Mario Pergolini con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 2/6/2025 - Duracion: 1:48:59
Transcripción
00:00:02Nueva emisión de On the Record, en este
00:00:06caso con alguien, espero que como la
00:00:08mayoría de la gente que pasó por acá,
00:00:09pero no la totalidad que no necesita
00:00:11presentación, que es Mario Daniel
00:00:12Pergolini. ¿Cómo está usted, caballero?
00:00:14Bien, gracias. Bueno, importante, ¿quién
00:00:15más que por ejemplo no necesitaba
00:00:16presentación? Dan, no, por ejemplo,
00:00:17cuando vino Javier Cercas, el escritor
00:00:19español, para mucha gente necesita
00:00:22presentación. Sí, si no me decías el
00:00:23escritor español. Exacto. Cuando uno
00:00:25Federico Truco que vos no sabes quién
00:00:27es, a lo mejor sí es el CO y uno de los
00:00:30fundadores de
00:00:32Bioseres disculpa, hemos estado reunidos
00:00:36incluso. Sí, sí, la pasé genial, no me
00:00:38acuerdo el nombre. Eh, que fue poquito
00:00:40después que empieza a cotizar Nasdaq.
00:00:42Eh, también necesita presentación. Eh,
00:00:45no me acuerdo qué más. Dame los
00:00:46ejemplos. Son 10. te ve los 10 si
00:00:48quieres. Eh, Mario, bueno, varias cosas.
00:00:53Eh, una de ellas, eh, que cuando
00:00:57preparaba, eh, la
00:01:00nota leía, escuchaba, veía y después le
00:01:03pregunté al chat. Eh, obviamente se ha
00:01:05preguntar con tu conclusión fue no
00:01:07entendí nada. GP te ayuda. Exactamente.
00:01:10Y de todo lo que yo había visto,
00:01:13etcétera, había un match más o menos, no
00:01:15en los temas, sino incluso en los
00:01:17abordajes, en los temas de un 80%, en
00:01:19los abordajes de 40
00:01:2250%. Y me hizo acordar algo que había
00:01:24hablado con, no sé si no se lo dije a
00:01:26Vilinkis, eh, a que había hablado con
00:01:28Adad eh fin de año pasado, del anterior,
00:01:31que le dio, bueno, después de una
00:01:32conversación larga y entonces, ¿cuál va
00:01:34a ser digo, el diferencial? y él decían
00:01:37los periodistas concretamente la
00:01:40información por ahora, si vos hablas con
00:01:42el presidente o hablás con el juez del
00:01:44presidente de la corte o tal cosa, por
00:01:45ahora es eso. E medio el como para abrir
00:01:49tema líneas generales, ¿cuál va a ser o
00:01:51o dónde vos encontrar los verticales de
00:01:53diferenciación en las industrias que se
00:01:55te ocurran? No los que van a morir, sino
00:01:58en base a que los que van a sobrevivir.
00:02:00Eh, yo creo que la la respuesta esta
00:02:03cambia. Antes cambiaba cada 10 años,
00:02:05después fue cada cinco, después
00:02:07empezamos en tecnología y cómo está el
00:02:09mundo cada 3 años. Yo tuviese, si esto
00:02:13lo hubiésemos armado hace una semana
00:02:15atrás, te hubiese dado una respuesta
00:02:17después de lo que presentó Google a
00:02:19nivel masivo hace 3 días atrás o por lo
00:02:21menos cuando estamos diciendo esto fue
00:02:22hace 3 días atrás. Te diría otra cosa
00:02:25porque eh eso que estábamos diciendo que
00:02:29no íbamos a saber diferenciar verdad de
00:02:31mentira está ocurriendo. Todos los
00:02:33sistemas de prom de video e ya creo que
00:02:37en las últimas 48 horas se han generado
00:02:39tantas fake news como toda la humanidad
00:02:41habrá generado en toda su vida.
00:02:43Entonces, yo creo que está habiendo
00:02:45cambios, cambios tecnológicos, cambios
00:02:47tecnológicos que están dejando de ser
00:02:50eh, vamos a ponerle teórico a lo que
00:02:51está dentro de los celulares, lo que no
00:02:53tocamos o no ejerce ningún tipo de
00:02:55movimiento físico o mecánico. Pero eso
00:02:58también está cambiando porque los
00:03:00robots, las inteligencias artificiales
00:03:02aplicadas está modificando muchas cosas.
00:03:05Decir, bueno, y para un robot a hoy,
00:03:08¿qué va a modificar? Un robot va a
00:03:09modificar la primera línea de trabajo
00:03:11porque eh va a ser muy fácil eh que haga
00:03:15trabajos manuales rudimentarios, de
00:03:17stock,
00:03:18repetitivos. Eh, entonces va a arruinar
00:03:21una no es que los médicos no van a
00:03:24correr mal. Yo te digo, no sé, los
00:03:25albaniles, no sé si son los médicos, los
00:03:27médicos más tarde. Pero yo tengo un
00:03:29amigo que es profe en la Facultad de
00:03:31Derecho y hace eh me invitó, fui a ver
00:03:34una cosa así medio lúdica de de una
00:03:36clase de él y hace 6 años les decía a
00:03:40sus a sus alumnos de creo que era de
00:03:42tercer año, les decía en 10 años, cinco,
00:03:45no me acuerdo cuál era la fecha, dice,
00:03:47"Los litigios que hacen ustedes, que son
00:03:49estandarizados, ¿no? cuando tenés que
00:03:50leer expediente, argumentar, etcétera,
00:03:52no lo van a hacer más, lo va a hacer una
00:03:53máquina. No solamente trabajo, ya está
00:03:55pasando eso, ya hay hasta aplicaciones
00:03:56de derecho. Exacto.
00:03:59Es esa reproducción, digamos, esa
00:04:00actualización. Vos decías, bueno, antes
00:04:02era 10 años, antes tres, antes meses,
00:04:04ahora una semana, 48
00:04:06horas. ¿Hay chance que se transforme en
00:04:08un commodity por esa velocidad como que
00:04:11s como internet?
00:04:14Puede ser que sí, como todo. Nos vamos a
00:04:18sorprender ahora con un montón de cosas.
00:04:19Vamos a ver qué se qué termina
00:04:21depurando en el derecho. Antes un PIB
00:04:25que estaba en cuarto, quinto año, por
00:04:27poner un número de de derecho,
00:04:29estudiando derecho, que estaba casi
00:04:30terminando, empezaba en un estudio, lo
00:04:32mandaban a ver jurisprudencia, tenían
00:04:35que buscar en la ley, que eran esos
00:04:37libros donde estaban todos los fallos,
00:04:39eh, Carlos Torry versus ciudad de Buenos
00:04:43Aires 1974, a ver si lo
00:04:45encontraba y todo eso ya no todos esos
00:04:48chicos ya no no están en ningún estudio
00:04:50de incluso barato de abogacía. ¿Por qué?
00:04:53Porque hay herramientas como Notebook LM
00:04:55y ya pueden empezar a googlear con esto
00:04:58a medida que digamos nombre. Notebook
00:05:00LM, en donde vos cargás todos los
00:05:02documentos que quieras y ya no tenés que
00:05:05leer, le hacés preguntas, le preguntas
00:05:07directamente, esto te ahorra unos
00:05:09tiempos increíbles. Es más, Notebook LM,
00:05:13vos le podés poner en un lugar, esto es
00:05:14de Google, es gratis, utilícenlo todos
00:05:16los que hacen investigaciones,
00:05:17periodismo, vos le ponés en uno, buscan
00:05:20tutoriales, eh, quiero hacer un informe
00:05:23sobre tecnología, derecho y nuevas
00:05:25cosas. Búscame PDFs relacionados, bla,
00:05:28bla, bla, bla, bla. los busca, verifica
00:05:30que sea verdad y te arma todo un
00:05:32universo sobre ese tema. Apretando un
00:05:35botón, a los 5 minutos tenés un podcast
00:05:37en dos con dos personas interactuando,
00:05:41hablando sobre todo ese tema para
00:05:42resumir todos los documentos que tenés.
00:05:45Lo lo hablamos antes de entrar acá
00:05:46porque Aus acaba hacer su tesis y decía
00:05:48que tenía ganas de hacer eso con con el
00:05:50antes de ayer. Antes de ayer le
00:05:53agregaron otro botón en donde en el
00:05:56podcast que se hace con todos los
00:05:58documentos leídos estás escuchando y de
00:06:00golpe vos decís, "Para, yo no opino
00:06:02esto." Apretas un botón en el podcast
00:06:03que está grabado, que tiene está desde
00:06:05el principio al final, de golpe
00:06:07interrumpe el podcast. Háganlo de muy
00:06:09divertido. Y te dice, "Oh, espera,
00:06:11parece que alguien se quiere comunicar
00:06:13con nosotros. ¿Qué quieres? te habilita
00:06:14el micrófono y decí, "Ah, no, la verdad
00:06:16que yo opino que el tema de bla bla
00:06:18bla. Hoy son 10 segundos, va a tardar
00:06:21menos." Dice, "Te le dice otra, oh
00:06:23gracias." Puede ser lo que está
00:06:25diciendo. Y reescribe todo el podcast.
00:06:28Hace un día salió en
00:06:33video,
00:06:35entonces va de vuelta.
00:06:38todo el mundo va a saber esa
00:06:40herramienta. No entendería por qué no,
00:06:42pero no creo que todo el mundo utilice
00:06:43esa
00:06:44herramienta. Eh, vamos, el humano va a
00:06:47terminar siendo el commodity de todo
00:06:49este tipo de cosas. Como bien
00:06:50preguntabas, es difícil. Parece que
00:06:53todavía seguimos
00:06:54siendo el mejor operador y el mejor
00:06:57disparador de estas inteligencias
00:06:59artificiales, de estos agentes, estos
00:07:01que están actuando, que están haciendo
00:07:02algo, eh que hasta ahora no tienen como
00:07:05realmente una vida muy propia que que
00:07:09que pueden ejecutar ciertas cosas.
00:07:12Yo creo que cada vez nos estamos
00:07:13volviendo más vulgares, por decirlo de
00:07:15alguna
00:07:16manera, porque cada vez le preguntamos
00:07:19más al chat GPT, más confiamos
00:07:21plenamente eso. No estamos haciendo
00:07:23segundas verificaciones. Lo más probable
00:07:25es que tu compañera hizo todo el y
00:07:27verificó bastante poco todo lo que le ha
00:07:29dado la inteligencia.
00:07:31mucho. Mira, mira, mira, lo niego con la
00:07:33mano. Todos vamos a decir que
00:07:35verificamos mucho, pero no, no es lo
00:07:36suficiente.
00:07:38Y entonces el mundo que estamos viviendo
00:07:42es bastante raro porque hace 2 años y
00:07:44medio, tres, cuando salió Chat GPT,
00:07:46primera versión, nosotros ya estábamos
00:07:48trabajando con LM en Filonos, un montón
00:07:50de lugares, ya estábamos a Dad, estuvo
00:07:53mucho tiempo trabajando con eso, con
00:07:54alguien que charlo habitualmente estos
00:07:56temas. Eh, cuando salió primero, la
00:08:00verdad nos sorprendió. hablaba,
00:08:01respondía, buscaba. A las dos semanas ya
00:08:03decíamos que era una [ __ ] que le
00:08:05había puesto Mario Pergolín, escribió un
00:08:07libro. Sí, lo ha escrito y lo decía mal.
00:08:09Cuando uno en realidad empezó a
00:08:10subestimar la tecnología, un día la
00:08:12verdad que le decía cualquiera chat GPT
00:08:13y te dice, eh, es una buena alternativa.
00:08:16Y vos decís, por Dios, lo que habró lo
00:08:18que tardó la humanidad para llegar a
00:08:19esto. Nos estamos acostumbrando a a a a
00:08:24esto, a estos trabajos.
00:08:26Entonces, la verdad que es difícil dar
00:08:28respuestas claras sobre realmente dónde
00:08:31estamos hoy, qué están haciendo estos
00:08:33agentes, esta inteligencia artificial y
00:08:35cómo van a empezar a aplicar en el mundo
00:08:37mecánico y
00:08:39físico.
00:08:42Cuando cuando uno ve una inteligencia
00:08:44artificial que hace un video de forma
00:08:46excelente, como lo hace BO2 desde hace
00:08:48dos
00:08:49días, eso quiere decir que la
00:08:50inteligencia artificial aprendió muchas
00:08:52cosas. Si vos decís, "Quiero hacer un
00:08:55barco de papel flotando en una taza de
00:08:57café como si estuviese en una tormenta y
00:08:59ves que lo hace, la inteligencia
00:09:01artificial entiende un montón de cosas
00:09:02que vos las das por hecho, pero una
00:09:03inteligencia artificial tuvo que
00:09:04deducirla. habla de la física del agua,
00:09:07de que un barco flota de ciertas formas
00:09:09con las olas, que el café hace tanta
00:09:12distinta espuma que una cerveza que hay
00:09:14tiene que sacar muchas conclusiones. Eso
00:09:16quiere decir que ya comprendió el mundo,
00:09:18nuestro mundo quiere decir entonces que
00:09:20en esos mundos que están existiendo
00:09:21porque los puede recrear en video y
00:09:24entiende la física, las tonalidades, las
00:09:26acústicas, eso quiere decir que ya está
00:09:29simulando un mundo. Con ese tipo de
00:09:31simulación, Envidia está haciendo chips
00:09:33para entrenar robots porque ya no
00:09:35necesitas, como hicimos hasta hace un
00:09:37año atrás, estoy en una compañía, en el
00:09:40borde de una compañía que estamos
00:09:41trabajando en ciertas cosas con robots
00:09:44en en Estados
00:09:46Unidos, digo ciertas cosas porque no no
00:09:48somos los generadores del proyecto,
00:09:49nada, nos dieron una partecita muy muy Y
00:09:52tiene alguna cosa de confidencialidad o
00:09:54podedes contar.
00:09:55La verdad que ni nosotros sabemos
00:09:57exactamente sobre qué parte estamos
00:09:58trabajando de que es un desarrollo
00:10:01técnico. Claro, tenemos que partir de
00:10:03Tarlado y llegar al Taraslado y nosotros
00:10:05entregamos eso y no sabemos en qué parte
00:10:07va a ser insertado. Entendemos que tiene
00:10:10que ver un poco con el
00:10:11autocontrol moral del robot.
00:10:15Ah, bueno, un tema cómo cómo eh moral un
00:10:18tema
00:10:19[Risas]
00:10:22menor. Que vine acá dije algo de los
00:10:23robots y estoy indignado. Dijo que los
00:10:25robots son son esclavos, es lo que
00:10:28quiere el tipo. Dije, "Qué manga de
00:10:29boludos, Dios mío." Perdón. Después creo
00:10:32que eso fue un martes, eh, no meóo si fi
00:10:35el jueves a Olga o qué y había surgido
00:10:38como Claro.
00:10:41Estoy estoy por robot esclavo. Claro,
00:10:43claro. Mariana.
00:10:44Y ya, bueno, paraá ahora.
00:10:48Entonces, bueno, no, pero este es el
00:10:49tema moral de loso, ¿querés abrir ese
00:10:51capítulo o no? Podemos podemos saltear
00:10:53donde quieras, de golpe, podemos
00:10:54terminar hablando lo quieras, pero digo,
00:10:56la moral sí es para el concepto nuestro
00:10:58moral. Pero por eso, ¿cómo quién define?
00:11:01O sea, obviamente lo define el
00:11:02desarrollo del proyecto, pero ¿qué eh
00:11:05bullets tiene?
00:11:07Bueno, cuando hablas con un con un GPT,
00:11:10cuando hablas con estos LLM, en realidad
00:11:12eh tienen una especie de moral que se va
00:11:15eh se va condicionando a la sociedad en
00:11:17la que está dentro de tus referencias.
00:11:20Eh, a vos se te puede rodear de tu
00:11:22gente. Ya eso lo sabemos por los
00:11:24teléfonos y un montón de cosas.
00:11:26Entonces, eh todo todo el tiempo está
00:11:28hay no hay una inteligencia artificial,
00:11:31hay una red neuronales de inteligencia
00:11:33artificial. hace una que hace tal cosa,
00:11:34hace que otra otra y hay otras que van
00:11:36diciendo, "Okay, pero para si si de
00:11:39golpe la voz que estás recibiendo está
00:11:41gritando, bueno, no procedas de esta
00:11:43forma." Eso sería como su moral de
00:11:46alguna forma. Los de traders eh también
00:11:49esos software que eh van viendo que
00:11:52sube, que baja y van haciendo como
00:11:53microcompras también tiene un ángel y un
00:11:55[ __ ] que le dice, "Ahora compra,
00:11:57compra." y el otro dice, "Párate, estás
00:11:59estás ambicioso al divino botón, no
00:12:01compres y se van regulando." Eso se
00:12:03podría decir en parte para ser claros
00:12:06ante la audiencia de qué sería la moral,
00:12:08¿no? Okay. Pero no es el quilombo este
00:12:10que se armó, creo que había sido en
00:12:11Shemin de e que el discurso del
00:12:16desarrollo, cuando vos le preguntabas eh
00:12:19creo que era el ejemplo era eh dibujame
00:12:22o graficame eh soldado del ejército nazi
00:12:25un asiático, un negro porque se venido
00:12:28porque se venía se habían ido de mambo y
00:12:29habían ajustado de más muy progre
00:12:31digamos así. Sí. Bueno, es como con es
00:12:34como las pastillas psiquiátricas,
00:12:36¿viste? que te van tirando un poco, va
00:12:39ecualizando. Es muy difícil también
00:12:41entenderme lo llam pastillas
00:12:42psiquiátricas, pero eh va a haber de
00:12:45todo y va a terminar teniendo un
00:12:48conocimiento de de la sociedad en la que
00:12:50está hablando. Okay. Y por supuesto que
00:12:52también algunos se van a divertir con
00:12:54otro tipo de cosas, ¿no? Me olvidé
00:12:56cuando te interrumpí, ¿dónde estabas?
00:12:59Ah, no, mi cerebro está hecho un huevo
00:13:01frito hace mucho tiempo, así que dudo
00:13:03que me acuerde. Pero no, porque venías
00:13:05diciendo que eh estabas trabajando en
00:13:08Estados Unidos con esto era con
00:13:09desarrollo. Ahí va. Sí. Bueno, entonces
00:13:13estamos trabajando con inteligencias
00:13:14artificiales que están siendo ya
00:13:15aplicadas a robot de uso general, robots
00:13:19que vas a poder tener en tu casa, en una
00:13:21empresa,
00:13:23eh, va de vuelta antropomorfo, dos
00:13:25piernas, para Sí, sí, la mayor robot de
00:13:29otros tipos ya hay en la fábrica. Si vos
00:13:31ha una fábrica sobre todo automotriz, te
00:13:33asombraría la la poca cantidad de
00:13:35humanos que hay. Si vas a un si vas a un
00:13:39centro de de almacenamiento grande, eh
00:13:42casi todo ya se está moviendo porque
00:13:45algo que que inteligentemente va, busca
00:13:46un palet y se lo lleve es un robot. A lo
00:13:48mejor no tiene dos piernas, no tiene dos
00:13:50manos, no se parece a robotina, pero es
00:13:51un robot. Sí.
