Martín Baintrub, publicista de la campaña de Raúl Alfonsín | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 30/10/2023 - Duracion: 17:34
Transcripción
00:00:00Ahora sí lo recibo a Martín Bain trub
00:00:02Martín Bain trub es arquitecto pero fue
00:00:06electo presidente de la fuba de la
00:00:08federación universitaria de Buenos Aires
00:00:10cuando volvió la democracia y armó
00:00:13varias de las campañas fue responsable
00:00:15de varias de las campañas de Raúl
00:00:17alfonsín el presidente que nos la
00:00:19devolvió Cómo estás Martín querido
00:00:21gracias por venir Che muy contento de
00:00:22estar acá oyente pasaron cosas no
00:00:24exactamente fan del programa fan de
00:00:26Mauro ello me dijo cuando llegó
00:00:28espectacular Martín eh En ese momento
00:00:30vos no eras arquitecto no sos un tipo
00:00:32joven No En ese momento era estudiante
00:00:35de arquitectura en el año 82 empezamos
00:00:38la reorganización de los centros de
00:00:39estudiantes
00:00:41eh nos empezamos a enamorar de la figura
00:00:43de alfonsín algunos Los que estábamos en
00:00:45la franja armamos la franja en
00:00:46arquitectura y ya en el 83 durante la
00:00:49dictadura hicimos la primera elección de
00:00:52de centros de estudiantes y ahí arrancó
00:00:54todo un movimiento que fue muy
00:00:56interesante que fue devolverle la la
00:00:59autonomía a la universidad permitir el
00:01:01ingreso de muchos profesores que habían
00:01:03estado afuera así que para mí fue una de
00:01:05las mejores épocas de la Universidad de
00:01:08Buenos Aires y de las universidades
00:01:10públicas en general de esto se está
00:01:12cumpliendo 40 años o sea ocurrió antes
00:01:14de la elección que lo consagra
00:01:15presidente alfonsín empieza todo el
00:01:17movimiento en el 83 y explota con la
00:01:20vuelta a la democracia entiendo vos
00:01:22cuándo habías entrado a la facu yo entré
00:01:24en el 78 Ah te comiste toda la dictadura
00:01:27dentro toda a mí Me echaron del nacional
00:01:29ya en el
00:01:3076 tuve que terminar como pude el
00:01:34secundario y ya en el 78 entré a a la
00:01:37Facultad de arquitectura por qué te
00:01:39echaron por revoltoso no no porque
00:01:41Éramos un grupo muy politizado este
00:01:44donde buscaron yo creo que me salvaron
00:01:47la vida te lo digo de verdad porque eh
00:01:49hubo desaparecido del colegio
00:01:52porque fue un colegio con mucha
00:01:55actividad represiva y el Nicolás acá en
00:01:57palero dos cuadras dos cuadras eh Y y
00:02:01Bueno a mí me decidieron echarme y bueno
00:02:05terminé ese año Me echaron en octubre
00:02:07una fecha linda para buscar colegio
00:02:09terminé en El Paso un mes hasta que
00:02:12terminaron las clases y después en el
00:02:14Vicente López y vos venías de una
00:02:16familia politizada sí
00:02:19eh yo tengo un primo eh Claudio
00:02:23slemenson que fue desaparecido en el
00:02:2575 es decir en mi familia sabíamos
00:02:28exactamente lo que estaba pasando desde
00:02:30muy temprano Eh mi viejo era un
00:02:34simpatizante radical muy amigo de
00:02:35alfonsín
00:02:36y y bueno nosotros éramos una familia
00:02:39muy politizada te rajan entonces del
00:02:41secundario terminas en otra escuela
00:02:43empezás la facultad y durante la
00:02:46facultad yo recuerdo haber ido con mi
00:02:47vieja que es arquitecta también a la
00:02:49fadu y haber visto una bandera gigante
00:02:52que cuelga desde el tercer piso ocupa
00:02:54todo el el el espacio central claro el
00:02:57patio es como el corazón del edificio
00:02:58ese del bodoque de de de Ciudad
