Martín Tetaz: "El 42% de los estudiantes universitarios hoy son pobres"
Radio Con Vos - 15/10/2024 - Duracion: 16:49
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0217:34 ya estamos en comunicación con el
00:00:05diputado Nacional de la unión cívica
00:00:06radical Martín tetas Cómo te va Martín
00:00:09qué tal Diego buenas tardes Gracias por
00:00:11el llamado Gracias por atendernos Martín
00:00:13Primero quiero compartirte lo que dijo
00:00:15hoy el presidente Javier Miley vinculado
00:00:17con el presupuesto universitario él dijo
00:00:19que la discusión de las universidades y
00:00:22de los fondos que se le asignan hay que
00:00:23darla ahora en la discusión con el
00:00:25presupuesto que el gobierno ha
00:00:27presentado y además lo siguiente los
00:00:31docentes no están bien pago no de es
00:00:34histórico eso seguro pasa que ahora el
00:00:36presidente usted Ah bueno claro Entonces
00:00:38los tipos que no lo arreglaron me vienen
00:00:40a reclamar a mí por lo que diamos pasa
00:00:42hace 40 años yo digo más allá de quies
00:00:44le reclam de vuelta pero yo lo que estoy
00:00:47diciendo es que no quiero arreglarlo yo
00:00:48estoy diciendo quiero estoy dispuesto a
00:00:49arreglarlo lo que estoy diciendo es Okay
00:00:52acá tienen el presupuesto perfecto vean
00:00:55cómo lo quieren reasignar acá tienen el
00:00:57presupuesto vean cómo lo quieren
00:00:59reasignar eh desce el presidente de
00:01:01nación están trabajando en eso
00:01:03Martín absolutamente sí e de hecho vos
00:01:07sabes que la el presupuesto nuevo
00:01:09supuestamente el presupuesto de
00:01:11Educación y particularmente de las
00:01:13universidades crece 28 por nominal si se
00:01:17cumple la meta del presupuesto del
00:01:19gobierno que es que hay 18 por de
00:01:21inflación el año que viene presuntamente
00:01:24hay una recuperación que es insuficiente
00:01:26pero que por lo menos no va en el
00:01:28sentido de continuar el ajuste lo que
00:01:30pasa es que para empezar hay muchas
00:01:32dudas sobre que efectivamente la
00:01:34inflación sea 18 y entonces uno tiene
00:01:36que en el trabajo del presupuesto
00:01:38agregarle alguna garantía de que
00:01:40efectivamente si la inflación y la
00:01:42nominal de la economía es un poco más
00:01:44alta en todo caso los recursos para las
00:01:47universidades también lo van a hacer
00:01:48para empezar Y en segundo lugar darle a
00:01:51ese presupuesto como ya hemos propuesto
00:01:53en numerosos oportunidades y lo vamos a
00:01:55volver a hacer ahora algunas otras
00:01:57fuentes de financiamiento Como por
00:01:58ejemplo la Elim
00:02:00de regímenes promocionales Y de lo que
00:02:02se llama el gasto tributario que son
00:02:04cuatro puntos del pbi que tienen
00:02:06beneficios a distintas empresas y que
00:02:08entendemos que en esta situación de
00:02:10crisis podrían ser mejor invertidos en
00:02:12la educación O sea que digamos todo eso
00:02:15que el presidente está pidiendo los
00:02:16diputados de la oposición lo están
00:02:18trabajando justamente para poner en el
00:02:20presupuesto absolutamente eso de eso se
00:02:23va a tratar el trabajo que ya está
00:02:26ocurriendo sobre el presupuesto yo acabo
00:02:27de salir de la comisión de presupuesto
00:02:29Just ente donde ahora se estaba estaba
00:02:32exponiendo la ministra de seguridad
00:02:34respecto a la parte de presupuesto que
00:02:35va a seguridad pero lo mismo va a
00:02:36ocurrir estamos ahora en la instancia de
00:02:38las reuniones informativas en las cuales
00:02:40cada uno de los miembros del gabinete
00:02:42exponen defendiendo la parte del
00:02:44presupuesto que les toca y después nos
00:02:46corresponderá a nosotros en el trabajo
00:02:48de construir un dictamen que contemple
00:02:50estas esta recuperación del presupuesto