00:13:53eh el antropomorfo que que simula al
00:13:56humano que tiene una altura humana, que
00:13:58está en el mundo humano, que sabe está
00:14:00en aparadores humanos, todo ese va a
00:14:03estar ya dentro de poco muy
00:14:06disponible y va de vuelta. Son
00:14:07inteligencias artificiales ya que mueven
00:14:09cosas, eh, que te hablan que cuando que
00:14:12sabe que cuando un humano le habla lo
00:14:15tienen que mirar. Lo tiene que mirar no
00:14:16porque el robot necesite mirarlo, lo
00:14:17tiene que mirar porque el humano
00:14:18entiende que cuando habla con alguien de
00:14:20uno a uno, lo mira. Imagínate para el
00:14:22rol da lo mismo seguir haciendo algo y
00:14:23no mirándote, pero no generaría
00:14:25empatía. Entonces, hay un montón de
00:14:27cosas que son superinesantes de este
00:14:29mundo y en que estamos trabajando en
00:14:31donde Argentina está trabajando en
00:14:32varias hay un montón de empresas eh
00:14:36startups que están trabajando, hay unos
00:14:38chicos cordobeses que están trabajando.
00:14:39¿Quiénes son? Se puede preguntar. Les
00:14:41pido disculpas. Ah, perdón, perdón,
00:14:42perdón. Pero me gusta cuando alguien
00:14:44labura bien contarlo, por eso. Sí, sí,
00:14:47se merece. Creo que Robot of for
00:14:49Humanity, creo que se llaman, eh. Les
00:14:51pido mil disculpas, he hablado con ellos
00:14:52un montón de veces. Ya te expuse con dos
00:14:54personas. No te das problema, esto va a
00:14:56ser igual porque me olvido los nombres,
00:14:58pero para que tenga una idea, lo
00:14:59contaba, yo pongo los nombres de la
00:15:01gente con la que trabajo en los medios
00:15:02para saber con quién estoy hablando.
00:15:04Cuando hacés el programa, por ejemplo,
00:15:05no, eso ya te
00:15:07los a los chicos los Si me pongo a
00:15:09pensar hablar realmente tu nombre y
00:15:10apellido. No, no, pero los chicos los
00:15:12que trabajas todos los días. Sí, sí. No,
00:15:13no, tengo que ponerlo. Okay. Okay.
00:15:15Endeble. Sí, sí, dejéoslo ahí. Me pasó
00:15:18de siempre, siempre. Ah, bueno. Sí,
00:15:20siempre. Okay. Eh, había con los
00:15:22nombres. ¿Qué cosa? Con los nombres.
00:15:24Solo con los nombres. Solo con los
00:15:25nombres. Sí. Eh, mientras no te pase.
00:15:28Bueno, mientras no me pase. No, iba a
00:15:30decir una referencia que no quiero dar.
00:15:32No, no, no, no, no. Como te acordas,
00:15:35viste ese episodio del técnico nuestro
00:15:37cuando era jugador de fútbol que estaba
00:15:39en un que se el nombre uno de los chicos
00:15:40con los hijos. Claro. Exacto. Me puede
00:15:43pasar.
00:15:44pasar lamento tener un punto en común
00:15:46con él,
00:15:47pero lo es admirar culposamente, ¿no?
00:15:50¿Por qué? ¿Qué tiene admirable el
00:15:52método, el éxito, director? Vos sos muy
00:15:55metódico, director T. Ah, mucho más,
00:15:57menor. Mucho más. Eh, bueno, una de mis
00:16:01frases favoritas, cargo menor. Sí, sí.
00:16:04Toda toda la anécdota completa es muy
00:16:05buena. ¿Porque, ¿qué te acuerdas de esa
00:16:07cuando Carlos Saúl se enoja con un
00:16:10presidente de medio muy grande? No, no
00:16:13sé qué le dice, no recuerdo. Y Carlos
00:16:16Saúl se para, dice, "Yo soy el
00:16:18presidente de la nación." Y el otro le
00:16:19contesta, "Carlos, presidente, cargo
00:16:22menor." Extraordinaria. Extraordinari.
00:16:23Qué momento, qué momento histórico. Lo
00:16:26que pasa, eso lo que nunca supe es qué
00:16:28reacción tiene el presidente, porque la
00:16:30el único mecanismo posible es o o
00:16:33capitular o lo tené que meter preso,
00:16:35¿viste? Tené que profundizar. Ya sabemos
00:16:37que la segunda no pasó. Yo creo que
00:16:40en has estado también con mucha gente
00:16:42del poder. Yo creo que cuando ahí es
00:16:45están espadiando con el [ __ ] en
00:16:47realidad es claro cuando alguien te mira
00:16:48y te dice, "Presidente que o sea, no
00:16:51perdiste, está todo dicho. La
00:16:53contestación es tan buena, es tan buena
00:16:56que que ya está mató. Es que es tan
00:16:59buena que aparte no importa si es
00:17:01verdad.
00:17:02No, no tengo otra anécdota del poder que
00:17:04siempre me gusta es la de Macri yendo,
00:17:06presidente de Boca yendo a la a la
00:17:08asamblea de AFA. Sí, ya la contaron. No,
00:17:11no hablaba con un amigo en privado.
00:17:13Claro, que pero cont la Sí, me acuerdo.
00:17:16Rondona le dice, vos siempre me tiran
00:17:18vos me votas, estás arreglado con todo.
00:17:20Y el tipo le dice, "No, Mauricio,
00:17:22claro, yo las personas la voto con
00:17:24usted. ¿Cómo? Sí, vamos juntos sientan."
00:17:28Bueno, a ver cómo nos van. Van a la
00:17:29votación todo y cuando van a votar dice,
00:17:32¿quiénes están a favor? Y Grondona y él
00:17:34levanta la mano y el resto no la levanta
00:17:37y lo mira y le dice, "Perdimos,
00:17:38Mauricio". 602
00:17:42es genial. Es extraordinario. Es genial
00:17:44porque no es fácil ser malo. Ser malo
00:17:48con estilo es muy difícil. Yo a mí me
00:17:51gusta el malo con estilo, no me gusta.
00:17:52Me gustaría trompada, pero digamos, pero
00:17:55admito que en el malo con estilo digo,
00:17:58"Wow, qué buen malo." Pero vos te gusta
00:18:01el fútbol al margen de claro. Si bien
00:18:03dijiste recién esa chance de director
00:18:05técnico, Mourinho es un en ese mundo es
00:18:08un malo con estilo. Sería hubiese sido
00:18:11un gran técnico para Boca. Ya no, ya no.
00:18:14Pero hubiese sido Pero que me lo decís
00:18:16como algo como un aspiracional. Creo,
00:18:19no, ya, Mourinho, no. Maurino ya me
00:18:21parece que el tren, pero o en su momento
00:18:24conversaron. No, no, jamás, jamás. No,
00:18:26no, no. Me hubiese encantado. Yo creo
00:18:28que que tiene, si bien no es italiano,
00:18:31se parece mucho a un italiano y la
00:18:33verdad que nosotros los de Boca estamos
00:18:35muy cercanos a a ser así como los
00:18:38italianos, ¿no? Hacer un chiste humor
00:18:41negro que lo voy a hacer. Hoy están. Yo
00:18:44creo que no vas a hacer un chiste de
00:18:44humor negro, sino que vas a hacer un
00:18:46chiste xenófobo, que es peor. No, no se
00:18:48te ven los chiste, no, el chiste humor
00:18:50negro era con Italia, no con vocal. Ah,
00:18:52okay. No, no iba a decir algo, no, no,
00:18:54algo terrible. Terrible. Okay. Ya te
00:18:56autorregulaste tres veces, ¿no? Dos,
00:18:58dos, dos veces y una la hice, así que en
00:18:59realidad aplica una sola. Y para,
00:19:01volviendo a al a lo que nos habitaba
00:19:03antes eh del del tema tecnología y tal,
00:19:08eh, ¿cuánto de viste está esta lógica
00:19:10del contenido manda?
00:19:12Eh, que tiene que ser bueno lo que digo
00:19:14puede ser buenas las cámaras, bueno
00:19:15esto, bueno otro, buen desarrollo, pero
00:19:17si no cuánto crees que en ese neteo, en
00:19:19esa ecualización, como hablábamos antes,
00:19:21¿cuánto de contenido? ¿Cuánto de
00:19:22tecnología? No tengo porcentaje, pero si
00:19:25tuvas que hacer un
00:19:26equilibrio en medios estoy hablando. Sí,
00:19:29yo quiero darte una
00:19:30respuesta en la cual yo estoy de
00:19:32acuerdo,
00:19:33porque yo creo que a la gente le gusta
00:19:36ver cosas lindas, aunque no se dé cuenta
00:19:37que está viendo cosas lindas. Te voy a
00:19:39dar un ejemplo muy
00:19:41tonto. Yo en mi programa, no en Borter,
00:19:44no dejo que haya termos. Es una cosa que
00:19:46se discutió. La pusimos al aire. ¿Por
00:19:49qué? Porque a mí me parece que no son
00:19:51estéticos, que tienen calcomanías todas,
00:19:54eh, ninguna vale la pena verla. No
00:19:58entiendo en qué momento alguien pensó
00:19:59que tiene que estar hidratándose todo el
00:20:00tiempo a menos que tenga un problema.
00:20:02Viste que no, no.
00:20:04Imagínate si el pobre tipo no toma mate
00:20:05en esta próxima media hora, ¿no? El
00:20:08problema que va a tener y por qué me
00:20:10gusta que estén las tazas todas
00:20:11ordenaditas, que sean iguales, que no
00:20:13haya una taza de cada color, le hace el
00:20:16contenido, le hace al programa, es un
00:20:19pomo, pero está
00:20:21bueno. Caiga quien caiga, que quien
00:20:24caiga. lo veía enla del contenido, las
00:20:26letras eran lindas, las ediciones eran
00:20:28buenas y dudo que alguien se ponga a
00:20:31pensar si estás usando una New Roman 428
00:20:34con bordes redondeados, pero cuando ves
00:20:37cosas lindas, ves cosas
00:20:40lindas. Cuando ves una buena filmación
00:20:45te gusta. Ahora, después tenemos
00:20:47estadísticas. más del 70% que va a ver
00:20:50esta nota lo va a ver una una resolución
00:20:53del 420 o 720, no más. Lo cual está
00:20:56diciendo, "¿Para qué estamos poniendo?
00:20:58¿Para qué estoy para qué gasten cámaras
00:20:594K que son preciosas estas cámaras?" Y
00:21:02voy a decir, "Bueno, para ese otro
00:21:04porcentaje que no lo o yo te doy lo
00:21:06mejor después elegí vos." Cuando le
00:21:08dejamos tomar decisiones no son muy
00:21:10puristas nuestras audiencias en ninguna
00:21:12parte del mundo. Somos bastante
00:21:13parecidos. Europa y todas las Américas
00:21:15nos comportamos muy parecidos.
00:21:18Así no tanto, aunque no creas. ¿Cuál
00:21:20cuál es ese? Si en un tweet ese
00:21:22diferencial de Asia, eh, son más o menos
00:21:24exigentes. Para son un poquito más
00:21:26exigentes. Sí, son un poco más
00:21:27exigentes. A pesar de eso, intentamos eh
00:21:30dar buenos productos. Yo creo que si vos
00:21:33cuando generás un contenido no lo haces
00:21:35jerarquizando el contenido, no va a
00:21:37salir gran cosa más ya si el otro lo
00:21:39percibe o no, porque en una en un punto
00:21:41te estás abaratando vos, entonces ya tu
00:21:43producto va a estar abaratando. ¿Qué
00:21:44ibas a decir cuando decías todo eso,
00:21:46"Che, si el 70% no, pero yo voy a decir,
00:21:48bueno, ¿para qué lo hago?" Para mí, como
00:21:50diciendo, pues estoy conforme con lo
00:21:53que un contenido, un programa es una
00:21:56filosofía mucho más completa de cómo la
00:21:58querés hacer. Si a vos te preocupa que
00:22:01que esto no esté acá, si a vos te
00:22:03preocupa que todas las cámaras tomen
00:22:05bien, si a vos si alguien si le dijiste
00:22:07a alguien, si no se escucha, para la
00:22:10grabación porque es mejor arreglarlo y
00:22:11después seguimos aunque nosotros no
00:22:13queremos parar esta
00:22:14grabación porque indudablemente estás
00:22:17poniendo muchas cosas que a lo mejor no
00:22:20van a ser
00:22:21fundamentales, pero en un punto son
00:22:24fundamentales porque yo creo que todo
00:22:26eso se termina armando y comunicando.
00:22:28cuando cuando editas bien, cuando no sos
00:22:31vulgar, no quiere decir si decís malas
00:22:33palabras o si estás pasando cumbia o no,
00:22:36no pasa por eso, pasa
00:22:39por pasa por cómo lo
00:22:42encares, porque todo se puede convertir
00:22:46en un iPhone y a lo mejor si en serio,
00:22:48¿qué va a entender te p si le estoy
00:22:50dando un iPhone o le estoy dando un
00:22:52Nokia 422 como fue el chiste de la vez
00:22:54pasada en la política?
00:22:56No, pero algo lo toma. Algo, viste que
00:22:58decía, "Ahora vos sos un Nokia". No, no,
00:23:01no, no me acuerdo. Ah, sí, hace poquito.
00:23:02Sí, sí. Entonces, yo creo que no importa
00:23:05que el 70% lo vean mal la resolución. No
00:23:08importa si los streaming la mayoría de
00:23:09la gente no los ve, los
00:23:12escucha, eh, no importa, porque le
00:23:14tenemos que dar aunque sea para que
00:23:16cuando mire tele diga, "Oh," y siga
00:23:17caminando.
00:23:20Yo creo que eso nos va a ser diferente.
00:23:21Yo yo creo que cuando te preocupas que
00:23:23haya lindas gráficas, que suene bien,
00:23:26que esté bien mezclado, bueno, yo creo
00:23:28que lo perciben de alguna manera. Eh,
00:23:30cuánto de eso, eh, para decirlo porque
00:23:33no conozco las definiciones y tal, pero
00:23:35cuánto de eso además es en la
00:23:36distribución posterior, porque también
00:23:38eh pued decir, bueno, esto lo ve x
00:23:40cantidad de gente en vivo, en Onemá,
00:23:42etcétera, pero después el reel que hacés
00:23:44gira más, muy probablemente mucho más
00:23:47que el resto, porque también está eso en
00:23:49en la ecuación, ¿o no? Sí, también, pero
00:23:51vos hac el mejor reel que pueda. No creo
00:23:53que ustedes hagan re sin planificar.
00:23:55Claro, claro, eso te digo, no. A mí me
00:23:56parece que es todo un combo cuando si
00:23:59vas a planificar eh lo que vas a dejar
00:24:02en YouTube o en donde los dejes o en
00:24:04TikTok o en Instagram, si no no
00:24:05tendríamos CM, no tendríamos No, no. Yo
00:24:08creo que es un combo completo. El que lo
00:24:09hace feo lo hace feo en todo. Claro,
00:24:11claro. Después hay cosas que tienen la
00:24:14originalidad de hacerlo cuando a lo
00:24:15mejor no eras tan famoso y después lo
00:24:17mantuviste. Yo creo un buen ejemplo es
00:24:18Paulina Cocina. Creo que Paulina eh
00:24:21desde el comienzo tiene más va mejorando
00:24:23su casa, todo, pero cuando ves sus
00:24:26producciones siguen teniendo eso que a
00:24:28la gente le gustó y está super bueno.
00:24:31Hay hay un caso de un chico que una vez
00:24:33decía, eh, nosotros hacíamos un montón
00:24:35de cosas para YouTube y sobre
00:24:37inmobiliaria y le iba bien, qué sé yo.
00:24:40empezamos a poner mejores cámaras, mejor
00:24:41y la gente dejó de vernos porque a lo
00:24:44mejor la gente dijo, "No, a mí esto me
00:24:46gusta lo que hacés, no hace falta que
00:24:47ahora lo lleves a a un grado tremendo."
00:24:49Claro, los cales que también yo muchas
00:24:51veces le digo, eh, cuando alguien me
00:24:53pregunta seriamente y no por
00:24:56chicanear, digo, vos tenés que entender
00:24:59a quién vas hoy. No te podés permitir no
00:25:01saber a quién vas o no planteártelo. Yo
00:25:03quiero hablarla, a lo mejor después no
00:25:04lo le acertas. Yo le quiero hablar 18,
00:25:0630 años. ¿Cómo son los 18, 30 años? esto
00:25:09y esto, lo que yo estoy haciendo, cómo
00:25:11les gusta. Entonces, vos aprendés lo que
00:25:13querés, ¿no? Todo el mundo tiene que
00:25:15hacer eh eh diseños increíbles, tener
00:25:19luces, Paulina cocina y lo sigue siendo
00:25:21y y cada vez tiene más distribución y
00:25:23uno podría decir con sutileza. Paulina
00:25:25ha cambiado, su micrófono es mejor, pero
00:25:28sigue haciendo esas tomas de cerca en la
00:25:30cocina que se hizo. Dios mío. Yo creo
00:25:33que eso la mantiene y la gente la sigue
00:25:34sintiendo cercana. Yo creo que Paulina
00:25:37de golpe se va a un estudio, empieza a
00:25:39montar cocinas con robot y no sé si la
00:25:42gente va a seguir mirándola. Claro.
00:25:44¿Cómo va a ser en en marco de esta de
00:25:46esta migración o de este eh no quiero
00:25:50decir deterioro, pero da la sensación
00:25:53que la tele se hace con menos guita que
00:25:54en los 90? No, la tele se hace con menos
00:25:56guita que 90. La tele se hace menos
00:25:57guita. ¿Vos vas a volver a la tele? Yo
00:25:59voy a volver a la tele. Yo no sé cuál es
00:26:01el presupuesto que caiga, pero da la
00:26:03sensación. un programa carísimo,
00:26:04carísimo. Bueno, ¿cómo vas a hacer y los
00:26:07programas y hubo algunos eh el genos más
00:26:10que eran algo habrán hecho cuatro
00:26:12capítulos millón y medio de dólares?
00:26:14Bueno, ahí está. Siempre hiciste cosas
00:26:15caras porque tenía este vertical. Claro,
00:26:19este vertical eh del que hablaba recién.
00:26:23Te lo te lo formulo como pregunta, pero
00:26:24seguramente va a ser un proyecto
00:26:26necesariamente que tenga menos guita el
00:26:28que tenían los anteriores o no
00:26:30necesariamente. Pues sí, pues es un
00:26:32desafío eso también. Yo creo que la
00:26:34televisión está atravesando por un
00:26:35momento en donde se empezó a sentir un
00:26:37poco barata y le da un poco de culpa a
00:26:40pesar de Okay, yo creo que todos los que
00:26:42están haciendo televisión están
00:26:44diciendo, "Che, no perdimos glamour, no
00:26:46perdimos cierta cierto diálogo que
00:26:49teníamos con nuestra gente." Si vos me
00:26:51preguntás a mí, yo realmente creo que la
00:26:52televisión está muerta en la forma que
00:26:54lo he dicho siempre, cada vez hay menos
00:26:56gente mirando, su público cada vez es
00:26:58más grande y cada vez está más
00:27:00segmentado. Entonces, si vos decís,
00:27:02"Mario, pero la televisión sigue estando
00:27:04ahí." Lo hablo con Soar, lo hablo con
00:27:06con gente de Telef, con Diego Gev, el
00:27:09amigo, gente de la industria, me dice,
00:27:11"Mos lo mataste antes de tiempo." Digo,
00:27:12"No, ustedes no, ustedes no quieren
00:27:14entender que estos están sobreviviendo.
