Martín Lousteau: "Cornejo tiene una confusión muy profunda, traicionaron a los jubilados"
Radio Con Vos - 18/9/2024 - Duracion: 29:05
Transcripción
00:00:00podes contar porque estás tan
00:00:01impresionada que yo quiero comenzar la
00:00:02entrevista con Martín Lu porque hay
00:00:05cantidad de temas con para hablar con el
00:00:07presidente y senador de la unión cívica
00:00:10radical Y vos decí el pelo el tema
00:00:13tema antes y un después lacio lao el
00:00:16pelo la lacio lacio pegado así
00:00:21cortaza increíblemente
00:00:23tenés alguna explicación Martín
00:00:25bienvenido Qué tal cómo están muy buenos
00:00:27días tengo el pelo igual que mi hijo la
00:00:29gente
00:00:31Igual hasta que muestro la foto donde
00:00:33tengo el pelo igual a O sea que a él le
00:00:34van a venir los rulos de vos no sé él
00:00:36dice que no quiere tener
00:00:37rulos qué me pasó la verdad que no lo sé
00:00:40sé que durante el secundario me rapé me
00:00:41cortaba con máquina y cuando me lo volvi
00:00:45a dejar crecer creció con rublos no sé
00:00:46si tuvo algo que ver o ya venían rullán
00:00:48y nunca me di cuenta durante 6 años Qué
00:00:51bárbaro Bueno mira vos no te hagas los
00:00:53ruos enía es el tema Bueno pero no
00:00:55venimos a hablar del pelo Ojalá Sería
00:00:57mucho más más sencillo lo digo más
00:01:00amable porque a mí me interesa la
00:01:01política y me parece amable hablar de
00:01:02política Por supuesto me parece
00:01:04interesante sobre todo
00:01:05eh Cuando pudimos lograr que que Martín
00:01:09aceptara venir hoy nos pusimos todos
00:01:12contentos porque hay muchos temas en
00:01:13realidad por lo menos aquí en la
00:01:15producción
00:01:16e Bueno hay hay un gran bolonqui dentro
00:01:19del radicalismo
00:01:20e a partir de este cambio de voto de
00:01:25cinco diputados eh ayer hubo una reunión
00:01:28de bloque que generó mucha polémica
00:01:30entre las discusiones yo no sé si lo
00:01:32tenés a Cornejo ahí ayer que hizo
00:01:34declaraciones que fueron también muy
00:01:37fuertes Cornejo gobernador de Mendoza
00:01:40cuestionando la decisión de la
00:01:42convención de la unión cívica radical
00:01:45de desafiliar a los diputados que
00:01:48cambiaron su voto los diputados que
00:01:51responden a manes y a lusto han votado
00:01:55en contra de lo que la mayoría del
00:01:56bloque de diputados votó en la ley base
00:01:59claro en el paquete fiscal y no fueron
00:02:02suspendidos ni expulsados el propio
00:02:04Martín ló de 13 senadores que tiene el
00:02:07radicalismo 12 votaron a favor de la ley
00:02:10base y él en contra y solo y solo Marín
00:02:14gustó votó en contra de la ley entonces
00:02:16había que expulsarlo a Martín con el
00:02:19doble con el agravante que Martín ró es
00:02:21el presidente formal del radicalista
00:02:23entonces esas decisiones no se
00:02:25comprenden bien lo uso como disparador
00:02:28para la charla lo imagino la nota que
00:02:31hizo ayer en radio mitre No no lo había
00:02:33escuchado pero me parece que tiene una
00:02:35confusión muy profunda a ver un montón
00:02:38de veces los bloques votan distintos
00:02:40hacia dentro los bloques votan distintos
00:02:42muchas veces podría no ocurrir pero la
00:02:44verdad que con muchas cuestiones que hoy
00:02:46están discutiéndose hay posturas
00:02:48diferentes pero este no es el caso de
00:02:50votar distinto Este es el caso de cuatro
00:02:53del radicalismo Fueron cuatro pero
00:02:55también hubo del peronismo y también
00:02:57hubo otros sí bloques provinciales
00:02:58también no cuatro diputados que votaron
00:03:02a favor de la recomposición para los
00:03:04jubilados y dos meses después fueron a
00:03:06Olivos se sacaron una foto con el
00:03:08presidente
00:03:10sonriéndote todos votan igual es un tema
00:03:13de que ellos por preventas o ventajas
00:03:15personales traicionaron a los jubilados
00:03:19y además fueron en contra de lo que fue
00:03:22la postura del partido en este tema Sí
00:03:26lo que pasa es que hay una tensión más
00:03:28profunda porque lo que no ves que hay
00:03:30radicales que están de acuerdo con que
00:03:33alfonsín fue el Pro presidente ha
00:03:35radicales que parecen estar de acuerdo
00:03:37con que menen fue el mejor presidente de
00:03:39la Democracia hay radicales que parecen
00:03:41estar de acuerdo con que se vaya a
00:03:42visitar genocidas a la cárcel hay
00:03:44radicales que Aparentemente les parece
00:03:47bien que un presidente hostigue
00:03:48periodistas o
