Martín D'Alessandro - Politólogo y director de Poder Ciudadano | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 16/11/2024 - Duracion: 9:22
Transcripción
00:00:01eh es un tema para hablarlo con con
00:00:03Martín de alesandro que está en línea
00:00:05también entre otros temas tiene que ver
00:00:08con la búsqueda de la eliminación de las
00:00:10paso El Vocero presidencial adorni
00:00:12anunció que el poder ejecutivo va a
00:00:13enviar al parlamento un proyecto para
00:00:15eliminarlas modificar también la Ley
00:00:17Orgánica de partidos políticos reformar
00:00:19el sistema de financiamiento de los
00:00:21partidos las primeras las primarias
00:00:24abiertas simultáneas obligatorias fueron
00:00:25creadas en 2009 hoy se argumenta que se
00:00:28gastan casi 50,000 millones de pesos se
00:00:30costó eso la última vez sobre la Ley
00:00:33Orgánica de los partidos políticos
00:00:34anunció que el proyecto Busca restringir
00:00:36la oferta electoral y evitar los sellos
00:00:39de goma y en cuanto al financiamiento la
00:00:40iniciativa aumenta los topes aportes
00:00:43privados y elimina el financiamiento
00:00:45público bueno está Martín de alesandro y
00:00:49vamos a apelar a su capacidad de
00:00:50síntesis este politólogo director de
00:00:52poder ciudadano o la Martín lot tufa
00:00:54Alberto aquí en radio conos Buen día
00:00:57Buen día Alberto bueno son tres temas no
00:01:00este primero alguna reflexión sobre el
00:01:02pidio González no no creo con lo que se
00:01:06ha dicho es más que suficiente no tengo
00:01:08nada interesante para agregar a eso bien
00:01:11vaya pasemos a lo otro entonces eh la
00:01:13reforma política la eliminación de las
00:01:15paso Qué
00:01:17pensas
00:01:19bueno Hasta ahora es un solo un anuncio
00:01:22No es cierto no no no está el proyecto
00:01:25Nadie puede leer el proyecto porque no
00:01:27está en el congreso lo que podemos saber
00:01:30es lo que ha trascendido en la prensa
00:01:34Eh Esto es una reforma política mucho
00:01:37más grande que
00:01:39incluye la eliminación de las paso no es
00:01:42cierto hay una cosa que a mí me
00:01:44gustaría Alberto decir de de entrada de
00:01:48movida como prioridad cero yo creo que
00:01:52está
00:01:53mal y que no se debería aceptar el
00:01:58argumento económico
00:02:00como argumento principal para una
00:02:03reforma electoral para una reforma
00:02:05política
00:02:07eh la democracia es cara entonces muchos
00:02:13elementos que podríamos considerar que
00:02:15ayudan a la calidad de la Democracia o
00:02:17hacen a la democracia mejor entonces
00:02:19también son caros el argumento Me parece
00:02:22muy peligroso
00:02:24que los los aditamentos que hacen a la a
00:02:28la representación política a la
00:02:30legitimidad democrática de los
00:02:32gobernantes pase casi exclusivamente
00:02:36porque porque el procedimiento es caro
00:02:39me parece potencialmente perverso si hoy
00:02:43bajamos una elección que después vamos
00:02:47discutir No porque las pasos no son
00:02:50perfectas pero si vamos a eliminar un un
00:02:54elemento que empodera a los ciudadanos
00:02:56por sobre las cúpulas de los políticos
00:02:59eh de los partidos políticos por el solo
00:03:03hecho de que sean caras Me da muchísimo
00:03:06miedo de cuál va a ser el el próximo
00:03:10elemento democrático que pueda
00:03:11eliminarse con el argumento de que sale
00:03:13mucha plata Eso me parece importante
00:03:17tenerlo en cuenta en primer lugar en
00:03:19segundo lugar creo que bueno no no para
00:03:25el Estado las cuentas del Estado no me
00:03:27parece tanta plata lo que indigna al
00:03:30gobierno que es lo que se dijo ayer
00:03:32eh es menos de la mitad de lo que el
00:03:37gobierno se
00:03:58autoadjunto y lo que está marcando que
00:04:01es la mitad de ese gasto
00:04:03no este punto quisiera
00:04:06subrayarlo Me parece que el enfoque
00:04:09general de de todo este proyecto desde
00:04:14mi punto de vista preocupado por la
00:04:18institucionalidad democrática me parece
00:04:21inaceptable en segundo lugar bueno hay
00:04:24que ver cuáles elementos de las paso
00:04:28están funcionando bien y cuáles no este
00:04:32proyecto Me parece que ha sido escrito
00:04:35de una manera muy improvisada
00:04:37eh sin con con muy poco estudio de eh lo