00:03:01Universitaria donde están todos los
00:03:03desaparecidos durante la dictadura en la
00:03:05fadu que eran un montón eran un montón
00:03:07ese cartel lo hicimos durante el 83 eh
00:03:13con todas las agrupaciones eh de la
00:03:15facultad de los distintos partidos
00:03:17políticos y ahí hicimos el primer acto
00:03:20que hubo en la universidad de Buenos
00:03:21Aires con los organismos de de Derechos
00:03:24Humanos que fue un momento yo era el
00:03:27presidente del centro y me tocó hablar y
00:03:31te daba miedo era un
00:03:33este muy pocos días antes habían
00:03:37asesinado a cambiazo y perir a Rossi
00:03:40entonces no es que ya no había nada de
00:03:42actividad
00:03:44represiva fue fue una época horrible Por
00:03:46eso Hoy es un día tan lindo para mí que
00:03:50fue el día que dijimos bueno se terminó
00:03:53de verdad vuelve la democracia Perdón
00:03:55déjame agregar que lo nombras a cambi y
00:03:57Pereira Rossi quien fue acusado por el
00:04:00asesinato de ello fue Luis Pati que fue
00:04:03después electo como diputado en plena
00:04:06democracia No sí efectivamente vos en
00:04:09ese momento cuando el 30 de octubre
00:04:12fuimos a votar fueron No yo no votaba
00:04:14eh creías que iba a durar 40 años y era
00:04:20vos es muy importante contar Cuál era el
00:04:22clima de época porque lo primero que
00:04:25pasaba es que todos los países vecinos
00:04:27estaban en dictadura pinete trner Brasil
00:04:31Uruguay entonces fuimos los primeros en
00:04:34recuperar la democracia y
00:04:37eh alfonsina había tomado como bandera
00:04:40el tema de de los juicios Entonces hubo
00:04:44tomó la decisión de anular la ley de
00:04:47autoamnistía
00:04:48de formarla con adep y de enviarle al
00:04:51consejo supremo de las fuerzas armadas
00:04:53la instrucción de enjuiciar a los
00:04:55militares vos decías Mira esto no se
00:04:58hizo así en ningún lugar del mundo
00:05:00porque vos tenés los juicios contra los
00:05:03nazis pero un ejército Aliado acaba de
00:05:07derrotarlos militarmente esto era una
00:05:09salida democrática sin antecedentes
00:05:12donde las correlaciones de
00:05:15fuerzas no eran que sobraba mucho para
00:05:18hacer todo eso de hecho tuvimos que
00:05:19atravesar los levantamientos de de los
00:05:21carapintadas entonces pensar que esto
00:05:24iba a durar tanto y yo tenía mis dudas
00:05:26sin duda y ahí principio las amenazas
00:05:30cuáles eran vos decías todavía había
00:05:32actividad represiva en el 82 eh qué qué
00:05:37representaba ese miedo o ese poder que
00:05:39que permanecía todavía en manos de los
00:05:40milicos en parte Mira vos para entrar a
00:05:42la Facultad de arquitectura tenías que
00:05:44Mostrar la libreta Universitaria O sea
00:05:47no entraba cualquiera al edificio eso
00:05:49pasaba en muchas facultades y cuando la
00:05:52policía te quería ha pasar un mal
00:05:54momento había unos baños en planta baja
00:05:56te hacían pasar a los baños y te
00:05:57revisaban la mochila y te preguntaban y
00:06:00era una cosa intimidatoria te diría ya
00:06:03porque había pasado la guerra de
00:06:05malvinas es decir ya estaban de salida
00:06:07pero por ejemplo el día que hicimos el
00:06:09acto de los Derechos Humanos vos veías
00:06:12caminar por la facultad unos tipos de de
00:06:14traje que intimidaban o sea eran eran
00:06:18tipos que vos decías este yo me tengo
00:06:19que ir a la noche a mi casa saliendo de
00:06:21c Universitaria en medio de la nada y te
00:06:23da un poquito de miedo deaca escúchame y