00:03:50hostigue opositores hay radicales que
00:03:53les parece que está bien que se bajen
00:03:55los bienes personales eh a Costa de los
00:03:58jubilados es decir que baja el impuesto
00:04:00a los más ricos a Costa de los jubilados
00:04:03y se ve que hay radicales que les parece
00:04:04bien eh ir a un asado a celebrar que se
00:04:08les negó 3 kg de carne por mes a los
00:04:11jubilados
00:04:13y se ve que hay algunos radicales que
00:04:16están de acuerdo con eso y somos un
00:04:17montón de radicales que no estamos de
00:04:18acuerdo con ninguna de esas cosas con
00:04:20ninguna de esas cosas y cómo se dirime
00:04:22esto porque a ver Tenés una opinión de
00:04:26de un sector que parece como muy
00:04:27contundente Bueno ese es un
00:04:30y otros que dicen que no que incluso
00:04:32bueno Cornejo da sensación de que te
00:04:33pide la expulsión a vos porque no O te
00:04:36dice presidente formal digo no cómo se
00:04:39dirime esto porque a ver primero primero
00:04:42la sanción es una sanción que pone la
00:04:44convención el radicalismo les guste
00:04:47algunos o no sea para bien o para mal en
00:04:50este mundo de todo es más lábil tiene
00:04:52órganos partidarios tiene un comité
00:04:54tiene una convención fue la convención
00:04:56la encargada de sancionar Yo estoy de
00:04:58acuerdo con esa sanción Me parece que no
00:05:01qué es lo que hicieron repasemos lo que
00:05:03hicieron votaron a favor de los
00:05:04jubilados y después fueron cada uno
00:05:05consiguió una promesa particular Y a
00:05:08partir de conseguir una promesa para
00:05:09ellos se dieron vuelta y votaron en
00:05:11contra de los jubilados más casta que
00:05:13eso para mí no se consigue Si hubiesen
00:05:16votado en contra de entrada la situación
00:05:17hubiese sido distinta Sí porque eso pasa
00:05:19muchas veces por más que sea un proyecto
00:05:21del radicalismo Y eso pasa por ejemplo
00:05:23Cornejo dice que yo voté en contra o
00:05:25diferente de mi bloque pero la verdad
00:05:28que el comité dijo hay que votar dijo el
00:05:30Dn es inconstitucional entonces hay que
00:05:33ver quién está en contra de qué digo hay
00:05:37radicales que inclus abogados que que se
00:05:40hacen los distraídos con el dnu y todos
00:05:43sabemos que ese Dn el 70 es
00:05:45inconstitucional estamos hablando del Dn
00:05:4770 el primero 20 23 Sí sí okay el 7023
00:05:51así es y lo saben y lo dejan dormir ahí
00:05:53y eso es lo que le da discrecionalidad
00:05:55enorme al gobierno para hacer un montón
00:05:57de cosas que en mi opinión están mal
00:05:59Pero bueno hay algunos radicales que le
00:06:01parece que eso está bien hay algunos
00:06:02radicales que le preguntan antes a mi
00:06:04ley o al presidente perdón a mile o al
00:06:08presidente del Pro a macri antes de
00:06:10tomar una postura Bueno a mí eso me
00:06:12parece que está mal
00:06:14ahora no te preocupa Martín cuando te
00:06:16dicen bueno Lust está haciendo esto
00:06:19porque es kisnerista o está pegado al
00:06:22kissnerismo
00:06:24veo
00:06:26una herramienta repetida cuando
00:06:29periodista dice algo que no gusta es
00:06:31quirera cuando un opositor dice algo que
00:06:33no gusta es quirera cuando un artista
00:06:35dice algo que no gusta es quirera la
00:06:37verdad que yo desde el año 2013 que he
00:06:41sido diputado he sido senador he ido en
00:06:44la boleta de Juntos por el cambio para
00:06:46ser senador he sido
00:06:47embajador he discutido con Cristina en
00:06:50la cámara en pandemia cuando no había
00:06:51nadie miles de veces y ahora resulta que
00:06:53soy Crista por qué soy Crista porque me
00:06:56parece es esa es la acusación por porque
00:06:59me parece que el dnu es inconstitucional
00:07:02porque me parece y lo dije cuando
00:07:03debatimos la ley bases yo dije no
00:07:06podemos debatir la ley bases ni el
00:07:07paquete fiscal sin hablar de los
00:07:09jubilados y la educación porque ustedes
00:07:12están cortando impuestos están bajando
00:07:14impuestos a los ricos están bajando
00:07:16impuestos a las empresas entonces claro
00:07:18después es no hay plata para los
00:07:20jubilados y yo los veo y la verdad que
00:07:22me da vergüenza me da vergüenza que
00:07:24vayan a celebrar que no les dieron
00:07:2518,000 pesos por mes a los jubilados
00:07:28ayer cuánto dicen que pagó cada cada uno
00:07:29en esta puesta 00 bueno eso es lo que le
00:07:32negaron a los jubilados para mí y hacen
00:07:34mal los cálculos fue el cubierto más
