Martín Redrado - Economista y ex presidente del Banco Central | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 14/12/2024 - Duracion: 16:50
Transcripción
00:00:01saludamos a Martín redrado Buen día
00:00:03Martín Damián Juárez el equipo de Juan
00:00:05dyon te saludamos acá en huevos
00:00:07revueltos Cómo estás Muy bien Buenos
00:00:09días Cómo están bien bien Martín Gracias
00:00:11por atender bueno Martín balance el
00:00:14primer año de Javier Miley cómo lo
00:00:16estuviste viendo qué te parece que sumó
00:00:19qué te parece que arrestó qu te parece
00:00:21que
00:00:22falta bueno Argentina ha obtenido algo
00:00:26un valor muy importante que lo ha
00:00:28obtenido la sociedad eh que significa
00:00:32tener equilibrio presupuestario en las
00:00:33cuentas públicas si uno mira los últimos
00:00:38Cent prácticamente 30 años de historia
00:00:41Argentina ha tenido solo seis con
00:00:44equilibrio superavit presupuestario y
00:00:47sin dudas esto permite darle un
00:00:50Horizonte a la economía Argentina que no
00:00:52tenía antes eh sin duda lo que queda por
00:00:55delante es un programa integral de
00:00:59desarrollo
00:01:01Federal de desarrollo económico y de
00:01:03desarrollo social y para esto hay que
00:01:06trabajar sobre tres Pilares
00:01:08fundamentales primero una modernización
00:01:10de nuestra estructura impositiva que
00:01:13luche frontalmente contra la
00:01:16informalidad no podemos tener la mitad
00:01:19de los argentinos que está viviendo en
00:01:21situación de informalidad nu millones de
00:01:25trabajadores que viven de changas y esto
00:01:28también lo que genera es una eh un
00:01:31esquema distorsivo también de desde el
00:01:34punto de vista impositivo que hace que
00:01:36el costo argentino sea realmente elevado
00:01:38en segundo lugar una revolución
00:01:40exportadora con y En tercer lugar una
00:01:43Revolución Federal eh una Revolución
00:01:45exportadora me refiero a un país que
00:01:48salga a insertarse productivamente a
00:01:51integrarse productivamente en el mundo
00:01:54es decir a negociar eh espacios para la
00:01:56producción Argentina eh bajando a
00:01:59canceles en mercados donde hoy Argentina
00:02:02no llega mercados no tradicionales me
00:02:04refiero a países como Vietnam países
00:02:07como la India países como medio oriente
00:02:11en particular Arabia Saudita es decir
00:02:12aquellos que tienen complementación
00:02:15productiva y finalmente una Revolución
00:02:17Federal que le dé a las provincias la
00:02:19capacidad financiera para poder llevar
00:02:21adelante las iniciativas que se
00:02:24necesitan sobre todo en materia de obras
00:02:27de caminos de trenes de puertos es decir
00:02:30una Revolución que nos permita bajar los
00:02:33costos de logística y En definitiva
00:02:35poner por delante la producción y el
00:02:38empleo como ejes centrales de la
00:02:40política económica eso es lo que
00:02:41Argentina debe enfocarse por delante
00:02:44Martín los mensaje de los oyentes de la
00:02:47radio al hacer un balance económico de
00:02:50este año en general apuntan a que bueno
00:02:52le banco al presidente casi todo algunos
00:02:55cuestionando algunos modos porque bajó
00:02:57la inflación no este es el sentimiento
00:02:59más o menos generalizado pero a la par
00:03:01de eso también te dicen ese crecimiento
00:03:05a nivel de mi bolsillo individual o a
00:03:07nivel del país todavía no lo veo digamos
00:03:10veo que hay una suerte como si fuera un
00:03:12enfermo de estabilización del paciente
00:03:16pero estamos ahí en ese estado de bueno
