Martín Lousteau opinó sobre el rechazo de los pliegos a Lijo y García Mansilla en LIM
Radio Con Vos - 4/4/2025 - Duracion: 8:52
Transcripción
00:00:00a nivel institucional si se consolidaba.
00:00:02Eh, Martín, ¿cómo estás? Reinaldo 7K se
00:00:04te saluda en Radio con vos. ¿Qué tal,
00:00:06Reinaldo? ¿Cómo estás? Bien, bien.
00:00:08Primero, primera pregunta, eh, ¿por qué
00:00:11solo bajaron dos radicales a dar el el
00:00:14quórum?
00:00:16Eh, la verdad que no lo sé. Eh, tengo
00:00:19entendido que eh hubo intentos por del
00:00:23poder ejecutivo por suspender la sesión
00:00:25y que el bloque había convenido que si
00:00:28había sesión efectivamente bajaban
00:00:30todos, pero bueno, algunos tardaron más.
00:00:33¿Qué se le va a hacer? Bien, eso
00:00:35obviamente no no no te meto en el
00:00:37análisis de cada de cada actuación. Vos
00:00:40bien decís cada uno sabrá, pero de
00:00:42alguna manera eh el quóum se terminó
00:00:45construyendo casi eh con lo justo, ¿no?
00:00:48Dos dos radicales, dos del pro y un ex
00:00:51libertario, si no tampoco pasaba lo de
00:00:53ayer, ¿no? Yo creo que había otros que
00:00:55iban a bajar. Creo que Guadalupe
00:00:57Taglaferry tardó porque estaba puliendo
00:01:00su discurso, pero después fue clara.
00:01:03Eh, pero bueno, sí estuvo más justo
00:01:06frente, sobre todo cuando uno considera,
00:01:09vos hablaste de negativo, de delicado.
00:01:12Yo creo que el precedente que se estaba
00:01:13sentando ayer era muy peligrosom
00:01:16eh y por eso yo insisto mucho en que no
00:01:19hay que mirarlo eh
00:01:22eh en función de si te gusta o no te
00:01:25gusta el presidente, sino que hay que
00:01:27mirarlo en función de la puerta que abre
00:01:30un precedente de esta naturaleza. ¿Qué
00:01:32es lo que había ocurrido? No en el borde
00:01:34de la Constitución. En mi opinión, por
00:01:36el borde externo de la Constitución, el
00:01:38presidente decidió que nombraba jueces
00:01:40de la Corte Suprema por
00:01:42decreto. Y como esos jueces eh siguen en
00:01:45su cargo hasta el 30 de noviembre,
00:01:48cuando terminan el 30 de noviembre, el
00:01:50presidente puede decir si los renueva o
00:01:52no y lo va a hacer en función de si
00:01:54fallaron, en función de sus intereses,
00:01:56de los intereses del gobierno nacional.
00:01:58Entonces, lo que tenemos son jueces que
00:02:00están a prueba y que no pueden ser
00:02:03independientes. Y había nombrado dos
00:02:06jueces de cinco, es decir, el 40% de la
00:02:09Corte estaba a tiro de decreto al final
00:02:10del año que viene al final de este año,
00:02:12el 30 de noviembre. Eso que significa
00:02:14que si fallan, como quiere el
00:02:15presidente, los renueva y si fallan
00:02:17distinto a lo que pretende el presidente
00:02:19los cambia por otro por
00:02:21decreto.
00:02:23Entonces eh eh no importa si te gusta el
00:02:26presidente, si no te gusta el
00:02:27presidente. Esto quiere decir que
00:02:29mañana, imagínate un presidente que te
00:02:30disgusta, puede utilizar ese mecanismo
00:02:32para torcer la justicia hacia donde él
00:02:34quiere. Y esta es la enorme diferencia
00:02:36entre algunos que pensamos que cuando
00:02:38algo es inconstitucional o es ilegal, se
00:02:41terminó la discusión y otros que piensan
00:02:44que bueno, pero las intenciones son
00:02:46buenas o es el lado correcto el que lo
00:02:48hace, no, está siempre
00:02:50mal y entonces hay que eh tratarlo,
00:02:53tomarlo y definirlo de esa manera. Y por
00:02:55eso yo creo que lo que pasó ayer en el
00:02:56Senado fue importante.