00:07:36caro de la historia El cubierto más caro
00:07:38de la historia porque le negaron 3 kg de
00:07:40carne picada por mes a 6 millones de
00:07:42jubilados y se fueron a comer un asado
00:07:45lo que sabemos es que estuvo campero no
00:07:48de los diputados sí es el único que
00:07:49finalmente de los radicales que que
00:07:52sacaron la foto con Miley estuvo ayer
00:07:55e qué qué qué ves hacia futuro no porque
00:07:58hoy hablamos en en el pase con Ernesto
00:08:00tenemo con eh Andrés fidanza y con
00:08:04Eduardo fidanza Siempre le digo a Andrés
00:08:06lo bautizo Eduardo Eduardo fidanza eh
00:08:09decía que él imaginaba algún tipo de
00:08:12confluencia de sectores opositores para
00:08:16enfrentar a mi ley como pasó en otros
00:08:18sitios vos ves algo de eso o no es
00:08:20prematuro hablar de
00:08:21eso Mira eh la otra vez di una charla a
00:08:25una universidad y me preguntaron el tema
00:08:27de la charla era Cuál es el rol de la
00:08:28oposición
00:08:30entonces para mí al revés que en los
00:08:34deportes en los deportes con el con el
00:08:36fútbol por ejemplo con el resultado
00:08:38terminó el partido en en política con el
00:08:42resultado arranca el partido vos vas a
00:08:44una elección y te dicen sos oposición o
00:08:46sos oficialismo y en virtud del rol que
00:08:50te asigna la sociedad vos lo que tenés
00:08:52que preservar es Cuáles son tus
00:08:53principios y valores Entonces lo primero
00:08:54que tiene que tener un partido es una
00:08:57visión en virtud de Esa visión proponer
00:08:58políticas públ Si gana y la sociedad le
00:09:01asigna el rol de ser oficialismo
00:09:03llevarlas adelante y si pierde esa
00:09:06posición tiene que analizar lo que viene
00:09:08en virtud de su núcleo Su cosmovisión
00:09:11sus ideas eso es lo que tiene que hacer
00:09:13si se la pasa moviéndose después nunca
00:09:16va a ganar legitimidad para hacer las
00:09:18cosas en las que cree Entonces yo creo
00:09:20que el radicalismo se tiene que parar
00:09:22con una visión de qué es lo que quiere
00:09:23que pase con esta sociedad con la
00:09:25Argentina con nuestro país de acá para
00:09:27adelante y si no hace eso perderá
00:09:30identidad Entonces yo no me fijo cuando
00:09:32viene algo que manda El Ejecutivo si es
00:09:34totalmente opuesto al pasado que no me
00:09:36gusta por ahí es totalmente opuesto al
00:09:38pasado que no me gusta pero también es
00:09:40malo por ejemplo estuvo bien el queris
00:09:43moo en congelar las tarifas durante un
00:09:45montón de tiempo no generó un problema
00:09:48energético de abastecimiento energético
00:09:50y generó un problema fiscal y generó un
00:09:52problema de inflación reprimida está
00:09:54bien de un día para otro liberar todo
00:09:56para mí no Y lo vengo diciendo de hace
00:09:58un montón vengo diciendo hay una manera
00:10:00de hacer lo que es distinta que es decir
00:10:02mira yo tengo que recuperar un atraso de
00:10:05Qué quiere decir que pagas subsidios que
00:10:07atrasaste las tarifas Qué quiere decir
00:10:08que atrasaste las tarifas que las
00:10:09tarifas subieron menos que la inflación
00:10:10quiere decir que ahora las tenés que
00:10:11subir más que la inflación cuánto en
00:10:14cuánto tiempo y supte que tenés que
00:10:16hacerlo ten que 100 puntos más que la
00:10:18inflación vos lo puedes hacer un día o
00:10:19lo puedes hacer en 4 años con una ley
00:10:23entonces estas cosas son las que digo
00:10:25por qué me tengo por
00:10:27qué de esto tenés 1000 por ejemplo está
00:10:30bien que un estado gaste mal que sea
00:10:33cada vez más grande y lento y no te
00:10:34lleguen nunca las cosas no está mal yo
00:10:36creo que gran medida kismo hizo eso está
00:10:39bien romper el estado no está bien
00:10:42romper la salud la educación la ciencia
00:10:45y la tecnología no porque eso no
00:10:48Construye un mejor estado de futuro
00:10:49Entonces yo creo que hay que pararse ahí
00:10:51si es la moda o no es la moda si hay más
00:10:53o hay menos lo que le reconozco a m
00:10:54entre otras cosas es que bueno él dijo
00:10:57lo que pensaba eh y no se movió de eso
00:11:00se movió ahora que gestiona no está
00:11:02haciendo lo que dijo pero la verdad es
00:11:04que él dijo siempre lo que pensaba y a
00:11:06todos nos Parecía un montón de de
00:11:08actores políticos y la sociedad parecía
00:11:10Bueno la verdad es que se mantiene sus
00:11:1213 Bueno yo creo que un partido tiene
00:11:14que hacer eso y veo que ahora hay muchos