00:03:19se paró la enfermedad digamos se fue
00:03:21estabilizado el paciente y ahora Cómo
00:03:23sigue la película No hay mucho
00:03:25interrogante que nos va a deparar 2025
00:03:28en estos términos no bueno bajamos la
00:03:30inflación déficit cero algunas cosas de
00:03:33macroeconomía que se ordenaron Pero cómo
00:03:36sigue esta película Y eso genera muchas
00:03:38dudas Cómo estás viendo ese escenario en
00:03:41estos
00:03:42términos
00:03:44bueno sin duda lo que falta es trasladar
00:03:48este proceso de estabilidad que es una
00:03:51condición necesaria pero no suficiente
00:03:53para que el bolsillo de los argentinos
00:03:55sienta una mejoría notable no nos
00:03:59podemos quedar solamente con la idea de
00:04:02que el equilibrio presupuestario nos va
00:04:04a garantizar crecimiento económico lo
00:04:06que tenemos sí por delante es un rebote
00:04:09cuando una economía cae es como cuando
00:04:12uno tira una pelota de fútbol hacia el
00:04:15piso desde su altura bueno evidentemente
00:04:18la pelota rebota eso no es crecimiento
00:04:21económico para tener crecimiento
00:04:22económico se necesita un programa
00:04:25integral que pueda incentivar mejorar el
00:04:29salario de los argentinos y para esto el
00:04:31salario le tiene que ganar a la
00:04:33inflación en segundo lugar que aumente
00:04:36la inversión productiva No la inversión
00:04:38financiera sino aquella que levanta
00:04:41fábricas aquella que levanta galpones
00:04:43aquella que abre comercios y En tercer
00:04:46lugar una economía que tenga otra
00:04:49dinámica exportadora y que salga a
00:04:52buscar las nuevas cadenas productivas
00:04:54que hay en el mundo el mundo se está
00:04:57reconfigurando sobre todo a partir de la
00:04:59tensión que existe entre los Estados
00:05:02Unidos y china en términos de la disputa
00:05:05de la hegemonía o o los compartimentos
00:05:09en términos de poder económico político
00:05:11y militar mundial eh Y bueno por lo
00:05:14tanto las empresas están reconfigurando
00:05:17sus cadenas productivas para tener
00:05:19proveedores confiables más cerca de sus
00:05:23mercados y bueno Argentina haciendo una
00:05:26política inteligente de mercados
00:05:28internacionales en puede captar estas
00:05:31tendencias y exportar más En definitiva
00:05:35más consumo más inversión y más
00:05:37exportaciones son las líneas que debe
00:05:39tener un programa de desarrollo
00:05:41económico social Federal Martín V es una
00:05:44persona que consultor de empresas estás
00:05:47en contacto diario con inversionistas
00:05:49con mucha gente eventualmente que el
00:05:51exterior quiere poner dinero en la
00:05:52Argentina se terminan de creer eh esto
00:05:55de que Argentina cambió de que va en
00:05:58serio de que las variables
00:06:00económicas están estabilizadas hay dudas
00:06:03esperan la salida del cepo para traer
00:06:05montos de inversión más importantes Cómo
00:06:08te parece que está viendo un potencial
00:06:10inversor en la Argentina este proceso de
00:06:13un año de gobierno de Javier Miley y qué
00:06:15esperan o como te decía recién se creen
00:06:18que esto va en serio Porque siempre lo
00:06:20que ocurre con muchos inversores es que
00:06:22te dicen bueno en la Argentina Sí pero
00:06:25ya empiezan a preguntarte bueno y
00:06:26volverá otro cambio de signo político en
00:06:29dentro de 4 años eh cómo ves esa
00:06:32percepción de la Argentina entre un
00:06:34potencial inversor Bueno yo trabajo
00:06:38mucho en el exterior mi equipo en
00:06:40fundación capital eh sigue y proyecta no
