Martín Redrado, ex presidente del Banco Central de Argentina
Radio Con Vos - 19/7/2025 - Duracion: 16:26
Transcripción
00:00:00¿Cómo les va? Buenas tardes.
00:00:02Bueno, muchísimas gracias porque sé que
00:00:03estás de viaje, así que doblemente
00:00:06gracias por la diferencia de atendernos.
00:00:08Bueno, quería
00:00:09estoy estoy trabajando, así que no hay
00:00:12ningún problema.
00:00:13Bueno, muchas gracias.
00:00:14Les pido les pido un favor. Me está
00:00:16dando eco el retorno. Me lo pueden sacar
00:00:18porque
00:00:19si a ver si lo podemos quitar ahora. No,
00:00:22ahora. Bien. Muy bien.
00:00:23Ahora sí. Ahora sí. Ahora sí. Muchas
00:00:24gracias. Una pregunta de algo que has
00:00:26dicho vos mismo. Dijiste, "Hay que tener
00:00:28un horizonte de previsibilidad en
00:00:30materia cambiaria. ¿Ese horizonte,
00:00:32¿dónde está? ¿Lo tenemos?
00:00:35Eh, por ahora no. Eh, Argentina necesita
00:00:38eh una un cantidad de reservas
00:00:41importantes en el Banco Central para dar
00:00:44certidumbre y previsibilidad cambiaria a
00:00:46todos los argentinos. Eh, nosotros en
00:00:49nuestro equipo de Fundación Capital
00:00:51hemos hecho un cálculo de cuánto sería
00:00:54eh o cuánto es el nivel de reservas
00:00:56óptimas que debiera tener el Banco
00:00:58Central, tomando en consideración eh
00:01:01nivel de importaciones, es decir, cuánto
00:01:04Argentina necesita para importar eh
00:01:07tomamos en el próximo los próximos 4
00:01:10meses y también cuánto tiene que pagar
00:01:12de deuda. Bueno, los dos coeficientes,
00:01:15Lorena, nos dan un nivel de 47000
00:01:18millones de dólares que se necesitan en
00:01:20el Banco Central y como sabemos estamos
00:01:23lejos de eso.
00:01:25¿Cuánto tenemos?
00:01:27Bueno, nosotros hoy tenemos
00:01:28aproximadamente 38,000, pero a eso hay
00:01:31que restarle algo que que no debiera
00:01:33estar sumado a las reservas, que es eh
00:01:36la operación de canje con el Banco de la
00:01:38República Popular China, eh lo que se
00:01:40llama comúnmente el swap chino, que eh
00:01:44lo es básicamente es un derecho a pedir
00:01:48eh un una cantidad de de yuanes para
00:01:51poder importar de la República Popular
00:01:54China, pero no es algo que esté esté
00:01:56enteramente disponible. No es algo que
00:01:58uno vaya a la caja del Banco Central,
00:02:00sino tiene que pedirle permiso al Banco
00:02:02de la República Popular China para poder
00:02:04utilizarlo. Y ahí son 13,000 millones
00:02:06más que eh que hoy no están debieran
00:02:11restarse de esos 38,000. Y además usted
00:02:15tiene aproximadamente 13,000 millones de
00:02:18dólares de los depósitos de los
00:02:21argentinos, empresas y individuos
00:02:24argentinos que han depositado dólares en
00:02:26el banco, en los bancos argentinos. Y
00:02:29como usted sabe, parte de esos dólares
00:02:31no se prestan. Eh, como se denomina en
00:02:34en la jerga financiera, quedan
00:02:36encajados, es decir, no se pueden
00:02:38prestar. Eh, pero eso también forma
00:02:40parte de las reservas y obviamente no
00:02:42son del Banco Central, sino son de los
00:02:44depositantes, ¿no? Con lo cual ahí usted
00:02:46prácticamente está en 12,000 millones de
00:02:48dólares versus 47,000 que necesitaría.
00:02:51Eh, tiene un largo camino por recorrer.
00:02:56Bien, todo todo eso tiene que ver con
00:02:59las reservas. Solamente se explica el
00:03:00aumento del dólar por el tema reservas.