00:11:16que se ponen contentos por ser radicales
00:11:18como le dicen radicales peluca con
00:11:20peluca sí Perdóname porque pasa el
00:11:23peronismo después lo dejo preguntar a
00:11:25mis compañeros que seguro te quieren
00:11:26consultar eh Porque le pasó el peronismo
00:11:28también le pasó gobernando y le pasa
00:11:30ahora no es más sencillo decir Che estos
00:11:33son los 10 postulados que tiene este
00:11:34partido los que acompañamos esto estamos
00:11:36adentro los que no acompañan esto
00:11:38estamos afuera porque no O sea parece
00:11:40todo tan lábil no que dentro del
00:11:42radicalismo entra cualquier cosa dentro
00:11:44del peronismo entra cualquier cosa bueno
00:11:47primero creo que hay foco sobre el
00:11:48radicalismo porque el radicalismo da una
00:11:50discusión pública de estos temas
00:11:51internos inclusive por ahí está mal por
00:11:53ahí la gente lo aburre pero también hubo
00:11:55ocho diputados peronistas de las
00:11:57provincia que lo la única diferencia que
00:12:00tuvieron con los radicales es que no
00:12:01fueron a sacarse una foto con mi ley
00:12:03pero fíjate lo que vos estás No es poco
00:12:05es Pero bueno no no fueron más vivo Sí
00:12:08sí hicieron lo cometieron la misma
00:12:12maldad y la misma crueldad yo creo que
00:12:14la foto de ayer es una Martín cohen dijo
00:12:16en la feria del libro que se puso de
00:12:17moda la crueldad Bueno lo que hicieron
00:12:19ayer de sacarse una foto es cruel DEA
00:12:21celebrar otra vez mientras los jubilados
00:12:23están por debajo de la línea de la
00:12:25pobreza le negas 18000 pesos por mes ir
00:12:27a celebrar con un asado eso es cruel
00:12:29ahora vos Fíjate lo que me estás
00:12:31preguntando no debería el partido
00:12:33encerrarse en un lugar y tener unos
00:12:35lineamientos lo hizo lo hizo la
00:12:36convención y hay muchas de las cosas que
00:12:38están pasando que la convención nacional
00:12:40la convención nacional dice apego a la
00:12:42Constitución y dice asegurar fue un
00:12:44mandato asegurar que hubiera
00:12:46una preservación de los saberes de los
00:12:51jubilados Bueno evidentemente hay
00:12:53algunos que no creen en eso Y vos decís
00:12:56no tendría que haber una discusión más
00:12:57grande en los partidos políticos s
00:12:58tendría una discusión más grande ahora
00:13:00fíjate lo difícil que es que cuando hay
00:13:02cinco que cambian su voto cambian su
00:13:04voto en contra de lo que dijo el partido
00:13:06en contra de lo que dijo la convención
00:13:07en contra de un proyecto que impulsó el
00:13:09radicalismo y en contra de los jubilados
00:13:12resulta que la convención que es el
00:13:14órgano no puede decir miren estos están
00:13:16suspendidos
00:13:17provisoriamente Y es la convención Es un
00:13:20órgano autónomo sí y en la votación creo
00:13:23que terminó 10 a dos no es que hubo
00:13:26porque si no parece que la mayoría
00:13:28piensa Sí
00:13:32sí 10 para sancionarlos para Hay riesgo
00:13:36de que se rompa la
00:13:39ucr yo creo que depende del nivel de
00:13:42diálogo interno que sepamos
00:13:44tener si somos lo suficientemente
00:13:47maduros y entendemos por dónde van las
00:13:49cosas no pero la verdad que es un
00:13:51partido que está tensionado está
00:13:52tensionado en los bloques y está
00:13:54tensionado en en en la discusión pública
00:13:57Ojalá no fuera así pero una discusión
00:13:59pública abierta de qué es lo que está
00:14:01pasando a veces nos olvidamos todas las
00:14:03cosas que vienen pasando no se ve que
00:14:05hay algunos dentro del radicalismo que
00:14:07la boroco tización les parece bien están
00:14:09de acuerdo con la boroco tización no con
00:14:10que alguien entre por un partido y
00:14:12después con un mandato y después vaya
00:14:15con el presidente se lleve una
00:14:16candidatura por otro espacio para el año
00:14:18que viene y cambie su voto y castigue a
00:14:19los jubilados Bueno hay un montón que no
00:14:21estamos de acuerdo con eso y lo queremos
00:14:23decir está bien pero materia de la
00:14:25atención digo dos de con los que vos
00:14:27confrontadas o tienen diferencias de
00:14:29manera pública son el gobernador de una
00:14:31de las provincias más importantes del
00:14:33país que es Mendoza Cornejo y el
00:14:34presidente del bloque diputado que es de
00:14:36Loredo digo esa confrontación de ellos
00:14:39hacia vos de vos hacia ellos es porque
00:14:41ellos están convencidos que lo que está
00:14:43haciendo el gobierno está bien o porque