00:06:43solo la economía Argentina sino la seis
00:06:45principales economías de América Latina
00:06:48esto es e México Colombia Perú chile
00:06:52Argentina y Brasil y por lo tanto nos
00:06:54toca dar muchas presentaciones a
00:06:56inversores en el exterior eh Y hoy
00:06:59Argentina sin duda está nuevamente en el
00:07:01mapa hay muchas preguntas hoy podría
00:07:04poner el adjetivo de genera curiosidad
00:07:08nuestro país en términos de qué está
00:07:11haciendo en materia económica y el rumbo
00:07:13que tiene la economía en la Argentina
00:07:16sin duda lo que estamos viendo Es dos
00:07:18sectores que ya están atrayendo a
00:07:21inversores internacionales que son la
00:07:24minería y la energía en donde hay
00:07:27algunos nuevos jugadores no muchos pero
00:07:30de todas maneras Argentina necesita una
00:07:33mirada mucho más integral eh que permita
00:07:36precisamente un desarrollo mucho más
00:07:38armónico y no solamente en dos o tres
00:07:41provincias argentinas eh la pregunta
00:07:43principal para cualquier inversor
00:07:46internacional es Qué vamos a hacer los
00:07:48argentinos con la política cambiaria no
00:07:51hay en el mundo y sobre todo también en
00:07:53América Latina hoy países que tengan
00:07:56tipos de cambio fijo o con mini devalua
00:07:59ies como tiene nuestro país en este
00:08:01momento y se entiende que esta es una
00:08:04política transitoria para poder
00:08:06precisamente bajar la tasa de inflación
00:08:09uno puede decir que también se está
00:08:11sobreutilización
00:08:15pero En definitiva lo que pregunta
00:08:18cualquier inversor a la hora de poder eh
00:08:22precisamente evaluar si venir a la
00:08:24Argentina o a otro país porque
00:08:26precisamente un inversor internacional
00:08:28tiene una plata forma para poder
00:08:30invertir en América Latina en el sudeste
00:08:32asiática asiático en África es decir en
00:08:35distintos países y lo que mira es la
00:08:38predictibilidad de la política cambiaria
00:08:41y no se puede tener cuatro o cinco tipos
00:08:45de cambio distintos valores para el
00:08:46dólar Es cierto que el equipo económico
00:08:49en este año ha simplificado eh Y mucho
00:08:53la política cambiaria pero todavía
00:08:55quedan interrogantes en términos muy
00:08:57puntuales la pregunta central de un
00:08:59inversor es A qué tipo de cambio ingresa
00:09:03la inversión Y a qué tipo de cambio
00:09:05puede tener rentabilidad y Cómo medir
00:09:08esa rentabilidad hasta que eso no no
00:09:10esté claro eh las inversiones van a
00:09:12estar muy circunscriptos a estas dos
00:09:14áreas que sin duda en Argentina tanto
00:09:17energía como minería van a ser ganadoras
00:09:20en cualquier escenario político
00:09:22económico eh Martín fue un año también
00:09:24de ajuste obviamente para alcanzar este
00:09:27objetivo de déficit cer el gobierno tuvo
00:09:30que ajustar y hubo ajuste también en los
00:09:32bolsillos en términos de la población en
00:09:35general prevés eh un 2025 donde en
00:09:39términos salariales se le pueda ganar un
00:09:42poquito a la inflación eso en algunos
00:09:44sectores dice el gobierno que está
00:09:46ocurriendo pero no es un fenómeno que
00:09:49pueda describirse como masivo no eh la
00:09:52experiencia general es que hubo un
00:09:54desfasaje
00:09:55importante Ya desde fin del gobierno
00:09:58anterior y hasta este año eh entre
00:10:01salarios inflación Cómo ves eh Esa
00:10:04ecuación para
00:10:062025 eh con nuestro equipo de fundación
00:10:08capital vemos la reacción salarial de