00:06:27en ese momento la la gente que vos decís
00:06:30se había tenido que ir quería volver
00:06:33estaba exiliada Estaba sin laburar pero
00:06:35estaba acá en Buenos Aires Cómo era esa
00:06:36situación había de todo hubo la La
00:06:39dictadura hizo de urgencia unos
00:06:42concursos universitarios para tratar de
00:06:44dejar su plantel de profesores estable
00:06:46en las facultades los concursos te dan
00:06:49estabilidad en el cargo
00:06:51Entonces se hicieron a las apuradas hubo
00:06:54gente que no pudo participar porque
00:06:56estaba exilada y gente que no quiso
00:06:58participar de esos concursos
00:07:00entonces uno de los primeros
00:07:02eh temas que que trató la el consejo
00:07:06superior de la facultad de la
00:07:07universidad en la vuelta a la democracia
00:07:09fue qué hacemos con los concursos
00:07:11nosotros los militantes políticos te
00:07:14diría casi de todas las agrupaciones lo
00:07:16que proponíamos era que se anularan los
00:07:19concursos y se abrió un proceso de
00:07:21revisión y al final los que quisieron
00:07:23estar pudieron
00:07:25estar Qué te parece como publicista que
00:07:28fue clave en la campaña de alfonsín
00:07:31teniendo en cuenta que no se trataba
00:07:34simplemente de una elección de un
00:07:35presidente más sino del presidente que
00:07:38iba a restaurar la democracia qué fue lo
00:07:41que a tu entender era pero sí o sí tenía
00:07:44que estar en esa campaña él alfonsín
00:07:47tenía un carisma una personalidad
00:07:50transmitía la idea de
00:07:53que de entereza moral frente a una
00:07:57situación donde iba a ser falta mucho
00:08:00coraje y mucha decisión si vos recordas
00:08:04en esa campaña electoral luder proponía
00:08:07no derogar la ley de autoamnistía y él
00:08:10decidió que lo iba a hacer y y bueno eso
00:08:14yo creo que algunas de las cosas que él
00:08:17fue planteando eh algunas te diría más
00:08:20marketinero sindical militar y otras de
00:08:25plena potencia comunicacional como era
00:08:28los
00:08:30y Bueno yo creo que la campaña era muy
00:08:33buena pero era él y la idea de que con
00:08:36la democracia se come se cura se educa
00:08:38por ejemplo fue de la campaña o de
00:08:39él bueno no lo sé Pero supongo que era
00:08:43de él porque él estaba muy convencido de
00:08:46de eso yo diría que ese es de todas las
00:08:49cosas que él planteó en la campaña
00:08:52electoral y en su gestión de gobierno
00:08:54seguramente la que menos se pudo llevar
00:08:56a cabo
00:08:57porque digamos pobreza sigue siendo el
00:09:01gran tema de la Argentina hoy 40 años
00:09:04después de recuperada la Democracia o
00:09:05sea eso no se cumplió lo que me pregunto
00:09:07yo no tengo claro y tengo clarísimo que
00:09:08no se cumplió es una de las grandes
00:09:10deudas de estos 40 años pero en ese
00:09:12momento me pregunto si era planteado
00:09:14como eh un argumento en contra de la
00:09:17dictadura como bueno Miren la crisis
00:09:19económica que hay la que dejan los
00:09:21milicos inflación la desocupación lo que
00:09:24aumentó la pobreza con la democracia
00:09:26vamos a estar mejor no entiendo si era
00:09:28eso o o si era simplemente un anhelo No
00:09:33sé no era una él lo consideraba una que
00:09:36la democracia era condición sin ecuanon
00:09:38para que se pudiera tener una educación
00:09:40de calidad y en eso creo que fue donde
00:09:43mejor funcionó por el tema de la
00:09:44normalización de las universidades y
00:09:46todo eso para tener salud que diría
00:09:49funcionó relativamente bien y lo que
