Martín Rapetti: "Massa trata de impedir una recesión y para hacerlo pone en riesgo las reservas"
Radio Con Vos - 11/10/2023 - Duracion: 12:41
Transcripción
00:00:001041 está en línea Martín rapetti es
00:00:05economista director ejecutivo de
00:00:07equilibra investigador del conicet
00:00:09profesor de macroeconomía en la
00:00:11universidad de Buenos Aires hoy escribí
00:00:13un artículo en el diario La Nación me
00:00:16pareció interesante poder amplificar un
00:00:19poquito sus ideas eh porque realmente el
00:00:21artículo Es bien interesante la
00:00:25hiperinflación como objetivo de la
00:00:27política económica obviamente a partir
00:00:30de la situación que está viviendo en
00:00:31Argentina y de los dichos de Javier
00:00:33Miley Cómo estás Martín reinaldo 7k Te
00:00:35saluda Hola reinaldo cómo andas Gracias
00:00:38por
00:00:39llamarme me gustaría ver tu tu mirada
00:00:42primero de este
00:00:43momento más allá de que abundes en el
00:00:46escrito de
00:00:47hoy hay mucha gente angustiada y
00:00:50preocupada te
00:00:51imaginas
00:00:53Sí a ver hay cosas que son típicas de de
00:00:57una elección nosotros los economistas va
00:01:00todos los argentinos sabemos bien que en
00:01:02un momento de elección sobre todo de
00:01:04elección presidencial la gente O sea hay
00:01:08incertidumbre no se sabe quién puede
00:01:10ganar qué cómo van a gobernar etcétera
00:01:12etcétera y frente a la incertidumbre la
00:01:14forma de cobertura frente a los riesgos
00:01:17natural de todos nosotros ha sido
00:01:19siempre a historia en las últimas
00:01:21décadas por lo menos 40 de mínima 50
00:01:24años de mínima cubrirse eh comprando
00:01:27dólares Entonces eso es una cosa que a
00:01:30nadie debería sorprender que haya una
00:01:31presión en el mercado cambiario todas
00:01:33las elecciones hay e hay un hay un rasgo
00:01:36coyuntural eh que es que producto de la
00:01:40sequía este año hubo 20,000 millones de
00:01:42dólares menos y hay un también una rasgo
00:01:46bastante atípico en la historia de
00:01:48Argentina es que que el ministro de
00:01:49economía quiere ser eh candidato a
00:01:53presidente entonces en una economía que
00:01:55sufre ese ese ese esa caída tan brusca
00:01:58en las las exportaciones es una economía
00:02:02que está un poco destinada a recesion eh
00:02:05obviamente eh Sergio maa tiene
00:02:07aspiraciones eh de de digamos
00:02:10presidenciales que son válidas digo
00:02:12cualquier persona quiere ser presidente
00:02:14en este caso es el ministro de economía
00:02:16y
00:02:17eh trata de impedir a toda Costa una
00:02:20recesión y y para hacerlo pone en riesgo
00:02:23las las reserva o sea digo gasta más
00:02:25reserva de la que necesaria entonces
00:02:26queda en una situación de fragilidad en
00:02:28términos de reserva
00:02:30ahora bien en ese contexto un candidato
00:02:33el que sale primero en las en las
00:02:36elecciones de las en las paso eh sale a
00:02:42decir bueno que el peso no vale nada
00:02:45Entonces si el peso no vale nada todo
00:02:48todo producto todo bien Todo activo que
00:02:51se se que exprese su valor en peso
00:02:53significa que vale tienden a valer
00:02:55infinito vale decir o sea cuánto vale un
00:02:58kilo de pan en relación a un al peso y
00:03:01infinito Pues si el peso no vale nada o
00:03:03sea digo me lo me deshago de de de pesos
00:03:08y me compro pan si el peso no vale nada
00:03:10me salo de pesos y me compro un un auto
00:03:13si puedo me salo de
00:03:16peso ayer por ejemplo me decían que hay
00:03:18mucha gente comprando electrodomésticos
00:03:19de pronto no y lo que se te ocurra
00:03:22porque Digamos si el peso no va a valer
00:03:24nada cambiémoslo por algo que que que
00:03:26preserve más su valor entonces antes de
00:03:28que suba porque digamos entonces hay una
00:03:30cosa central en esto uno puede
00:03:31obviamente eh digamos cargarle las
00:03:34tintas a la situación de fragilidad de
00:03:36reservas que tiene Banco Central hoy
00:03:38yamos es uno puede hacer esa evaluación
00:03:41Me parece que que es correcta Ahora
00:03:43eh el a mi juicio el mayor determinante
00:03:48de del precio de un activo que es en
00:03:51este caso el dólar depende mucho sobre
00:03:54la expectativa que todos nos
00:03:55construyamos respecto a cuánto va a
00:03:57valer en el futuro si yo creo que el