00:10:10manera heterogénea está en parte de tu
00:10:13pregunta es decir algunos gremios que le
00:10:16pueden ganar a la inflación Eh pero en
00:10:18general una economía que va eh diría
00:10:21emparda eh los niveles de inflación con
00:10:25los niveles eh salariales No que lo van
00:10:28corriendo atrás Incluso en varias
00:10:31presentaciones que vi esta semana por
00:10:33ejemplo he encontrado gremios que han
00:10:36acordado el incremento salarial de
00:10:39acuerdo a la Pauta de devaluación de el
00:10:42propio gobierno e incluso cuando hay
00:10:45paritarias que se salen por encima de la
00:10:49Pauta de inflación que tiene el gobierno
00:10:51la propia secretaría de trabajo no
00:10:53convalidando acuerdos Así que uno puede
00:10:56también observar que podemos tener
00:10:59tensiones salariales Precisamente en eh
00:11:02gremios que buscan recuperar eh El poder
00:11:06adquisitivo del salario que digamos no
00:11:08solo ha caído este año sino que viene
00:11:10cayendo desde 2018 En definitiva una
00:11:14cosa es lo que uno piensa que debe
00:11:16hacerse y claramente para que crezca el
00:11:18salario necesitamos un programa que
00:11:21pueda reducir la carga impositiva la
00:11:24carga impositiva salarial por ejemplo eh
00:11:27Yo propongo que podamos bajar los
00:11:30impuestos al trabajo para los nuevos
00:11:32trabajadores y de esta manera poder
00:11:34incorporar Trabajadores al sector formal
00:11:37y esto nos va a permitir tener más
00:11:40trabajadores que paguen menos impuestos
00:11:42pero En definitiva mayor recaudación
00:11:44impositiva por cantidad de trabajadores
00:11:47que contribuyan a al erario público eh Y
00:11:51bueno pero lo que tenemos por delante es
00:11:54simplemente un rebote de la economía
00:11:56algunos sectores como minería en energía
00:12:00aceites por
00:12:01ejemplo el gremio aceitero que le va a
00:12:04estar ganando a la inflación y otros que
00:12:06son los gremios industriales que van a
00:12:08estar por debajo En definitiva Argentina
00:12:10necesita salir de un rebote para entrar
00:12:13en un verdadero programa de desarrollo
00:12:15económico y social y sobre todo Federal
00:12:17estamos hablando con Martín redrado
00:12:19Martín Gracias por la amabilidad de
00:12:20atendernos la última Cómo ves esta puja
00:12:24un poco discursiva un poco real entre
00:12:27industriales y gobierno No si siempre
00:12:29que viene un gobierno que aplica un
00:12:31ajuste una receta más ortodoxa en
00:12:34términos económicos surge esta polémica
00:12:37en torno del modelo Industrial argentino
00:12:39que es un tema que también te ha
00:12:40interesado a vos mucho a lo largo de tu
00:12:42carrera y es decir qué tipo de industria
00:12:44Tenemos que tener Cómo se inserta esta
00:12:46industria en un esquema mundial de
00:12:48subsidios en un esquema de comercio
00:12:50internacional hubo unas discusiones un
00:12:52poco ásperas entre el presidente y la
00:12:54unión industrial de hecho el presidente
00:12:56no concurrió a un evento de la uya un
00:12:59poco como por un desplante se habla de
00:13:02una llegada masiva de productos
00:13:03importados algunas discusiones que ya
00:13:06hemos tenido en el pasado en la
00:13:07Argentina respecto de Cuál es el punto
00:13:09justo entre industria nacional artículos
00:13:12importados y precio justos de algunos
00:13:15bienes que en la Argentina Sigue estando
00:13:17muy caros cómo te metes en esa discusión
00:13:19cuál te parece ese punto justo cómo lo
00:13:21estás viendo eso bueno Argentina debe
00:13:24tener una discusión moderna al respecto
