esa época
00:07:33se decía que lo financiaba Sergio Masa,
00:07:36que lo financiaba Gildo Infran, de hecho
00:07:38hay varias fotos con Infran. Recuerdo
00:07:40cuando va a recorrer Mendoza, que él
00:07:42recorría con los intendentes del
00:07:44peronismo, era un candidato puesto
00:07:47para eso. Y cuando en el 2021 sale la
00:07:50orden de un juzgado federal de Texas de
00:07:53detener a Fred Machado, a Federico
00:07:55Machado y algún periodista publica que
00:07:58había que lo había llevado Expert en sus
00:08:01vuelos, yo me puse a investigar la
00:08:02campaña de Spert. Miré por qué partido
00:08:04se había presentado a candidato, porque
00:08:06el rumor en la época era que él no tenía
00:08:08por dónde competir, pero el peronismo le
00:08:10lleva un partido el último día para
00:08:12inscribir las candidaturas. El propio
00:08:14Jorge Landó que era el apoderado del PJ
00:08:16se lo lleva. Y bueno, y aparecía que
00:08:19además del financiamiento del peronismo
00:08:21había tenido una cantidad de vuelos.
00:08:23Ahora lo dijo en en una entrevista su
00:08:26jefa de de prensa de aquella de aquel
00:08:28entonces, que eh que bueno que Fred
00:08:31Machado era una persona que estaba
00:08:33cotidianamente con él, que lo llevaba en
00:08:35varios vuelos, que opinaba y que
00:08:37aportaba dinero. Eh, esta persona está
00:08:40siendo investigada por narcotráfico en
00:08:42Estados Unidos y está detenida en
00:08:43Argentina esperando su extradición. Eh,
00:08:46diputado, me interesa esto por porque
00:08:47hoy hacías referencia en la comisión y
00:08:49me pareció muy importante por algo que
00:08:51veníamos hablando, que es esto no es una
00:08:53novedad y lo ha dicho gente del mismo de
00:08:55la libertad avanza, del propio espacio
00:08:57político, no solo gente, digamos con
00:08:59buena sintonía. Eh, no es la primera
00:09:01vez, ¿no? No puede haber demasiado
00:09:03sorpresa en esta denuncia en contra de
00:09:06Expert. Vos ya lo venías investigando.
00:09:08¿Cuándo habías hecho la denuncia sobre
00:09:10los gastos de campaña del año 2019?
00:09:13Abril del 2021.
00:09:15Y tanto Lilia Lemoine como Agustín Romo
00:09:19eh, lo calificaban de balijero, expert,
00:09:22de haber tenido problema con los narcos
00:09:23en el 2023, la campaña presidencial.
00:09:27Yo lo que no tenía el dato es que había
00:09:29habido aportes de dinero, eso no lo
00:09:31sabemos todavía. Eso es lo que eh
00:09:33consigue Juan Graboys. Miren qué
00:09:35personas distintas, ¿no? Libertario,
00:09:37Grabo, yo que soy de la coalición
00:09:39cívica. Vamos, los rumores eh fueron
00:09:42fueron importantes siempre. Nadie
00:09:45investigó con seriedad. Eso es lo que
00:09:47pasa, ¿no? En la justicia, me refiero.
00:09:49Porque si vos hubiese si alguno de los
00:09:51jueces, ya sea Martínez de Georgi, eh,
00:09:54ya sea, bueno, ahora la nueva denuncia
00:09:56veen investigado más rápido, Sper podría
00:09:59decir, "No, miren, yo estoy sobreseguido
00:10:01o esto ya lo aclaré o bueno, o no, no,
00:10:04no, o sería más grave la situación." Él
00:10:06no aclara nada. Él dice que es una
00:10:08operación del kisnerismo y
00:10:12me parece que tiene que explicar más.
00:10:14tiene un bueno, un comportamiento
00:10:16siempre muy soberbio, muy violento y y
00:10:19hoy no fue la excepción en la comisión.
00:10:21Él estaba complicado, no se le movíaó un
00:10:24músculo de la cara, pero no se diían
00:10:26nada, ¿no?
00:10:28Lo que pasa es que el presidente el
00:10:30presidente también avala esa respuesta,
00:10:32¿no? Es una operación, es campaña sucia,
00:10:36no está solo el diputado con esa
00:10:39argumentación.
00:10:41Es verdad, el presidente lo dijo también
00:10:43del caso del caso de las coimas en la
00:10:46agencia de discapacidad. Eh, esa no
00:10:49puede ser la respuesta, ¿no? Esa
00:10:50respuesta no es una respuesta válida.
00:10:53Eh, es una respuesta que no da
00:10:55explicaciones, es una respuesta que no
00:10:56aclara nada. Eh, yo si fuese expert no
00:11:00solo me presentaría la justicia local,
00:11:01sino que estaría arbitrando todos los
00:11:03medios, tratando de comunicarme con la
00:11:05Fiscalía Federal de Texas, Estados
00:11:07Unidos, tratando de que ellos digan o
00:11:10no, la verdad, si pudimos conseguir eh
00:11:12supuestamente un rescate financiero de
00:11:14urgencia de Trump, ¿cómo no vamos a
00:11:16poder conseguir una desmentida o no de
00:11:18de una fiscalía federal de los Estados
00:11:21Unidos? Me parece que eh él
00:11:23evidentemente eh tiene un problema que
00:11:27que no tiene forma de defenderse, que no
00:11:29sea diciendo esto es una operación
00:11:32política y me parece que tiene que
00:11:33explicar mucho más.
00:11:35Es lógico que estamos en el medio de una
00:11:36campaña y que entonces todo es más
00:11:38sensible, más delicado eh en términos de
00:11:40manejo. Pero pensaba, ¿cuáles son los
00:11:42límites? Hoy los escuchaba, ¿no?, a
00:11:44todos los diputados siendo muy claros y
00:11:46diciéndole al propio Expert, "Usted
00:11:47tiene que dar un paso al costado." Eh, y
00:11:49algunos diciendo, "Bueno, ¿qué vamos a
00:11:51hacer si este hombre no da un paso al
00:11:52costado?" Porque Spert no solo no da un
00:11:54paso al costado, sino que no dio
00:11:56respuestas hoy eh en la comisión. Dijo
00:11:59que no era el momento, que no era el
00:12:00lugar. eh y avanzó incluso apurándolos
00:12:03diciendo que se se estaba perdiendo
00:12:05tiempo porque hoy había que terminar
00:12:06temprano por ser eh Yonquipur eh y que
00:12:09entonces había que apurar las cosas y
00:12:10casi que reclamando que ustedes estaban
00:12:12haciendo perder el tiempo del
00:12:13presupuesto. ¿Cuáles son los mecanismos?
00:12:16Hoy aparecía, mira, Juan Manuel, una
00:12:18comparación que que yo creo que es
00:12:20exagerada, pero de todas formas la la
00:12:22traigo a cuento porque sirve. Estoy
00:12:24hablando de Ameri, ¿no? Del diputado
00:12:26peronista que en una sesión virtual
00:12:29había sido visto dándole un beso en una
00:12:32teta a su compañera en en medio de la
00:12:34sesión y que tuvo dos carriles, ¿no? Por
00:12:37un lado fue impulsado a que dejara su
00:12:38banca y por otro lado hubo una denuncia,
00:12:40hubo un camino penal, eh un camino
00:12:42judicial que tenía menos sentido,
00:12:44digamos, y y que y que no avanzó
00:12:46demasiado, pero había habido como una
00:12:49velocidad, algo que se había hecho con
00:12:50eso. ¿Cuáles son los límites y cuáles
00:12:52son los mecanismos que tiene el Congreso
00:12:54ante una situación de este tipo? En la
00:12:56que insisto, vos decís coalición cívica,
00:12:58está bien sus viejos aliados libertarios
00:13:00que ahora no están hablando, pero no
00:13:02tengo much
00:13:03estaban al lado de quienes lo defendían
00:13:04hoy. No,
00:13:05no, ni hablar, pero digo, no hay muchos
00:13:06otros temas en las que la izquierda, la
00:13:08coalición cívica y Graboy se estén
00:13:10diciendo lo mismo dentro del recinto
00:13:12hoy.
00:13:13Sí. y hasta Patricia Wulrich que dice,
00:13:15"Hay que aclarar la situación y y no
00:13:18quiere quedar pegada en nada que se
00:13:19parezca al narcotráfico." En eso es de
00:13:22las cosas en las que ella siempre es
00:13:25consistente. Eh, a ver, los mecanismos
00:13:28para echar un presidente de comisión no
00:13:30están previstos en el reglamento y hay
00:13:32un solo antecedente que se hizo desde el
00:13:34recinto. Por eso hoy todos éramos muy
00:13:36cuidadosos, incluso el bloque de Unión
00:13:39por la patria estaba viendo y tenía
00:13:42tenía las dudas de cómo hacerlo y
00:13:44quedamos que lo vamos a resolver en el
00:13:46recinto probablemente la semana que
00:13:48viene. Eh, una cosa es eh digamos
00:13:52remover a alguien de una comisión,
00:13:53remover a un diputado del cuerpo
00:13:56requiere mayorías que están en la
00:13:57Constitución muy agravadas y es muy
00:13:59excepcional. digo, él está acusado, eh,
00:14:02no por eso uno ya lo va a echar. Digo,
00:14:05de hecho, hay diputados que tienen
00:14:07acusaciones eh también graves con
00:14:10instancias penales mucho más avanzadas y
00:14:11siguen siendo diputados. Y ahí puedo ver
00:14:13de Ritondo a Máximo.