00:02:52que las universidades tienen que tener
00:02:54porque el presidente decía ahí yo
00:02:56escuchaba lo que vos pasabas recién
00:02:57Diego el presidente decía que no es de
00:02:59ahora que los salarios de los docentes
00:03:01son bajos eso es verdad Pero también es
00:03:03cierto que en el último año cayeron 25%
00:03:05en términos reales y eso sí es de é
00:03:07entonces esa es la parte que le toca lo
00:03:10de hecho te diría que hoy hoy la
00:03:11comunidad
00:03:14Universitaria alcanzaría para para para
00:03:16empezar a discutir con que el presidente
00:03:18acepte pagarles a los docentes
00:03:20universitarios la misma miseria que les
00:03:22pagaba Alberto Fernández en diciembre
00:03:24con eso te diría que era que era una
00:03:26miseria que era un sueldo bajo y que
00:03:27había sido ajustado pero pero si
00:03:30llegáramos a ese nivel de ajuste que en
00:03:31el que nos dejó el último gobierno que
00:03:34fue un nivel malo bueno la discusión ya
00:03:36tendría otro color no Sí profe no Martín
00:03:40Esteban rafel hoy cómo
00:03:42estás bien Ahora qué parte de los gastos
00:03:45tributarios están pensando en en
00:03:48recortar recordemos que adentro está
00:03:49tierra del fuego también está régimen de
00:03:51promoción de la Industria del Software
00:03:54cuyo gran beneficiario es Mercado libre
00:03:55tenés por ejemplo impuesto a las
00:03:57ganancias a los jueces hay mon cosas
00:03:59posibilidad que vos tengas una suerte de
00:04:01tablita Respecto a los regímenes de
00:04:03promoción Industrial por lo menos para
00:04:05que esa esos beneficios directos que
00:04:08tienen están en distintas leyes que son
00:04:10beneficios directos sobre algunos
00:04:12sectores empresarios tengan algún
00:04:14descuento no como estoy pensando en una
00:04:16tablita que diga Bueno el 10% del
00:04:19beneficio pasa a formar parte del del
00:04:22fondo educativo eso es una posibilidad
00:04:25otra posibilidad es rediscutir nosotros
00:04:27tenemos algunos proyectos para
00:04:28rediscutir directamente las dier las
00:04:31diferent las diferentes alícuotas
00:04:33impositivas por ejemplo el impuesto a
00:04:35las ganancias es uno de los que tiene
00:04:36más agujeros Fiscales en término de
00:04:38alícuotas ahí el régimen de tierra del
00:04:40fuego es uno de los que tiene más
00:04:41beneficio porque tiene un régimen
00:04:42distinto de IVA que el del resto del
00:04:44país entonces si vos corregís las las
00:04:47desigualdades que hay en el IVA sin
00:04:49atacar necesariamente directamente algún
00:04:51sector geográfico particular bueno
00:04:54resulta que buena parte de los
00:04:55beneficios están contenidos ahí entonces
00:04:56ahí ahí tenes una una parte de la
00:04:58explicación y y con eso
00:05:00e llega para recuperar este año de poder
00:05:04adquisitivo perdido de los docentes
00:05:05universitarios garantiza el presupuesto
00:05:07hacia adelante Cómo es la ecuación
00:05:10absolutamente o sea con con el gasto
00:05:12tributario sobraría porque vos pensá que
00:05:14todo el presupuesto que tendría que
00:05:15tener toda la función de educación es
00:05:181,33 del pbi de acuerdo al presupuesto
00:05:20que está vigente el presidente no lo
00:05:22cumple las universidades reciben
00:05:24aproximadamente la mitad de eso 0708 del
00:05:27pbi y y o sea un poquito más de la mitad
00:05:31y y en realidad el todo el gasto
00:05:34tributario son cuatro puntos de pbi o
00:05:36sea todo el gasto tributario en conjunto
00:05:38alcanza para financiar las universidades
00:05:41con una mejora del orden del 30% durante
00:05:43por cuatro digamos no O sea o durante 4
00:05:46años Esa es la magnitud comparada para
00:05:48que se entienda estamos hablando con el
00:05:50diputado Nacional de la unión cívica