00:14:44tienen miedo a su electorado que es
00:14:46donde también el gobierno le va bien
00:14:48preguntales a ellos pero vos qué
00:14:50análisis hacés digo porque te están
00:14:52cruzando dos dos tipos que son tan
00:14:54pesados como vos en el partido pero otra
00:14:56vez por qué lo hacen ellos preguntales a
00:14:58ellos porque yo he tenido conversaciones
00:15:00en privado y no quiero decir no no dicen
00:15:03lo mismo en público que en privado
00:15:05Entonces sí podría ser que se temor
00:15:07preguntes a preguntales a ellos Cuál es
00:15:09el temor si si es una especulación
00:15:11electoral del año que viene que es
00:15:12válida eh es válida Yo no digo que no lo
00:15:15que digo es que la especulación
00:15:16electoral de una provincia no puede
00:15:18arrastrar toda la identidad de un
00:15:19partido en una provincia o de una
00:15:22provincia porque que porque todavía mi
00:15:24ley le da bien en no sé las mediciones a
00:15:28pesar de que hay varios consultores que
00:15:29empiezan a hablar de algún cierto
00:15:31declive no confrontan con mi ley al
00:15:34contrario quieren quedar como en
00:15:35sintonía es Rodrigo de Loredo digo
00:15:39pregunta para Rodrigo de Loredo los los
00:15:41cuatro diputados o los cinco que estaban
00:15:43en su bloque que se fueron a sacar una
00:15:44foto con el presidente le preguntaron a
00:15:47él porque tenía una votación importante
00:15:49le preguntaron a él si no le preguntaron
00:15:51él tendría que estar interesado en decir
00:15:53Bueno me parece mal lo que hicieron
00:15:54vamos a sancionarlos Y si él los avaló
00:15:56entonces que diga que los avaló y que
00:15:58piensa que entonces había que otra vez
00:16:01dar vuelta al voto a favor del gobierno
00:16:03y en contra de los jubilados y después
00:16:05ir a celebrar Bueno yo tengo esas
00:16:08diferencias y somos un montón los que
00:16:09tenemos esas diferencias un montón hay
00:16:12algunos que están de acuerdo insisto con
00:16:13todas esas cosas que cuando visitan unos
00:16:16diputados a
00:16:17genocidas sí les parece que no hay que
00:16:20decir nada Y entonces en la comisión
00:16:22actúan Para que no haya ninguna sanción
00:16:24que cuando el el presidente la
00:16:27emprende contra la agenda de género hay
00:16:30algunos que ahora se callan que antes se
00:16:32vestían con la agenda de
00:16:34género sí que cuando otra vez el ajuste
00:16:38es para los ricos para las empresas le
00:16:39baj fíjese el presupuesto que viene el
00:16:41único impuesto que baja es viene
00:16:43personal después vos te fijas y vuelve a
00:16:44subir combustible vuelven a subir las
00:16:46tarifas bueno algunos que les parece que
00:16:47eso está bien a otros nos parece que hay
00:16:49otra aproximación que está bien
00:16:51equilibrar las cuentas porque un estado
00:16:53desordenado Te desordena la economía lo
00:16:54hemos visto muchas veces y hasta te
00:16:56lleva crisis y te desordena la vida
00:16:58cotidiana pero después hay una decisión
00:17:00acerca de sobre las espaldas de quién
00:17:02recae el ajuste y este gobierno tiene
00:17:05una decisión desde el primer día de
00:17:06sobre quién recae el ajuste te hago una
00:17:08pregunta Martín Con todo el respeto que
00:17:10te tengo y que te escucho hace 10 años
00:17:13yo como militante rital el peor momento
00:17:15cuando me dijeron que vos eras el
00:17:17presidente me res
00:17:18sorprendió fuiste viniste estuviste en
00:17:21un lado estuviste en otro digo como yo
00:17:22no soy periodista y soy una persona
00:17:24digamos la verdad que me sorprendió
00:17:26Entonces ahora primero porque digo no es
00:17:29es un radical Puro para decirlo de
00:17:30alguna manera no no no no Vení del palo
00:17:33yo lo vería así y yo te pregunto Ahora
00:17:37dame una alternativa yo no quiero que
00:17:39vos emitas más plata yo no quiero que
00:17:41vos te un deude más yo pagar a los
00:17:43jubilados pero no me no me no emitas más
00:17:46dinero maguita ni te endeude más
00:17:49solucionada de aerolíneas pero no me
00:17:51emita más dinero porque me perjudica a
00:17:54mí se puede hacer la dos preguntas te
00:17:56dice me sorprendiste con la primera y la
00:17:58segunda sí no pero sí pero perfecto Mira
00:18:01eh yo me afilé hace
00:18:04eh 7 años soy un afiliado nuevo sí me
00:18:08afilé en el año 2017 antes defendía el
00:18:10radicalismo en la ciudad de Buenos Aires
00:18:12desde el 2013 compitiendo pero soy un
00:18:14afiliado nuevo
00:18:15eh Y ha habido presidentes de ese tenor