00:14:14Hoy parecía que más que pedirle que
00:14:17dejara de ser diputado, que renunciara a
00:14:18la banca, le pedían que dejara
00:14:19presidencia de la comisión. No, era ese
00:14:21el ejemp
00:14:22Exacto. Y yo creo que hasta lo tiene que
00:14:24hacer por su propio gobierno. Él eh es
00:14:26candidato a primer diputado por la
00:14:28provincia de Buenos Aires.
00:14:29Eh tiene que llevar adelante la
00:14:31discusión del presupuesto, que es la ley
00:14:33más compleja que hay para tramitar, eh,
00:14:36y hacerlo de esa manera con este grado
00:14:38de tensión, cuando él además ha sido un
00:14:40presidente de comisión, y eso es lo que
00:14:42a mí me importaba decir hoy, malo a lo
00:14:45largo de este de este año y medio, de
00:14:47este año 9 meses. fue el presidente de
00:14:49comisión, la verdad que más arbitrario
00:14:51fue, que nunca la reunió, eh, que
00:14:53siempre hay que impulsar que la reúna
00:14:56desde el recinto, obligarlo a reunirla.
00:14:58la verdad que es es un mal presidente de
00:15:00la comisión y está trabajando en el
00:15:02presupuesto y fue el responsable de que
00:15:03el año pasado no tengamos presupuesto. Y
00:15:06ahora el tema este es un tema que se
00:15:08agrega, que como decimos no es nuevo,
00:15:10que tiene elementos nuevos, que tiene
00:15:12novedades y que y que la verdad que
00:15:15también nos agravian a nosotros y nos
00:15:17parecería que no no tendría que estar
00:15:18ahí. Eh, Juan Manuel, quiero hacerte una
00:15:20una pregunta más porque ayer dio una
00:15:22entrevista Lilita Carrió que que como
00:15:25siempre deja es una máquina de dejar
00:15:27títulos, ¿no? Lilita e dijo que había
00:15:30sufrido mucho la alianza con Mauricio
00:15:32Macri e en su momento, que que había
00:15:35sido un reclamo de la sociedad, pero que
00:15:36ella la había sufrido bastante. De
00:15:38hecho, dijo que que la adora a Juliana,
00:15:39pero no a a Mauricio. pensaba cómo te
00:15:43sentías vos con esa reflexión en medio
00:15:45de de bueno, con cara deslilita me estás
00:15:48poniendo. No,
00:15:49no, no son reflexiones personales y yo
00:15:52la entiendo a Livirita eh dio mucho por
00:15:55por Cambiemos, por Juntos por el cambio,
00:15:58lo ayudó mucho a a Macri. Eh, yo por ahí
00:16:01la sufrí menos. Eh, ella siempre la
00:16:04simetría de información entre los que
00:16:06estamos más abajo y los que están más
00:16:07arriba. Ellos tuvieron que construir un
00:16:09vínculo personal rápidamente para darle
00:16:11una alternativa electoral al país en ese
00:16:15momento junto con el cambio.
00:16:16Quiero preguntarte entonces en función
00:16:17de esto, ella dice que sufrió el
00:16:19encuentro de de ella misma con Macri y
00:16:22vos pensabas, "Vos estás haciendo todos
00:16:23estos comentarios y estas denuncias." y
00:16:25Macre arrancó la semana contando que se
00:16:27había vuelto a encontrar con Miley, ¿no?
00:16:29Que había vuelto a ver una un
00:16:30acercamiento. ¿Cómo ves ese encuentro?
00:16:33Me parece que no va a llegar a nada. Me
00:16:35parece y que Mauricio lo sabe. Él eh por
00:16:38una cuestión de su electorado, que
00:16:41todavía hay un pedazo del electorado del
00:16:42pro, eh, que yo respeto, eh que que no
00:16:45encuentra representación y otro pedazo
00:16:47que está con Miley. Bueno, él cuida un
00:16:50poco las dos cosas, eh, pero él sabe que
00:16:52que Amiley es una persona demasiado
00:16:56desordenada, demasiado
00:16:58eh, digamos, desordenada incluso en su
00:17:01en su emocionalidad
00:17:02eh y que no no va a tener un resto de
00:17:06buen gobierno porque cree que él es él y
00:17:09nada más. Entonces, yo creo que Macri
00:17:11sabe que no que no tiene sentido eh
00:17:14hacer los esfuerzos, pero igual los hace
00:17:17para incluso no quedar tan mal, porque
00:17:19él en algún punto en el ya desde el 2023
00:17:22venía apostando a mi ley y eso es en
00:17:24realidad mi mayor reproche a Mauricio
00:17:26Macri, eh, que no haya ayudado a
00:17:28conservar juntos por el cambio, que hoy
00:17:30sería una gran alternativa. De hecho, yo
00:17:32aspiro a que más adelante volvamos a
00:17:34estar todos juntos y mientras tanto
00:17:36mantener la llamita encendida del
00:17:38espíritu de esa alianza no peronista que
00:17:40tenía diferencias, que tenía defectos,
00:17:42pero que era una alternativa seria de
00:17:44poder. De hecho, en el 2023 ganamos 10
00:17:46provincias. Eh, quiero hacerte una
00:17:47pregunta final, perdóname, me ya se dio
00:17:50me la estaba olvidando. Di, después la
00:17:51me voy a arrepentir, eh, porque no me
00:17:53había quedado claro algo que había
00:17:54pasado la semana pasada cuando se
00:17:56hablaba de citar a Karina Miley eh, para
00:17:59que diera explicaciones por la cuestión
00:18:02eh de Libra y había obviamente de nuevo
00:18:07estamos dentro de los tiempos, pero
00:18:08también estamos dentro de una campaña.
00:18:09Entonces, había mucha suspicacia y mucho
00:18:11cuidado en torno a eso. Eh, y vos
00:18:13hiciste un comentario particular al
00:18:15respecto de las razones sobre llamar o
00:18:17no llamar a Karina, a Karina Miley.
00:18:19Entonces, quería quería volver a
00:18:20preguntarte sobre eso, si estás a favor
00:18:23o en contra de que tenga que presentarse
00:18:26a dar explicaciones sobre Libra, como
00:18:29están pidiendo muchos de tus compañeros.
00:18:32Yo estoy a favor de que de las esas
00:18:33explicaciones, principalmente en la
00:18:34justicia. No sé si el Congreso es el
00:18:36mejor ámbito en el medio de una
00:18:38interpelación. Una cosa es la comisión
00:18:39investigadora de Libra, que trabaja
00:18:41seriamente como comisión investigadora y
00:18:43otra cosa es en el medio de la campaña
00:18:45que ella venga, que no declare, que se
00:18:47pare ahí en el medio del recinto. Y yo
00:18:49me imaginaba alquillerismo como el otro
00:18:51día que empezaban a cantar Alta Coimera
00:18:52y ese circo a mí me parece degradante
00:18:55para todos, para la sociedad y la verdad
00:18:57que por ahí no lo expliqué bien, o sea,
00:18:59yo no creo que sea lo ideal citarla ya.
00:19:01llegado el caso, voy a probar su
00:19:03citación porque no estoy para para
00:19:05defender a Karina Milén ni para
00:19:07garantizarle un buen, digamos un buen
00:19:10pasar por el Congreso o por los
00:19:13problemas que ella tiene, pero no creo
00:19:15que sea lo ideal, no me parece que sea
00:19:17el mejor mecanismo para aclarar la
00:19:19situación, sobre todo cuando la causa
00:19:21Andis, la causa de las coimas es una
00:19:23causa que avanza, no es como Libra, que
00:19:25en la justicia no avanza y que por eso
00:19:27hubo que poner una comisión
00:19:28investigadora en el Congreso. Bien, me
00:19:29queda más claro ahora Juan Manuel López,
00:19:31candidato a diputado de la provincia de
00:19:33Buenos Aires eh por la coalición cívica
00:19:35compartiendo boleta porque es boleta
00:19:37única, con Expert. Muchísimas gracias.
00:19:39Eh,
00:19:40gracias con todos.
00:19:41Me divierte mucho lo del compartiendo
00:19:42boleta. Tenemos una boleta gigante ahí.
00:19:44Tráela, tráela. Vamos a hacer una cosa
00:19:46así medio desordenada, pero a mí me
00:19:47dijeron que está bien porque el stream
00:19:48es así. Eh, le quiero ir dando la
00:19:50bienvenida a Claudio Lozano que está en
00:19:53esta boleta porque tenemos la boleta de
00:19:54la ciudad de Buenos Aires acá. Viste
00:19:56como somos por te reemplazamos por la
00:19:57boleta, Sole.