00:02:59Eh, Martín, eh, ¿te genera costos
00:03:03personales políticos de pronto plantear
00:03:06una posición principista como esta que
00:03:10va a contamano de lo que pueden estar
00:03:12pensando quizás no solo alguno de tus
00:03:14compañeros, sino también eh alguno de
00:03:16tus votantes?
00:03:19Y es probable, no lo sabés. Eh, es
00:03:21probable porque también es cierto que
00:03:23cuando uno toma este tipo de posturas, y
00:03:26yo lo he hecho muchas veces durante este
00:03:28año y medio de mi ley, hay ataques muy
00:03:31furibundos y hay ataques arteros, hay
00:03:33muchas mentiras. Ahora, yo creo que a
00:03:35nosotros cuando nos eligen, nos eligen
00:03:37para esto, no nos eligen para otra cosa,
00:03:40nos eligen para eh tratar los proyectos
00:03:44que hay, no en función de quién los
00:03:46escribió, quién los propuso, sino en
00:03:48función de si son buenos o malos.
00:03:50y también para eh considerar las
00:03:53iniciativas de el gobierno nacional, no
00:03:56en función de si me gusta más o menos el
00:03:58presidente, sino en función de si esto
00:04:00es bueno o malo para la sociedad. Yo
00:04:02creo que durante mucho mucha parte del
00:04:04mandato de mi ley con los DNU, este es
00:04:07un gobierno que se ha manejado con un
00:04:09DNU por semana, con el DNU 70 que la
00:04:13Cámara de Diputados no quiso tratar, que
00:04:14es el que modificaba un montón de normas
00:04:16distintas. y con el DNU del fondo, que
00:04:19curiosamente diputado sí quiso tratar y
00:04:22rápido, se abren puertas para que eh un
00:04:25presidente, este u otro, haga lo que
00:04:27quiera. Y eso no es ni una democracia,
00:04:30ni una república, ni tiene que ver con
00:04:33la división de poderes y no puede dar
00:04:35certidumbre de nada porque entonces así
00:04:37como este presidente lleva las cosas
00:04:40desde el punto de vista personal, desde
00:04:42el punto de vista del poder ejecutivo,
00:04:43hacia un lado, mañana viene otro
00:04:45presidente y hace todo lo contrario y
00:04:47así un país no puede prosperar.
00:04:50Aprovecho de tu rol de de de economista,
00:04:54también fuiste embajador en los Estados
00:04:56Unidos. Eh, el presidente está volviendo
00:04:59ahora a la Argentina sin el encuentro
00:05:00con Trump, pero dicen desde gobierno con
00:05:04la promesa de revisar el tema
00:05:05arancelario para productos argentinos.
00:05:07Veremos si esto es así o no. Eh, me me
00:05:11interesaba escucharte eh sobre esto que
00:05:15pasó, ¿no? Da toda la sensación de que
00:05:16Trump patea el tablero en cuanto al tema
00:05:18aranceles. ¿Qué qué imaginass? ¿Qué te
00:05:21parece que puede afectar a la Argentina?
00:05:24A ver, primero cuando el presidente
00:05:26habló en la en la inauguración de
00:05:28sesiones, dijo que este era el mejor
00:05:29programa económico de la historia y que
00:05:31el suyo es el mejor gobierno de la
00:05:33historia y que su ministro de economía
00:05:34es el mejor de la historia del mundo
00:05:36mundial, ¿no? Eso es lo que todo el
00:05:38tiempo transmite el presidente.
00:05:41ese programa, ese gobierno y ese
00:05:43ministro están yendo corriendo a el
00:05:46Fondo
00:05:47Monetario a buscar fondos frescos y el
00:05:50Fondo Monetario le dice, "Bueno, si
00:05:51estás viniendo acá, quiere decir que hay
00:05:53algunas cosas que no están bien. Por
00:05:55ende, no te voy a dar la plata para que
00:05:57sigas haciendo exactamente lo mismo que
00:05:59no te está funcionando en alguna
00:06:01dimensión, particularmente en la
00:06:02dimensión cambiaria y de acumulación de
00:06:04reservas.