00:18:19sí como fue terráneo en su momento Sí
00:18:22ahora me afilé por convicción no me
00:18:24afilé porque me venía cómodo no es que
00:18:26es un partido cómodo no es que bueno
00:18:28tiene estas discusiones no es que es un
00:18:29partido que automáticamente te lleva a
00:18:31un lugar no me afilé por valores por las
00:18:34cosas en las que creo profundamente sí y
00:18:37voy a seguir defendiendo esas cosas y
00:18:39durante todo este tiempo que a veces nos
00:18:41olvidamos la generación que le devolvió
00:18:43la democracia a la Argentina sí
00:18:46eh yo soy siempre agradecido y trato de
00:18:49hablar con ellos y la verdad que lo que
00:18:50más dolor me me daría es no poder
00:18:52mirarlos a los ojos cuando defiendo
00:18:54ciertas cosas a la generación que estuvo
00:18:56peleando para ciertas cosas que hoy
00:18:59parece que algunos en el partido se
00:19:01olvidan insisto insultan alfonsín se
00:19:04olvidan van a visitar a genocidas se
00:19:08olvidan bueno Es raro lo que hacen no se
00:19:12atenta contra la democracia en términos
00:19:13de la convivencia y se olvidan Bueno yo
00:19:15no la verdad que me afilé a este partido
00:19:18por los valores tradicionales que tiene
00:19:20y para trabajar para que otras cosas que
00:19:22me parece que el partido tiene como
00:19:23deficiencia se puedan revertir una de
00:19:26las grandes deficiencias del partido es
00:19:27que tiene grandes gestores a nivel local
00:19:30el propio Cornejo o Valdés o Maxi puaro
00:19:34o morales y ahora sadir tiene grandes
00:19:36gestores a nivel local que reciben o
00:19:38desero intendentes que reciben déficit y
00:19:41lo ordenan sí lo ordenan pero no a Costa
00:19:44de la gente ordenante podía dar ejemplos
00:19:46chiquititos de ordenamiento ahí está
00:19:48respondiendo la segunda pregunta sí sí
00:19:50Entonces yo creo que eso que tiene el
00:19:52radicalismo a nivel local tiene que ser
00:19:54su tronco nacional así queremos
00:19:55gestionar el estado queremos gestionar
00:19:57el estado con sobriedad
00:19:59con sobriedad Sí con decencia y con
00:20:02eficacia entonces te voy a dar ejemplos
00:20:03de por dónde m transcurrir de dónde
00:20:06salga la plata Sí sí pero te voy a dar
00:20:08ejemplos de por dónde transcurriría
00:20:10ciertas cosas primero
00:20:13eh de medidas que se han tomado vos
00:20:16bajaste el impuesto a los más ricos
00:20:17entre los más ricos Sí y decidiste en
00:20:20ese momento que no querías debatir el
00:20:22ajuste a los jubilados la recomposición
00:20:23de lo que habían perdido en enero
00:20:25entonces vos bajaste impuesto a impuesto
00:20:27a los bienes personales que no solamente
00:20:29beneficia a los más ricos sino que en la
00:20:30forma que los bajaste dentro del lote de
00:20:32los más ricos beneficia a los más ricos
00:20:34entre los más ricos mucho más que a los
00:20:36demás y decidiste eso a Costa de los
00:20:39jubilados vamos a las tarifas lo vengo
00:20:42diciendo hace mucho el año 2017 vos
00:20:44podés decir mira todos los años las
00:20:47tarifas van a subir 10 puntos más que la
00:20:49inflación hasta que eliminemos los
00:20:51subsidios o 20 puntos más que la
00:20:52inflación Eso es bueno para las empresas
00:20:54porque saben Cuál es su sendero es bueno
00:20:55para la gente porque se acostumbra de
00:20:57poco es bueno para las pymes que tienen
00:20:58que asumir es bueno para el estado que
00:21:00sabe que se va a terminar lo hiciste
00:21:02todo de golpe sí lo hiciste todo de
00:21:05golpe vamos a otras cosas de las
00:21:07jubilaciones Este es un gobierno que no
00:21:08tocó una sola de las jubilaciones de
00:21:10privilegio una sola la única que tocó es
00:21:13la de presidente y Vice para adelante
00:21:15ahora dentro del proyecto que el
00:21:17presidente vetó hay algo que yo había
00:21:19metido en un proyecto propio porque ya
00:21:21lo presenté muchas veces que es que
00:21:23lancés y la comisión que se ocupa de
00:21:26esto la bicameral que se ocupa del tema
00:21:27prevision sí que se la verdad que se
00:21:30armó en el año 2016 con la
00:21:34la cuando se hizo el blanqueo de macri
00:21:37nos tiene que decir de todos los
00:21:38regímenes de privilegio que hay Cuál es
00:21:41el beneficio que tiene con respecto a
00:21:42otra persona el que está en el régimen
00:21:44general con respecto al que tiene un
00:21:45régimen de privilegio cuánto cuesta y
00:21:47cómo se eliminan sabes cómo se eliminan