00:19:59directamente, eh, y le vamos pidiendo
00:20:01que que pase Claudio Lozano, que es
00:20:03candidato a diputado e por Unión
00:20:06Popular. Acá
00:20:08último est pas de acá, ahí
00:20:11acá
00:20:12a por la magia del streaming. En
00:20:14cualquier momento lo vamos a ver
00:20:16sentados. Vamos a sentar.
00:20:18Ahí está. Muchas gracias. Eh,
00:20:20no faltaba más.
00:20:21Por favor,
00:20:22gracias por invitarme acá.
00:20:23Sí, acá, acá.
00:20:24Muchas gracias.
00:20:27Bueno, ¿qué campaña? Todas las campañas
00:20:30son bastante calientes y tienen algunas
00:20:32cuestiones, pero yo creo que esta está
00:20:33teniendo eh dos cuestiones paralelas,
00:20:36¿no?, que tiene que ver con lo que todo
00:20:37lo que está pasando en materia
00:20:38económica, además de lo que está pasando
00:20:40en materia política, ¿no? Estamos todos
00:20:43viendo las pantallitas eh de los
00:20:45indicadores económicos, además de las
00:20:47encuestas.
00:20:50Sí, yo creo que tiene una significación
00:20:53especial porque hay un gobierno
00:20:56que está bastante terminado
00:20:59cuando todavía le faltan dos años.
00:21:01Arrancaste tranqui.
00:21:03Bueno, no me pedí que te diga lo que
00:21:06terminado. Primero porque su política
00:21:08económica está terminada.
00:21:10requiere siempre para funcionar más
00:21:13deuda y sostén del exterior.
00:21:16Eh, los pasos dados
00:21:19llevan a una situación de hipoteca de
00:21:23soberanía monumental por parte de la
00:21:25Argentina,
00:21:26que por cierto no parece ser algo que el
00:21:28resto de las fuerzas políticas tengamos
00:21:30que aceptar.
00:21:32Eh, y además porque no solo en materia
00:21:36económica pasa eso, sino que además en
00:21:38términos políticos
00:21:40el gobierno, la palabra presidencial ha
00:21:43perdido valor de una manera
00:21:45significativa. Los niveles de corrupción
00:21:48que han detonado en el propio
00:21:52este interior de la intimidad
00:21:54presidencial de los hermanos,
00:21:58este y la pérdida de gobernabilidad.
00:22:02Porque hasta hace dos meses el
00:22:05parlamento que hoy tenemos le había sido
00:22:08absolutamente funcional,
00:22:11cómplice diría yo, de buena parte de las
00:22:13atrocidades que mi le hizo.
00:22:15Este, pero hoy eso se acabó. mañana
00:22:19puede volver a ser además una jornada en
00:22:20la que se rechacen vetos presidenciales.
00:22:23Exactamente. Exactamente. Y digo y está
00:22:26claro, además en la
00:22:28en lo que fue la discusión o la la
00:22:31relación entre mi ley para este
00:22:34salvataje por parte de los Estados
00:22:36Unidos, que el tema es vamos a poner
00:22:40todo lo que haya que poner
00:22:42si vos recuperá la capacidad de
00:22:44gobernarm
00:22:45y recuperar la capacidad de gobernar
00:22:47tiene que ver con que le vaya bien en
00:22:48las elecciones, cosa que está creo que
00:22:53el escenario es el peor posible para el
00:22:55gobierno.
00:22:57Este,
00:22:59y en segundo lugar, volver a reconstruir
00:23:02el mapa de acuerdos que tenía con
00:23:05sectores del PRO, de la UCR y de el
00:23:09parte del justicialismo, que son los que
00:23:11le permitieron gobernar hasta acá.
00:23:13¿Crees que es posible que reconstruya
00:23:15esos lazos? Yo por eso digo, por eso
00:23:17empecé diciendo, es un gobierno
00:23:18terminado, porque la precaria
00:23:21gobernabilidad que tenía, que dependía
00:23:23de un conjunto de acuerdos y del éxito
00:23:26de una política económica,
00:23:28la política económica ha fracasado
00:23:30estrepitosamente.
00:23:32Este, la gobernabilidad está destruida,
00:23:35las alianzas que tenían ya no le
00:23:37responden. Consecuentemente,
00:23:39si el gobierno no va a ganar las
00:23:42elecciones del 26 de octubre, con lo
00:23:44cual va a ser derrotado nuevamente.
00:23:45Entonces, digo, estamos en una situación
00:23:48compleja porque es un gobierno terminado
00:23:50a 2 años que le falta su mandato.
00:23:52Bueno, sobre eso quiero preguntarte,
00:23:53¿vbierno terminado y le faltan 2 años?
00:23:55¿Qué quiere decir? ¿Que es un pato rengo
00:23:57que los próximos 2 años va a estar
00:23:58derrotando o que efectivamente, ¿creés
00:24:00que mi ley puede no terminar el mandato?
00:24:02Yo primero creo que deberíamos crear las
00:24:05condiciones como para que no lo termine.
00:24:07Mm. en tanto pretend.
00:24:09Vos no queres que ley termine, o sea,
00:24:10concretamente no querés que termine.
00:24:12A ver, yo no quiero que las políticas
00:24:14que mi ley lleva adelante continúen
00:24:17y y no creo que mi ley quiera hacer otra
00:24:19cosa que lo que hace.
00:24:20Claro.
00:24:21Por lo tanto, digo, suponer un mi ley
00:24:23dialoguista,
00:24:25un mily que va a respetar la
00:24:26Constitución, un M ley que va a
00:24:29reorientar el rumbo de la economía en
00:24:31función del desarrollo productivo y el
00:24:33bienestar de la sociedad. A mí me parece
00:24:36que es francamente un planteo eh que se
00:24:40ríe casi con la inteligencia. Eso no va
00:24:42a ocurrir. Acá hay una hoja de ruta muy
00:24:45clara trazada en el acuerdo con el fondo
00:24:48y en todo caso lo que nos espera como
00:24:50escenario futuro es una devaluación,
00:24:53salto en precios, caída del poder
00:24:54adquisitivo, profundización de la
00:24:56recesión y un conjunto de
00:24:58condicionamientos geopolíticos que van a
00:25:00involucrar IPF, Vaca Muerta, la
00:25:02Antártida, este eh la Red Troncal del
00:25:06Paraná, el tema de este, digo,
00:25:10entrega de soberanía en un montón de
00:25:12rubros Eso. Entonces, digo, me parece
00:25:13que ese escenario que implica mayor
00:25:17sufrimiento del pueblo argentino y mayor
00:25:19hipoteca sobre la perspectiva de un
00:25:22posible desarrollo es algo que
00:25:24deberíamos estar diciendo todos que no
00:25:26lo queremos.
00:25:27Vos sabes que eso genera mucho eh mucho
00:25:29ruido, digamos, porque no deja, insisto,
00:25:33más allá de las condiciones y más allá
00:25:35de que a mí no me guste este gobierno,
00:25:36es el gobierno que se eligió
00:25:38democráticamente, se votó y ganó. La
00:25:41legitim la legitimidad de origen nadie
00:25:43la discute y de hecho nadie la discutió.
00:25:45El problema es el ejercicio.
00:25:48Hay legitimidad de origen y legitimidad
00:25:50de ejercicio. Él eh digamos prometió
00:25:54gobernar en base a la Constitución
00:25:55Nacional desde que asumió la está
00:25:58violando todos los días. acaba de
00:25:59violarla autorizando el ingreso de
00:26:01fuerzas norteamericanas sin pasar esto
00:26:04por el Congreso. Digo, para poner el
00:26:06caso reciente. Pero más allá de este,
00:26:10digamos, el caso Libra, más allá de del
00:26:13primer decreto que saca el 7023, que es
00:26:16un decreto que reforma, deroga más de 80
00:26:19leyes y modifica 300, con lo cual es
00:26:23prácticamente una reforma constitucional
00:26:25de ellos, de hecho, sin haber llamado a
00:26:27una constituyente. y de ahí vas
00:26:31con el cual se autorizó el préstamo del
00:26:34fondo, también absolutamente
00:26:37descabellado desde el punto de vista
00:26:39constitucional. Entonces digo, si
00:26:40alguien digo ahora encima se votó el
00:26:44tema de la ley de discapacidad, este la
00:26:47vetaron, se rechazó el veto, tiene que
00:26:49promulgar la ley
00:26:51y no la no la promulgan o la promulgan
00:26:53con esa chantada que dice que como no
00:26:55tiene partida, al mismo tiempo que la
00:26:57promulga la Lula. este escenario que vos
00:26:58planteas, bueno, no va a llegar a a
00:27:01terminar el mandato.