00:03:59dólar va va a valer mucho en el futuro
00:04:01compro hoy si creo que no no va a subir
00:04:04puedo vender Incluso si creo que está
00:04:06alto vendo y y porque si va a caer
00:04:08entonces uno hace toda toda decisión
00:04:11financiera tiene mucho que ver con esto
00:04:12con la expectativa de dónde va a estar
00:04:14el precio en el futuro yo creo que el
00:04:16mensaje de mi ley ha sido muy claro o
00:04:18sea no no digo no es que viste lo dijo
00:04:20de una manera críptica solo los
00:04:22analistas los semiólogos lo
00:04:24interpretaron lo dijo abiertamente vale
00:04:26vale excremento ni siquiera para abono o
00:04:30sea vale cero lo voy a erradicar bueno
00:04:32entonces la señal que le está dando a
00:04:34todos además que la pregunta que le
00:04:35hicieron concretamente en radio mitre
00:04:37fue renuevo los plazos fijos o no
00:04:39Entonces yo para que se den una idea el
00:04:43oyente cuando nosotros los economistas
00:04:45hablamos con ustedes los periodistas y
00:04:47nos hacen preguntas de este tipo somos
00:04:50Tratamos de ser muy prudentes porque
00:04:51somos conscientes de que lo que podemos
00:04:53decir sobre por ahí en mi caso que no
00:04:55soy tan concido no tanto
00:04:57pero losas más más populares que la
00:05:00gente lo conoce se cuidan de decir cosas
00:05:03de este tipo Porque pueden inducir
00:05:05comportamientos Pueden decir Che lo
00:05:07escuché a fulanito de tal que es una
00:05:09eminencia y dijo que que que que hay que
00:05:12sacar los depósitos entonces la gente
00:05:13que hace va corriendo sacar los depósito
00:05:16si nosotros haos somos así de prudentes
00:05:18imagínate un tipo que quiere ser que se
00:05:21presenta como casi posible candidato
00:05:24posible presidente no Entonces ha sido
00:05:26muy responsable te
00:05:28pregunto en esto que decí vos coinciden
00:05:30casi todos los economistas más o menos
00:05:32serios de la Argentina La pregunta es si
00:05:35si esto esto que es una crisis cambiaria
00:05:38puede derivar en una crisis bancaria
00:05:42eh Mira yo creo que no creo que no
00:05:47porque cuando nosotros vemos la gente
00:05:50Saca los de para que la gente entienda
00:05:52la gente alguien va y Saca los pesos de
00:05:56Saca los pesos del banco no no y uno
00:06:01intuye dada la inflación que no se los
00:06:03queda porque sería estar como agarrar ag
00:06:07mano no tiene sentido entonces sale a
00:06:09comprar
00:06:11algo puede ser que compre dólar blue
00:06:13pero el cambista del dólar Blue no se
00:06:15queda los pesos los pone de vuelta en el
00:06:17sistema financiero O sea que los los
00:06:19depósitos la plata en el sistema
00:06:21financiero no no sale finalmente eso es
00:06:23como un sistema cerrado alguien la saca
00:06:25y alguien la vuelve a poner el el que
00:06:27compró el el el el auto el que compró
00:06:31este el aire acondicionado el que le
00:06:33vendió el auto el que le vendió el aire
00:06:34acondicionado no se con los pesos
00:06:36físicos lo metió de vuelta en el sistema
00:06:37financiero de modo tal que yo no veo un
00:06:40problema de pesos
00:06:42eh depósitos de pesos grave en el
00:06:45sistema financiero y tampoco lo veo
00:06:48demasiado en en el el segmento de
00:06:50depósitos en dólares porque es muy chico
00:06:53en en gran medida eh el El ahorrista
00:06:56pequeño tiene muy pocos dólares no tiene
00:06:58donde poner los llevárselo a la casa es
00:07:00un es un problema la caja de seguridad
00:07:02es muy costosa los los las empresas por
00:07:06problemas de compliance de regulaciones
00:07:08sobre todo las más grandes no pueden eh
00:07:10agarrar y y ponerse 15 millones de
00:07:12dólares en una caja de seguridad o
00:07:14girarlas a a cualquier lado entonces
00:07:16tiene está está eso está bastante
00:07:18limitado o sea yo no veo en principio un
00:07:21problema en el sistema financiero
00:07:24eh pero pero sí lo que sí lo que me temo
00:07:28es que esta declaraciones tan
00:07:30imprudentes de mi ley puedan generar un
00:07:33impacto muy muy muy grande sobre el
00:07:35precio del dólar del dólar alternativo
00:07:37el Blue vamos a decir y que eso impacte
00:07:40sobre precios y que empecemos a recorrer
00:07:43un camino que nos pueda llevar a una
00:07:45hiperinflación y Y por qué te digo esto
00:07:48porque me da la sensación Pero además