00:04:42que la Academia y lo que la experiencia
00:04:45y la evidencia conoce sobre este tipo de
00:04:48cosas creo que es un un espasmo que no
00:04:51que no lleva consigo mayor estudio por
00:04:55ejemplo eh es Es cierto que las paso
00:04:59sido
00:05:00usadas muy pocas veces para dirimir una
00:05:03candidatura presidencial en la Argentina
00:05:06esto es correcto lo que se dijo ayer y
00:05:08sale en los diarios de hoy pero no es
00:05:11tan correcto si
00:05:14lo miramos
00:05:16para las elecciones legislativas No es
00:05:19cierto tampoco es que las paso han
00:05:25cumplido con las expectativas más
00:05:27optimistas No es cierto pero
00:05:30si hubo dos o tres solamente internas
00:05:33presidenciales bueno
00:05:35hubo decenas y decenas de internas para
00:05:38cargos legislativos por qué Porque
00:05:41recordemos que la Argentina tiene 24
00:05:44provincias que son circunscripciones
00:05:45electorales Y si tomamos cada uno de los
00:05:48partidos que se presentan a elecciones
00:05:50paso en cada una de las provincias Bueno
00:05:53ahí hay decenas de partidos que han
00:05:57utilizado mar Qué tal Soy Sebas Buen día
00:06:01mucho
00:06:02[Música]
00:06:04gusto observa en el otro capítulo que se
00:06:08discute que es el financiamiento que
00:06:10propone el borrador de la ley de los
00:06:12partidos
00:06:13políticos la forma de los aportantes el
00:06:15origen del dinero los montos Cuál es su
00:06:21mirada
00:06:22bueno que hay un argumento que es
00:06:25correcto me parece el proyecto que es
00:06:27que todos los aportes se que hable
00:06:30cierto que pueda conocerse el origen del
00:06:34dinero Por qué Porque se sabe en la
00:06:37evidencia
00:06:38mundial del funcionamiento de la
00:06:40Democracia que El poder del dinero es
00:06:43nocivo para un funcionamiento correcto
00:06:45del Poder del pueblo no es cierto una
00:06:47cosa es el poder del pueblo y otra cosa
00:06:49muy diferente es el poder de los hiper
00:06:52rcos y poderosos que pueden aportar a la
00:06:55campaña entonces aquí lo que se está
00:06:57haciendo es no sol
00:07:00aumentando la capacidad de influencia de
00:07:03los ricos por de poder aportar a las
00:07:07campañas presidenciales sino que además
00:07:11eh se elimina los famosos espacios o se
00:07:16eliminaría no los famosos espacios
00:07:19cedidos a a los partidos políticos para
00:07:21hacer campaña Entonces por un lado el
00:07:25estado dejaría de dar dinero para ser eh
00:07:30para que los partidos hagan campaña por
00:07:32otro lado aumentaría El poder del dinero
00:07:35para contribuir a las campañas y los
00:07:38partidos tendrían entonces que
00:07:40eh comprar los
00:07:42espacios en la radio y la televisión y
00:07:45se sabe por la evidencia en todo el
00:07:47mundo que eso es lo más caro y es lo que
00:07:50digamos la compra de espacios en radio y
00:07:52sobre todo en televisión es lo más caro
00:07:55de los gastos de campaña en Estados
00:07:58Unidos el 50 por C de todos esos
00:08:00millones y millones de dólares que vemos
00:08:02en los diarios que recaudan los
00:08:04republicanos los demócratas el 50% de
00:08:07todo eso es para comprar eh espacios de
00:08:10publicidad por lo tanto me parece que
00:08:12hay una un una Clara direc un claro
00:08:17direccionamiento hacia la reducción de
00:08:20una cosa que es importantísima en la
00:08:22democracia que es la circulación de las
00:08:25ideas entonces las campañas electorales
00:08:28sirven básicamente y esto también está
00:08:31muy documentado en la experiencia para
00:08:33que circulen las ideas para que los los
00:08:35ciudadanos los votantes que no están en
00:08:38términos generales muy informados se
00:08:41informen sobre esta cuestión Entonces si
00:08:44nosotros reducimos
00:08:46esa capacidad esa circulación ese
00:08:50enriquecimiento de la
00:08:52ciudadanía para interesarse en temas
00:08:55políticos y para elegir un partido
00:08:56político que más le guste en nombre de
00:08:59que toda esa tecnología digamos Así es
00:09:02cara parece un argumento
00:09:05eh Pobre de muy poco alcance Martín
00:09:10queremos agradecer este momento eh ha
00:09:12sido muy amable gracias alesandro Al
00:09:15contrario gracias a ustedes es la
00:09:16opinión de Martín de alesandro
00:09:17politólogo y director de poder ciudadano
00:09:20Bueno vamos a hacer la pausa