00:27:02No, no, no
00:27:03estás diciendo eso. No, yo estoy
00:27:05diciendo que deberíamos encontrar
00:27:08en tanto si mi ley persiste en estas
00:27:12políticas, en esta actitud de violentar
00:27:16sistemáticamente la Constitución
00:27:17nacional y la división de poderes, de
00:27:19incurrir en lo que la Constitución dice
00:27:21que es el delito de traición a la
00:27:23patria, que es ejercer el poder con la
00:27:25suma del poder público.
00:27:28Si esto es así tiene, hay que terminar
00:27:30con esto. Pero, ¿qué estás hablando de
00:27:32que haya en la juicio político? El
00:27:34mecanismo, el mecanismo institucional
00:27:37que prevé la Constitución es el juicio
00:27:38político.
00:27:40Y de hecho, sí, yo junto con otras
00:27:42personalidades como Eduardo Barcesat,
00:27:45Rosácio, Alicia Castro, este, y otros,
00:27:48hemos presentado desde hace ya rato
00:27:51siete causales de diferente tenor, eh,
00:27:54como para iniciar ese juicio. Lo que
00:27:56pasa que este parlamento, entre otras
00:27:58cosas, ni siquiera tiene funcionando la
00:28:00comisión de juicio político porque la
00:28:02tiene obturada. Es la comisión, es la
00:28:05comisión que quedó bajo el problema por
00:28:07la asunción de Marcela Pagano, que fue
00:28:09el primer momento de ruptura de ese
00:28:11bloque de exlibertarios que ahora se
00:28:14llaman eh coherencia. Hoy hoy fue un día
00:28:17también muy caliente para el Congreso,
00:28:18estábamos hablando recién, ¿no?, esta
00:28:19cosa tan particular que es que el
00:28:21principal candidato del oficialismo
00:28:23estuvo hoy presidiendo la comisión de
00:28:25presupuesto con todos los diputados
00:28:26diciéndole, "Señor, explique su vínculo
00:28:29eh con esta causa judicial." Ah, la
00:28:32verdad que digo lo que habría que hacer
00:28:34con SPER, digo, podrían ser muchas
00:28:36cosas, pero lo que no podría ocurrir es
00:28:38que siga presidiendo la comisión de
00:28:40mínima. Ese señor frente a lo que ocurre
00:28:43no podría seguir ejerciendo ese rol.
00:28:45Después, bueno, viene toda la discusión
00:28:47que ya algunos diputados han planteado,
00:28:49que es el tema de plantear la
00:28:52inhabilidad y la falta de idoneidad,
00:28:54algo que cuando yo fui diputado en otro
00:28:56tiempo hicimos con el caso de Patti.
00:28:58Claro, claro.
00:28:59El genocid Pati, donde se conformó una
00:29:01comisión, se demostró en su vínculo con
00:29:06el genocidio de la dictadura y su papel
00:29:08este
00:29:10estaba absolutamente reñido con la
00:29:12posibilidad de legislar sobre la vida y
00:29:15los bienes. Era la banca directamente,
00:29:17ahí era la banca, tenía que abandonar su
00:29:19banca. En este caso, por lo menos hoy en
00:29:21la reunión eh de comisión, el argumento
00:29:24era por lo pronto no puede estar
00:29:26presidiendo esta comisión y después
00:29:27vemos
00:29:28de mínima es esa.
00:29:29Ahora, hay una cosa que es muy curiosa
00:29:31en este punto porque salvo la voz de
00:29:32Patricia Bullrich hoy que dijeron que
00:29:34iba a ampliar y que iba a dar una
00:29:35explicación y a esta hora por lo menos
00:29:37hasta donde yo sé no lo hizo.
00:29:38Después el vocero dijo que la
00:29:41explicación la tenía que dar Burrich.
00:29:42Claro. Digo la única voz. Sí, sí.
00:29:45Patricia Bulrich hoy dijo que tenía que
00:29:47explicar esto. Patricia Bulich que
00:29:49también es candidata, eh, con lo cual
00:29:51supongo que en algún momento empieza a
00:29:52ser incómodo, ¿no?, tener este esta
00:29:54persona haciendo campaña a la vez. Eh,
00:29:57pero quiero decir esto, el oficialismo
00:29:58lo está bancando expert, aunque sea en
00:30:00silencio, aunque sea con silencio, lo
00:30:02está bancando experto.
00:30:03Sí, por supuesto, como tantas
00:30:05barbaridades. No me extraña. Digo,
00:30:07Patricia debería explicar este el caso
00:30:10de la gendarmería
00:30:11y lo el los problemas que tiene hoy para
00:30:14vivir Pablo Grillo.
00:30:16Así que bueno, explicaciones tienen que
00:30:17dar varios fotógrafo que recibe.
00:30:19Escuchamos un un segundo esto que
00:30:21decíamos hoy Patricia, que es hasta
00:30:22ahora la única pequeña disidencia que
00:30:25apareció dentro de del gobierno y que
00:30:27rápidamente Adorni salió a corregir,
00:30:30reencausar.
00:30:31Falta una explicación, ¿no? Por
00:30:32supuesto, decir es algo del 2019, hay
00:30:35que ver qué explicación dio él en ese
00:30:37momento y qué presentó. es lo que
00:30:40necesitamos saber, porque él puede haber
00:30:42presentado en la justicia electoral una
00:30:45explicación
00:30:46y esa explicación puede ser válida eh o
00:30:50no. Eh, es importante conocerla.
00:30:53Eh, es importante conocerla. Parece
00:30:58una persona que estando en una elección
00:31:01eh se le metió alguien eh que estaba
00:31:06metido en en el narco. Imagínese que
00:31:10nosotros que combatimos el narco con
00:31:11todo, no no no podemos aceptar conductas
00:31:15de personas que estén aliadas al narco,
00:31:19no aliadas que hayan recibido plata.
00:31:20No tendría que ser candidato. Entonces,
00:31:22ministra, debería de poner su
00:31:23candidatura.
00:31:25Es muy importante, es muy importante.
00:31:27Están preguntando específicamente por la
00:31:28candidatura. Claro, yo no sé si esto lo
00:31:29sabés, eh, porque no estaba muy claro
00:31:32ahora que comparten boleta, digamos, por
00:31:34ahí la boletota. Bueno, vos vos no
00:31:36compartís porque es ciudad de vos estás
00:31:37por la ciudad de Buenos Aires y él está
00:31:38por la provincia, pero alguien me me
00:31:40explicaba hoy me decía que ya están
00:31:42listas las boletas, con lo cual más allá
00:31:44de que la libertad avanza no está yendo
00:31:45en ese sentido, sería además un problema
00:31:48práctico si decidieran que Expertando.
00:31:51Muchos citaban un antecedente del PRO
00:31:53cuando lo bajaron a a Fernando Niembro
00:31:54como candidato eh en su momento, pero
00:31:57alguien decía que las boletas ya estaban
00:31:58listas. No sé si ustedes ahora que no
00:31:59imprimen las boletas tienen esa
00:32:01información.
00:32:03No, no la tenemos, pero digamos hoy el
00:32:05problema es mucho menor porque digamos
00:32:08no tenés que imprimir, digamos, es mucho
00:32:10menor en un sentido, eh, porque es una
00:32:13sola boleta y el que maneja la impresión
00:32:15de boletas es el estado, ¿no? No
00:32:17interviene absolutamente nadie. El otro
00:32:20en el otro caso eh el tema era un
00:32:22problema exclusivo de la fuerza política
00:32:24que llevaba.
00:32:24Claro. Lo que pensaba lo que pensaba
00:32:26ahora es eso. Es es si tuvieran que si
00:32:28tuviesen que reimprimir tenemos que
00:32:30sería otra vez un gasto general. Pero de
00:32:32de muchas de muchas menos boletas, ¿no?
00:32:34Porque estamos hablando de las boletas
00:32:36exclusivamente para el
00:32:37Sí. Eh, estamos e nosotros veníamos
00:32:40un solo distrito,
00:32:41sí, veníamos pensando en términos de la
00:32:43plata de la campaña y cómo se maneja la
00:32:45plata de la campaña que ahora aparece eh
00:32:47a la luz con esto expert, ¿no? Y que
00:32:49tiene que ver con una pregunta que que
00:32:52es la plata que sale una campaña. No, no
00:32:54te pregunto el número, pero si no en
00:32:56definitiva lo que implica ser una
00:32:57campaña.
00:32:58Es absolutamente obseno.