00:27:16Nosotros hemos vivido la época de gloria
00:27:18de esto. Nosotros sabemos lo que es
00:27:20gente mirando esto, presupuestos para
00:27:22hacer estas cosas, plata que venían de
00:27:24los clientes." Di, "Bueno, está bien,
00:27:25pero no está en el streaming." Es
00:27:26cierto, no está en el streaming, está
00:27:29mucho más diversificada la plata.
00:27:32Pero tienen que admitir que hacer
00:27:34programas de panelistas con fondos de
00:27:36pantallas, bueno, abarataron, lo
00:27:38hicieron para abaratar. Tenemos siete
00:27:39programas iguales en cada canal con
00:27:41cuatro que dicen, "No, nuestro programa
00:27:43habla de otra cosa." Decir, "¿En serio
00:27:44Vero Lozano, pensás que estás hablando
00:27:46muy distinto que otro programa?" Por
00:27:49decir algo, no por Vero Lozano que le va
00:27:51bien y ese tipo de cosas. Yo creo que la
00:27:53televisión que siempre me dice, "Volvé,
00:27:56volvé, creo que lo hace un poco porque
00:27:58no no tenían otras ideas de dónde buscar
00:28:01gente que quisiera hacer cosas para
00:28:02televisión." Yo no te veo que vos estés
00:28:04pensando en televisión, estoy seguro, no
00:28:06pensas en televisión, estoy seguro que
00:28:09Granado no está pensando en televisión,
00:28:11que Martín Garabal, que es a lo mejor
00:28:13más de de fílmico, está pensando en
00:28:15televisión, piensa en Netflix, no piensa
00:28:17en televisión.
00:28:19Entonces, yo creo que la televisión
00:28:20recurre a los que siempre pensaron en
00:28:21televisión para decir, "Bueno,
00:28:24okay, ya han pasado muchas cosas, se
00:28:26está volviendo todo muy chismosa. La
00:28:28política es chismosa, eh, las redes son
00:28:30chismosas, los WhatsApp son chismos, el
00:28:33mundo se volvió chismoso y yo creo que
00:28:36me pidieron mucho tiempo, volvé, volvé,
00:28:37volvé y siempre dije, no tengo nada para
00:28:39hacer tele." Y la última vez le dije, a
00:28:42menos
00:28:43que vamos a hacer esto, esto y esto. Te
00:28:48soy sincero, creo que con la con con la
00:28:52intención interna de que me digan que
00:28:53no, pero que sí, ¿no? Eh, yo ya tengo 60
00:28:58años, no es un dato menor para mí, por
00:29:00lo menos no es un dato
00:29:03menor. Y digo, "Okay, la tele en este
00:29:07momento quiere que lo haga y estas tres
00:29:10cosas que le pido, buen presupuesto, que
00:29:12se vea lindo, que la escenografía sea
00:29:15una escenografía, ¿no? Pantallas, eh,
00:29:19tener guionistas, poder trabajar con
00:29:21gente que me agrada. Para mí trabajar
00:29:24con Gel, con Alejandro Borstein, con la
00:29:27gente que voy a trabajar me entusiasma,
00:29:28me gusta. Yo puedo preguntar al equipo
00:29:29que es una cosa que busqué y no está.
00:29:31No, no está porque creo que es la
00:29:32primera charla seria que estoyendo al
00:29:33respecto y y me puedes contar. Sí, Laila
00:29:37Rot en cómo se llama va a ser un una
00:29:41compañera al igual que Radar Rarain. Sí,
00:29:44Aust.
00:29:45Eh, no no no no como en una mesa, no no
00:29:49es un caiga quien caiga, no es un tres,
00:29:51es la idea es un un buen show nocturno,
00:29:54un gran repaso de noticias, monólogo de
00:29:57comienzo, pero al estilo de que estás
00:29:59hablando y el por ejemplo y el
00:30:01presidente dijo esto, pedazo de video,
00:30:02vuelve rápido, sin barridas, sin nada,
00:30:05seguir charlando sobre el tema. Eh, un
00:30:07invitado, pero no una estrella. Somos un
00:30:09país de muy pocas estrellas. Todos los
00:30:11programas que tienen estrellas se acaban
00:30:12rápidamente. Mirta está invirtando la
00:30:14misma mesa hace 20 años. Con todo
00:30:16respeto y no es contra Mirta Alegrá
00:30:21y tomémonos 5 segundos. Tomémonos 5
00:30:24segundos. Mientras tanto le digo a la
00:30:26gente que le dé like al vivo. Qué
00:30:27pinchapelotas que son. Denle like,
00:30:30suscríbanse, pongan la campana, hagan
00:30:32todo. Por favor. Estás anticipando la
00:30:33reacción. Tu fastidio está anticipándote
00:30:36la reacción. No, no puedo creer que haya
00:30:37que aclararlo si quiero, pero digo,
00:30:39entonces yo quiero hablar de política
00:30:42aunque sea desde mi
00:30:43mirada
00:30:45eh, a esta altura casi alejado de la
00:30:48política de en una charla de 5 o 10
00:30:50minutos que puede ser juez o puede ser
00:30:54Darino, puede ser el influencer del
00:30:56momento o chiquito, ese tipo de charlas.
00:30:59Eh, a lo mejor alguien se le va a
00:31:01aparecer que es un formato line. No
00:31:03quiero ir a ese lado. No, no va a ser un
00:31:04L. Sí vamos a tener una banda con
00:31:06música. Creo que Rada, creo
00:31:09que nuestra dama Rod tiene mucho para
00:31:12hacer desde ese lado. Es de lunes a
00:31:15viernes, eh, horario nocturno, por
00:31:18supuesto. Estamos viendo 10, 10:30 por
00:31:21ahí, más o
00:31:22menos unos meses. Probemos eso te iba a
00:31:24preguntar. Es punta, bueno, punta punta
00:31:27no porque no arrancó en febrero, pero es
00:31:30cantidad de entregas, es eh hasta que te
00:31:32den las hasta que teng no no no hay un
00:31:34contrato, pero que tanto el canal Soar
00:31:38como Diego y yo dijimos, "Pongamos un
00:31:40tiempo corto de vida." Sí, si vemos
00:31:42porque a lo mejor yo también me doy
00:31:43cuenta, digo, la verdad que me pasó por
00:31:46el tiempo por arriba más de los que
00:31:47esperaba, o no le encontré de vuelta a
00:31:50la vuelta a la tele o cómo lo vas a
00:31:53sentir eso por vos. No, no vas a estar a
00:31:55todo el número o sí. No creo que el
00:31:58número no no sea a menos que sea un
00:32:01ultrafcaso, ¿no? Y lo cual eso hay que
00:32:03admitirlo. ¿Qué sería un ultrafcaso? No
00:32:05sé, que dos puntos, tres puntos. Yo
00:32:07tampoco no tengo ni idea. Ni idea. Yo
00:32:09creo que los éxitos se perciben. Por eso
00:32:10a veces también le digo a los chicos más
00:32:12jóvenes cuando me dice que tiene tanto,
00:32:15tanto vos crees que está pasando un buen
00:32:18momento sí. Entonces, eso es un éxito.
00:32:20Pues, podrá tener 100,000, podrá tener
00:32:2240.000, pero vos te das cuenta lo que es
00:32:25un éxito para y me interesa eso porque
00:32:28eh también ahí hay algo que a mí me
00:32:30impresiona y esto no no nunca nunca tuve
00:32:33la una militancia en contra ni a favor.
00:32:36La qué no no valentía creí que era la
00:32:38palabra y nunca pensé que iba a decir
00:32:40voy a aprovechar. Nunca pensé que ibas a
00:32:42decir nunca tuve una militancia. Yo
00:32:43creía que sí.
00:32:46Una militancia en contra ni a favor.
00:32:49deope, eh, porque viste que esa polémica
00:32:51está, te lo pregunto técnicamente, ¿no?
00:32:54El negocio, vos tenés idea cómo está
00:32:56medido eso está bien medido, está viste
00:32:58que hay una polémica histórica alrededor
00:32:59histórica a los que nos iba bien,
00:33:01cuando, por ejemplo, a mí en radio y
00:33:03BOPE me me ha hecho
00:33:05todos los récords de radio, creo que hay
00:33:06de FM, los tengo yo, ¿eh? Y son
00:33:10irrepetibles por cómo se han segmentado
00:33:11las cosas, ¿no? Y ahí para mí Boper la
00:33:13verdad que tenía razón, ¿cuál es
00:33:15programa número uno? le rompió el [ __ ]
00:33:17durante 19 años a todos. Eh, genial. En
00:33:20la tele me parece medía mal. En la tele,
00:33:23en la tele tienen más error, eh, porque
00:33:26miden de una forma que es con unos
00:33:28aparatitos. Claro, los permetter que no
00:33:32pondera un montón de cosas que ya
00:33:33debería ponderar. Eh, por no se
00:33:35actualizó. O sea, mide igual que en los
00:33:3690. Esa la pregunta un poco. Los de
00:33:39cantar que son los verdadños de gope,
00:33:40van a decir, "No, Mario, nosotros
00:33:41hicimos unos cambios." La verdad que eh
00:33:44acá se paga muy poco por hay muchas
00:33:46empresas ya que no le pagan, radios que
00:33:48yo fui la radio que dije que no no
00:33:50aparecer ahí. Eh, necesitan más
00:33:53inversión si quisieran tener un número
00:33:55bastante más serio. Creo que deberían
00:33:57ponderar un par de cosas. Eh, creo que
00:34:00tendrían que ver que hay un rating, es
00:34:02cierto del día, pero hay un rating 24
00:34:04horas después con redes y on demand. Eh,
00:34:07la tele muchas veces dice, eh, pero a
00:34:09nosotros no nos usan mucho. Y yo le
00:34:10digo, "No, les agarramos pedacito. Lo
00:34:13usaríamos mucho si vos ves que en
00:34:14YouTube hay 400,000 personas que vieron
00:34:1724 horas después tu programa y no veo
00:34:18que el programa Papa Frritas para todos.
00:34:22Claro, tenga eso. No veo ningún programa
00:34:24de tele que que tenga mucho onde man."
00:34:26Claro. Eh, es la primera vez, ¿viste?
00:34:30Que en cada entrevista que te hacen
00:34:31dicen, "Vos llegaste primero a esto,
00:34:33esto, vos fuiste el primero, ¿qué? vos
00:34:34fuiste el primero que cosa que es
00:34:36indiscutible y a la vez que debe generar
00:34:39eh una una cuestión de yo puedo, yo todo
00:34:44lo puedo o yo voy a tener la mejor
00:34:47idea escondido acá la pregunta sobre que
00:34:49porque no sé hoy si seguís haciendo
00:34:51terapia o no. Eh,
00:34:54pu, te puedes levantar, te puedes
00:34:56levantar, te puedes levantar. Sé que no
00:34:59me vas a abrazar ni nada,
00:35:02pero venía. Qué momento, ¿eh? venía eh
00:35:05con una pregunta posterión, perdón, no
00:35:07que es ahora le diste la llave o por lo
00:35:10menos una de las llaves a Lucas, ¿eh? Y
00:35:13te queremos preguntar si es la primera
00:35:14vez que que decí, "Che, yo acá por ahí
00:35:17no llego tan claramente, ¿no?" Eh, que
00:35:20delegas eso va de vuelta. No es lo mismo
00:35:22tener 20 años que tener 30 años, que
00:35:24tener 50 años, que tener 60 años. Eh, no
00:35:29es lo mismo como manejas un equipo a los
00:35:3020 años, a los 40 años, a los 60 años.
00:35:35Durante mucho tiempo yo era parte del
00:35:38FOMO, eh, era parte de de lo que estaba
00:35:42sucediendo y lo veía que sucedía y
00:35:43entonces me sentía eh bien eligiendo
00:35:47qué, cómo. Yo ya no lo soy, no lo soy,
00:35:50menos para la dinámica de los streaming.
00:35:52La verdad, la verdad que he perdido y a
00:35:55mí me parece bien y lo charlé mucho con
00:35:57con Mati y Tommy, que son mis hijos, que
00:36:00entiendo que ellos seguirán en adelante
00:36:02con Borterix.
00:36:03decir, yo no, ya no puedo contratar
00:36:05gente, no puedo decir, "Sos vos, sos
00:36:07vos, sos vos." Porque no y Lucas, a
00:36:11Lucas le iba muy bien compar en la
00:36:13mano y era o tomar la decisión de hacer
00:36:16su propio canal o empezar a ver cómo
00:36:19hacer su propio par en la mano, de lo
00:36:20que quieran. Yo creo que él también me
00:36:22propuso diciendo, "Mira, yo me dijo, yo
00:36:24de acá no me quiero ir, pero tampoco me
00:36:26quiero quedar haciendo nada más que
00:36:27esto." Y yo
00:36:29dije, "Luca, porque me decía, ¿por qué
00:36:31no traemos a Tarata?" Le dije, "Luca y
00:36:33ahí me se me prendió." Dije, "Dirigila,
00:36:36elegí a quién, cómo, eh, de qué forma te
00:36:39vas a equivocar. Tenés, no teas
00:36:41problema, no teas problemas. No, no, no,
00:36:43no tenemos problema con que tequ que
00:36:44equivoques, te aprendas. Para nosotros
00:36:46va a ser genial que lo hagas. Me parece
00:36:48que lo he hecho muy bien, más allá si
00:36:50hay programas que te gustan o no te
00:36:51gustan. Creo que él también está
00:36:53aprendiendo. Ser jefe no es fácil, ¿eh?
00:36:56te empiezan a hacer preguntas de otra
00:36:57forma, te empiezan otros problemas, pero
00:37:01creo que fue inteligente haber cedido,
00:37:02no, no lo digo porque haya sido una
00:37:03inteligencia, creo que creo fue una una
00:37:05resolución entre todos. Hay momentos
00:37:07donde hay que correrse. Lo aprendí mucho
00:37:08en los últimos 15 años con la
00:37:10tecnología. Yo si bien hace 15 años
00:37:13atrás programaba y hacía un montón de
00:37:15cosas, he perdido esa velocidad. Hay que
00:37:18estar muy informado y trabajar nada más
00:37:19que de eso. Entonces, muchas veces tengo
00:37:21ideas o me traen ideas o que las
00:37:24financio como un Angel Investor o o como
00:37:29un presid, perdón, las palabras, usan
00:37:31esta para matarse. Pero si viste Angel,
00:37:35en serio, boludo. Ángel, me viniste a
00:37:38pedir plantas y me llamas Ángel.
00:37:42Resexual,
00:37:45boludo. Vos venís a pedir plata, nene,
00:37:47decir que soy tu ángel. No sé por qué le
00:37:50pusieron, ¿no? Viste le dicen
00:37:53sid fondo
00:37:56semilla. En serio, le vamos a llamar
00:37:58fondo semilla. Ah, bueno, igual sí, para
00:38:01bi, para gente que usa semilla, para los
00:38:04que están con los hongos, el porro, pero
00:38:06después no. ¿Qué va a ser auto? semilla
00:38:08le vamos a poner a esto, ¿no? Bueno,
00:38:10pero eh y hemos armado y y trabajamos
00:38:14con con mucha gente donde estamos
00:38:16haciendo de cosas diversas, cosas que
00:38:17algunas no la entiendo. Estamos con
00:38:19Space AI, eh, en parte en su compañía,
00:38:23que es una empresa argentina ahora más
00:38:26radicada en en los Estados Unidos, a
00:38:29punto de lanzar satélites, satélites eh
00:38:32para armar. ¿De qué? Yo te pregunto, ¿de
00:38:34quién es esa?
00:38:36Bueno, eh, de vuelta con los
00:38:39nombres. A esta altura ya sos un
00:38:41conchudo, porque la verdad conchudo es
00:38:44una palabra alemana que se usa para
00:38:45aquel que dice, "Ya te dije seis veces
00:38:48que no me acuerdo los nombres y vos lo
00:38:50único que te la pas preguntar a ver
00:38:52Mario, te falta guiñar el ojo a cámara
00:38:54como diciendo, mira la que se viene
00:38:55ahora, che, ¿de quién me estás
00:38:58hablando?" Le pido mil disculpas a todos
00:39:00mis socios.
00:39:02Ya está, ya. Es que me surge. Además, te
00:39:04dije leo los nombres de la gente con la
00:39:06que trabajo cotidianamente. ¿Qué más
00:39:08necesitas para no caer en esto? Pero
00:39:11sabes que vamos a perder el tiempo, lo
00:39:12vamos a buscar en internet.
00:39:15Ah, porque me acordé de Satelogic y
00:39:17dije, capaz que compartía. No, no, no
00:39:20los conozco, por supuesto. Sí, claro,
00:39:22los conozco a todos. Sí, conozco toda la
00:39:23historia. Exacto. Eh, pero ahora están
00:39:27super bien los los de Satelic que están
00:39:30acaban de dar unos pasos increíbles. E
00:39:31sí, sí. Yo
00:39:34en la vez pasada o ahora. No, no hace
00:39:36bastante. Me la puse con los aranceles,
00:39:39pero ahora está Okay. Hay que mantener
00:39:41aquí. Está muy bien. Sí, pues tiene que
00:39:43ser long tail. Exactamente. Eh, bueno,
00:39:46estamos con eso para generar
00:39:48eh cómputo en el espacio. Creo que lo
00:39:51estamos por lograr. Yo creo que en un
00:39:53tiempo en Argentina se van a empezar a
00:39:55ver lanzaderas de cohetes. No soy Carlos
00:39:57Saú. Eh, ya estás ya ya se han probado
00:40:00cohetes acá en no puedo decir en dónde,
00:40:02pero acá cerca en Buenos Aires. Eh,
00:40:05también estamos eso de exploración, ¿no?
00:40:08Sí. Y estamos muy avanzados. La verdad
00:40:10que ya eh la tod lo que es la parte
00:40:14computacional y antena, se está
00:40:17trabajando en algo que que son como
00:40:19antenas que emiten y reciben al mismo
00:40:21tiempo en donde se muy loco, pero eh
00:40:25hace el intento, ¿no? Eh lo que hace
00:40:28puede barrer cualquier tipo de
00:40:29frecuencia. Al poder barrer cualquier
00:40:30tipo de frecuencia puedes poner activar
00:40:33muchos sensores para un montón de cosas.
00:40:35Puede leer
00:40:36desde G5 hasta UHF hasta infrarrojo.