00:03:03Me imagino que no. Si bien es un punto
00:03:05importante,
00:03:06bueno, en los últimos días ha habido una
00:03:11eh una una falla por parte de una falla
00:03:15técnica por parte de las autoridades
00:03:17económicas en el sentido que eh han
00:03:20inyectado aproximadamente 15 billones de
00:03:24pesos eh para eliminar un título que
00:03:28tenía el Banco Central con la idea de
00:03:31terminar de sanear el balance el Banco
00:03:33Central. central. Esos títulos llamaban
00:03:35lefis. Eh, y entonces eh a los bancos se
00:03:38les dio 15 billones de pesos para
00:03:40comprarle lefis estas letras que tenían
00:03:44y eso generó una inyección muy
00:03:45importante de pesos en el en el mercado
00:03:48eh local, en el mercado de de de todos
00:03:52los días, en el mercado bancario sobre
00:03:54todo. Y esto lo que generó fue un exceso
00:03:56de liquidez que en lugar de volcarse
00:03:59crédito o en lugar de que el equipo
00:04:02económico pudiera absorberlo con otro
00:04:04tipo de títulos, bueno, generó una
00:04:06presión cambiaria como la que hemos
00:04:08visto en los últimos en los últimos
00:04:10días. se corrigió esto en a mediados de
00:04:14esta semana que acaba de terminar eh con
00:04:17con la con títulos que ha colocado el el
00:04:20Ministerio de Economía. Pero bueno, el
00:04:23el salto cambiario que se dio eh en los
00:04:26últimos 10 días tiene que ver con esta
00:04:28inyección y no haber eh tomado los
00:04:31tiempos necesarios para o creer que eh
00:04:34esa inyección de pesos iba simplemente a
00:04:36generar más crédito y lo que generó fue
00:04:38más presión cambiaria. Yo tengo una
00:04:40sensación ahora, bueno, que empiezan las
00:04:42vacaciones de invierno y que la gente y
00:04:43que hay un récord de argentinos en el
00:04:45exterior y hay un récord también de
00:04:47gastos de dólares, por lo menos no sé,
00:04:49de los últimos 10 años, si no me quedo
00:04:51corta, de gasto en el exterior de los
00:04:53argentinos.
00:04:55Por favor, corregime, Martín. Eh, pero
00:04:56tengo una como una sensación como de
00:04:59plata dulce, como de de de una suerte de
00:05:03timba, ¿no? Más allá de que de que acá
00:05:05la economía está mal y que la gente no
00:05:08lleggaue a fin de mes y que los sueldos
00:05:09están por debajo de la inflación, hay
00:05:11como dos argentinas que están
00:05:13coexistiendo. Una que es, no puedo
00:05:15creer, tengo una amiga que acaba de
00:05:16volver de Italia, dice, "Los argentinos
00:05:18comprando en Italia como si fuera el
00:05:19Chui, o sea, entonces digo, está muy
00:05:21barato el dólar. ¿Cómo se explica esto?"
00:05:23¿Y a qué nos tenemos que atener con esto
00:05:25que está pasando? ¿Esto qué es? ¿Un
00:05:28paréntesis? ¿Esto va a tener
00:05:30consecuencias?
00:05:32Bueno, sin duda hay dos argentinas, como
00:05:35vos señalaste muy bien. Lo que
00:05:37necesitamos terminando el tema
00:05:39cambiario, si querés, es ir hacia una
00:05:42libertad total en materia de oferta y
00:05:45demanda. Eh, es cierto que se salió a
00:05:48mediados de abril del CEPO para las
00:05:50personas. Eh, las personas, cualquiera
00:05:53de los que nos está escuchando puede
00:05:54comprar y vender dólares a través de eh
00:05:58su banco, a través de de la pantalla de
00:06:00su banco usando la usando home banking.
00:06:04Pero las empresas no lo pueden hacer. eh
00:06:06las empresas todavía tienen una cantidad
00:06:09de regulaciones. Entonces, lo que uno
00:06:11tiene que pedir para ver el nivel de
00:06:14equilibrio del tipo de cambio, que en
00:06:15definitiva esa es tu pregunta de fondo,
00:06:18es la liberación total. Es decir, tener
00:06:20un tipo de cambio único en donde no haya
00:06:22dólar MEP, donde no haya dólar CCL,
00:06:25donde no haya dólar blue o haya un dólar
00:06:27blue que sea solamente marginal para
00:06:29gente que quiere hacer operaciones.
00:06:31Pero si hay liberación total, ¿a cuánto
00:06:32cotizaría hoy el dólar?
00:06:34Bueno, depende, depende depende de la
00:06:37oferta que haya de divisas, o sea, esto
00:06:39es una cuestión de demanda y oferta.