00:06:05¿Qué es lo que pasa con la aproximación
00:06:07que tiene eh eh Miley con Trump? Por un
00:06:12lado, a nosotros nos puede gustar más o
00:06:13menos. A mí no me gusta un presidente
00:06:15que va a ser de actor secundario
00:06:17llevando una motosierra, no me parece
00:06:18digno de un presidente. Sí, prefiero el
00:06:21rol de Alfonsín cuando fue y le dijo a
00:06:24Regan en la cara lo que
00:06:27pensaba. Pero por otro lado es cierto
00:06:29que el presidente tiene una cercanía con
00:06:31Trump y eso es bueno para la Argentina.
00:06:33Ahora, eh, hay que separar las cosas. El
00:06:36mundo que Trump está generando es un
00:06:37mundo muy convulsionado. Es un mundo
00:06:40donde todos los países simultáneamente
00:06:42van a pagar costos. Es un mundo donde
00:06:45las referencias, llamémoslas
00:06:47financieras, los bonos, el dólar, todo
00:06:50está sufriendo, las acciones, todo está
00:06:52sufriendo. Entonces, por un lado, el
00:06:55mundo de Trump va a desarreglar un
00:06:58montón de cuestiones globales y va a
00:07:00hacer pagarle costo a todos los países.
00:07:02Y por otro lado, puede ser que por la
00:07:04relación personal Milio obtenga algunas
00:07:08curitas, pero algunas curitas en un
00:07:10contexto mucho más complicado
00:07:12globalmente. ¿Qué quiero decir con esto?
00:07:13Lo que Trump te da por un lado en la
00:07:14relación personal te lo está sacando con
00:07:16sus políticas a gran escala con mucho
00:07:19más impacto que lo que te está dando. Y
00:07:22mientras tanto, el gobierno sigue
00:07:24obsecado en no reconocer cuáles son los
00:07:27problemas que su programa económico
00:07:28tiene desde el principio, solo que antes
00:07:30no eran tan visibles cuando muchos
00:07:32alertábamos sobre eso y el presidente se
00:07:34burlaba de todos los economistas que le
00:07:36dijeron, "Mira, ojo, porque acá vas a
00:07:38tener un problema."
00:07:39Entonces, hoy convergen las dos cosas.
00:07:41La fragilidad a la que por diseño del
00:07:44programa económico se sometió mi ley en
00:07:47conjunto con un presidente que la admira
00:07:49que está sacudiendo la economía global.
00:07:53Y entonces lo que Trump te puede dar es
00:07:55un paliativo, pero vos tenés que
00:07:57reconsiderar profundamente cómo es que
00:07:59estás construyendo tu programa
00:08:00económico. Pero como el presidente y el
00:08:02ministro de economía son bastante
00:08:04cerrados y este es un gobierno al que no
00:08:06le gusta la crítica porque así como no
00:08:08le gusta la crítica de los periodistas o
00:08:10no le gusta la crítica de los artistas,
00:08:12tampoco le gusta eh una diferencia de
00:08:15opinión de un economista o de un
00:08:16opositor. Entonces es muy difícil si no
00:08:19tiene capacidad de escucha que crea que
00:08:22tiene todas las soluciones correctas
00:08:24todo el tiempo. A mí me cuesta mucho
00:08:26creer que eso pasa con cualquier
00:08:27gobierno. Eh, por último, e y y
00:08:31brevemente te pido la respuesta. Eh,
00:08:34García
00:08:35Mancilla, ¿qué tiene que hacer? Se tiene
00:08:38que ir a la casa, tiene que renunciar.
00:08:41Sí,
00:08:43gracias, Martín. No, gracias a ustedes.
00:08:45Martín Luste, senador nacional y
00:08:48presidente de la Unión Cívica Radical.