00:40:40Entonces, de esa forma vos podés poner
00:40:43en un por definición una antena va de
00:40:46tierra para arriba y rebota y baja lo
00:40:48que sea. Estas también actúan por debajo
00:40:50de la tierra. Entonces, por ejemplo, en
00:40:52un gran pipe, en un gran tubo de
00:40:54petróleo, en vez de una persona como
00:40:55hacen ahora que van cada tantos
00:40:56kilómetros revisando, hoy podrías
00:40:58monitorear con esto y podrías hacer que
00:41:00todo ese sistema de cómputo no se haga
00:41:02en la tierra, sino en el espacio que que
00:41:05que es superinesante y eso es lo que se
00:41:07está haciendo acá, lo están haciendo acá
00:41:09y tengo la suerte de poder estar ahí con
00:41:12con esa compañía. En otra que también
00:41:14estamos haciendo acá, en la que en la
00:41:16que armamos parte, eh tiene que ver con
00:41:19nuevas eh con nueva con nuevo Farma. Se
00:41:22está trabajando mucho en el mundo de
00:41:25alternativas, en el mundo natural para
00:41:27trabajar eh depresiones. En el caso de
00:41:30la siloscibina, hay un montón de cosas
00:41:32que están sucediendo, que están a punto
00:41:34de de dar un paso gigante porque bueno,
00:41:38porque se van a desregular, se van a
00:41:40autorizar. El mundo está muy ábido de
00:41:42esperar esto. Hay un grave problema con
00:41:44las depresiones fuertes y un montón de
00:41:45cosas que que por este camino se podría
00:41:47ir. También estamos trabajando acá desde
00:41:49la Argentina con eso y esa tecnología.
00:41:51Estamos apostando también por una
00:41:54necesidad que yo tuve. Yo lo conté acá
00:41:56también. Mi mamá se quedó sigue hace un
00:41:58tiempo atrás. Empezó a me me di cuenta
00:42:01que no no había mucho sostén para los
00:42:02adultos grandes eh, cuando están en
00:42:05ciertos problemas. Lo que te queda es o
00:42:08ponerle gente que es carísimo, llevarlo
00:42:10a un geriátrico y dijimos, bueno, a lo
00:42:13mejor la tecnología empieza a tener
00:42:14estas los buenos también son carísimos.
00:42:16Los buenos también son carísimos. Sí,
00:42:17todo es caro. En el mundo de la salud
00:42:19realmente está caro. Y estamos apuntando
00:42:21a a un device, a un device, a un
00:42:23dispositivo. Esa esa fue gusto. Device
00:42:26es linda.
00:42:27Sí. Presentar alguien que estaba
00:42:29hablando de lavarropa, me lo llamaban el
00:42:31jefe técnico del digital appliance.
00:42:34Dije, "Laba ropa." Muy bien. Dite a la
00:42:36playa. Me gusta. Pero pará. Y
00:42:39eh, vos contás todo esto y a la par no
00:42:42sé dónde fue. Voy a volver a la tele
00:42:44todo eso, pero voy a lo básico. Voy a
00:42:46volver a la tele. Miren quién está con
00:42:48nosotros. Un aplauso. Graciel
00:42:51Alfano. Sí, la vida es así. Es así de
00:42:53loca. Sería bueno que vaya agradecía
00:42:55alfano para que este para todos para que
00:42:58esto sirva. Claro. Eh, no. Y contaste
00:43:01hace poco que había tenido una
00:43:02conversación con Moreno, eh, que, eh,
00:43:06hace poco conté hace poco, pero contaste
00:43:08hace poco, claro, exacto. La
00:43:09conversación había sido, supongo, 2008,
00:43:102009, no sé cuándo fue, que eh para
00:43:14justo aparte por la cantidad para
00:43:16importar seis eh cámaras te ha dicho,
00:43:18"Bueno, si vos podías desarrollar la
00:43:20Play acá, se puede hacer la Play acá."
00:43:21Me dijo, "Bueno, yo me acuerdo esa eh me
00:43:25imaginé la conversación, además me
00:43:28parecía increíble, ¿eh?
00:43:30Eso bueno, como casi como folclórico,
00:43:32¿no? Pero bueno, era era es frustrante.
00:43:35Por eso a eso voy. Hablamos hace poco eh
00:43:38con Moreno y dijo
00:43:41y el [ __ ] no quiso hacer la play.
00:43:43¿Sabes dónde estaríamos ahora? Pide
00:43:46eh con eh creo que era con Bilinkis que
00:43:49decía que estaba eh hablando que de que
00:43:54no sé quién estaba, había visto con que
00:43:55estaba haciendo la reforma previsional.
00:43:57Ajá.
00:43:58y no contemplaba el impacto de estos
00:44:00nuevos desarrollos en el empleo. Y por
00:44:02lo tanto, si vos tenés x cantidad de
00:44:04trabajadores activos por tantos pasivos,
00:44:06probablemente eso no sea sostenible,
00:44:08etcétera, etcétera, etcétera. Como las
00:44:10dos puntas, si queres,
00:44:11pero vos ves a alguien, hablás con un
00:44:15montón de gente, sí, ya hasta esta
00:44:17altura, te digo, ni siquiera solamente
00:44:18que esté en la función pública o que
00:44:19haya estado, sino que podría estar que
00:44:23contemple ambas cosas. Vos siempre decís
00:44:25políticos que no entienden de tecnología
00:44:27o de avances o de desarrollo, lo que sea
00:44:29o de impacto, incluso, pero también el
00:44:32la alternativa a eso es empresarios que
00:44:35por ahí no entiendan de la cosa pública,
00:44:36¿no? O que no entiendan de eh las
00:44:38externalidades y tal. ¿Ves gente que te
00:44:41genere en cualquier en Argentina, me
00:44:44refiero admiración o reconocimiento,
00:44:46respeto, esperanza, porquiera? Nombre,
00:44:48¿no? Eh eh sí, sí, sí. Eh, si te acordas
00:44:54de los nombres, no los puedes decir para
00:44:55no preguntarte. Yo no. Eh, yo creo que
00:44:59eh vamos a poner el millenial como tipo
00:45:02de 30 para arriba, que lo es. Eh, yo
00:45:05creo
00:45:06que entienden que hay una forma distinta
00:45:10de hacer política y que esa forma de
00:45:13hacer política va a ser formándose en
00:45:15algo. Creo que cada vez antes no había
00:45:18tanto, pero creo que va a empezar a
00:45:19haber más gente que empiece a estudiar
00:45:21educación pública, organigramas de
00:45:24sociedades, porque primero que se está
00:45:27volviendo super interesante ese tipo de
00:45:29cosas. incluso grandes universidades
00:45:31afuera ya lo toman como carrera de grado
00:45:34eh tan útil como a lo mejor en algún
00:45:36momento se veía derecho, medicina y ese
00:45:39tipo de cosas. Creo que que todos
00:45:42aquellos que quieran ser parte de de de
00:45:44una organización, no importa si es
00:45:46estatal o si es privada, entienden que
00:45:49los cuadros tienen que estar formados.
00:45:51ya ni siquiera soaría mucho a un jefe
00:45:53que no estuviese formado. Creo que ese
00:45:55es un gran mérito de voy a ponerlo en tu
00:45:57generación, no sé si es correcto. Sí,
00:45:59Boomer, no sos ni siquiera 36. Sí.
00:46:01Entonces, estás sos de ellos. Son de esa
00:46:05gente que cambia de trabajo seguido. Yo
00:46:07menos. Una los chicos por ahí un poco
00:46:09más. Pero viste, está está sucediendo.
00:46:12Yo creo
00:46:13que primero creo que los próximos
00:46:15gobiernos ya van a venir formateados de
00:46:18otra forma. Creo que casi todos los
00:46:19próximos presidentes ya no lo no me lo
00:46:21imagino que vengan de los cuadros de
00:46:23donde vinieron los últimos 100 años.
00:46:25Más allá de este outsider que tenemos en
00:46:27el día de hoy, creo que va a atentar a
00:46:30mucha gente a llevarlo adelante. Creo
00:46:32que mucha es la primera vez que escucho
00:46:34a gente importante, ¿no? Acá me recuerdo
00:46:37los nombres, pero no quiero darlos, pero
00:46:40SEO importantes de compañía de amarillos
00:46:42con manos agarrándose, eh, ¿no? que
00:46:44piensan que a lo mejor se podrían meter
00:46:47en lo público porque entienden que,
00:46:49okay, hay otro concepto que está
00:46:51bastante cercano a lo que yo entiendo
00:46:53que es una
00:46:54organización bien montada y antes a lo
00:46:57mejor no se hubiese pensado, dice, no sé
00:46:58si quiero ser peronista o radical o no
00:47:02sé, creo que están que van los nuevos
00:47:05van a venir un poco de ahí. Ojalá. Yo
00:47:07pensaba cuando te decía eso, sí, pensaba
00:47:10en él. Vinki, no sé si no piensa muchas
00:47:12veces en que no es parte de una
00:47:14organización para la Argentina y muchas
00:47:16veces un montón de cosas eh por detrás
00:47:19para para la República Argentina. Está
00:47:22bien, eso es ser team Argentina. Está
00:47:23bien. El punto es como pasas de eso a
00:47:26pagar el costo de competir, que es un
00:47:29costo aparte, no solo Argentina, pero
00:47:31América Latina en general. Ahora, bueno,
00:47:33ahora el mundo está medio convulsionado,
00:47:35pero eh siempre fue viste, Argentina
00:47:38multiplicado por cualquier cosa te da
00:47:39Argentina. Entonces, si la política es
00:47:40tóxica, bueno, en Argentina era eh
00:47:43nuclear, sí, pero creo que coincidirás
00:47:45conmigo que algo está sucediendo y me me
00:47:47salía muy difícil decir si para bien o
00:47:49para mal. Lo lo hago lo mismo a veces
00:47:50con los robados cuando me dicen, "Pero,
00:47:52¿y eso está bueno, en qué nos vamos a
00:47:54convertir?" Yo no sé, la verdad que me
00:47:56no quiero ponerlo en buenos y malos
00:47:57porque me me es difícil entender que qué
00:48:00tan bueno o qué tan malo es lo que está
00:48:02sucediendo. Me me perdón interrupción,
00:48:04me prepase el video de el cortecito ese
00:48:06porque cuando lo tengas tíramelo acá
00:48:08arriba y y con el volumen alto no tengo
00:48:10los auriculares. E con el volumen alto
00:48:13de parlantes decís. Claro, porque si
00:48:16cuando estoy con los auris está el
00:48:18volumen bajo acá para no hinchar las
00:48:19pelotas.
00:48:21No, no, no. Iba a contar que sí que le
00:48:22pido a todos aquellos que hacen cosas
00:48:23como esta que no necesitan usar
00:48:25auriculares,
00:48:26¿viste? Digo, no, no necesitas eh lo
00:48:29tenés ahíando y estamos hablando
00:48:31amablemente ahí. Puedo entrenar ya con
00:48:33todas las noticias que diste grabándote
00:48:35dos horas por día. En una semana puedo
00:48:36entrenar otro reinado y podés hacer
00:48:38salir diciendo cualquier cosa. En mi
00:48:40caso no sería mayor problema que
00:48:41afectarme a mí. Pero digo, pero vos
00:48:43ponés eso en una en un día de elecciones
00:48:46y ponés un tipo diciendo barbaridades y
00:48:48aparece la cara y la foto y eso circula
00:48:51por las redes y a lo mejor cambias el
00:48:53resultado de una elección. Okay. Cuando
00:48:54le pasó al que quería ser el radical, el
00:48:56canoso, el que quería ser el que le
00:48:58Olivera, no había ninguna inteligencia
00:49:00artificial, no había nada. Se mintió y
00:49:03se operó.
00:49:05Esto me las dos a la final, pero justo
00:49:09ocurrió en la última elección. ¿Cambió
00:49:11el resultado? ¿Vos crees que eso cambió
00:49:12el resultado? Yo creo no impactó para
00:49:13nada. Eso te quería preguntar. Lo que yo
00:49:16creo que a esa forma, como vos decís de
00:49:18planificar, esa es una fake news
00:49:20bastante mal planificada, una fake news
00:49:23moderna creo que lleva tiempo o o
00:49:27instalar una mentira como verdad lleva
00:49:29tiempo, no se hace en un posteo, no se
00:49:31hace con un tron diciendo, eh, saludo a
00:49:34mi no, no. A lo que voy es somos muy
00:49:37tontos cada vez que ponemos la discusión
00:49:40en ese tweet fue desastroso. Va agarrar
00:49:44en serio, vamos seamos sinceros vamos
00:49:46entre todos vamos entre todos vamos en
00:49:49serio, seamos sinceros. Es lindo ver una
00:49:51mentira de esa forma, ¿no? Asusta.
00:49:53Bueno, sin duda algo está diciendo que
00:49:55se puede hacer que una persona que no es
00:49:56la persona hable, todo eso, que la
00:49:58realidad ya no sea el video. Antes lo
00:50:00solucionábamos con un video, vos y yo
00:50:02teníamos unado, eso no pasó. Íbamos a un
00:50:04juicio, mostrábamos el video y era una
00:50:07prueba clara de que eso había pasado.
00:50:08Hoy ya eso no va a pasar, ¿no? Y y cuál
00:50:10es el anticuerpo para eso es muy cuál
00:50:13será. Es muy difícil. Hemos mentido
00:50:15siempre, hemos mentido, siempre hemos
00:50:17encontrado formas de decir cosas, pero
00:50:21es muy tonto decir, tenemos un tenemos
00:50:23un problema con lo que va a ser realidad
00:50:24o mentira. Sin dudas, sin dudas. ¿Cómo
00:50:27lo vamos a solucionar? No sé, creo que
00:50:29vamos a tener que volver a tener como
00:50:32auditores, estábamos charlando justo hoy
00:50:34de que a lo mejor si ya el video no
00:50:36funciona, si la foto no funciona, solo
00:50:38va a interesar la realidad y va a estar
00:50:41muy difícil definir realidad, sobre todo
00:50:44porque también nosotros hemos cambiado
00:50:45nuestros valores. Nosotros podemos decir
00:50:48yo prefiero una noticia de verdad, yo
00:50:50prefiero esto. Pero cuando vemos cómo se
00:50:51comportan las masas y hacemos encuestas
00:50:54buenas, nos damos cuenta que a mucha
00:50:57gente no le importa si lo que está
00:50:59escuchando es verdad o mentira. No le
00:51:01importa eh saber que su odio lo está
00:51:04volcando junto con el mío diciendo, "Ay,
00:51:07qué bueno saber que hay gente que odia
00:51:08como yo." Entonces a veces le pedimos
00:51:12una moral momentáneamente a un montón de
00:51:14cosas y nosotros no nos estamos
00:51:15compartiendo así. Eh, votar es
00:51:18obligatorio y la democracia no fue el
00:51:2050%, va a pasar algo. ¿Alguien sabe que
00:51:22va a pasar algo porque no fue a votar el
00:51:2450% de capital, el 40 y pico de Salta,
00:51:27no sé? Sí. Entonces, de alguna forma
00:51:30estamos reescribiendo estos nuevos
00:51:32comportamientos y deberíamos sincerarnos
00:51:35un poco en vez de tener un señor en el
00:51:37Congreso diciendo, "Hoy lo leí a Cobos,
00:51:39habría que legislar la fe." A ver, ¿y
00:51:41cómo lo vas a hacer? Contame a ver cómo
00:51:43vas a hacer que mi hijo o que cualquiera
00:51:46que está ahí atrás que tiene las
00:51:48herramientas que pueden usar BO2, no
00:51:50hagan el chiste de de volver a hacer a
00:51:52Macri, incluso diciendo, "Ahora voto por
00:51:55la afirmativa." Cambiando la historia y
00:51:57que quere eso en la historia. Es
00:51:58complicado y es complicado hacia futuro.
00:52:01La otra vez escuchaba una una actriz que
00:52:03me pareció un buen razonamiento en donde
00:52:05le habían puesto su cara en muchas
00:52:07películas porno porque funcionaba muy
00:52:10bien cada vez que la ponía y ella y le
00:52:12dicen, "¿Y te molestas aparecer?" Dice,
00:52:14"Bueno, sí me molesta." dice, "Pero lo
00:52:15que más me molesta es que yo ahora puedo
00:52:16decir, "Che, eso no es cierto." Pero en
00:52:1920 años yo no voy a poder estar de
00:52:20vuelta diciendo, "Che, eso no es cierto.
00:52:22Va a quedar que yo hice la película
00:52:24porno."
00:52:27Esas son las cosas que que que tenemos
00:52:29que entender y cómo lo vamos a
00:52:30solucionar. Me es muy difícil
00:52:33entenderlo porque los estados, los
00:52:37congresos, a como tenemos armado la
00:52:39forma de tomar decisiones para
00:52:41escribirlas y que se lleven a cabo,
00:52:43están muy
00:52:45lentas. El mundo de mi hija con 19 años
00:52:50no es Argentina. El mundo de mi hija es
00:52:52la ventana que le dé, que le dé
00:52:54Instagram. Así de grande está su mundo.
00:52:57No se lo limitaste eso o intentaste,
00:53:00mejor dicho. Sí, también, pero después a
00:53:02volar, querida. La la verdad hice lo que
00:53:04pude. ¿A qué edad les diste teléfono?
00:53:08Eh, al mayor que tiene 32. Bueno, se lo
00:53:11dimos cuando terminó la primaria.
00:53:1412, 13. 12, 13 por ahí. Al resto se lo
00:53:17tuviste que dar antes. No, no, no tanto.
00:53:18No, no, no. Eh, hasta hasta teníamos
00:53:21timer en e en el router de casa para que
00:53:24corte internet directamente.
00:53:27Okay, se cortó.
00:53:29Eh, decías lo de los congresos, o no, no
00:53:32sé si dijiste los congresos, pero la
00:53:34política, los estados decías. Eh, y
00:53:36cuando uno ve desde la interpelación a
00:53:39Zuckerberg hasta eh la interpelación a
00:53:43que recordemos no pasó nada. Claro, sí.
00:53:45Alexander Nick, creo que era el de
00:53:46Cambridge Analytica en la Comisión de
00:53:48Cultura y del Parlamento Británico,
00:53:50ve que es imposible, a menos que haya un
00:53:54eh legislador que haya sido electo por
00:53:56el partido tech o lo que por sea, que
00:53:59entienda mínimamente, a mí me pasaría,
00:54:01digo, no no no no lo hago en terceros,
00:54:03que entienda mínimamente como para poder
00:54:05hacer dos repreguntas o una y la
00:54:08velocidad de esos cambios, que es lo que
00:54:09estabas diciendo vos al comienzo, es
00:54:12bueno, cada vez más acelerada.
00:54:14Y el diseño institucional cada vez más
00:54:16lento. Sí, cambias el diseño
00:54:19institucional, regulas, que parece una
00:54:21mala palabra, pero decir, "Ch, no se
00:54:24puede regular esto." Y viste propuesta,
00:54:25pero algo hay que hacer. ¿Cómo cómo es
00:54:28ese equilibrio? Europa regula, la verdad
00:54:29que regula más que el resto y todos se
00:54:31están quejando, se están quedando muy
00:54:32atrás, quedando muy atrás ante los
00:54:34avances chinos, que no tiene freno y
00:54:36ante tal vez el avance americano de
00:54:39esas. China regula más que nadie
00:54:40internamente. China regula mucho
00:54:42internamente, no regula mucho
00:54:44externamente. El TikTok de China no es
00:54:46igual que el TikTok que le da al mundo.