00:06:41Argentina necesita también ingresar en
00:06:44otra etapa del programa económico. Es
00:06:47cierto que se ha logrado algo muy
00:06:49importante que es el equilibrio
00:06:50presupuestario sobre que hay que
00:06:52construir, pero esto indudablemente no
00:06:54alcanza. Argentina necesita entrar en
00:06:56una nueva etapa que tenga a la
00:06:58producción y al empleo como ejes
00:07:00centrales y bueno, es de esperar que eso
00:07:02se haga después de las elecciones.
00:07:04Martín, recién hablabas de la salida del
00:07:05CEPO y eso fue hace tr meses. Fue
00:07:06anunciado por el gobierno con bomos y
00:07:08platillos, ¿no? Y ahora remarcas que le
00:07:10falta la parte de las empresas. ¿Vos
00:07:12pensás que hay espalda política para
00:07:15poder dar ese avance para justamente que
00:07:17sea una liberación total o vamos todavía
00:07:20como estamos liberados de Cemos? Pero
00:07:21este caminando sobre algodones.
00:07:25Bueno, eh más que espalda política, le
00:07:26falta espalda de dólares en el Banco
00:07:29Central, por lo que decíamos en la
00:07:31primera pregunta de de Lorena, ¿no? Eh,
00:07:34con lo cual lo que tenemos que trabajar
00:07:37por delante es en conseguir más dólares
00:07:40de inversión, más dólares de
00:07:42exportación, es decir, una agenda que
00:07:44esté negociando la reducción de
00:07:47aranceles, de lo que se llama
00:07:49habitualmente tarifas o aranceles que
00:07:51tienen los productos argentinos para
00:07:53ingresar en otros países del mundo. Y
00:07:56entonces esto también mejoraría nuestras
00:07:58capacidades de exportación. En
00:07:59definitiva, la el equilibrio en materia
00:08:02cambiaria va a venir cuando haya una
00:08:04política de eh atraer inversiones y
00:08:08también de generar eh incentivos a la
00:08:10exportación y negociaciones económicas
00:08:12internacionales que le abran mercados a
00:08:15la producción nacional. Martín, si viene
00:08:17una empresa que me imagino que tal vez
00:08:18está, una empresa que te dice, "Bueno,
00:08:19quiero invertir en la Argentina." Porque
00:08:22Argentina, bueno, está cambiando, eh,
00:08:24obviamente no abrió las fronteras,
00:08:27cambiando todo el tema de los aranceles
00:08:29para quienes quieran impuestos, para
00:08:31quienes quieran invertir, está abierta.
00:08:34Eh, ¿qué recomendaciones darías?
00:08:37Bueno, yo siempre y en este momento
00:08:39estoy en el exterior porque me han
00:08:40llamado para dar varias conferencias en
00:08:43principio para hablar sobre el rol del
00:08:45dólar en el mundo, pero también para
00:08:47hablar de de de las posibilidades de
00:08:48América Latina en este mundo tan
00:08:51convulsionado y en particular cuando me
00:08:53preguntan sobre Argentina, hay sectores
00:08:55que que en nuestro país están andando
00:08:57muy bien, que son los sectores de
00:08:59energía, en particular petróleo y gas,
00:09:02que es el sector minero también, eh, que
00:09:05es el sector sector, ojalá con que con
00:09:07menos impuestos y yo creo que esa es la
00:09:09agenda central que Argentina debe tener
00:09:11por delante, cómo bajar impuestos y
00:09:14sobre todo al agro, que es otro sector
00:09:16muy dinámico en nuestro país, y el
00:09:18sector de tecnologías de la información,
00:09:21eh la calidad que tenemos de el capital
00:09:25humano en la Argentina, eh sobre todo en
00:09:27materia de tecnologías de la
00:09:29información, de inteligencia artificial,
00:09:32de centros de recolección de datos, eh
00:09:34que bueno lo que necesitan precisamente
00:09:36de excelentes programadores. Bueno, esos
00:09:39son los sectores que hoy Argentina puede
00:09:42ofrecer al mundo. Ahora, cuando vuelvo a
00:09:44la Argentina digo, esto no alcanza
00:09:47porque nosotros queremos una Argentina
00:09:48para todos y no para cuatro sectores,
00:09:51¿no? Entonces, cuando salgo al exterior,
00:09:53obviamente trato de ponderar eh lo que
00:09:55veo bien de la Argentina y donde podemos
00:09:58captar inversiones. Cuando vuelvo a
00:10:00nuestro país digo, muchacho, falta
00:10:02todavía una agenda productiva, una
00:10:05agenda de generación de empleo, porque
00:10:07con estos cuatro sectores no alcanza.