00:21:49se eliminan otra vez para adelante
00:21:50suponete que vos estás en un régimen
00:21:51provisional que es de excepción sí que
00:21:54es mucho mejor que los demás y ya llevas
00:21:5615 años de aportar ahí para no Buscar un
00:21:58derecho adquirido y digo Mira a partir
00:22:00de ahora vamos todos al mismo régimen
00:22:01vamos todos la
00:22:0224241 entonces tenés 15 aportados a un
00:22:05régimen de privilegio y 15 al otro
00:22:06cuando venga tu hora de jubilarte yo te
00:22:09voy a decir mira la mitad Te la te la
00:22:11liquido con uno y la mitad con otro pero
00:22:13con el tiempo se acaban todos los
00:22:14regimen de privilegio vamos a no lo
00:22:17hacen por malignos entonces ideología o
00:22:20lo hacen lo hac no lo hacen porque no
00:22:22les interesa dar ciertas peleas Pero por
00:22:23qué le sacaron el impuesto a los más
00:22:24ricos porque son malos no ahora ahora
00:22:29ahora te digo por qué le sacaron el
00:22:30impuesto a los más ricos ahora te lo voy
00:22:31a explicar vamos a otras cosas Hay un
00:22:33montón de empresas que tienen
00:22:34privilegios en Argentina que tienen
00:22:36exenciones tributarias desde tierra del
00:22:38fuego hasta por ejemplo vos cuando sos
00:22:41hasta Mercado Libre Mercado libre sí sin
00:22:44Mercado libre la ley de economía
00:22:46conocimiento Mercado libre además no le
00:22:47corresponde sí lo dijo abad en su
00:22:50momento y lo echaron sí Pero además de
00:22:53eso Por ejemplo si vos sos director de
00:22:55una de una sociedad anónima cuando
00:22:58cuando te pagan honorarios director no
00:23:00tributas IVA Cuando vos sos responsable
00:23:02inscripto si ha es una factura y
00:23:04tributas IVA cuando vos sos
00:23:06multimillonario y tenés Campos en el
00:23:08exterior en Uruguay o en Paraguay los
00:23:10estás explotando no pagas por esos
00:23:11bienes
00:23:13personales Entonces por lo hacen bueno
00:23:16no lo hac por una cuestión
00:23:19ideológica vos elegís a donde tocas vos
00:23:22elegís vos tenés una cantidad de
00:23:23recursos bueno vos elegís a donde ahorrá
00:23:25y a donde no ahorrá eso son las
00:23:27perspectivas ideológicas sería que se
00:23:28exprese un poco más claro porque yo creo
00:23:30que la mayorí Pero mira lo expresa
00:23:31claramente así no no vos que lo exes
00:23:33como posición que más claro Mira flaco
00:23:35vos estás apoyando este tipo que pague
00:23:36menos porque y pero te voy te voy a
00:23:38explicar Mira te voy a explicar por qué
00:23:40se le bajó el impuesto a los bienes
00:23:41personales te voy a explicar clarísimo
00:23:44en el año 2016 hubo un blanqueo ese
00:23:47blanqueo trajo a la Argentina no no
00:23:50trajo a la Argentina un montón de gente
00:23:52exteriorizó que quiere decir que tenía
00:23:54123000 millones de dólares no declarados
00:23:57123000 millones dólares no declarados en
00:23:59el año 2016 sí no declarados quiere
00:24:02decir que no pagó IVA no pagó ganancias
00:24:04no pagó débitos y créditos no pagó
00:24:06bienes personal no lo declaró lo tiene
00:24:08negro el 90 por de esos 100000 millones
00:24:11de dólares lo blanque el 0,5 por más
00:24:14rico la Argentina 90,000 millones dees
00:24:16lo blanquearon el 0,5 por más rico la
00:24:20Argentina al mismo tiempo macri prometió
00:24:23que iba a bajar los bienes personales es
00:24:24decir trae la plata Que te bajo bienes
00:24:26personales Sí y después cuando cambió el
00:24:29signo político subió bienes personales
00:24:31entonces qu Qué dijeron ahora Bueno
00:24:33ahora otra vez queremos que blanqueen
00:24:35pero queremos que blanquee por ahí gente
00:24:36que ya blanqueo antes y se sintió
00:24:38defraudada defraudada en qué en que no
00:24:40pagó impuestos durante un montón de
00:24:42tiempo Le prometí que viniera acá porque
00:24:44no iba a pagar impuestos y después vene
00:24:45Un gobierno de otro signo que le cobró
00:24:48impuestos cobró Entonces ahora para que
00:24:50blanqueen qué le dice no Vení trael la
00:24:52blanquea que yo te bajo los impuestos te
00:24:55metes en un régimen especial de
00:24:56impuestos a los bienes personales no
00:24:57solamente te bajo la alícuota de 225 a
00:25:000,45 quiere decir que pagando un año te
00:25:03pagas los próximos cinco sino que además
00:25:05te doy estabilidad tributaria por los
00:25:06próximos 15
00:25:08años Sí está bien se entiendo pero no
00:25:12puedo entender que el tipo por qué lo
00:25:14hace Pero esas son las diferencias eso
00:25:17eso ent me pregun eso se diferencia un