00:33:00Obsereno en el contexto social de la
00:33:02Argentina los dineros que se gastan en
00:33:05una campaña, lo que sale todos los que
00:33:07ponen propagandas en afiches, este, lo
00:33:11que salen las gigantografías,
00:33:13este, digo, son lo que sale eh
00:33:15propaganda en el subtech,
00:33:17son millones de dólares,
00:33:18millones de dólares, es muchísimo
00:33:21dinero. este que por otra parte eso hace
00:33:24que por lo menos para las fuerzas
00:33:26políticas que no tenemos este eh
00:33:30apoyos de lobis importantes este y digo
00:33:35con esto fuerzas que no tienen y no
00:33:37perciben de grandes actores del poder
00:33:39económico recursos yudablemente la
00:33:41desigualdad de condiciones es monumental
00:33:44que encima además se reproduce en la en
00:33:48la distribución de los espacios
00:33:49televisivos gratuitos porque Como los
00:33:52espacios televisivos gratuitos se
00:33:53distribuyen según la elección pasada, si
00:33:56vos no estuviste o si tenés pocos votos,
00:34:00te dan muy pocos. En realidad la lógica
00:34:03no es que vos eh tomes en cuenta la
00:34:06referencia pasada, porque si no es como
00:34:08que vos
00:34:09este mantenés siempre al mismo ganador
00:34:12en el sentido de que ese se
00:34:14no tenía presente que se distribuía en
00:34:16función de del resultado electoral. ¿Qué
00:34:18var?
00:34:18Sí, se toman un conjunto de variables,
00:34:19pero el resultado electoral se toma y
00:34:21eso hace que la diferencia entre los que
00:34:23tuvieron votos y los que tuvieron menos,
00:34:26o sea, con lo cual le pone un límite a
00:34:27modificar la situación electoral. Ahora,
00:34:29hay una cosa que me impacta bastante y
00:34:31tiene que ver con esto. Vos hablas de de
00:34:32es realmente muchísimo dinero, eh, y la
00:34:35distancia que aparece todavía, digo, es
00:34:37una gran deuda en este sentido de
00:34:38democrática entre hasta cuánto se hasta
00:34:41cuándo se transparentan los gastos de
00:34:43esa campaña, como todas las fuerzas
00:34:44políticas eh tienen mucha, digamos,
00:34:47mucha dificultad entre lo que dice la
00:34:48ley que tiene que ser y lo que
00:34:50efectivamente ocurre, ¿no?
00:34:52Sí, para los que gasta mucho. Sí, en
00:34:54general este no es un problema que te
00:34:57gustaría tener, digamos,
00:34:58no pueden demostrarlo.
00:35:00Este, no, no digo, nosotros hemos hecho
00:35:03alianzas en algún momento con fuerzas
00:35:05políticas mayoritarias y después en el
00:35:08informe de campaña este nos hemos
00:35:12encontrado con sanciones porque no
00:35:14podían demostrar lo que habían lo que
00:35:16habían gastado. Este, cosa que no nos
00:35:18pasa a nosotros cuando vamos solos. No
00:35:20tenemos ese problema. Este podemos
00:35:23demostrarlo porque no tenemos mucho para
00:35:25gastar. Así que
00:35:27en ese sentido no no hay inconvenientes.
00:35:29Preguntarte dónde
00:35:30Pero en realidad lo que pasa que acá hay
00:35:31un problema que es el tema incluso hay
00:35:33mucha dificultad. Por ejemplo, eh digo,
00:35:37las empresas pueden aportar,
00:35:40las organizaciones sociales no
00:35:44no pueden aportar a los candidatos. Sí,
00:35:46igual tampoco
00:35:48no ni organización del sindicato tampoco
00:35:50todo tipo de empresas, ¿no? Las empresas
00:35:52vinculadas a Juegos de Azar no pueden,
00:35:54los empresarios vinculados a Ju
00:35:56Pero los grandes grupos empresarios
00:35:57pueden,
00:35:58los que les interesa el país.
00:36:00Exactamente. La gente de bien, la gente
00:36:03de bien puede digamos y por ejemplo las
00:36:06organizaciones sociales o sindicales no
00:36:08pueden.
00:36:09¿Y crees que deberían?
00:36:12Yo la verdad que creo que este debería
00:36:15ser financiamiento público
00:36:17enteramente sin aporte privado.
00:36:18Sin aporte privado. Creo que deberíamos
00:36:21deberíamos discutir ese tema. Es más,
00:36:23creo que buena parte de
00:36:25muy a contramano de lo que se habla de
00:36:27la política como gasto, ¿no? Digo,
00:36:29pensar en todo el aporte público, estás
00:36:31estás en muy eh contra época, por
00:36:34decirlo de alguna manera,
00:36:35¿no? Es que el financiamiento público,
00:36:37digamos, a ver, ¿qué es lo que genera
00:36:39todo lo que está ocurriendo? Este
00:36:42digamos una parte importante de la
00:36:45corrupción en la Argentina tiene que ver
00:36:46con el financiamiento de la actividad
00:36:47política. Mm.
00:36:49Este, esto es así, digamos, ¿no? O sea,
00:36:53digo, las eh el tema de la construcción,
00:36:56las la obra pública y demás implica en
00:37:00muchos casos existencia de retornos que
00:37:02financian actividad política. Entonces,
00:37:05digo, ahora eso este eso tiene que ver
00:37:09con que eh hay posibilidad al aquellos
00:37:12que tienen capacidad de control
00:37:14institucional tienen algunos mecanismos
00:37:16que les permiten eh financiamiento
00:37:19superior a otros. Ahora, si vos tuvieras
00:37:22un estado con autonomía para poder fijar
00:37:25reglas y y garantizar fondos de manera
00:37:28equitativa, la cosa sería distinta. El
00:37:30financiamiento en política hoy para los
00:37:32partidos es realmente muy bajo. Este no
00:37:34se fortalece.
00:37:35Sí, el estado entrega entrega un número
00:37:38que no alcanza a cubrir las campañas
00:37:41le financias el el estado para es muy
00:37:44poco. Es una es un piso mínimo, pero y
00:37:46sin embargo la ley desde 2019 es
00:37:48bastante reciente, ¿no? Impulsó
00:37:50bancarización de aportes, impulsó cierta
00:37:52visibilidad. Sí, incluso el tema de el
00:37:55de los espacios gratuitos, pero creo que
00:37:57no se no se discutió tan a fondo.
00:38:00No me adelanto preguntarte dónde vas a
00:38:02cerrar porque falta un montón y además
00:38:03octubre en Argentina es eh larguísimo.
00:38:06Sí, sí, sí. Como decíamos recién, es una
00:38:08recta final, que más que recta es un
00:38:09zigzag. Vamos a ver cómo llegamos, eh,
00:38:12no no solo los candidatos, cómo llegamos
00:38:14nosotros. Ustedes están cansados, les
00:38:16juro que nosotros también. Los votantes
00:38:18también nos agotamos en la campaña. Eh,
00:38:20si no, ¿cuál es el próximo? No están
00:38:22cansados de la campaña, están podridos
00:38:24de una política que no resuelve la vida
00:38:26de los argentinos
00:38:27y de la campaña un poquito también,
00:38:28Claudio, creo.
00:38:29No es que en ese contexto la campaña no
00:38:31tiene sentido porque hay poca
00:38:32credibilidad, niveles de que tenemos no
00:38:36son poca cosa.
00:38:38Muchísimas gracias de verdad por haber
00:38:40eh venido.
00:38:41Nosotros vamos a recorrer la ciudad en
00:38:42Caravana.
00:38:43En el cierre, no va a ser en un lugar
00:38:45puntual.
00:38:45En Caravana. Perfecto. Eh, autoblindado
00:38:49o autocomún. Ah, común.
00:38:51Muchísimas gracias. Eh, eh, Sol,
00:38:54alcanzame la boletota que tenemos
00:38:58ahí. Nos hicimos una boleta gigante.
00:39:00Es muy hermosa. Es la de Sí,
00:39:02exactamente.
00:39:04Esta es la Esta es la de Capital. No se
00:39:05alcanzó para todas las
00:39:07Vamos a ir haciendo. Vamos a ir haciendo
00:39:08todas las las demás. De verdad,
00:39:09muchísimas gracias.
00:39:10Hay que siempre mirar de aquel lado. Lo
00:39:13dices, lo dice.
00:39:14Ojo que según de dónde mires es la
00:39:15derecha. Este
00:39:17según de dónde
00:39:17importa. importante que se vea.
00:39:19Eh, yo quiero aprovechar mientras lo
00:39:21despedimos a Lozano, quiero compartir e
00:39:23es un video que apareció también de es
00:39:26una candidata de La Libertad eh Avanza
00:39:28que está hablando sobre un fantasma que
00:39:31aparece muy seguido en la campaña,
00:39:33después desaparece, nadie lo denuncia y
00:39:35tiene que ver con una idea que están
00:39:37tirando en redes sociales que habla de
00:39:40meter temor a este uso de la boleta por
00:39:42el uso de fraude. A ver si lo podemos
00:39:44escuchar.
00:39:49Gracias, señor presidente. Bueno, hay
00:39:51que decirle porque es una formalidad,
00:39:53porque la verdad que lo que le quería
00:39:55preguntar es después de toda la denuncia
00:39:57que hay
00:39:58y después de habernos dicho zurditos van
00:40:00a correr, usted ya corrió con la moto y
00:40:04además nos dijo cárcel o bala. Entonces
00:40:07ahora le puedo preguntar cuál elige,
00:40:10cárcel o bala. Bien.