00:10:09¿Y cómo estás viendo? ¿Cómo puede
00:10:10impactar en nuestra economía la tensa
00:10:12relación entre los gobernadores y el
00:10:14presidente? Porque estamos hablando
00:10:16también ahí de economías y economías
00:10:18regionales y de coparticipación y de
00:10:20inversiones que hacen falta.
00:10:23Bueno, eh yo acabo de escribir con José
00:10:25Urtui un un libro que lo venimos
00:10:27trabajando hace dos años que se llama
00:10:29Argentina Federal y que está justamente
00:10:32vinculado con un tema que viene de largo
00:10:34en la Argentina, que es cómo le damos a
00:10:37las provincias los recursos que le
00:10:39corresponden. A nuestro juicio, lo que
00:10:41debemos tener es una una discusión, una
00:10:45negociación a fondo entre la
00:10:47distribución de de recursos entre nación
00:10:49y provincias, que vuelvo a decir viene
00:10:52deteriorada desde el año 94 que
00:10:54Argentina se debe una nueva ley de
00:10:57coparticipación. Eh, creo que ya es
00:11:00tiempo de poder tratarla. Eh, hay una
00:11:03cantidad de distorsiones que tiene hoy
00:11:05el sistema de repartición de impuestos
00:11:07entre nación y provincias, que los han
00:11:09creado gobiernos anteriores. Eh, este
00:11:11gobierno no tiene nada que ver con eso.
00:11:13Parte parte de la herencia, pero es un
00:11:16un momento para plantear un nuevo
00:11:18esquema entre nación y provincia. Eh,
00:11:19total, porque además eh la falta de
00:11:21diálogo me parece que esto bueno, se
00:11:23está viendo la caja de resonancia en el
00:11:24poder legislativo, ¿no? En el Congreso
00:11:26de la Nación, hace que se traben leyes o
00:11:29o leyes adversas a las intenciones que
00:11:31tiene mi ley, este, y todo va a
00:11:33repercutir finalmente los números de la
00:11:35economía.
00:11:37Bueno, estamos también, Lorena, en un
00:11:39periodo preelectoral, ¿no? Como siempre
00:11:42ocurre, hay tensiones electorales. Yo
00:11:44espero que estas cosas se llegue rápido
00:11:47a la elección y tengamos un escenario
00:11:49más claro, por supuesto, desde lo
00:11:51político y tengamos entonces la
00:11:53posibilidad de discutir donde
00:11:55corresponde, vuelvo a decir, una agenda
00:11:58de empleo y de producción que la
00:11:59Argentina necesita, tomando como base el
00:12:02equilibrio presupuestario. Yo creo que
00:12:03esto ha sido muy importante para la
00:12:05Argentina, no gastar más allá de lo que
00:12:07ingresa o si alguien quiere gastar más
00:12:09que diga de dónde salen los recursos
00:12:12para hacerlo. Esto me parece que es un
00:12:13activo que Argentina ha ganado hacia
00:12:16delante y que cualquiera que quiera
00:12:19generar un enfoque superador tiene que
00:12:21partir de esta base. No creo que los
00:12:23argentinos compremos a ningún político
00:12:26que nos venda un plan platita o démosle
00:12:28rosca a a la impresión de billetes
00:12:31naranjas y y y empapelemos la Argentina
00:12:35con con billetes como pasó en épocas
00:12:37anteriores. Pero bueno, está claro que
00:12:39esto no alcanza, que se necesita
00:12:41trabajar sobre la producción, sobre el
00:12:43empleo, sobre la pequeña y mediana
00:12:45empresa y para esto se necesita una
00:12:47agenda bueno muy muy contundente en
00:12:50materia de reducción de impuestos, en
00:12:52materia de repartición de recursos entre
00:12:55nación y provincias, en materia de
00:12:57exportaciones, en materia de
00:12:58infraestructura, en fin, creo que
00:13:01Argentina está para más y y están dadas
00:13:03las condiciones para hacerlo. Antes de
00:13:04despedirte, Martín, e estoy viendo una
00:13:07nota del 9 de julio, eh, que dice,
00:13:10"Caputo desmintió haberle dicho a
00:13:11Alejandro Fantino que va a subir el
00:13:12dólar. Habrás escuchado todo el tema de
00:13:14Fantino diciendo, "Si te preparaste para
00:13:16irte a Brasil, ten cuidado, no vas a
00:13:18poder pagarlo." Y no. Entonces, bueno, y
00:13:20hay un hay algo en la calle que es se
00:13:22vienen tres meses, se viene. Imagínate
00:13:24que yo ya estoy asustada de todos lados
00:13:26porque digo, bueno, en este país ya
00:13:28hemos pasado tantas debacles e y nadie
00:13:31va a anunciar una debacle, nio, ni ni me
00:13:34interesa a mí que nadie la anuncie, pero
00:13:35a lo que voy es sí también hay quienes
00:13:38entienden mucho la economía que dicen,
00:13:39"Che, mira, mejor quédate tranquilo,
00:13:42tené precaución, no gastes tanto. vos
00:13:45que querías hacer tantos viajes para
00:13:47entendés, o o ahorrás o no sé o no sé
00:13:51cómo cómo ves los próximos tres meses
00:13:53acá, sobre todo en un panorama
00:13:55electoral. ¿Y cómo nos ves de acá a fin
00:13:56de año o o al año que viene de acá un
00:13:59año?