00:13:27y sobre todo hacer pie en algo que yo
00:13:31decía hace un instante que es la
00:13:33reconfiguración de cadenas productivas a
00:13:36nivel mundial Argentina puede ser un
00:13:38proveedor confiable y seguro en materia
00:13:43energética en materia de seguridad
00:13:44energética en materia de transición
00:13:47energética hacia hacia energías
00:13:50renovables y en materia de trazabilidad
00:13:53alimentaria Es decir de poder garantizar
00:13:55dónde se cultiva eh una eh un bueno
00:14:00precisamente un cultivo dónde se procesa
00:14:03Cómo se transporta Y cómo llega a una
00:14:05mesa en la Unión Europea en en la India
00:14:08o o en los Estados Unidos o en África eh
00:14:12hoy por hoy lo que está buscando el
00:14:13mundo son proveedores confiables frente
00:14:16a los riesgos geopolíticos que hay lo
00:14:19que no se quiere es que por una guerra
00:14:22por un conflicto e las cadenas de
00:14:25suministro que hay en el mundo se se
00:14:27frenen como ha ocurrido con la guerra o
00:14:30la invasión de Rusia a Ucrania como lo
00:14:33que está ocurriendo también en medio
00:14:35oriente como lo ha ocurrido en China eh
00:14:38en términos de provisión de de chips de
00:14:41computadoras en fin el mundo va hacia
00:14:44una eh necesidad de integrarse con
00:14:47proveedores confiables y por lo tanto lo
00:14:50que necesita la industria Argentina Es
00:14:52que le nivel en el campo de juego es
00:14:54decir que le bajen aranceles en el mundo
00:14:57para poder ingresar en esos mercados Y
00:15:00por supuesto una modernización
00:15:03impositiva y una modernización logística
00:15:06que baje el el costo argentino no
00:15:08Argentina tiene hoy una cantidad de
00:15:11impuestos distorsivos Por eso yo planteé
00:15:13al principio la necesidad de una
00:15:15Revolución impositiva Argentina tiene
00:15:17tres impuestos distorsivos que tiene que
00:15:19eliminar para precisamente tener una
00:15:22industria vigorosa que son las
00:15:24retenciones a las exportaciones tanto
00:15:27agrícolas como reales que es el impuesto
00:15:30al débito y Crédito bancario y é a nivel
00:15:33de las provincias el impuesto a los
00:15:34ingresos brutos eh Y por supuesto tener
00:15:37una política internacional agresiva que
00:15:40baje Las barreras arancelarias y no
00:15:42arancelarias que tiene la Argentina en
00:15:45el mundo buscando complementos es decir
00:15:48ponemos un país como Arabia Saudita por
00:15:50ejemplo compra todo menos petróleo bueno
00:15:53con esos países tenemos que generar
00:15:56integración productiva porque tenemos la
00:15:58capac de venderle Pero bueno hay que
00:16:00generar acuerdos comerciales que nos
00:16:02bajen Las barreras tanto numéricas que
00:16:05tenemos los aranceles como los llamados
00:16:07para arancelarios es decir estándares
00:16:10técnicos con lo cual a la industria
00:16:12Argentina hay que nivelar el campo de
00:16:14juego en el mundo en materia de costos
00:16:16impositivos en materia de costos
00:16:18logísticos sobre todo para poder
00:16:21competir vigorosamente en el mundo y
00:16:24sobre todo darle pericia inteligencia de
00:16:28mercados intern
00:16:29descubrir estas nuevas oportunidades que
00:16:31hoy el mundo le brinda a la Argentina
00:16:34Martín Gracias por la charla siempre
00:16:35interesante Muchísimas gracias a ustedes
00:16:38hasta luego Un abrazo Martín redrado
00:16:40bueno
00:16:41economista Integra una fundación muy
00:16:44importante de estudios económicos hemos
00:16:46hablado de todos los temas paso por
00:16:48huevos revueltos