00:54:48En China eh está limitado el uso de
00:54:50celulares para jóvenes por debajo de 15
00:54:52años y hay un crédito social a través de
00:54:55lo que hagas en tu mundo digital. Si
00:54:57vos, a ver, explica eso. Claro, si vos
00:55:00haces un tweet y yo pongo, no, en
00:55:02Senital son
00:55:04todo, eh, viene el estado y cuando yo
00:55:06voy a pedir que yo sacara un crédito
00:55:07para una casa, dice, "No, usted la
00:55:08verdad de su mal educado, usted la
00:55:10verdad no no queremos que te comportes
00:55:13así." Pero lo que pienso, tienen un
00:55:15control sobre la discusión en redes que
00:55:17hace que todos se comporten a lo mejor
00:55:18falsamente de buena manera, pero han
00:55:21bajado mucho. En serio, han bajado mucho
00:55:24la grieta. Por eso no es lo mismo la
00:55:26inteligencia artificial o las
00:55:27tecnologías con un gobierno como el de
00:55:29China que tiene una idea sobre el
00:55:31control eh social humano, incluso ese
00:55:34control humano dentro de la dentro de
00:55:37del mundo
00:55:38tecnológico, que el que el que opina
00:55:42Europa, que el que opina Estados Unidos.
00:55:44Toda América Latina somos meros
00:55:47observadores, ¿no? Ya no estamos en ese
00:55:48juego y esa batalla ya se jugó. Ya se
00:55:51jugó.
00:55:53Entonces, eh los que van a regular en un
00:55:56punto son hasta dónde le tengan miedo al
00:55:59otro de cuánto va a ser, porque dicen,
00:56:01"Bueno, vamos a dejar de hacer tal cosa,
00:56:03se juntamos chat GPT, me acuerdo cuando
00:56:05recién había salido, esto se va a ir de
00:56:07las manos. Es una caja negra." Es
00:56:08cierto, muchas veces no sabemos por qué
00:56:10hace las cosas que hace. Parémoslo. Y
00:56:13alguien dice, "Che, los chinos siguen
00:56:15haciéndolo." Sí, sigámoslo haciéndolo,
00:56:17pues no nos van a pasar por arriba.
00:56:18Entonces es medio armamentista todo
00:56:20esto, ¿no? Bueno, esa eso tante eh es
00:56:25bomba atómica. ¿Qué es? Ya. Si tú no no
00:56:27no en término de la herramienta, déjalos
00:56:29tranquilos.
00:56:31En término de la de porque es una
00:56:33responsabilidad. Ahí hay algo que era,
00:56:36¿viste que hay dos dos métodos? Por eso
00:56:37te preguntaba, yo imagino que en tu en
00:56:39tu cosmovisión, en tu identidad
00:56:41constitutiva, etcétera, etcétera,
00:56:42etcétera, tipo más de más liberal en
00:56:44términos de la toma de decisiones, pero
00:56:46por lo que decís de China, no da la
00:56:48sensación que el, no sé si el método,
00:56:50pero el resultado te parezca malo. El
00:56:53resultado, no el mecanismo. Sí, sí.
00:56:55Dicho esto, vos ahí tenés el ejemplo. Yo
00:56:58me acuerdo siempre es el ejemplo de e
00:57:00creo Jack Dorsi era el dueño anterior de
00:57:03Twitter, me parece, que le saca la
00:57:05cuenta Trump en la o le banea, le baja
00:57:08la cuenta en la cuando es la toma del
00:57:10Capitolio y Shakma de Alibaba en China,
00:57:14que el loco lanza una línea de crédito
00:57:16sin preguntarle al estado, se habían
00:57:18anotado, sí, 20 millones y desaparece
00:57:20seis meses y su primera aparición
00:57:22posterior es afiliándose al Partido
00:57:23Comunista Chino. Bueno, vos ahí tenés
00:57:26dos maneras de hacer las cosas, digamos,
00:57:28¿no? Ahí claramente son dos maneras de
00:57:30hacer las
00:57:31cosas. No quiero decir porque si no
00:57:33estoy sugiriendo una respuesta que una
00:57:36tiene resultados, tiene resultados
00:57:38distintos. Vamos a decir, tiene
00:57:39resultados
00:57:40distintos, pero en esta que restringe
00:57:44libertades, en esa restricción de
00:57:46libertades, tenés que TikTok te hace
00:57:48desafíos educativos para estar dentro de
00:57:50China y te tira caca para los que lo
00:57:52vemos acá. Sí.
00:57:54Entonces ahí por lo menos en ese
00:57:56vertical, viste, si vos a un pibe, no
00:57:58sé, de ocho, no sé a quedar los pibes en
00:58:00TikTok, no sé si eso está medido o no,
00:58:01más o menos la proporción estadíst,
00:58:03etcétera, pero le das de comer caca
00:58:07durante 10 años y lo más probable que
00:58:09cuando llegue a los 18 no sea brillante.
00:58:12¿Eso es así o es un prejuicio analógico?
00:58:15Eso es así.
00:58:17Que China se preocupe tanto por el
00:58:18control digital de sus ciudadanos
00:58:20jóvenes demuestra
00:58:23que como los padres no se comportan como
00:58:26los padres, el estado intenta
00:58:27comportarse como padres porque entienden
00:58:29que a la larga si no no le van a dar
00:58:30resultado. Antes tu papá te decía,
00:58:32basta, apag, deja apagar la luz y vas a
00:58:34dormir. Y te quedaba medio no sabías qué
00:58:36[ __ ] hacer como esa cosa media
00:58:38restrictiva que tampoco la entendías
00:58:40bien, pero bueno, estudiabas,
00:58:41estudiabas, hacías y medio que así hemos
00:58:44hecho el país. Los chinos dicen, "Bueno,
00:58:47mira, est los padres o nadie tiene el
00:58:48valor o no saben cómo frenar esta
00:58:51dopamina que le está generando.
00:58:52Hagámoslos nosotros porque necesitamos
00:58:53que estos pibes sean vivos. Necesitamos
00:58:55que los chinos que estén formándose sean
00:58:58chinos que vayan a la universidad.
00:59:00Necesitamos que estén haciendo." El
00:59:02resto del mundo no tiene ese concepto de
00:59:04decir, "Bueno, yo voy a tomar las
00:59:05decisiones y nosotros nos quejaríamos
00:59:07mucho si es así." Y a mí no me gustaría
00:59:09vivir así, ¿no? Que que este libre
00:59:11albedrío nos lleve a dónde nos lleve.
00:59:14Lo que pasa es que también es un poco
00:59:15como vos decís, decir, está bien, pero
00:59:17los chinos ya sus universidades
00:59:19tecnológicas ya son mejor que
00:59:21Stanford, que
00:59:24MIT y lo hicieron en base a este tipo de
00:59:28cosas, ¿no? Con un con un control social
00:59:29muy grande. Yo creo que la que cuando
00:59:33uno está tan agarrado a la tecnología,
00:59:34de alguna forma estás esclavizado con la
00:59:36tecnología. Entonces, eh como te la
00:59:38manejen es más o menos como te van a
00:59:40educar, como vas a comprar, como vas a
00:59:42hacer un montón de cosas. le viene. Hay
00:59:44una cosa que que es eh interesante o por
00:59:46lo menos mala la sensación, hay mucha
00:59:48gente del otro no estará de acuerdo que
00:59:49es
00:59:51eh mi ley llega como un el una bestia
00:59:55negra y tal que iba a ser tal o cual
00:59:58cosa eh y después puedes decir por el
01:00:01sistema, porque era campaña, por lo que
01:00:03sea. Hay un montón de cosas que a mí no
01:00:05me gustan, pero no es la bestia negra
01:00:07que era la campaña. Era más pragmático
01:00:09de lo que parecía. Claro. Eh, y e
01:00:11indiscutiblemente eh con más resultados
01:00:14de los que por lo menos la oposición en
01:00:16ese momento anticipaba que iba a tener.
01:00:18Por lo menos su primera etapa de
01:00:19mandato, ¿no? Primero mandato, primer
01:00:21tiempo diría Marcos Peña. Tiempo. Eh,
01:00:24ahora Marcos Peña, ¿qué? No, no me
01:00:28acordé. Fue hace 70 años eso. No
01:00:31hablabas, hablaste alguna vi, después lo
01:00:33vi. E viene, te llama ese MY pragmático,
01:00:37Miley, y te dice, "¿Qué hago con esto?"
01:00:40Con esta conversación, "Che, vi la
01:00:41conversación, vi el recorte, vi el
01:00:43recorte, eh, el clip, ¿qué hago con
01:00:46esto? ¿Regulo? ¿No regulo, si no no
01:00:49regulo? Pues acá no le va a ganar rola,
01:00:50¿vas a tener una movilización en Plaza
01:00:51de Mayo? Eh, hablar con Trump. Trump
01:00:54capaz que quiere regular porque no es
01:00:56liberal. Eh, ¿qué le decís? O o sí, no
01:01:00sé. No le diría, no sé. No, no, no, no
01:01:03tengo
01:01:05una visión como para saber qué medida
01:01:08tomar para frenar esto que
01:01:10indudablemente está
01:01:12sucediendo. Eh, nosotros tenemos un
01:01:14problema muy grande, muy grave. Trabajo
01:01:16con argentinos para la educación.
01:01:19Tenemos un problema muy grave de
01:01:20educación. La verdad, nuestros últimos
01:01:2220 años fueron horrendos en educación.
01:01:24Chupan huevos. Si es política, me
01:01:26importa tres pitos. ¿Quién lo hizo? Pero
01:01:28creo que está claro quién lo hizo, quién
01:01:30a quiénes le tocó en los últimos 20
01:01:32años.
01:01:3416 de peronismo, cuatro de Mauricio.
01:01:37Un desastre, un
01:01:39desastre. Que no haya chicos en tercer
01:01:41grado, más de la mitad no entiendan lo
01:01:44que están leyendo. Es un problemón. Es
01:01:46un problemón.
01:01:50De hecho, la campaña de este año va a
01:01:51ser de alfabetización. Sí, sí, la acabo
01:01:53de grabar. Acabo de grabar. Bueno,
01:01:54estuve con Nacho hace la semana pasada.
01:01:56Eh, es increíble. O sea, tú la campaña
01:01:59del 2025 es del 80. Sí, es la es la
01:02:02misma que se hizo en 1914 para bajar la
01:02:06para bajar. Entonces, lo primero que le
01:02:08tendría que decir, disculpe, entiendo el
01:02:10problema que tenemos, tenemos otro
01:02:12problema mucho más grave. Claro, tenemos
01:02:14dos problemas muy graves, ¿no? Pero yo
01:02:16quiero saber cómo twetar, dejáselo al
01:02:18gordoan. No sé si no tengo la más [ __ ]
01:02:19idea. Eh, tenemos un problema mucho más
01:02:22grave. Necesitamos que usted sea el
01:02:25presidente, que no haga más bestia de lo
01:02:27que la tecnología está haciendo a estos
01:02:28chicos. Lo necesitamos. Llame a quien
01:02:31tenga que llamar, arme las cosas que
01:02:33tenga que armar. Veamos si es con
01:02:35tecnología, llame un montón de gente que
01:02:37sabe un montón que están en el
01:02:40país. La ministra de educación de la
01:02:42ciudad de Buenos Aires, Miguel Mercedes,
01:02:45la verdad tiene una visión super
01:02:47interesante que la investigó, que está
01:02:49leyendo que cada vez nacen menos chicos
01:02:51en el país, que están cerrando las
01:02:52maternidades, que se que se están
01:02:54aburriendo en los colegios.
01:02:56Yo creo que lo primero que le diría, te
01:02:58juro, si alguien viene en la Argentina y
01:02:59me dice, "¿Qué vamos a hacer con para
01:03:02hacer unos pioneros?" No, no sé, me
01:03:03chupan un huevo, pero nadie lo va a
01:03:04poder hacer. ¿Sabe por qué? Porque no
01:03:05vamos a tener ni operarios. No vamos a
01:03:07tener ni operarios, porque no van a
01:03:08saber leer un manual.
01:03:10Pongámonos la pila, lo siento. Mí va a
01:03:13encontrar eso. Necesitamos encontrar una
01:03:15forma perdurable para educar chicos de
01:03:17acá a los próximos 10 años porque no
01:03:20vamos a tener un buen país, porque no
01:03:22vamos a tener buena
01:03:23gente. Horrendo, pero es lo que está
01:03:26sucediendo.
01:03:29Como te digo así rápido, como
01:03:30emprendedor o como empresario o lo que
01:03:32sea. ¿Contaste alguna vez que fuiste?
01:03:34No, le pusimos emprendedor para no
01:03:35decirnos empresarios. Claro. Pero fuiste
01:03:37a idea. Sí. Y en idea hablaste de esto,
01:03:40¿sí? Eh, y contaste cuando bajaste y
01:03:43alguno se te acercaba o conversabas, lo
01:03:45que se decían, "Sí, es super importante,
01:03:47pero tengo otras urgencias. ¿Cuánto para
01:03:50vos hay?" Indiscutiblemente el digamos
01:03:53Sí, pero yo lo decía, está bien, pero
01:03:54tus urgencias son hablar con el
01:03:55Ministerio de Justicia. Esa es tu
01:03:58urgencia, o sea, tu culo es tu urgencia.
01:04:01Claro, no tenés una urgencia de país. Yo
01:04:03te planteo una urgencia de país. Yo
01:04:04también tengo un montón de urgencias
01:04:06laborales, un montón de cosas. Eso iba
01:04:09claramente la parte de leones de la
01:04:10política. Sí. ¿Cuánto es de los otros
01:04:14actores de ese tema? Los empresarios,
01:04:15los periodistas, los sindicalistas, la
01:04:17justicia. Eh, es un círculo. Eh, yo
01:04:21pensé que iba yo pensé que cuando yo
01:04:23tengo mi propia empresa cuatro cabezas
01:04:24la armamos con Dios cuando teníamos 26
01:04:2627 años. Llegamos a tener 480 empleados.
01:04:29teníamos oficinas en España, en Brasil,
01:04:31en Chile. Eh, hice compañías eh enormes
01:04:36y siempre pensé que que íbamos a ser
01:04:38distintos, que le dábamos bonos a
01:04:40nuestros empleados, eh un montón de
01:04:43cosas que le íbamos a hacer, pero a
01:04:44veces el sistema nos mataba, ¿no? Decía,
01:04:47"Pará, papi, no contrates tanto. Cada
01:04:48vez que tienes un problema laboral, eh,
01:04:51este chico que dijo que es periodista y
01:04:53solo dio dos notas, eh, ya es convenio
01:04:56de periodista. Decir, pero cómo convenio
01:04:58de periodista. Sí, se hizo dos notas
01:05:00nada más y el juez va dice convenio de
01:05:02periodista. Esto es por siete. ¿Cómo por
01:05:04siete? Sí, es la indemnestación por
01:05:06siete, pero la concha de Jamir Put, ¿por
01:05:09qué por siete? Y porque son los derechos
01:05:11sindicales ganados, auténticamente
01:05:13ganados. Pero vos decís, está bien,
01:05:15cambiémoslo, hagamos otras cosas.
01:05:18Entonces vos decís, cuando sos
01:05:19empresario, me empezas a contratar vos
01:05:20que querías ser un poco distinto, que a
01:05:22veces creo que que lo sigo siendo, pero
01:05:25también vos decís, "No, no, no puede
01:05:27ser. Pero los flujos eh siguen
01:05:29importando, digamos. Entonces vos decís,
01:05:31"Okay, estado, vos te portás con malo y
01:05:33yo digo, no, yo voy a ser distinto, pero
01:05:35después tarde o temprano me rijo por
01:05:37leyes que son de Entonces entre estados,
01:05:41jueces,
01:05:42jueces y
01:05:44jueces decir, bu, boludo, esto es un
01:05:46quilombo, esto es muy difícil. Yo yo
01:05:49estoy haciendo cosas en Estados Unidos
01:05:50hace como 10 años estoy trabajando con
01:05:52gente en los Estados Unidos, estoy
01:05:53trabajando Dante Gebel, un montón de
01:05:55cosas. Tenemos lugares en donde, por
01:05:58ejemplo, eh damos presupuesto, el
01:06:01presupuesto que estamos dando para este
01:06:03año es el mismo que si alguien vení, no
01:06:04esto lo voy a hacer dentro de dos años,
01:06:05yo este mismo presupuesto y a veces me
01:06:07reincómodo y digo, entonces este negocio
01:06:09es esto nada más porque ahora sabes que
01:06:11hay una charla, ay, no sé si esto lo
01:06:13creo que ya lo conté alguna vez, hay una
01:06:15charla cuando Martín Guzmán era ministro
01:06:16de economía. Sí. con creo que con Paolo
01:06:19Roque y con Luis Pagani, dueño Techini y
01:06:20dueño de hardcore y Guzmán venía con con
01:06:23una idea que creo que en Alemania pasa
01:06:24mucho que es los presupuestos son a 5
01:06:27años, no son Claro. Y cuando conversaba
01:06:30eso, eh, que lo miraban Roca y y Pagani
01:06:34como diciendo, "No, negro, no, ojalá, me
01:06:37encantaría, estaría buenísimo, pero acá
01:06:39no." Y el y el otro hablaba con alguien,
01:06:42un un banquero gringo y decía, "Ustedes
01:06:44tienen problemas". Bueno, no sabemos si
01:06:45van a alcanzar los dólares. Dice, es un
01:06:48me dice, no entiendo, está bárbaro. Pero
01:06:50el problema ese que decís, no existe,
01:06:52dice, no es un problema. Vos los dólares
01:06:54los tenés a un precio determinado, que
01:06:56es el que determina el mercado. Nadie se
01:06:58queda sin dólares. Los conseguís a un
01:07:00precio de mercado. ¿Crees que alguna
01:07:01vez, y ahora volvemos a Estados Unidos,
01:07:03pero vuelvo con esta conversación que
01:07:05vienas teniendo de educación, de la
01:07:06formación del del de los de los
01:07:09funcionarios públicos, los empresarios,
01:07:10etcétera, vas a ver
01:07:13eh una cosa más o menos si
01:07:17logramos que una idea de país se
01:07:21mantenga por lo menos 10 años es este
01:07:23rumbo, a lo mejor después la pifiamos,
01:07:24no era el rumbo. Sí, sí, sí. Pero si
01:07:26todos los jugadores no van a cambiar, yo
01:07:28sé que es casi básico, ¿no? Parece hasta
01:07:31ahora nadie me demuestra que que va a
01:07:34pasar. Me encantaría 19. ¿Qué le decís?
01:07:38Quédate o si podé antes estuviera afuera
01:07:41como padre, no como eh No, yo lo
01:07:44entiendo. Un hombre de opinión pública.