00:14:00Es mucho.
00:14:01Bueno, son meses de tensión cambiaria,
00:14:03como lo hablamos en la primera pregunta
00:14:05y y por lo tanto veremos la pericia que
00:14:08tiene el Banco Central. Hay una cantidad
00:14:10de instrumentos que que le permiten,
00:14:12¿no?, y al Banco Central mantener
00:14:14tranquilidad cambiaria y no cometer
00:14:16errores como los que señalábamos en la
00:14:19segunda pregunta, es decir, esta
00:14:21inyección de pesos eh en en muy corto
00:14:24plazo eh sin tener la contrapartida de
00:14:26mayor oferta de divisas. Yo creo que la
00:14:29economía no nos va a dar muchas
00:14:31sorpresas. En general, lo que vamos a
00:14:33escuchar más es tensión desde el lado
00:14:36político. Me gustaría también que eh la
00:14:38oposición presente eh también eh digamos
00:14:42una una agenda superadora que tampoco se
00:14:45ve, ¿no? Y la verdad que realmente no
00:14:47hay pocas ideas o muy pocas ideas o las
00:14:49ideas son volver al pasado, con lo cual
00:14:52me parece que el terreno va a estar más
00:14:53en la política y materia económica.
00:14:55Bueno, lo que estamos viendo, Lorena, es
00:14:57mes a mes. Vos lo señalaste hace un
00:14:59instante, el consumo que está eh
00:15:02corriendo eh por detrás de de digamos de
00:15:06la tasa de inflación, el salario que
00:15:07está corriendo por detrás de la tasa de
00:15:09inflación y esto te tiene al consumo muy
00:15:12retraído.
00:15:14Obviamente cuando se compara contra los
00:15:17meses de el mismo año anterior hay una
00:15:20suba, pero cuando se compara con el
00:15:22mismo mes, por ejemplo, junio contra
00:15:25mayo, sacándole el concepto de
00:15:27estacionalidad, prácticamente el consumo
00:15:30está estancado o o o tiene un un una
00:15:33pequeña caída y eso no creo que se
00:15:35revierta de acá hasta las elecciones.
00:15:37Hay un rebote de la actividad económica
00:15:39por lo que se ha caído el año pasado. Y
00:15:41si también algunos sectores, por
00:15:43ejemplo, los que están beneficiados con
00:15:45el crédito, aquel que sobre todo lo que
00:15:48son bienes durables, Lorena,
00:15:50construcción
00:15:52o lo que se puede comprar a crédito, por
00:15:54ejemplo, un auto, una moto, eh
00:15:56obviamente este un lavarropas, este esas
00:15:58cosas que se pueden comprar a crédito
00:16:01tienen más dinamismo que los bienes de
00:16:03consumo, que los alimentos y demás, que
00:16:05eh bueno, claramente hoy los argentinos
00:16:08estamos pagando más en servicios y eso
00:16:10nos retrae nuestro ingreso disponible
00:16:12para eh para otros para otras cosas que
00:16:15que tenemos que comprar, esencialmente
00:16:17alimentos, que es lo básico que consume
00:16:19una familia.
00:16:20Martín Redrado, como siempre, muchas
00:16:21gracias. Eh, un placer escucharte.
00:16:23Un placer. Gracias. Buenas tardes.