00:40:13Entonces,
00:40:14cobró, la tenía recontraparada,
00:40:17eh cobró bastante hoy expert en la
00:40:20comisión de de presupuesto. Mientras
00:40:22nosotros vamos buscando este este video,
00:40:24porque tenía ganas de que habláramos de
00:40:26de este fantasma que empieza a ver esta
00:40:28esta este es un marcador para la para el
00:40:30coso. Quiero volver a decir medio punto
00:40:33medio punto cítrico. Tienen que hacer
00:40:35una cosa que es ponerse ahí en la
00:40:36campanita para que les avise cuándo
00:40:38empezamos y están solo preguntando cuál
00:40:40va a ser tu palabra del día de hoy.
00:40:43Revelarla, no puedes revelar que es un
00:40:45poco más. La gracia de la palabra rara
00:40:48de Sole del día es que se manifieste uno
00:40:50no la busca, la palabra no se encuentra
00:40:52a nosotras. Muchísimas gracias a todas
00:40:54las personas que están eh participando
00:40:56del chat. Son buenísimas. Nosotros somos
00:40:57pésimas y vamos contestándoles
00:40:59absolutamente poco. Alguien dice que le
00:41:01gusta la programación. Eh, alguien dice
00:41:03que mi ley está con miedo. Alguien
00:41:05pregunta si somos cucas. Eo, no sé, con
00:41:08K, doble K,
00:41:09en fin. Eh, saludan desde Ríegro, dice
00:41:13que le gusta el programa. Muchísimas
00:41:15gracias. De Santa Rosa también. Me
00:41:16encanta cuando aparece alguien que
00:41:18pregunta si soy la feminista de TN. No,
00:41:20soy la feminista de cítrico. Em,
00:41:22yo no, yo soy la feminas de cítrico.
00:41:25Odio el término. Odio el término
00:41:26feminis. Lo detesto. Detesto el término
00:41:29feminis. Me gusta mucho más femifancy,
00:41:31femininja. Tengo todos los otros e que
00:41:35van apareciendo, eh, pero nos pueden
00:41:37estar siguiendo ahí. Medio punto
00:41:38cítrico. Esto es pulpa tuya. E sole,
00:41:42quiero mientras vemos la la boleta
00:41:44hablar de esto que tiene que ver con eh
00:41:46se empezó a generar en redes esta idea
00:41:49que tiene que ver con que ojo con la
00:41:51lapicera que te van a dar para votar.
00:41:53Cada vez que cambia algo en la manera de
00:41:55votar aparece un nerviosismo. Este es
00:41:57uno de los cambios más importantes no en
00:41:59la vida social y tiene que ver el
00:42:01estado. Me acuerdo ejemplos que no
00:42:02tienen que ver con votación. La sube.
00:42:05Ah,
00:42:06cuando empezó a usarse la tarjeta
00:42:08magnética para cargar, para pagar el
00:42:10boleto porque no había moneditas era te
00:42:13van a espiar tu vida. Cuando, digo,
00:42:15voluntariamente ya lo estábamos haciendo
00:42:16con el teléfono, entregando toda la
00:42:17información.
00:42:18Yo estoy para que escane el iris para
00:42:20pagar el colectivo ya esta altura. No,
00:42:22no, para pagar el colectivo sin tener
00:42:24que hacer demasiado trámite. Ya yo ya
00:42:25pago con la tarjeta de crédito que hay
00:42:27muchos descuentos, voy cambiando, eh, y
00:42:29demás, pero esto eh mira, lo tenés para
00:42:32para que compartir el videío de de Karen
00:42:34Reinhard. Lo digo mal el nombre. No,
00:42:36no, perfecto,
00:42:37perfecto. Me cuesta un montón. Ahí va.
00:42:40Eh, ven, miren todos todas las
00:42:44partidos políticos. Ojo que hay
00:42:46libertad, libertad, libertad. Acá
00:42:48primero está la libertad avance.
00:42:51Tienen que fijarse que no le den esto
00:42:54roto. Es muy importante. Si llegar a ser
00:42:56así tienen que pedir que se esta es su
00:42:58cuenta personal en X.
00:43:00Está bien, no tiene que estar rota. La
00:43:01candidata de ti que poner la cruz tilde.
00:43:05La libertad de avanza viene de una vida
00:43:07en el mundo del espectáculo. Esta es su
00:43:08primera incursión en la política como
00:43:10candidata y está hablando esto de una
00:43:12virome indeleble. de la biroma el
00:43:15presidente de mesa
00:43:16diciendo que no te dé la viroma el
00:43:17presidente de mesa, lo cual genera mucho
00:43:19ruido y están insistiendo muchísimo
00:43:23en que va a haber viromes truchas, ¿no?
00:43:26Pero además eh yo hoy estaba mirando la
00:43:29información de de la justicia electoral,
00:43:31¿no?
00:43:32Dame que te la tengo yo la boleta.
00:43:33Perdón, estoy tirando los candidatos.
00:43:34Perdón, no es nada personal con ningún
00:43:36candidato. Eh, la justicia electoral
00:43:39dice exactamente que presidente de mesa,
00:43:41la autoridad de mesa va a entregar a
00:43:43cada votante una boleta que va a sacar
00:43:45de un talonario que tiene la autoridad
00:43:47de mesa, no es que te van a dar a vos y
00:43:49elegite.
00:43:50Y la virome
00:43:52es en la autoridad de mesa quien va a
00:43:54entregar al votante el elemento de
00:43:56escritura con el cual va a marcar las
00:43:58dos categorías, una categoría según el
00:44:01distrito.
00:44:01Sí. Y están insistiendo desde redes
00:44:03sociales, sobre todo desde espacios que
00:44:05tienen que ver con los libertarios, con
00:44:07que es peligrosa esta virome, porque es
00:44:09una birome que se, ¿Vos sabes que yo
00:44:10tengo la virome que se borra?
00:44:12¿Para qué la usáes?
00:44:13Yo hago bordado y la uso para dibujar
00:44:15sobre la tela antes de bordar. Y les voy
00:44:17a decir una cosa, no se borra tan fácil,
00:44:19¿eh? Se borra más o menos. No es tan
00:44:21sencilla la virome que se borra, no es
00:44:23simplemente con calor, requiere requiere
00:44:25darle bastante. Eh, y vos me habías
00:44:27marcado sobre esto, me habías dicho, "No
00:44:28es una una iniciativa solamente de esta
00:44:32mujer,
00:44:32no es solamente un tema de la candidata
00:44:34Reinhard, eh, porque yo había visto esto
00:44:37que fue una conversación que siguió en
00:44:38redes, eh, no fue solamente esta
00:44:41mención, elecciones, cuando vayas a
00:44:43votar, lleva tu propia birome, no
00:44:45aceptes la que te ofrecen para firmar.
00:44:46Algunas tienen tinta que se desaparece y
00:44:49esto lo exió, se dice, porque no es más
00:44:52Twitter, lo exió.
00:44:53Sí, sí. Lo lo propaló, no sé cómo se lo
00:44:56diundió
00:44:56lo posteó. Agustín Echevarne. Agustín
00:44:59Echbarne es un es un
00:45:02activista no muy conocido. Él viene del
00:45:04mundo de las organizaciones de las
00:45:07fundaciones.
00:45:08Es el referente de la Fundación Libertad
00:45:09y Progreso, una de las más grandes en
00:45:12Buenos Aires,
00:45:13muy cercano al al círculo de mi ley, no
00:45:16en sentido personal necesariamente, sino
00:45:19como interlocutor. Es uno de los
00:45:21interlocutores a los a los cuales el
00:45:23presidente respeta. Y de hecho el año
00:45:25pasado la organización de Chevarne junto
00:45:28con un Thing tank norteamericano muy
00:45:30grande, Kato Institute, eh organizaron
00:45:33un evento en el cual el plato principal
00:45:36era el presidente, fue en un hotel de
00:45:38Puerto Madero. Eh ahí tenemos otro tweet
00:45:41de Chevarne donde explica qué es lo que
00:45:43está diciendo.
00:45:43Está diciendo que la tinta desaparece al
00:45:45frotarla. Yo les insisto, por lo menos
00:45:47la marca que tengo yo es bastante
00:45:48difícil. Si tienen una másica que la
00:45:50mía, me avisan, me interesa. En todo
00:45:52caso, no hace ningún daño llevar tu
00:45:53birome. Hace años, cuando empecé Soy
00:45:55fiscal, habla de esto diciendo, e
00:45:58soy fiscal era una iniciativa de él y un
00:46:00grupo de liberales interesados por la
00:46:03política, pero que descreen de la
00:46:05política profesionalizada. Todo esto que
00:46:06hablábamos hace un rato con el diputado
00:46:08López, con Lozano, eh, es otra
00:46:12perspectiva, ¿no? El mundo de las
00:46:14fundaciones y los think tanks quieren
00:46:16otro tipo de práctica política en la
00:46:18cual no haya profesionales, sino que vos
00:46:20te eligen, cumplís un mandato, te vas a
00:46:23tu casa o a tu empresa y va otra
00:46:25persona,
00:46:26¿no? Y y habían trabajado bastante en
00:46:28esto de conseguir personas que
00:46:29fiscalizaran en este sentido. Fue
00:46:31bastante evidente.