01:07:48Eh, espera, porque el que date es como
01:07:51Argentina o no. Argentina nunca va a
01:07:53mejorar. andarte a ver el mundo. La
01:07:54verdad que como padre le diría, "Anda a
01:07:55ver el mundo." La verdad que vas a
01:07:57aprender, eh, es otra cosa. Entonces,
01:08:00está bien. Sí. No importa si está bien o
01:08:01no. Argentina. Clar. Exactamente. Ahora,
01:08:03si le digo a alguien apostaca eh a mis
01:08:06hijos, arme en Borter, armemos otra
01:08:08cosa, pensemos todas las cosas que
01:08:09estamos haciendo, ¿no? Pero, ¿por qué no
01:08:12la seguimos en Los Ángeles que está
01:08:13mucho mejor? La verdad que es una
01:08:15decisión muy difícil de tomar porque
01:08:17necesito saber qué va a pasar en los
01:08:20próximos 4 años porque cualquiera que
01:08:23modifique ahora las cosas que se han
01:08:24hecho últimamente para bien o para aún
01:08:27con buena leche diciendo, "No, disculide
01:08:29distinta, yo creo que tengo que hacer
01:08:30otras cosas reescribir el cero de
01:08:33vuelta." No podemos reescribir el cero.
01:08:36En algún momento vamos a tener que
01:08:37reescribir el cinco. O sea, mira, del
01:08:40Paraguay. Okay. Del uno al cinco ya
01:08:42quedó claro. 10 10 en impuestos. Esto,
01:08:45esto, por favor, no lo toque nadie. Nos
01:08:46ponemos de acuerdo. Nadie lo toque.
01:08:48Dale, dale copate. Okay, no lo toco.
01:08:51Entonces sabemos que bueno, esos cinco
01:08:52pasos que ya están están fijos. Okay. A
01:08:55partir de ahí creamos a lo mejor
01:08:56volvemos del 5 al 10, pero nunca
01:08:58volvemos del cinco para atrás. Acá
01:08:59volvemos a cero todo el tiempo y así va
01:09:02a ser un dolor de huevo constante. No
01:09:05nos engañemos, dice el tipo, como si
01:09:07tuviese la verdad. No, no nos engañemos.
01:09:10No, pero no nos engañemos, esto es una
01:09:13[ __ ] Y va de vuelta y yo todo mi
01:09:15negocios lo hice acá. Yo vivo acá, no me
01:09:17fui de acá,
01:09:20eh he hecho empresa, he vendido
01:09:22empresas, eh me he ido bien, me he ido
01:09:25mal y me quedo acá, así que yo creo que
01:09:27tengo algo acá. ¿Sabes que eh me
01:09:30impresiona que viste en todos las
01:09:33velocidades son cada vez mayores, los
01:09:35cambios, las electorales, la
01:09:37tecnologías, etcétera, etcétera. Y yo
01:09:39veo gente más grande que yo. Vot 60,
01:09:41decís esto.
01:09:4460. No, no, no, no. Eso no.
01:09:48Yo no le voy a contar,
01:09:50¿eh? Y y a mí me pasó que
01:09:53e con en esto que decías vos que yo te
01:09:56dije, "No, tengo una militancia entre
01:09:57vos." dijiste, "No sabía que no tenías
01:09:58una militancia." Empecé a confiar mucho
01:10:00en una idea y después decir, "Che, acá
01:10:04hay una cosa de primero, no hay vos vas
01:10:06a un restaurant, no, no te gusta toda la
01:10:08carta, menos te va a gustar de una, no
01:10:09te gusta de tu pareja o de tu hijo, no
01:10:11te va a gustar de un proyecto político o
01:10:12de una persona o de lo que sea." E
01:10:14incluso decí, "Che, está buenísimo esto,
01:10:16pero encontró un límite. ¿Por qué?" que
01:10:18pues el mundo cambió, porque las
01:10:19condiciones macro cambiaron, porque
01:10:20etcétera, etcétera.
01:10:22y viendo gente inteligente que para no
01:10:25herir y acá sí aplica, yo lo digo con
01:10:27nombre y apellido, digamos, aplica al
01:10:28quinerismo y el antiinerismo o al
01:10:29peronismo y el antiperonismo para no
01:10:31herir a sus plateas o a su o a sus
01:10:33tribunas o a sus
01:10:35rígidos, no se actualizan con cuestiones
01:10:38que objetivamente ya no tiene que ver
01:10:40con eh si las sociedades con con Estados
01:10:44Unidos o con China
01:10:46mejorarían o o solucionarían parte de
01:10:49los problemas de la Argentina. Eso a mí
01:10:51me frustró y me desilusionó porque dije,
01:10:53"Ah, entonces muchas de las cosas que se
01:10:54decían sobre vos o sobre vos, lo que
01:10:56decían tu tu
01:10:58oponente, eran verdad." Está bien. Eso
01:11:00es crecer. Eso es crecer. Eso es crecer.
01:11:02Eso es crecer. Bueno, hay mucha gente
01:11:04que cree y que todavía cree con muchos
01:11:06años también, ¿no? Eso no es crecer. Si
01:11:08crecer solo te lo dan los años, todo
01:11:09bien, pero creciste, pudiste darte
01:11:11cuenta de de que te gustaba algo. Está
01:11:14bien enamorarse algo a los 19, los Está
01:11:16bien, está super bien ser joven, ser
01:11:18joven está super bien. Pero para dónde
01:11:21está eso dónde está la frontera entre
01:11:22eso y el cinismo por ahí me dice el
01:11:24cinismo está bien,
01:11:26no está del todo mal,
01:11:31pero no no quiero dejarlo siempre en
01:11:33esto, en en que las en que los tiempos
01:11:36importan.
01:11:37Yo yo sí realmente a veces me dic eh,
01:11:39pero vos, Mario, antes decía ahí sí,
01:11:41¿qué queres que haga? Hay banderas que
01:11:43seguí levantando, otras que se me
01:11:44cayeron, otras que les pido disculpas,
01:11:46no las quise bajar, pero no me quedó
01:11:47otra. O no quise, no importa, fui
01:11:50mezquino, no
01:11:51importa. Eh, los los los los sismos, los
01:11:55peronismos, los quineros, todos esos
01:11:57sismos no quisieron cambiar aún en su en
01:12:01sus derechas e izquierdas. no quisieron
01:12:03cambiar porque entendieron que en
01:12:05cambiar
01:12:06eh tenían que hacer cosas que a lo mejor
01:12:09iban un poco en contra a lo que todo el
01:12:11mundo creía de ellos. Entonces, viste,
01:12:13es complicado y están muriendo. Yo creo
01:12:15que la la gente ¿Cuánto sacaron los
01:12:19radicales en la última elección en la
01:12:21ciudad? Es cierto, no hubiese sido un
01:12:23gran antes era un bastión interesante.
01:12:25Yo creo que todo eso se está
01:12:26desapareciendo, pero yo creo que las
01:12:27políticas están cambiando y pero, pero,
01:12:30perdón, entonces tenés que ser
01:12:32hiperpesimista porque si decí que no
01:12:34vienen de los partidos los próximos
01:12:35políticos y cada político va a ser,
01:12:38siempre cito lo mismo, pero los
01:12:39ingenieros del caos, ¿no? como Biblia de
01:12:40ese libro, como Biblia de eh la la
01:12:43generación medio fordista de este tipo
01:12:45de dirigentes. Son dirigentes cada vez
01:12:48de mínima, no es decir menos formados,
01:12:49pero de mínima cada vez más distintos
01:12:50entre sí. Entonces ese péndulo sí, pero
01:12:54si entienden que hay un acuerdo de cosas
01:12:57que no hay que modificar solo porque es
01:13:01ideológico, no sé si lo estoy te lo
01:13:03estoy expresando bien, no importa cuán
01:13:06cuán variopintos sean, porque lo que
01:13:09tenemos que lograr es decir, todos
01:13:10estamos de acuerdo en esto. Sí, sí, sí.
01:13:13No, bueno, qué sé yo, uno solo.
01:13:15Perfecto, no lo cambiemos. Creo que
01:13:17tenemos que poner reglas claras y nadie
01:13:19todavía quiso respetar la regla clara.
01:13:21Porque dicen, "No, las reglas claras
01:13:22eran la del peronismo. Las reglas claras
01:13:24son de la derecha conservadora gorila
01:13:27asesina." Entonces, no, espere, nadie
01:13:29está hablando de reglas claras. seamos
01:13:31de, por favor, seamos sinceros, pongamos
01:13:33reglas claras en las que
01:13:35aceptemos que en la disidencia o en la
01:13:37aceptación hemos admitido que nadie va a
01:13:39mover esto porque entendemos que mover
01:13:42bases monetarias, ideas de es
01:13:45complicado. Es complicado. También es
01:13:48cierto lo que dijiste hace poco, que es
01:13:50en otros momentos, no sé el motivo, eh
01:13:54tocar una fórmula jubilatoria o hacer un
01:13:56ajuste universitario hubiera generado un
01:13:58daño reputacional al gobierno muy mucho
01:14:01más potente del que generó esta vez. O
01:14:04sí, pero no, no, ¿a qué responde eso?
01:14:06No, pienso que también es cierto la
01:14:08queja hay que cambiarla también. Yo le
01:14:11digo, "Gen, vamos universitarios, son
01:14:13jóvenes, piensan nuevas formas." Si ya
01:14:15le dijo que le chupan huevo, vos te
01:14:18creés que hacer todo este quilombo.
01:14:19Entiendo que todos los que estamos de
01:14:20acuerdo entendemos que estamos todos,
01:14:22pero no va no va a generar una reacción
01:14:25a la vieja el método a la vieja usanza.
01:14:28Busquemos nuevas cosas. Tierra del
01:14:29fuego. Este gob después de tantos años
01:14:32vamos a cambiar todo eso. En Tierra del
01:14:33Fuego hacen paro. Lo cual este gobierno
01:14:35dice, "Sí, claro, lo que decimos esto no
01:14:36hay que hacerlo más. Casualmente,
01:14:38gracias, están haciendo lo que les
01:14:39pedimos, no se muevan."
01:14:41Entonces decir, "¿Vos te crees que
01:14:42porque hagan paro en Tierra del Fuego
01:14:44algo va a comer?" Y el tipo de Tierra
01:14:46del Fuego me dice, "Mario, ¿qué queres
01:14:47que haga? De alguna forma me tengo que
01:14:49llamar la atención." Sí, incluso ha
01:14:52llamado ha cambiado la forma de llamar
01:14:54la atención. Lamentablemente todo esto
01:14:56está cambiando, los métodos, las formas,
01:14:59los reclamos, quiénes fuimos, a dónde
01:15:02vamos. Y por otro lado decimos, "Podría
01:15:04ser, ¿no?, qué buen momento para cambiar
01:15:06este tipo de cosas. Aprovechemos esta
01:15:09revolución.
01:15:10eh y ver cómo lo armamos, eh, porque la
01:15:14verdad, ¿qué quedó de la marcha
01:15:17universitaria? Totalmente entendible, a
01:15:19favor, más allá que uno con entiendo no
01:15:21es una valoración lo que estás haciendo
01:15:24realmente marchemos todos juntos en paz.
01:15:26Qué bueno, ve cuando es auténtica que no
01:15:28hay quilombo y todos decimos, es cierto,
01:15:31lo auténtico, lo auténtico es auténtico.
01:15:34Auténtico es tan claro que es
01:15:36auténtico. Sirve y no nos quedó un poco
01:15:39viejo esto. Ahora, ¿qué? Tengo que salir
01:15:41a romper todo, ¿no? Nos quedó un poco
01:15:44viejo todo esto. ¿Qué hago?
01:15:47Perdón, por ahí se me va larga, pero
01:15:52intentaré correrme. ¿Por qué no hacer un
01:15:53chiste de los 90? No, pero me gusta.
01:15:57me me sigue gustando que a los 30 le
01:15:59siga diciendo, "Ah, v, es una es una
01:16:01cuestión de ética, no de chiste, ¿eh?
01:16:04No, yo por yo creo que eso era un
01:16:06chiste, ¿no? Yo pará, yo eh esto habla
01:16:09mucho de mí, pero una de las cosas que
01:16:10más me hac mal de vos, ¿no? Quisiste
01:16:13decir eso es la gambeta, ubicas la
01:16:16gambeta, ¿sabes cuál es? El de que están
01:16:18el pelado Martín, no me acuerdo cómo
01:16:20está Pichu, Yasho. Eh, ya me río
01:16:24pensando quiénes son ellos. Eh, y hay un
01:16:28gag que es siempre el mismo, eh, que por
01:16:30supuesto te imaginarás que no claro. Eh,
01:16:34no, pero no puedo evitar tampoco
01:16:35combato, pero no puedo evitar e no te
01:16:38voy a decir la violencia, no. Yo tuve
01:16:41una charla con esto sí, no voy a decir
01:16:43quién, pero no importa porque estaba
01:16:44armado. No voy a decir quién porque
01:16:46estaba armado.
01:16:482017, sí, que alguien de la ciudad me
01:16:51decía, eh, eh, fui a, no me acuerdo
01:16:54dónde había ido yce y a 20 minutos de
01:16:57acá o 40 minutos acá, había chicos en
01:16:59las esquinas, eh, había chicos eh
01:17:01solamente con un short yorcito,
01:17:03descalzo, sin remera, vendiendo pescado
01:17:04en baldes, eh, como diciendo, cheque
01:17:08imagen. Lo Sí, obviamente eso está.
01:17:12tenés situaciones eh, no sé si
01:17:14estéticamente iguales, pero igual de
01:17:16graves en términos de
01:17:20privac. Eh, claro. Digo, esto lo que lo
01:17:24que pasa es que no hay una no está
01:17:26delimitado geográficamente el
01:17:27padecimiento, etcétera. Si ven, por
01:17:29supuesto, está clarísimo que tenés las
01:17:31industrias acá, los servicios acá, puede
01:17:33estar puede haber estado administrado de
01:17:34otra manera, eh, tenés en provincia de
01:17:37Buenos Aires, en provincia del Norte, en
01:17:38alg padecimiento mucho más importante,
01:17:40mucho más gráfico. Dicho esto, le decía,
01:17:43ojo que si si no hay, yo sigo
01:17:44sosteniéndome, no hay un acuerdo entre
01:17:45ustedes. Argentina es un país que cuando
01:17:49no le dieron mucha bola durante muchos
01:17:50años dijo, "Bueno, grito, tocó y rompió
01:17:55todo de una u otra manera." ¿Por qué
01:17:57pensar que eso no volvería a pasar si la
01:18:01gente está viendo que infelizmente las
01:18:04herramientas la que yo creo son las
01:18:06pacíficas no le están dando respuesta?
01:18:09Indudablemente todos los grandes
01:18:11movimientos salen, hay un conflicto, lo
01:18:14estudiamos, hay un conflicto, en el
01:18:15conflicto una reacción, las reacciones
01:18:17producen una revolución, la revolución
01:18:19cambia las cosas. ¿Va a cambiar esa
01:18:21forma humana? No creo, creo que coincido
01:18:24con vos, creo que si están harto hasta
01:18:26las pelotas, uno va a decir, "Bueno, a
01:18:27la [ __ ] me importa tres pitos, mi
01:18:29hijo no come, no sé lo que sea. El
01:18:31hambre son los grandes detonadores de
01:18:34todo." Ahora, después de haber pasado
01:18:38200 años de
01:18:40eso, lo único que vamos a hacer es
01:18:42volver a retroceder un juego, nadie la
01:18:45bola. Eh, lo lo que vamos a decir que el
01:18:47sistema es perverso en eso,
01:18:49¿no? Pero va de vuelta. Eh, empecemos a
01:18:53buscar nuevas formas de quejarnos o
01:18:54encontrarlas cuáles son que aunque sea
01:18:56como un comité de
01:18:57de Okay, ¿cuál es tu problema? Bu, mira,
01:19:00yo tengo el presupuesto de la
01:19:01Universidad Buenos Aires. Okay, déjame
01:19:03pensar. Volver acá en una semana, te voy
01:19:04a dar un par de respuestas. Bueno, vamos
01:19:06a entrar acá por redes, después le vamos
01:19:07a ir por acá y cuando nos encuentra pa
01:19:09le metimos un presupuesto, no sé, eh,
01:19:11generemos cómo podemos hacer y cómo se
01:19:13mueve esto con diputado. Ah, bueno,
01:19:14entonces si armamos un partido con gente
01:19:17y esto cuánto nos va a llevar 4 años. No
01:19:19puedo esperar 4 años. Bueno, okay,
01:19:21pensemos. Creo que hay que empezar a
01:19:23pensar incluso las alternativas para
01:19:25para quejarnos porque no está haciendo
01:19:28el voto. Va de vuelta el 50% no fue, no
01:19:31me chupan. ¿Saben qué? Me chupa un huevo
01:19:34y ir a votar. Están diciendo
01:19:36eso. Te voy por un presidente y un 30
01:19:39igual también te está faltando. Sí. Y o
01:19:41o más que me chuma huevo es, "Che, no
01:19:44cambie nada, a eso voy." Yo no decía
01:19:46como algo bueno, eh, sino en término,
01:19:48como decías vos envoy diciendo igual que
01:19:51vos, es descriptivo. No, yo no no sabría
01:19:53bien qué hacer. Creo que si no tenemos
01:19:56un plan de de tres cosas básicas, esto
01:19:58va a ser imposible. Estábamos todos de
01:20:00acuerdo que la educación es una [ __ ] y
01:20:01estamos teniendo problemas. Sí,
01:20:03perfecto. Tema para anotar. ¿Quién lo
01:20:05hace? ¿Quién está ahora? Él. Ey, vamos a
01:20:08hacerlo. Dec. Pero pará, boludo, si se
01:20:10acaba de sacar el presupuesto a la
01:20:11universidad. No lo va a hacer. No lo va
01:20:14a hacer. Okay. ¿Cómo le llamamos la
01:20:16atención? Empecemos a pensarlo. Sí,
01:20:19también es cierto y me estoy mirando,
01:20:20pero también es cierto que anda
01:20:21tranquilo. No, no, no, no. Anda
01:20:23tranquilo, porque yo ya estoy pensando
01:20:24que tenes ganas de mearte. Voy a decir
01:20:27algo super inteligente. Pero lament pero
01:20:29lo perdiste con él. Tengo ganas de
01:20:31mearme. Un tecito, eh, un tecito. Un
01:20:35tecito. Sí, yo también tomaría un tecito
01:20:37y bajaría el aire acondicionado. ¿Nos
01:20:38pondríamos tú un pullover? Sí, sí, pero
01:20:41no es tu lugar, no el mío. Si vos venís
01:20:42a Boris, estarías bárbaro.
01:20:47Bueno, se fue. Seamos
01:20:50sinceros. Este tipo que está acá, que se
01:20:52fue a mear, se levanta sin ningún tipo
01:20:54de problema, diciendo tiene un problema,
01:20:55no puede parar mear, se levanta la nota
01:20:56y se va. La otra vez lo hizo un tipo
01:21:00llorando. Define bastante de quién
01:21:02estamos
01:21:04hablando. Lo hemos visto en mesas en
01:21:06televisión al lado de quiénes.
01:21:10Eh, se va, te deja acá solo, las cámaras
01:21:13prendidas, micrófono
01:21:17prendido. Se va a mear y te lo dice
01:21:19porque en el streaming se puede.