00:07:50también lo dijo él o sea no es que me da
00:07:51la sensación uno uno sabe sumar y restar
00:07:55sabe que para hacer un para llevar a
00:07:57cabo el proyecto de dolarización El
00:07:59Banco Central no tiene los dólares el
00:08:01tesoro no tiene capacidad de endeudarse
00:08:03y conseguir dólares Entonces no hay
00:08:04dólares para dolarizar A menos que bueno
00:08:08claro el tipo de cambio suba tanto el
00:08:09precio del dólar suba tanto que con
00:08:11pocos dólares puedas sustituir los pesos
00:08:14que tiene la economía Entonces en ese
00:08:17sentido las declaraciones de mi ley son
00:08:19funcionales porque financieramente le
00:08:21hace más probable la posibilidad de una
00:08:24dolarización y a mi juicio también
00:08:27políticamente más viable porque pensa
00:08:30que aún cuando le vaya muy bien en las
00:08:31elecciones dentro de dos
00:08:33domingos Javier m tiene va a tener una
00:08:36participación de su fuerza en el
00:08:38congreso muy limitada que no le va a
00:08:41permitir pasar proyecto de ley a Ayer me
00:08:45no que ayer me decía esto Martín tetas
00:08:47él dice está forzando como no puede
00:08:51dolarizar porque no va a tener fuerza en
00:08:52el congreso suficiente porque incluso
00:08:54puede haber impugnaciones de la justicia
00:08:55algo dijo el presidente de la corte que
00:08:58cambiar la moneda podía ser
00:08:59inconstitucional e está forzando una
00:09:02suerte de dolarización a la venezolana
00:09:04dijo ayer Martín de Tas eh decir que la
00:09:06gente no quiere el peso y vaya el dólar
00:09:08y de pronto se produzca una dolarización
00:09:12de facto pensas que puede ir por ahí
00:09:16bueno yo yo yo a mí se me prendió la
00:09:19lamparita hace poco que hablé con un
00:09:20colega peruano que que fue que que
00:09:24estaba le pedí una una conversación por
00:09:26zoom para para repasar el el plan de
00:09:29realización que tuvo Perú con fujimori
00:09:31en 1990 eh Y él me recordó una cosa que
00:09:34yo había olvidado que Perú la
00:09:37estabilización peruana fue tan
00:09:39draconiana fue tan el ajuste que que que
00:09:41que que tuvo tuvieron que hacer para
00:09:43para bajar la inflación fue tan salvaje
00:09:45que la cayó una enorme cantidad de gente
00:09:49a la Pobreza y hubo un rebrote de cólera
00:09:51Eh vos por ahí te acordas eh yo me había
00:09:54olvidado de eso Entonces en un pasaje de
00:09:56esa conversación le pregunto a mi colega
00:09:58y digo Y cómo cómo toleró la la la
00:10:01sociedad peruana semejante ajuste para
00:10:03estabilizar Entonces me dice mira vos
00:10:05vos eras chico por ahí en la en la en la
00:10:07hiperinflación Argentina yo soy el 76
00:10:10algo me acuerdo pero no era economista
00:10:12eh pero pero me dice mira cuando la
00:10:15cuando la sociedad está viviendo
00:10:19en se cortó inflacionaria con 20 30 40%
00:10:24de inflación que se te licúa el poder
00:10:26adquisitivo al instante gente está
00:10:29desesperada por la estabilidad por la
00:10:31estabilidad y está dispuesta a tolerar
00:10:32cualquier cosa Incluso el cólera me dijo
00:10:35entonces yo creo que que desde el punto
00:10:37de vista dada la O sea yo digo en un
00:10:40contexto de estabilidad de estabilidad
00:10:43económica yo no veo a las fuerzas
00:10:45políticas acompañando un proyecto de
00:10:46estabilización ahora bien en una en un
00:10:49contexto de extrema
00:10:52inestabilidad bueno por ahí dig todo el
00:10:55mundo sale a pedir a los gritos que que
00:10:56se doice la economía porque es
00:10:59intolerable la la vivir con tanta
00:11:01inflación Entonces por esos motivos yo
00:11:03creo que desde el punto de vista
00:11:04financiero y desde el punto de vista
00:11:06político el proyecto de
00:11:08dolarización requiere es facilitado por
00:11:12un proceso de hiperinflación previa
00:11:13entonces me parece que si esa Si eso lo
00:11:16que está teniendo en la cabeza la gente
00:11:19que está Armando el proyecto de
00:11:21dolarización uno entiende ahora mucho
00:11:23más claramente las declaraciones que ha
00:11:25tenido en estos últimos días Javier m
00:11:28Gracias por Martín un placer reinaldo
00:11:32Gracias por llamar Martín rapeti
00:11:34director ejecutivo de equilibrio
00:11:35investigador del conicet me economista
00:11:37profesor de macroeconomía en la uba
00:11:411053