00:46:32Esa red funcionó mucho para el pro. para
00:46:34el pro, exactamente, porque tenía menos
00:46:36aparato que el peronismo, obviamente,
00:46:38tenía más dificultad para conseguir
00:46:39fiscales. Para mí hay un gran punto en
00:46:41esto y es bastante interesante, que es
00:46:43siempre está el temor de fraude, pero no
00:46:46ha habido nunca una denuncia concreta eh
00:46:48en Argentina y sobre todo ha habido
00:46:50alternancia, ¿no? digo, es bastante
00:46:52impresionante que se insista e con esto
00:46:55eh en tanto eh digo, en general lo ponen
00:46:58en contra, no sé, hablan del voto en
00:46:59cadena, hablan de distintas cuestiones y
00:47:01hablan siempre eh tendiente a
00:47:03determinadas fuerzas políticas. Em y
00:47:06digo, la lista sábana suele entrar en el
00:47:09en la misma volteada, digamos. No es que
00:47:11esto no tiene nada que ver con crítica o
00:47:13no crítica, sino que esos argumentos
00:47:15suelen permear también este tipo de
00:47:17práctica,
00:47:18¿no? Lo que quiero decir es que me
00:47:19sorprende, digamos, la libertad de
00:47:21avanza, que era un partido con poca
00:47:22estructura que consiguió los fiscales y
00:47:25que pudo tener la demostración empírica
00:47:27absolutamente clara eh de que está,
00:47:31digamos, de de que ganaron una elección,
00:47:33digo, ganaron ganaron una paso y después
00:47:36ganaron una elección. Pero ellos
00:47:37también, te acordass que cuando fueron
00:47:38las elecciones presidenciales, el día de
00:47:40las elecciones sembraron sospechas de un
00:47:42posible fraude.
00:47:42Bueno, quiero escucharlo, Javier Miley,
00:47:45hablando de esto con Antonio Laje en la
00:47:47entrevista que vio ayer a la mañana de
00:47:49la que se habló muchísimo. Estaba
00:47:52Alejandro Rosichenar enojado, dice que
00:47:54la no estuvo bien en la entrevista.
00:47:55¿Por qué?
00:47:56Le hizo preguntas. Escucha lo que decía
00:47:58Miley con Antonio Lje.
00:48:01Utilizaron candidaturas testimoniales,
00:48:03utilizaron un montón de recursos,
00:48:06digamos, que están reñidos con la ética,
00:48:09pero y además se votó con un sistema
00:48:11electoral que permite el fraude.
00:48:14Entonces, digamos, se puso toda la carne
00:48:17al asador y obtuvieron el resultado que
00:48:20obtuvieron y nosotros tuvimos un 34% de
00:48:23los votos.
00:48:25se está refiriendo a la bobeta
00:48:26tradicional, ¿no? La que imprimían los
00:48:29partidos, que se usa muchas veces en la
00:48:31recorrida puerta por puerta.
00:48:34A mí me parece que, bueno, son estas
00:48:35cuestiones que empiezan a generar un
00:48:36ruido muy muy importante y realmente e
00:48:40no sé, yo viste, a mí me agarra esta
00:48:42cosa de cuidar la democracia, de tener
00:48:44cuidado con las palabras, con aquello
00:48:45que se dice. No, no puede ser una
00:48:47declaración al pasar del presidente
00:48:49hablando de una situación de fraude. Eh,
00:48:51y estaba haciendo un poquito de memoria
00:48:52y encontraba, podemos ir a este archivo,
00:48:54eh, es del año 2000. Mira lo viejo que
00:48:57es del año 2000. La persona que más
00:48:59cerca estuvo de hacer una denuncia de
00:49:01fraude, por lo menos hizo una denuncia
00:49:02pública, había sido este señor al que mi
00:49:05ley alguna vez quiso mucho.
00:49:06Ganar en primera vuelta
00:49:09y quieren hacer trampa porque son unos
00:49:12tramposos.
00:49:14Ahí lo tenés. Este era candidato a jefe
00:49:16de gobierno porteño, Domingo Felipe
00:49:18Cabalo. El señor que estaba al lado era
00:49:20Gustavo Béis, que llevaba mucho tiempo
00:49:22eh silencioso. Estaban compitiendo a
00:49:25jefe de gobierno porteño contra Aníbal
00:49:27Ibarra. hicieron esa denuncia de fraude
00:49:29en primera vuelta. Bis lo Beli se quería
00:49:31morir, eh, y al después tuvo que pedir
00:49:34disculpas, cabalo, tuvo que pedir
00:49:36disculpas directamente. Es
00:49:37una herramienta la sospecha, ¿no? Y está
00:49:39cada vez eh más en primer plano de la
00:49:41política. Se está echando mano de
00:49:44sembrar sospecha. Eh, por ejemplo, en la
00:49:48elección que Trump perdió ante Biden,
00:49:51sabemos lo que pasó, terminó con el
00:49:52Capitolio invadido.
00:49:54Eh, en Argentina, el día que ganó mi
00:49:57ley, la previa había como un run runde,
00:49:59vamos a decir que hubo fraude.
00:50:01Finalmente no pudieron decirlo porque
00:50:03había ganado el partido que iba a usar
00:50:05esa estrategia. Es bastante
00:50:07está cada vez más eh usada, es más
00:50:09recurrente esta cuestión de desconfiar,
00:50:13¿no? De instalar, esto no funciona, el
00:50:16sistema está mal. Eh,
00:50:18yo antes de de
00:50:20antes de irnos de este recuerdo de
00:50:21cabalo del año 2000, quiero quiero
00:50:23decirte dos cosas. Primero, a Aníbal
00:50:25Ibarra le había dicho en su momento eh
00:50:27un insulto que generó un escándalo y que
00:50:30ahora me me 25, no, no, no, 25 años
00:50:32después me parece super light, le dijo
00:50:34impotente.
00:50:35¡Epa! Y claro, pero vos fíjate ahora que
00:50:37dicen que nos van a dejar el culo como
00:50:39un mandril. Imagínate, ¿no? Al lado del
00:50:412025 me parece candoroso, directamente
00:50:44había sido un escándalo total. Y vos
00:50:45sabes cómo terminó eso,
00:50:46como no hablaba de las cuerpas, no
00:50:48impotente es otra cosa.
00:50:49Tuv, no se refería a la impotencia
00:50:51política, me parece, pero no importa,
00:50:53dejémoslo ahí. Fue un escandalete, de
00:50:54verdad. Y vos sabes cómo terminaron.
00:50:56¿Cómo?
00:50:57Y en el año 2001 Cabalo se integró al
00:51:00gobierno de la alianza como ministro de
00:51:02economía y tuvo que dar una conferencia
00:51:03al lado de Aníbal Ibarra y disculparse y
00:51:06demás. No hablemos de cómo le fue a a
00:51:08Cabalo, a Cabalo, ni a Cabalo, ni Ibarra
00:51:11ni a nadie en ese ni a nosotros, tal
00:51:13cual en ese en ese 2001. Eh, Sol,
00:51:15estábamos hablando de la plata de la
00:51:17campaña, algo ya hablamos eh e hace un
00:51:19ratito eh de de cómo está previsto que
00:51:22esto sea. Vos decías que se modificó en
00:51:242019 e y hay algunas reglas, hay algunas
00:51:27pautas. Es un universo gigante, ¿no?,
00:51:30del que estamos hablando. Recién me
00:51:31dijiste la cuenta de la cantidad de
00:51:32partidos y me quedé pasmada. Hay
00:51:34registrados oficialmente 730 partidos
00:51:36políticos en todo el país. No todos son
00:51:38nacionales, muchos son distritales
00:51:41y alrededor de 40 eh 48 nacionales.
00:51:46Bien,
00:51:47eso es una enormidad y y el Estado
00:51:49dispone de distintos montos, evalúa. Hay
00:51:52algo que se llama el módulo electoral,
00:51:54que es algo que habitualmente viene
00:51:55incluido en el presupuesto nacional. No
00:51:57tenemos presupuesto nacional, como
00:51:58sabemos, estuvimos hablando un poquito
00:52:00de eso eh a cuenta del diputado Expert,
00:52:04eh por lo cual la justicia electoral
00:52:06tuvo que intervenir y junto con el el
00:52:10poder ejecutivo establecieron un monto
00:52:12que es a partir del cual se calcula
00:52:14cuánto le van a dar a cada distrito,
00:52:17¿no? Lo que vamos a renovar es la mitad
00:52:19de la Cámara de Diputados y un tercio de
00:52:21la Cámara de Senadores, con lo cual
00:52:23teníamos por ahí el monto. Verlo por
00:52:26escrito es es una locura, ¿no?
00:52:28¿Querés que leamos el el libro, el
00:52:31número con dificultad como algunos
00:52:32diputados?