01:21:20Imagínate vos estás vasendo a César y
01:21:23Mónica y César miraba a Mónica de golpe
01:21:25decía, "Mónica, tengo ganas de amear." Y
01:21:28Mónica decía, "Anda, tranquilo, yo
01:21:29hago." Ni se le hubiese ocurrido. Eso
01:21:32murió. ¿Qué hay ahora? Esto, streaming.
01:21:35¿Qué es el streaming? Un tipo 30 y pico
01:21:37de años, una leyenda como yo acá
01:21:40adelante. Me voy a mear. Y se fue a
01:21:43mear. Una
01:21:45genialidad, una genialidad que solo pasa
01:21:47en el año 2025 y va a volver como si
01:21:49nada. A veces se lavó la mano. No, no es
01:21:54normal el tiempo que se está tomando
01:21:55para mear, porque yo entiendo a mi edad
01:21:56que me hacen clave morse, ¿viste?
01:22:00Que é joven. ¿Cómo se puede?
01:22:06No, a nadie se le ocurriría tener un
01:22:08conductor que no puede hacer un problema
01:22:09porque se
01:22:12mea la verdad. Mínimo pañales. Es la mi
01:22:15forma. No puedo hacerlo. Bueno, me
01:22:17Sebastián se llama.
01:22:20Me
01:22:21acordé. El apellido es dificilísimo.
01:22:26Vuelve vuelve el tipo de
01:22:31mear. Estaba diciendo, "Imagínate a
01:22:32César y a Mónica, la información. César
01:22:35y Mónica, por si no saben, una pareja
01:22:37Google y de golpe César le dice a
01:22:40Mónica, Mónica, me levanto, tengo ganas
01:22:42de mearme." Y Mónica dice, "Seguimos con
01:22:43toda la información." Y ves que se
01:22:45levanta César y se va a mear.
01:22:48Es grotesca la imagen. ¿Por qué? ¿Por
01:22:51qué crees que esto no fue grotesco? No,
01:22:54yo no creo que no es grotesco. No, no,
01:22:56todo bien, todo
01:22:57bien. Oh, está pani, está pan todo
01:23:01pelado el tipociendo y de golpe le
01:23:04pasa, me dan un minutito, voy a mear y
01:23:08vuelvo. Claro, no. Tu tu destino de
01:23:11seriedad como, o sea, no vas a hacer
01:23:13esos por hombres. Ah, no, no. O sí, no
01:23:18es la época de No, no te caga el mío.
01:23:20No, no te caga el o tenés más o menos
01:23:23cuánto es una hora. 55 minutos. ¿Cuánto
01:23:25puedes estar sin hacer piso? Vamos como
01:23:27una hora y pico ya. 1 hora y media.
01:23:28¿Cuánto vamos? Una hora 25,
01:23:32¿no? Qué lindo, che. Eh,
01:23:37¿cuánto tiempo? Es lo máximo que puedes
01:23:38hacer un programa.
01:23:39Okay, okay. Igual pónele cuando no
01:23:42entiendo por qué una persona con tu
01:23:44problema hace un programa que no importa
01:23:46cuando termina, cuando sos de todo el
01:23:47único que tiene una razón para decir
01:23:49paramos. Y mira que en el streaming ya
01:23:51me ha pasado cosas que no lo puedo
01:23:52creer. El otro día, ¿quién fue que me
01:23:53causó gracia? Que hace un streaming por
01:23:55lo hace diferente. Lo ha separado Lucas
01:23:58Morando. Sí. Y le dije, ¿por qué? Porque
01:24:00lo quiero hacer Dios es
01:24:02incomodísimo. Te sale la panza, estás
01:24:04para llegan un momento donde sabes dónde
01:24:06moverte. Le digo, "Se un tipo grande,
01:24:08pero bueno, es el streaming." Y me
01:24:10dicen, "Pero Mario, muchos me dicen,
01:24:12"Pero vos tenés que entenderlo porque
01:24:13vos lo hiciste." Le dije, "Pero yo no
01:24:14pensé que iba a ser este desastre, ¿no?
01:24:17Gente diciéndose
01:24:18barbaridades. Yo les pido, yo vo a la
01:24:20tele para pedir mil disculpas por haber
01:24:23hecho esto en el streaming." Así que eh
01:24:25para eh último capítulo. ¿Tvaste las
01:24:27manos? Sí. ¿Por qué? ¿Cómo? ¿Por qué?
01:24:30Porque estoy enfente tuyo. Pero porque
01:24:31estoy tocando la cara. Claro. Y estoy
01:24:34así. Me imaginaban. Sí, era rarísimo el
01:24:38comportamiento. Eh, pensa que es lo
01:24:40único que va a quedar de este programa
01:24:41es esto. Tema fútbol. Fútbol. Volverías
01:24:44de Bueno, intentaste, quiero decir, no
01:24:46lo intenté, lo logré. No, no, hace poco
01:24:48si volverías, quiero decir. Eh, bueno,
01:24:51eh, de de alguna otra manera también te
01:24:53lo digo porque siempre veo la discusión
01:24:57de
01:24:58e lo viste España, ¿no? Haciendo un club
01:25:02derecho de televisación, todos viven de
01:25:03los derechos de televisación, etcétera.
01:25:04Vos lo ves acá y siempre está la
01:25:06discusión en lugar de decir cómo hacemos
01:25:07para allá más guita, siempre es cada vez
01:25:09es menos plata y cómo la distribuimos un
01:25:12poquito, ¿no? más eh cagamos a los
01:25:16grandes. No sé si está discutida la idea
01:25:18de una OTT, la idea de expandir los Dío,
01:25:21pues esa es una cosa que cuando cuando
01:25:24fui vicepresidente de Boca Junior, yo no
01:25:26iba a hablar de fútbol, me encantaba
01:25:29estar en la mesa y ver que de golpe,
01:25:31¿por qué no traemos a tal? Yo de no
01:25:32puedo creer. Lo estoy viendo. Imagínate,
01:25:34yo soy vitalicio ya de Boca. No puedo
01:25:36creer que estoy viendo la la decisión
01:25:38del técnico de Boca,
01:25:41Riquelme. Eh, pero yo no no fui por eso.
01:25:44Le dije, "Mira, yo puedo hacer esto. Yo
01:25:46me sumo, me prendo, quiero creo que
01:25:47tiene que haber un cambio en Boca y yo
01:25:49creo que puedo hacer varias cosas. Creo
01:25:50que le puedo dar tecnología, tener un
01:25:52estadio con tanta gente sentada en el
01:25:54lugar donde está sentado, cómo los
01:25:56podemos identificar, cómo le podemos dar
01:25:57servicio, cómo podemos aumentar las
01:25:59ganancias para el club. Somos ONGs,
01:26:01somos somos organizaciones sin fines de
01:26:04lucro, eh, sin que que sin fines de de
01:26:07gananciales, ¿no? Ya ni me acuerdo cómo
01:26:08[ __ ] se decía, pero entonces digo,
01:26:11podemos hacer esto. Y una de las cosas
01:26:12que digo y propongo es que Boca, lo
01:26:15hablé con Don Nofrio, yo me acerqué
01:26:16mucho en ese y habló habló de esto, ¿no?
01:26:20No, pero recuerdo por si la gente quiere
01:26:22a buscar después.
01:26:26Horrendo, ¿eh? Y le digo, de lunes a
01:26:30sábado, trabajemos juntos. El domingo
01:26:32ojalá te vayas a la ve de vuelta, hacer
01:26:35todo lo posible para que te vaya a la ve
01:26:36de vuelta. Yo Madrid, sí, hace lo
01:26:39que Pero de lunes a
01:26:42sábados Bober no está tan mal para
01:26:45nosotros dos. Yo entiendo que para todo
01:26:46el mundo dice te matas [ __ ] pero digo
01:26:49porque hágame caso, le digo, Rodolfo, no
01:26:51demos los derechos internacionales de
01:26:53nuestros equipos porque hoy hay
01:26:54tecnología para que nosotros podamos
01:26:56vender nuestra propia señal y cobrarle a
01:26:58todos nuestros socios internacionales.
01:27:01El local, no porque es la forma de
01:27:02defender el fútbol argentino, porque
01:27:04como se mueven se reparte y y Boca
01:27:06Genera, Independiente, Racing, San
01:27:08Lorenzo, River General. Entonces,
01:27:10hagamos todo lo que hay que hacer acá
01:27:11para hacerlo, pero afuera, ¿por qué no
01:27:13armamos una OTT, una forma en donde cada
01:27:16club de voy a la AFA y en la AFA, la
01:27:21verdad me llenaron la cara de dedo, ¿no?
01:27:22Porque nosotros vamos a hacer, hagamos
01:27:24una licitación, le digo, "Pero, ¿por qué
01:27:26se la vamos a vender a alguien si ya
01:27:28nadie quiere ver fútbol argentino?" Eh,
01:27:30gracias, muy amable. Gracias, Ata.
01:27:34Ata Atahualpa.
01:27:37Loco, ya hay Atahualpas caminando
01:27:39nuevamente, ¿viste? No iban a crecer los
01:27:41Atahuelpas eran todos los hijos raros de
01:27:43otros, ¿no? Que están caminando y con
01:27:44barba el tipo.
01:27:47Tu mamá es actriz, ¿no?
01:27:51Okay. Tu papá no es
01:27:57mocieron los Atahualpas, ¿viste?
01:27:59Pensábamos que iban a ser todos
01:28:00chiquitos, ¿eh? Y les digo, ¿por qué no
01:28:04generamos algo mucho más inteligente? Le
01:28:06digo, yo ya hacía streaming, todo y lo y
01:28:10no y en la AFA hicieron todo para
01:28:11vendérselo a un grupo que se lo vende,
01:28:14lo segmenta
01:28:16y sin dar nombre, porque la verdad ya
01:28:18pasó y la verdad es es un ambiente en
01:28:22donde se modifica todo muy rápido de
01:28:24muchas formas, pero se lo dije de
01:28:27hacerlo. Ah, okay. Esa idea apareció,
01:28:30pero era obvia. Pues yo pensé que eh
01:28:32cuando cuando viendo Panatic ahora
01:28:34maneja toda la OTT de AFA, eh, si vos
01:28:36vas afuera, te baja la aplicación, que
01:28:38también lo hacen, que que si no me
01:28:39equivoco es un grupo
01:28:40chileno. Y yo dije, "No, ¿por qué no
01:28:43hacemos que que no, ya votamos todos en
01:28:46la AFA?" Eso es difícil decir, "No, no,
01:28:48pu, si vamos en contra de la AFA, se no
01:28:51va a ser imposible hacer los partidos."
01:28:54En
01:28:55serio, loco, somos
01:28:57Boca, son River.
01:29:00¿Qué tal si no nos ponemos un poco las
01:29:02peleas hacemos? Pero el fútbol no estaba
01:29:03dispuesto a hacer eso. Y cada vez que yo
01:29:05he planteado eh hagamos los canales eh
01:29:09no hagamos un canal donde vendamos,
01:29:11querían arrendar todos, quieren hacer
01:29:13sus canales y arrendar a partidarios
01:29:15para hacer una plata que no es nada,
01:29:17hagamos un buen canal de difusión que
01:29:19nos lleve a todo el mundo. Eh, yo
01:29:23le saco a una empresa que tenía todos
01:29:25los
01:29:26shops de Boca, de River, todo, todo lo
01:29:29ten una única empresa mediática.
01:29:32Justo se renovó y le dije, "Armemos
01:29:34nuestro propio shop, estamos en una
01:29:36época." ¿Por qué tenemos que dar
01:29:37comisión sobre nuestras
01:29:40camisetas? Lo logré, se pudo armar, pero
01:29:44después de fuego no está muy dispuesto a
01:29:46hacer este tipo de cambio, el fútbol
01:29:48argentino y a muchos lo tienen agarrado
01:29:50las bolas porque la única forma que le
01:29:52financia, necesito plata, necesito
01:29:54plata, okay, dame, okay, pero me quedo
01:29:56ya con tu contrato el año que viene de
01:29:58la tele o el otro o el otro.
01:30:01Y hay unos que están en serios
01:30:02problemas, ¿viste? ¿Y cómo es eso? El
01:30:04fútbol como digamos eh también hay una
01:30:08conversación sobre clubes. ¿Qué? ¿De qué
01:30:11te acordaste? No, no. Eh, por ejemplo,
01:30:12una buena idea que
01:30:14que ahora River la hizo era armar fondos
01:30:18eh fondos fiduciarios, ese tipo de
01:30:20cosas. Eh, que nosotros lo tenemos mucho
01:30:22de de los streaming, de los apoyos a
01:30:25streaming. Tú hay gente que quiere
01:30:27apoyar porque quiere apoyar. ¿Por qué no
01:30:29aprovecharla? ¿Por qué no hacer la
01:30:30parte? Y era un buen negocio y no, pero
01:30:32uno que agarra de un lado, otro que
01:30:34agarra del otro. Es muy complicado. Y en
01:30:36el fútbol no hay información, hay
01:30:38informantes.
01:30:40A ver, claro, nadie viene y te dice,
01:30:42"Bueno, veamos, hagamos un estudio esto,
01:30:43esto, esto, esto." Son pocos los clubes
01:30:45que hacen esto. Te dicen, "No, che,
01:30:47parece que nadie tiene en vez de por qué
01:30:50no vamos, no hacemos algo serio, nos
01:30:52juntamos, no porque le estamos abriendo
01:30:53el juego a los
01:30:55otros y es medio complicado y cuando lo
01:30:58toma gente azúcar." Sí, por favor. Pero
01:31:01para Ah, muy bien. Me gusta ese toco.
01:31:06Y si eso no lo vas a tomar, ¿la verdad
01:31:08que sí? Toma
01:31:11al pedo. ¿Y por qué si aceptas dejar el
01:31:13teléfono ahí que lo tenés boca abajo te
01:31:15va a pasar nada? Déjalo. Sí.
01:31:22Okay. G el micrófono, la verdad. No,
01:31:25está muy bien, está muy bien. Eh, además
01:31:27amo estos
01:31:29shur, soy muy técnico, me encantan las
01:31:31cosas técnicas, ¿eh? Y entonces estás
01:31:34hablando del micrófono, no de la tacita.
01:31:37No, no, en estas cosas no soy tan
01:31:39estético. Igual el té flotando tiene su
01:31:42cosa, no me gusta. Eh, el fútbol en
01:31:46Argentina tiene la idea de la vieja
01:31:48política en la Argentina. El fútbol en
01:31:50Argentina es el kindergarden de la
01:31:52política argentina. Es un montón de de
01:31:56de hay muchos que no, por supuesto
01:31:59generalizarnos, pero hay un montón de
01:32:00gente que esto es así, esto siempre se
01:32:02hizo así, ¿eh? Y vos decís, bueno,
01:32:05indudablemente esto no está funcionando.
01:32:06Tenemos clubes pobres, tenemos otros que
01:32:08están diciendo de de privatizarlo. Es
01:32:10algo que no estamos haciendo bien.
01:32:12Bueno, a mí me pasa con este argumento
01:32:14de eh que es un ahora pobre lo va pobre,
01:32:19pero veo que en redes se lo endosan a
01:32:21Riquelme, pero lo del club es de los
01:32:23socios, ¿no? Sí, que yo me acuerdo, lo
01:32:26dije una vez creo que con Tomás, ojo,
01:32:29porque eso es lo mismo que rebordo. Ah,
01:32:31perdón. Mir, todo el mundo tiene, no,
01:32:33que no me acordado del apellido, eh, que
01:32:36es lo de el estado presente. Sí, ojo que
01:32:38en un momento eso deja de tener sentido.
01:32:40Es decir, ¿qué significa eso? No tengo
01:32:42idea porque el CR te hecho [ __ ] eh,
01:32:45la no hay más en pileta, no me fío al
01:32:47[ __ ] pero bueno, etcétera, etcétera,
01:32:49etcétera. Eh, y no encontré, pues, lo
01:32:52dije en público, pero también lo dije en
01:32:53algunas reuniones, no encontré eh cerca
01:32:56de de esto de lo que es política más
01:32:58tradicional, buena recepción sobre
01:33:01eso. Y entonces decía, "Yo que creo que
01:33:04tienen que ser asociaciones civiles,
01:33:05pero manejadas como un negocio." Yo
01:33:07también yo también creo eso.
01:33:09que dije, bueno, porque vos ves modelos,
01:33:13digo, voy al caso de Sinincha, pero ves
01:33:14el caso de River, puedes ver el caso del
01:33:15Pincha también, eh, Racing que se va
01:33:18blanco, que para mí hizo una buena
01:33:20gestión y viene un tipo que da la
01:33:21sensación que más o menos término
01:33:23management va a ser algo parecido como
01:33:24el caso de Milito. Bueno, y ves que
01:33:27funciona eso no es timba.
01:33:30Ahora, después lo escuché a
01:33:31Tapia decir con Pepe Rosenblad, eh, me
01:33:35dicen que el fútbol, esta crítica, ¿no?
01:33:37Me dicen que el fútbol argentino tal
01:33:38cosa y Central Córdoba le ganó a
01:33:40Flamengo en Brasil y bueno, está bien.
01:33:44Sí, lo que pasa que es es esa ensalada
01:33:46que nos mandan siempre, ¿no? Pero tuvo
01:33:49le ganó tal, le ganó una Sad fútbol es
01:33:52fútbol. Por eso los dirigentes no tienen
01:33:54que ser futbolistas. hay dirigentes y
01:33:56hay futbolistas y está bien y no lo digo
01:33:58que no se puedan preparar para ser
01:34:00dirigentes, pero comente no no dan esos
01:34:02no se dan esos procesos. Entonces, en
01:34:04esa ensalada de no, pero mirá como el
01:34:07pobrecito le ganó el fútbol. Es cierto,
01:34:09puede pasar, obvio que puede pasar. Es
01:34:11lo que comummente pasa, ¿no? No es lo
01:34:13que comúnmente pasa. Eh, la organización
01:34:16depende de cómo armes al cuatro o si
01:34:19traes una, no sé, a a tal técnico, al
01:34:22técnico. Son dos temas muy distintos.
01:34:25Una cosa es el fútbol, ¿cómo lo armás?
01:34:27¿A dónde lo llevas? Con planificación,
01:34:29con idea, teniendo una idea, lo mejor. Y
01:34:32la otra es solo tirar cosas genéricas
01:34:34como para que no puedas decir nada, eh,
01:34:37para porque el fútbol de socios cuando
01:34:39dije lo contrario, ¿no? Porque entonces
01:34:41vos sos macrista. No, eso es lo que vos
01:34:43querés poner. Yo no soy ni macrista ni
01:34:44este nada. Yo quiero que esto ande bien,
01:34:46quiero que sea organizado, que tenga una
01:34:48lógica y pero después la pelota después
01:34:51puede entrar o no puede entrar, pero hay
01:34:53más probabilidad que la pelota no entre.
01:34:55Cuando no elegís, no planificás qué tipo
01:34:57de técnicos querés, es lo más probable
01:34:58que la pelota no entre cuando no tengas
01:35:00una dirigencia que demuestra que le da
01:35:02un valor a que a que haya a que tus
01:35:04segundas líneas sean respetadas. Es más
01:35:07lógico si las comisiones directivas se
01:35:09reunirían como hay que reunirse y no no
01:35:11hacerlo más
01:35:13porque porque malos jefes, malos
01:35:15empleados. Malos jefes, malos empleados.