00:25:18partido de otro una fuerza política de
00:25:20otra Entonces me preguntan a mí Por qué
00:25:22voté en contra de la ley bases porque yo
00:25:24me tomé el trabajo con todo mi equipo de
00:25:25rehacer entera la ley bases corrigiendo
00:25:27estas cosas por ejemplo al que
00:25:29blanqueaba en el proyecto mío por encima
00:25:32de 200,000 pagaba
00:25:3410% 10% pensab que no pagó iba no pagó
00:25:38nada y ahora pagaba 10% se dice el
00:25:41gobierno que va a pagar que va se van a
00:25:44blanquear 40,000 millones 10% son 4000
00:25:47millones de dólares sabes cuánto cuesta
00:25:48la recomposición de las universidades
00:25:50que el presidente dijo que iba a vetar
00:25:52600 pero blanqueaba a la gente si le
00:25:55sacabas ese 10% pero o no lo blanque
00:25:58que no yo lo que digo es el que no pagó
00:26:01nunca nada por 10% no blanquea lo tenene
00:26:03que ir a buscar y te hago una pregunta
00:26:06por qué dejaron entrar al blanqueo al
00:26:08que entró al blanqueo anterior que es
00:26:09otro punto que yo hice vos sos un
00:26:10blanqueador serial quiere decir que sos
00:26:12un evasor serial blanquee en el año 2016
00:26:15Bueno pero dice que son héroes los que
00:26:17fugaron es una Concepción es una
00:26:19Concepción bueno Es evidente que hay
00:26:21algunos radicales que esa concepción de
00:26:23que el que vade es un héroe el que
00:26:25blanquea es un héroe y el que caga los
00:26:27jubilados es un héroe se ve que hay
00:26:29radicales que están de acuerdo Yo no
00:26:31e Mira se me va el tiempo es super
00:26:33interesante además la posibilidad de de
00:26:36de debatir con y discutir y preguntarle
00:26:39a Martín ló nombraste las universidades
00:26:42no quiero dejar ese tema ayer se anunció
00:26:44ya un paro para el 26 y una movilización
00:26:47para el 2 de octubre todavía no está
00:26:49vetada la la indexación entiendo que no
00:26:52está vetada porque villarruel todavía no
00:26:54la envió al poder ejecutivo Ah por eso
00:26:56solamente entiendo que es por eso pero
00:26:58pero no lo sé sé que entiendo que
00:27:00todavía no no salió del congreso del
00:27:02senado al poder
00:27:03ejecutivo pero vi Viene un veto entonces
00:27:06ahí seguramente es lo que anunció m
00:27:08menos yo lo anunció m Yo cuando hablé de
00:27:11este tema en el senado dije que no creía
00:27:13que le iba a vetar porque realmente su
00:27:15secretario de Hacienda le tiene que
00:27:16decir que es nada de plata igual too una
00:27:19señal porque V ves el presupuesto nuevo
00:27:21lo escribió Laura cerra esta semana y
00:27:23tiene un 28 por de aumento para el
00:27:25presupuesto universitario y un 94 para
00:27:27la no Bueno ya hemos visto eso
00:27:30recientemente ya hemos visto eso
00:27:31recientemente estuvo el titular de la s
00:27:35ayer con ustedes no bueno se supone que
00:27:37las reuniones son secretas
00:27:38Lamentablemente veo que todo se filtra
00:27:40en este país Bueno pero te pido esto pu
00:27:43que no se puede dar información porque
00:27:45son secretas esas reuniones pero lo que
00:27:47trascendió que yo imagino que será no sé
00:27:49quién lo hecho trascender dijo que no
00:27:51habían tocado la plata de gastos
00:27:52reservados Eh hay forma de chequear eso
00:27:55ya te saco de lo que hablaron ayer sí sí
00:27:59sí sí sí la comisión tiene amplios
00:28:01poderes para chequear y pedir
00:28:02documentación respaldatoria sí bien
00:28:05eh queres decir algo más te quedaste con
00:28:08algo que no te hos preguntado no no Yo
00:28:12ya me conocen vengo y contesto lo que me
00:28:14pregunta no no creo que estamos en un
00:28:16momento donde
00:28:19eh No estamos pensando para adelante hay
00:28:21un Hay un montón de la comparación es
00:28:24con el pasado y puede ser porque hay
00:28:25mucho enojo y todos lo tenemos pero hay
00:28:28hay que también pensar si el rumbo al
00:28:29que estamos en el que estamos caminando
00:28:31es un rumbo que va a crear una mejor
00:28:33sociedad y que va a crear una
00:28:35prosperidad colectiva no una prosperidad
00:28:37para un grupito muy chiquito y una
00:28:39miseria para muchos porque yo veo que
00:28:41eso es lo que viene pasando y se está
00:28:43cristalizando no veo motores de
00:28:45crecimiento Ojalá ojalá tenga razón el
00:28:48presupuesto Ojalá yo me equivoque Sí
00:28:51pero me parece muy difícil que el año
00:28:53que viene en Argentina crezca 5% y tenga
00:28:5518 de
00:28:57inflación gusto en la inmensa minoría
00:29:01899 radio con vos