00:09:52peor funcionó fue
00:09:54el lo de comer porque bueno él él lo
00:09:58entendió mira
00:09:59hay un dato que es muy interesante el
00:10:02nivel de pobreza mediados del gobierno
00:10:04de alfonsín era del 14 por es decir un
00:10:08tercio de lo que es hoy entonces eh el
00:10:12problema era de otra magnitud que el que
00:10:14tenemos hoy así todo después Bueno
00:10:17cuando cuando se produjeron los
00:10:19fenómenos hiperinflacionarias la pobreza
00:10:21estalló todo fue mal eh pero él así todo
00:10:25creó el plan alimentario nacional hoy eh
00:10:29nosotros estamos haciendo A las 6 de la
00:10:32tarde al lado del teatro Colón un acto
00:10:34que llamamos el legado de alfonsín donde
00:10:37la idea es hablar un poco de las cosas
00:10:38que pasaron durante su gobierno Ah mira
00:10:42A dónde exactamente se llama Plaza
00:10:44Vaticano nadie la conoce como tal es la
00:10:46placita que está pegada al teatro
00:10:47colonal Ah ya sé
00:10:49cuál del lado de viamonte claro para el
00:10:53lado de Córdoba sería no exactamente va
00:10:56a ser un acto muy emotivo porque digamos
00:10:59Más allá de los oradores va a haber como
00:11:02un corte de una cantidad de frases de
00:11:04alfonsín sobre ideas que tienen que ver
00:11:06con eso con el legado no Por ejemplo yo
00:11:10pensaba
00:11:11hoy para que uno tenga algún recuerdo de
00:11:14esa época tiene que tener ponerle 55
00:11:16años o más Porque pasaron 40 años poner
00:11:18los 15 Es decir que dos tercios de los
00:11:20argentinos que estamos vivos no tienen
00:11:23ese recuerdo y muchas de las cosas no se
00:11:25saben yo creo que en ese sentido la
00:11:27película
00:11:29hizo un un gran
00:11:32trabajo algunos radicales no le gusta a
00:11:34mí me encanta y estoy muy a favor de de
00:11:36la película y v te seguí sintiendo
00:11:39radical yo me sigo sintiendo radical
00:11:41alfonsinista que es una rareza casi en
00:11:43vías de extinción pero digamos y Cómo y
00:11:46cómo te sentís cuando ves que milei le
00:11:48dice fracasado hiperinflacionario de
00:11:51chascomú o que ayer vuelve justo en
00:11:53vísperas de esta fecha sobre él y su rol
00:11:56en el final del gobierno de la ruba y a
00:11:58mí me sale decir es fascista autoritario
00:12:00misógino qu sé yo pero trato de de de
00:12:03llevar la cosa a al plano más de las
00:12:06ideas y a mí me parece que el hecho de
00:12:08que él
00:12:09eh diga eso eh Bueno lo representa él es
00:12:14Ese es su pensamiento
00:12:16eh A mí a mí yo estoy años luz y creo
00:12:21que sería nefasto para para la Argentina
00:12:24que que ganar alguien como m ley Espero
00:12:26que no no suceda y espero que los los
00:12:29les votemos bien bien quiere decir a
00:12:31masa en contra de mi ley bien quiere
00:12:33decir como cada uno lo interprete
00:12:35siempre que no sea a favor de mi ley
00:12:37claro algunos votarán en blanco otros
00:12:39votarán a más te digo Perdón porque yo
00:12:42en su momento cuando llegué a la
00:12:43Facultad en mi caso no había milicos lo
00:12:45que había era una franja morada recontra
00:12:47violenta y de negocios que era la de
00:12:49económicas
00:12:51entonces para mí no el contacto político
00:12:54con el radicalismo no fue ese fue con de
00:12:56la rua con jacovitti s con un
00:12:59dispositivo que no era precisamente
00:13:01representación de la Democracia ahora me
00:13:04encontré la semana pasada dialogando con
00:13:07personajes Con quienes yo jamás habría
00:13:10creído que iba a coincidir en nada del
00:13:12radicalismo diciendo Bueno vamos a votar