01:35:18Entonces, si la dirigencia no entiende
01:35:22que una cosa es lo organizativo, lo
01:35:24estructural, eh el pensamiento hacia
01:35:27futuro como comunidad, como club y el
01:35:30fútbol tendría que tener también otras
01:35:33columnas para mantenerse, que no es
01:35:35exactamente lo mismo y que después todos
01:35:37como una comunidad de clubes, este con
01:35:39este nos ponemos de acuerdo en tener una
01:35:41dirigencia superior que nos lleve a otro
01:35:42lado. No va a pasar nada, no va a pasar
01:35:45nada. Mientras tobillino, no tengo
01:35:47problema. Ahí sí me acuerdo los
01:35:48apellidos cuando le manda un tweet
01:35:51adelante de todo. Bien que no te
01:35:54quejaste cuando boludo en esto es lo que
01:35:57estamos haciendo. La de Bfiel, la de
01:35:59toda que conteste y a lo mejor tobillino
01:36:01lo hace caliente como diciendo, "La
01:36:02braca hago con lo mejor que puedo." No
01:36:03sé si es así, pero no son las formas, no
01:36:05es la forma de conducirse, no es la
01:36:07forma de llevar las cosas adelante. Todo
01:36:09necesita una
01:36:10organización y y esto no es ni fachismo
01:36:13ni derecha nada es organización.
01:36:16Ahora, ¿hay alguna mirada distinta a eh
01:36:20si vos generás, no sé, tenés, lo veo
01:36:23siempre el caso de Ré más gente eh y
01:36:27hacés como los pasos para que la gente
01:36:29pues tenés un montón de socios que esos
01:36:31socios quieran ir a la cancha, esos
01:36:32socios van a la cancha, son más tickets,
01:36:35más tickets son más probablemente más
01:36:36auspiciantes porque hay más gente, más
01:36:38auspiciantes y más dinero, más dinero
01:36:40son mejores jugadores, mejores jugadores
01:36:41más campeonato. siempre es lineal, por
01:36:43supuesto, pero estoy haciendo un
01:36:44razonamiento lógico. Y cuando vos decís,
01:36:46agrandas la cancha, por ejemplo, eh es
01:36:49que cada vez más gente pueda ir eh a la
01:36:53cancha. Una vez que hiciste la variable,
01:36:55decir, "Mi variable es más socios, más
01:36:58boletos, más okay, sí, no tenemos otra
01:37:00forma, ¿no?" Okay, entonces nuestro
01:37:02proyecto, ¿qué es? Que venga más gente,
01:37:04que venga más socio. A lo otro club no
01:37:06le interesa tener más gente porque no
01:37:07realmente no tienen un volumen de esto
01:37:10es todo lo que tenemos. Está bien, pero
01:37:12vayamos a los otros que no son los
01:37:13grandes, que son el 70% del o más grande
01:37:17y uno solo, pero gracias por el
01:37:20reconocimiento. Gracias por el
01:37:21reconocimiento. Ni sabía de qué cuadro
01:37:22era. Estaba hablando de mí.
01:37:25Y entonces va de vuelta. Es como el
01:37:29streaming, ¿no? Conocer cuál es tu
01:37:31público, cuál es tu audiencia, cuál es
01:37:32tu cliente, es tirar tiros a lo loco.
01:37:36¿Qué necesitamos? Vamos a tener más
01:37:38gente. No sé, voy a decir, perdón, lo
01:37:39digo con todo el respeto. Eh, talleres
01:37:42es la cantidad que son muy grandes, no
01:37:43sé.
01:37:44Eh, BF que tiene un ahora un presidente
01:37:46joven que está intentando hacer un
01:37:48montón de cosas. Vamos a tener muchos
01:37:49más socios, mirad, no somos los que
01:37:50estamos acá. No sé si vamos a poder
01:37:51convencer al país que se haga de
01:37:52Banfield porque tiene mucho que ver con
01:37:54nuestro barrio, con nuestra
01:37:55idiosincrasia. Entonces, ¿qué tenemos
01:37:57que hacer? ¿Más socios? Sí, pero ¿qué
01:37:58más? Bueno, vamos a tener que generar de
01:38:00otras formas. Eso es planificar y decir,
01:38:03y okay, para hacer esto en esta mesa,
01:38:05¿hay alguien que lo sepa hacer? No,
01:38:06entonces necesitamos contratar un, no
01:38:09sé, alguien que sepa de negocios
01:38:11digitales, alguien que no sé de lo que
01:38:12sea, pero no quieren hacer eso. Dicen,
01:38:15"Vamos a hacer una comisión directiva de
01:38:17amigos, todos me van a obedecer a mí
01:38:19como porque soy el genio más único de
01:38:22toda la institución" y se lleva. Yo creo
01:38:24que River en
01:38:26eso han después de Donofre, porque
01:38:29también reconocemos que han pasado por
01:38:31momentos tres, pero entendieron que vos
01:38:33que sabes esto, organizate esto. Y una
01:38:35es a partir de Donafrio, y la otra es
01:38:37decir, "Okay, yo confío que lo vas a
01:38:38llevar a cabo, así que si le aceptamos
01:38:39este plan ahora, hagámoslo." Sí,
01:38:42hagámoslo. No puede venir alguien y
01:38:43decir, "No, yo voy a hacer la cancha."
01:38:46Hagámosla. Si todos entendíamos que la
01:38:48ibas a hacer, ¿por qué no la hicimos?
01:38:50Entonces va de vuelta. Yo creo que si
01:38:51estuviera acá Tapia, mira, yo con este
01:38:54formato salí campeón del mundo, sacamos
01:38:56tanta cantidad de jugadores. Pero para
01:38:58yo no estoy hablando de deporte, la
01:38:59verdad no estoy hablando de deporte,
01:39:01¿no? Pero yo decía lo de ingresos en más
01:39:02jugadores. De vuelta, no estoy hablando
01:39:04de deporte, lo siento. Sí, todo esto sin
01:39:07fútbol no funciona, pero ahora hay toda
01:39:09una estructura que no no depende mucho
01:39:10del deporte o que a lo mejor la
01:39:13consecuencia va a ser el deporte, porque
01:39:14vos con esta misma estructura no saliste
01:39:16campeón por 30 años,
01:39:19eh, siempre hay para discutir. No sé
01:39:21cuántos años fu no. Pero quiero decir,
01:39:22son está bien. Yo creo que es medio
01:39:25ilógico pensar de que no hay no no hay
01:39:28cosas para cambiar, ¿eh? viste,
01:39:32elernauta también nos va a hacer un poco
01:39:33de daño. Los viejos siempre funciona,
01:39:35¿no? También funciona. Porque decir,
01:39:37bueno, sí, pero también hay cambios, hay
01:39:39profesionales, hay gente que
01:39:41sabe. Eh, no basta con decir, "Soy
01:39:45feliz, ustedes estén felices, clubes de
01:39:48los socios." Ah, hay que hacer otras
01:39:51cosas más que grandes frases. Pero para
01:39:53eso que decís que los jugadores de
01:39:54fútbol no están preparados para ser
01:39:56dirigentes, ¿lo pensaste a partir de o
01:39:58lo pensabas antes de acompañarlo a
01:40:00Román? No, eh me parece que los lo los
01:40:04los jugadores fútbol, los que se han
01:40:05educado en el fútbol, han tenido una
01:40:06preparación para hacer algo, que es
01:40:08jugar al fútbol que lleva mucho tiempo y
01:40:10lo haces de muy chico, por lo tanto, no
01:40:11puedes aprender otro tipo de cosas. Y
01:40:14hay pocos, sobre todo a los que les fue
01:40:15muy bien, que por su comodidad de vida,
01:40:18que se la merecieron, se la ganaron y a
01:40:19las cuales le estamos agradecidos,
01:40:21tampoco se prepararon demasiado para
01:40:23tomar este tipo de decisiones. Ví un
01:40:26verón y saldrán unos cuantos que van a
01:40:28hacer la diferencia en el mundo, pero
01:40:30entendamos que no es eh norma, no es la
01:40:33norma. Ah, bien, pero eso te preguntaba
01:40:34vos lo pensabas antes de el proyecto.
01:40:36Sí, sí, lo pienso porque como he
01:40:37generado y siempre intento trabajar en
01:40:39organizaciones y en empresas que le van
01:40:41bien, le van mal, tienen sus problemas o
01:40:43no con mi dirección,
01:40:45incluso entiendo que el que no voy a
01:40:48contratar a si alguien viene ahora y me
01:40:50dice, "Boludo, amo a Bórteris, amo,
01:40:52¿sabes que yo por Bórteris doy la vida?"
01:40:54Y ve que dio la vida y le dice, "¿Sabes
01:40:55qué? Sos el nuevo gerente
01:40:57administrativo. Qué bromo, boludo,
01:41:00porqueé, ¿qué fue lo único que te dijo
01:41:02que lo ama? que no haría nada en contra,
01:41:03pero no lo sabe hacerlo. No es porque no
01:41:05no quiera, no lo sabe hacer. Entonces,
01:41:07busquemos gente preparada para hacerlo.
01:41:09Jugadores, a lo mejor sí para hacer otro
01:41:11tipo de cosas. Y hay jugadores que
01:41:13tampoco supieron cómo hacer cosas en el
01:41:15fútbol. Maradona no fue un buen técnico,
01:41:17no lo fue. Hubiese estado buenísimo que
01:41:20lo sea, pero no lo fue. Bueno, a lo
01:41:22mejor hay gente que que jugó muy bien al
01:41:24fútbol, pero no no no entiende muy bien
01:41:25cómo jugó, cómo hacerlo de la
01:41:27organización del fútbol. Eh, te voy a
01:41:30liberar, pero no. Qué pena. No, si la
01:41:33viste el eternauta enterita, ¿no? Ah,
01:41:37sí. ¿Viste el frame ese de popular?
01:41:40Claro. ¿Ves ves algo de eso o no? Sí,
01:41:43veo un montón. Ve un montón. ¿Ves? ¿Qué
01:41:44recomendas? Eh, me gustan las cosas más
01:41:47bien como el
01:41:49eternauta. Casualmente no vi eternauta
01:41:51porque estaba viendo Andor de Star Wars.
01:41:55Me gusta mucho Star Wars. Es una serie
01:41:56que me pare bien hecha. Estuve viendo la
01:41:59de Last of Us que que me gusta, eh, no
01:42:03veo más por ese lado. Sabes bastante.
01:42:06Sí, claro. Sí, pero como no veo redes,
01:42:09como no tengo WhatsApp, aunque no los
01:42:11creas, eh, tengo mucho tiempo ocioso que
01:42:14la gente no tiene, entonces también hago
01:42:15un montón de otras cosas más que no hago
01:42:17una jamás haría una maratón de película,
01:42:19no vería siete capítulos de golpe de una
01:42:21serie, veo uno y a lo mejor con suerte
01:42:24mucho decir que que estás con que jugas
01:42:26bastante, que no tenés WhatsApp, que
01:42:28hasta x a partir de x hora no escribís
01:42:31ni permitís que le escriban a la gente
01:42:32de tus organizaciones, etcétera,
01:42:34etcétera, etcétera. que pero te
01:42:36preguntaba eso porque decías lo de Ata y
01:42:39en música si hay algo que te conmueva de
01:42:41ahora tanto estuviste también con la yo
01:42:43con la música local digo. Sí, sí, porque
01:42:47tengo yo a mí me gan los músicos, me
01:42:50encanta la música,
01:42:53eh creo que me he formado música, creo
01:42:56que Spotify, ¿qué tiene? No, mi Spotify
01:42:59puede tener a Paco y Catriel o el disco
01:43:01solista de Catriel, también tiene a
01:43:04divididos o puedo escuchar nuevo funk
01:43:07que está sonando en el
01:43:09mundo.
01:43:11Siempre siempre intenté escuchar a mis
01:43:13hijos que están escuchando sin decirle
01:43:15eso no se escucha o eso no. Si había que
01:43:17escuchar Backstreet Boy, escuché
01:43:18Backstreet Boy. Si tuve que escuchar
01:43:20Justin Bieber, te puedo cantar todas las
01:43:21canciones de Justin Bieber. Y después vi
01:43:24que porque la música te hace feliz. La
01:43:27la la música e te hace feliz incluso
01:43:30para ser muy triste, ¿no? Ese tema que
01:43:34será ti Sí, de todo. Es esa música que
01:43:36aún la escuchas para que te haga daño,
01:43:38¿no? Y la verdad que es una felicidad
01:43:40que puede hacer eso en la música.
01:43:42Entonces siempre la disfruto. Nunca
01:43:44subestimo a esta porquería. Mira lo que
01:43:48está haciendo. He
01:43:50aprendido. Yo tuve el quinto escalón en
01:43:52Vterix. Eh ah, sí, eso no me acaba. La
01:43:55Quintas con estaba en Borterix
01:43:58durante Claro. Y cuando y Tomás y todo
01:44:01empieza porque Tomás, mi hijo mayor, me
01:44:02decía, "Mira, está pasando algo en una
01:44:03plaza acá, estamos yendo todos los
01:44:05domingos así hasta que dijo, dijo, no
01:44:07perdamos esto." Y yo sin saber de qué se
01:44:09trataba, le dije, "Gente, una plaza
01:44:11hablándose uno con dije, está bien, si
01:44:12vos creés que esto y sí, sí, mufaz todo
01:44:16y todos estuvieron." Ah, no me acordaba
01:44:18eso. Mira, eh, Visa Rapa ha sido el
01:44:20editor de audio en Bterx para el quinto
01:44:23escalón. Lo hemos tenido a Trueno, lo
01:44:25hemos tenido con 13 años, 14 años, muy
01:44:29chiquitos en mira. Claro.
01:44:33Y entonces eh intento poder escuchar
01:44:37todo lo que puedo. Eh hay cosas que
01:44:39soporto más o menos, qué sé yo. Estoy en
01:44:41el último disco de Dylon, le hice todos
01:44:44los relatos. Si escucho Dil, ¿te volvés
01:44:46loco? No, no, la verdad que al tercer
01:44:49tema, a mí digo que volveré más tarde si
01:44:51es que vuelvo,
01:44:54pero pero me me encanta eh me encanta
01:44:58que que esté viendo la mezcla cleada, me
01:45:00encanta que siga habiendo una banda como
01:45:02Nafta, que de golpe en
01:45:04serio, ¿qué le qué le pasó a la música o
01:45:06no? No, no sé, me
01:45:09me gusta. Creo que somos buenos haciendo
01:45:12música. Es un país muy creativo, es
01:45:14lindo, es diverso, casi no lo aborde el
01:45:16tema de actualidad y tal, muy muy para
01:45:18arriba, pero el tema de él, no vamos,
01:45:20creí que nos íbamos de Sí, pero bueno,
01:45:22de de viste que el tema hasta que vaya
01:45:25de nuevo, ¿no? El más
01:45:28agua otroito
01:45:30de las puteas a los artistas, te da
01:45:33igual, te vayas, eh. No, no me da igual.
01:45:38No, no me importa que un pibe venga y
01:45:39diga, "Eh, [ __ ] aprendí a cantar."
01:45:43Eh, alguien que tiene poder y poder de
01:45:46daño, no tendría que ser muy cuidadoso
01:45:49como trata toda a cualquiera. Okay. El
01:45:52tema sin caer en coso de los apodos, de
01:45:55eso no te parece inocuo.
01:45:56No, no me parece inocu y entiendo que en
01:45:58gente más joven puedan sentir un poco de
01:46:01a mejor si ahora viene y me dice, no sé,
01:46:04Mario, Bobolini,
01:46:07Bobolini está diciendo, "Chúpame un
01:46:09huevo, me da lo mismo." Pero no le da lo
01:46:12mismo un pibe de 20, un pie de 30 de
01:46:13saber que un presidente lo está
01:46:14nombrando.
01:46:16En un momento me das un policía y
01:46:18[Música]
01:46:20decir, "No, no hay que hacer eso. Es lo
01:46:22otro que le diría al presidente. No
01:46:24puedes estar enojado incluso en los
01:46:26éxitos. No, no está tipo bajo la
01:46:28inflación para
01:46:30vos. Surdo [ __ ] y decir, bueno, es
01:46:33claro que va para el zurdo de pero no
01:46:35podes estar tirando querosen aún en la
01:46:37victoria es
01:46:40insoportable. No, no, ya está, te están
01:46:43ganaste. Eso quiere decir que okay, está
01:46:45estás estás prendiendo, pero no viste.
01:46:48Hola, ¿qué tal? me está yendo a mí y ve
01:46:50que está tirando querosen y decir, "No,
01:46:53no, no tirés kerosen." Yo la otra vez se
01:46:55lo decía al Ali, ¿no? Claro, yo le decía
01:46:58que creo que el mérito que tenés es te
01:47:00sal te salon a defender. Mucha gente la
01:47:03defienden en esto y vamos allá de tus
01:47:05discos de son buenos malos. No importa,
01:47:07a nadie le importó dijeron es injusto.
01:47:10Sí, sí. Gracias.
01:47:14No hay plata. No, de nada. No de nada.
01:47:16La verdad que la la pasé muy bien. ¿Qué
01:47:18quedará de esto? Cuando me voy de estos
01:47:20lugares digo, "Okay, a ver, voy a hacer
01:47:21tendencia por haber
01:47:24dicho." Andas a ver. Bueno, ¿cómo les
01:47:27va? Bien. Acá lo charlamos después, ¿no?
01:47:30Un poquito. Viste los colores. Sí. ¿Lo
01:47:32pusiste por eso? No, no.
01:47:35Sí. Qué gil. En serio. Es tan cabeza de
01:47:38termo que le hiciste rojo y blanco. Pas.
01:47:41Acaba acabar.
01:47:43No, no, no. Lo que pasó es que no ves.
01:47:45Ace. Estamos hablando de un tipo que se
01:47:47levanta para ahí mear en medio de una
01:47:48charla. Lo que pasa es que siempre
01:47:50recorda esto, Mónica diciendo, César
01:47:52mirando a Mónica diciendo, "Mónica,
01:47:54¿sabes qué? Me voy a mear y se levanta y
01:47:56se va siempre. Esto ya es lo de menos."
01:47:59No, no fue por eso. No fue por esa. Era
01:48:01una chanza. No es una chanza. Lo hiciste
01:48:03por eso. No lo hice por eso. Este
01:48:04mensaje soy loco. Un termo. Claro que
01:48:07sí. Es un termo. No, no. Bueno, fuiste
01:48:09un termo de joven. Sos un termo ahora y
01:48:11morirás siendo un termo. Tenés grandes
01:48:14posibilidades de no serlo. Hasta este
01:48:15momento. Seguís siendo un termo. Que
01:48:18quede claro. Gracias Mario Pergolini.
01:48:20Gracias a todos ustedes que han hecho
01:48:22posible esta emisión. Gracias a ustedes
01:48:24que están del otro lado en estas cámaras
01:48:25maravillosas elogiadas acá por el
01:48:27Peropinante. Nosotros nos reencontramos
01:48:29el martes con Ernesto María y el domingo
01:48:31que viene con otro capítulo de On the
01:48:33Record. Que tengan linda semana. Ciao.