00:52:34Está ahí para compartirlo. Ahí está. Lo
00:52:36pone por escrito. La diputada Santillán.
00:52:40Te puedo invitar la voz. Te puedo hacer
00:52:41la la mi mejor voz de locutora. La suma
00:52:44de peso es 8,815,
00:52:47no, 610,77.
00:52:52Bueno, eso es
00:52:5267 centavos. Iba a tener que poner 10
00:52:54centavos. Yo te pido 1 disculpas.
00:52:56No encontrar la moneda. Eso es para los
00:52:58cargos de diputados, para la campaña de
00:53:00diputados y después para senadores
00:53:02nacionales la suma de dice 4407,805,350
00:53:09con33os.
00:53:11Ahí te regalo el redondeo, se complica
00:53:13un poquito más.
00:53:13Nos parece un montón. Nos parece un
00:53:15montón. Sobre todo pensando en el nivel
00:53:17de de dinero que manejamos
00:53:18cotidianamente.
00:53:19Bueno, es que te iba a decir, a mí no me
00:53:20parece un montón, me parece Girola,
00:53:23¿no? Para mi presupuesto, por supuesto,
00:53:24me me hago el Claro, el miércoles que
00:53:28viene lo hacemos del Caribe, pero no
00:53:30para una campaña política.
00:53:31Caribe, no, no.
00:53:32¿Cómo Caribe? No, no queres ir al
00:53:33Caribe, un asco. Toda es arena no. Dios
00:53:36mío. No te gusta la arena.
00:53:38Est pensando en qué cosas gastás cuando
00:53:39haces una campaña política.
00:53:41básico, lanzamiento de la fórmula,
00:53:44algún evento aunque sea pequeño, una
00:53:46caravana, una reunión en un teatro,
00:53:49en una unidad estar arena presentando un
00:53:51libro sobre el milagro.
00:53:53Bueno, eso es distinto porque hay una
00:53:54empresa comercial, hay una editorial
00:53:57organizando.
00:53:58Eh, necesitas sí o sí una encuestadora,
00:54:00algún tipo de consultora que te
00:54:02acompañe, que te sirva para orientar tu
00:54:04discurso de campaña.
00:54:05Un focus group,
00:54:06un focus, un focus group, aunque sea
00:54:07tenés que hacer. Eh, a veces hay grupos
00:54:10políticos que se juntan y combinan y,
00:54:12bueno, meten varias preguntas que sirven
00:54:14para distintos.
00:54:15Necesitas también marketing y
00:54:17publicistas. Y esto se complejiza cada
00:54:19vez más porque hace 20 años todo el
00:54:21espacio virtual no era clave para una
00:54:23pantalla. Bien,
00:54:25exacto. Y hoy necesitas eh acuerdos con
00:54:29Google, con Meta, espacios publicitarios
00:54:31que garanticen que cada usuario tenga
00:54:34por lo menos 10 impresiones, vea por lo
00:54:36menos 10 veces tu aviso, tu afiche, tu
00:54:39spot, lo que vos tengas para mostrarle.
00:54:42Eh, y eso tenés que medir impresiones,
00:54:45clics y en lo posible acción, una
00:54:47interacción del usuario con tu espodón,
00:54:49que sea por error, pero puede ir a tu
00:54:51web, ¿viste? S pas se te abre una
00:54:53ventana, un popup que no querés y
00:54:55sucede. Eh, tenés que pagar también la
00:54:58campaña gráfica.
00:54:59Bien,
00:55:00aún cuando vos tengas una ayuda del
00:55:02estado para fiches, tenés que hacer el
00:55:03diseño. Eso no te lo hace nadie. Graphic
00:55:05design is my passion.
00:55:07Puede ser una respuesta, pero no la
00:55:09única. Claro,
00:55:11necesitas también eh además de la
00:55:13campaña gráfica que son los flyers, si
00:55:14querés los volantitos, eh vía pública,
00:55:17tenés que producir los spots. El espacio
00:55:20televisivo es gratuito,
00:55:22sí, pero no la la pieza que ponés y se
00:55:24nota bastante, digo, ustedes y se van,
00:55:26yo soy fan de los avisos de campaña, me
00:55:28encantan, me fascinan. Eh, debo decir
00:55:30que no vienen tal, todavía no encontré
00:55:32mi preferido, pero se va notando la
00:55:34diferencia entre guita entre entre uno y
00:55:37otro. No lo digas, no lo digas. Después
00:55:38vamos a encontrarlo. Se va notando la
00:55:40diferencia de guita entre unos y otros,
00:55:42¿no? Es bastante evidente e quiénes
00:55:45están haciendo campaña con plata y
00:55:47quiénes están haciendo campaña un poco
00:55:49más con astucia, sobre todo por la,
00:55:51digamos, por la diversidad que además en
00:55:52las elecciones legislativas pasa
00:55:54bastante y es, insisto, más allá de que
00:55:56esta campaña viene bastante errancia, eh
00:55:58suele ser de las elecciones en las que
00:56:00es más importante esa diversidad, porque
00:56:02las minorías están representadas en las
00:56:04campañas ejecutivas se juega el todo por
00:56:06el todo. las campañas legislativas, el
00:56:08que pierde también gana. E en algunos
00:56:10casos, no en todos, ¿no? Si sacas un
00:56:12Sí, depende del distrito que los
00:56:14requisitos que tenés para
00:56:15No, no, no, pero digo, es bastante es
00:56:16bastante importante, absolutamente y de
00:56:19hecho mi ley ya está instalando y está
00:56:20insistiendo con eso, en qué sería un
00:56:23triunfo, ¿no? ¿Qué sería un triunfo y
00:56:25qué sería una derrota? Y parece un
00:56:27manotoso abogado porque es muy fácil.
00:56:28Cuando gana gana, cuando perdés, perdés,
00:56:30pero hay una realidad que es em claro,
00:56:33en cantidad de diputados es probable que
00:56:36sume eh digo, en en cantidad de personas
00:56:39que estén entrando tienen tan pocos
00:56:41representantes que necesariamente alguno
00:56:43más va a ir a nutrir esa bancada. Lo que
00:56:46pasa es que también y además perdió
00:56:48varios. Y además perdió varios.
00:56:50Exactamente.
00:56:52Sí. Nosotros tenemos acá la esto y vamos
00:56:55a seguir hablando de esta boleta. Yo eh
00:56:59solo quiero que marques una cosa que vos
00:57:00habías de la que habías hablado hace un
00:57:02par de programas y que viste muy en el
00:57:04principio.
00:57:04Aparición con vida. Puedo salir de de
00:57:06algo que tendría que estar sucediendo y
00:57:08no encontramos por ningún lado.
00:57:09Atención a este dato que con el que Sole
00:57:12viene insistiendo hace rato. Eh, es la
00:57:14sinonimia es la sinonimia de esta
00:57:16semana. Es algo que dice la ley, está no
00:57:19solo la ley, lo dice el calendario
00:57:20electoral. Está previsto que es nos
00:57:23tienen que enseñar algo que no nos están
00:57:25enseñando. A ver, esto lo estipuló la
00:57:27Cámara Nacional Electoral, ¿no? Es
00:57:29cuando estipulan todo, establecen todo
00:57:32el cronograma. Desde el 26 de septiembre
00:57:34deberíamos estar viendo mensajes
00:57:37institucionales de formación cívica y
00:57:39educación digital sobre cuestiones
00:57:40electorales y esta parte me gusta mucho.
00:57:43El uso responsable y crítico de la
00:57:45información electoral disponible en
00:57:47internet.
00:57:47Por ejemplo, que no te van a borrar eh
00:57:50por ejemplo, que la tinta que cuando vos
00:57:51frotás se va, no existe o que está bien
00:57:54que te dé la autoridad de mesa eh a
00:57:56comprar la picera para que vos sepas qué
00:57:57es lo que vas a esperar.
00:57:59Están compradas.
00:58:0026 de de septiembre está eh prevista la
00:58:03fecha, los avisos todavía no
00:58:04aparecieron. Desde pulpa tuya nosotras
00:58:07los estamos cono aparición de esos
00:58:11avisos. Si no, ¿sabes qué? Los vamos a
00:58:13hacer nosotras acá. Te vamos a explicar
00:58:15cómo si es mi momento. Sí, con Carly,
00:58:18con J. Vamos a hacer, vamos a traer el
00:58:20resto de las boletas y vamos a explicar
00:58:22eh cómo eso y cómo no caer en la fake
00:58:24news. Gracias por habernos acompañado.
00:58:26Eh, Soledad Vallejos, le pegué al
00:58:28micrófono para para despedirme.
00:58:31@mediocítrico.
00:58:32¿Sabes qué? Dale ahora antes de irte la
00:58:35ahí a la campanita para que no te lo
00:58:37pierdas, pero no te vayas enseguida bien
00:58:39a la rosca política. Nosotros les
00:58:41agradecemos muchísimo habernos
00:58:43acompañado. Hasta la semana que viene.
00:58:45Chao. Chao.
00:58:46[Música]