00:13:15en El balot igual porque nos horroriza
00:13:17lo que hay enfrente no nos une el amor
00:13:19sino El espanto o sea es realmente
00:13:23preocupante yo est es una posición
00:13:25personal mía no todos los radicales
00:13:29obviamente piensan igual pero yo digo
00:13:32hay un momento donde la grieta nos comió
00:13:35la cabeza
00:13:36eh tenemos que poder pensar eh Dónde
00:13:40está el adversario de verdad o el
00:13:42enemigo de verdad ves que lo conociste
00:13:44tanto alfonsín y siendo todavía vos
00:13:47sintiéndote radical Qué te parece esto
00:13:50de que los radicales muchos de los que
00:13:53reivindican la figura de alfonsín que
00:13:55hoy se enojan con mi ley porque dice que
00:13:57es el fue el
00:13:59peor presidente de la historia hayan
00:14:02decidido en 2015 hacer una alianza con
00:14:05el Pro que claramente tiene ideas
00:14:08distintas a las que viene planteando el
00:14:11radicalismo desde hace muchos años qué
00:14:13qué pensas de
00:14:15eso yo escribí muy en contra del acuerdo
00:14:19de gualeguaichu eh Por supuesto a nadie
00:14:22le importó demasiado pero digo no
00:14:24estaban todos los radicales de acuerdo
00:14:27en eso para mí el límite no es el Pro el
00:14:29límite es macri o sea yo creo que hay
00:14:31gente adentro del Pro con la que yo
00:14:33podría convivir perfectamente si pienso
00:14:35en monso en este en el en la reta O sea
00:14:39hay gente que de un campo democrático
00:14:42medianamente de Centro tampoco somos el
00:14:44más o sea es un partido Claro sí total
00:14:48es el radicalismo es el radicalismo
00:14:50eh yo creo que que lo el error se está
00:14:55viendo hoy cuando macri se va con mil no
00:14:57O sea me parece que ahí clarísimo es
00:15:00Martín Bain a quien acaban de escuchar
00:15:02te pido una última vos sos el creador
00:15:04por ejemplo del eslogan la mitad lo
00:15:06quiere todos lo respetan a alfonsín no
00:15:10Bueno ahora se te un poco porque
00:15:12bueno vos sabes que es divertido no lo
00:15:14respeta no no pero vos sabes que
00:15:16nosotros llevamos esa ficha que formaba
00:15:18parte de su campaña de senador nacional
00:15:21qué año 2003 sí por ahí no soy medio
00:15:26bruto con las fechas no lo recuerdo
00:15:28exact pero llevamos el el afiche que
00:15:30estaba la mitad de la cara de alfonsin Y
00:15:32decía la mitad lo quiere todos lo
00:15:33respetan alfonsín lo vio sonrió le
00:15:35encantó y dijo Bueno es un poco
00:15:38exagerado ni la mitad me quiere ni todos
00:15:40me respetan y con el tiempo eh cada vez
00:15:43son más los que los quieren y lo
00:15:45respetan ahí en argum menos que no como
00:15:47como mi ley pero bueno última el gestito
00:15:50este de las dos manos arriba del hombro
00:15:53quién quién lo A quién se le ocurrió hay
00:15:55muchas discusiones sobre el origen de
00:15:57del eso se llama el abrazo a la
00:15:59distancia el abrazo a la distancia y de
00:16:01la ra eh Se la han adjudicado muchos yo
00:16:04se lo pregunté tuve la oportunidad de
00:16:06preguntar alfonsín y me dijo yo tenía un
00:16:08cinturón que me habían regalado que era
00:16:10un óvalo con la ra de Raúl alfonsín y de
00:16:14ahí salió a mí se me ocurrió y el logo
00:16:17el logo y creo y el abrazo él dice que
00:16:19también No lo sé pero yo le creo creido
00:16:22tantas cosas que totalmente Martín
00:16:25gracias por venir querido Martín Bain
00:16:27publicista de la campaña de alfonsín
00:16:29presidente de la fuba En aquellos años
00:16:32turbulentos un pedacito de historia acá
00:16:34en pasaron cosas