00:05:51radical Martín tetas Martín vos hiciste
00:05:54un posteo en el día de anteayer en
00:05:57relación a los dichos del presidente de
00:05:58la nación del fin de semana en la cual
00:06:00entre otras cosas decía que En
00:06:02definitiva la universidad gratuita se
00:06:04convierte en un subsidio de los pobres a
00:06:06los ricos y hacía referencia también
00:06:08básicamente el presidente a que estos
00:06:10pobres son los que le están pagando la
00:06:11universidad a la clase media a la clase
00:06:13media alta y vos hacías una reflexión
00:06:16con respecto a ese tema vinculada con la
00:06:18cuestión del sistema de impuestos me
00:06:20gustaría si lo puedes contar porque me
00:06:22pareció interesante Sí el presidente
00:06:24tiene uno nunca sabe si es parte de una
00:06:26estrategia de caer en lugares comunes
00:06:28que son digamos de de de de fácil
00:06:31aplauso pero pero que no resisten la
00:06:33refutación o que simplemente ignora
00:06:36datos a mí me parece que en el caso de
00:06:38la universidad el presidente ignora
00:06:40flagrantemente muchos datos esta idea de
00:06:43que de que la universidad implica un
00:06:46subsidio primero no es así porque la
00:06:48universidad es una inversión No es un
00:06:50gasto entonces no es un un plan que te
00:06:52lo entregan una vez y cho es una
00:06:54inversión que hace el estado que hoy te
00:06:55paga la educación Pero mañana te acuesta
00:06:58con impuestos y se queda con de la mitad
00:07:00de lo que vos generas gracias a esa
00:07:01educación Por ejemplo yo doy una
00:07:03conferencia yo tengo muy claro que yo
00:07:05doy una conferencia una empresa hoy me
00:07:06paga esa conferencia porque yo soy un
00:07:08graduado universitario si yo no hubiera
00:07:10tenido los estudios que tengo
00:07:12seguramente no me contrataría esa
00:07:13empresa ni me pagaría lo que me paga
00:07:14entonces Gracias a que la el estado me
00:07:17financió la educación yo puedo hoy dar
00:07:19una conferencia y cobrarla la mitad más
00:07:21de la mitad de lo que cobro de una
00:07:22conferencia se lo lleva al Estado
00:07:24directamente Entonces el estado recupera
00:07:26entre ocho y 10 veces lo que puso
00:07:28inicialmente para financiar mi educación
00:07:30o sea más que lo recupera O sea que esta
00:07:32idea del Estado transfiere los recursos
00:07:35desde una parte de la población a otra
00:07:36parte es falsa en segundo lugar dos
00:07:40terceras partes de los estudiantes que
00:07:41hoy están en la universidad provienen de
00:07:43hogares donde los padres no fueron a la
00:07:45universidad O sea que esta idea de una
00:07:47Elite que se preserva en el tiempo y
00:07:49donde los padres universitarios
00:07:51conservan la la tradición y mandan sus
00:07:54hijos también a la universidad
00:07:56financiado por los pobres es
00:07:57absolutamente falsa otra vez dos partes
00:08:00de los estudiantes viene de hogares de
00:08:02padres que no entraron nunca a la
00:08:03universidad En tercer lugar ayer salió
00:08:06publicado el dato de Leopoldo Leopoldo
00:08:08tornari que es del cedlas que es uno de
00:08:10los centros de estudios distributivos
00:08:12más prestigiosos de América Latina que
00:08:14dice claramente el dato es no es
00:08:16objetable ni opinable 42 por de los
00:08:19estudiantes universitarios hoy son
00:08:21pobres este el dato Entonces digamos es
00:08:24tan flagrante el error Pero además
00:08:26finalmente vamos a decirlo esto más
00:08:28claramente la la gran mayoría de los
00:08:30estudiantes probablemente el otro 60 por
00:08:33en su mayoría son clase media No hay
00:08:35duda de eso la universidad ha sido
00:08:36masivamente un espacio donde se ha
00:08:39educado la clase media en Argentina es
00:08:41verdad y donde todos todos quisiéramos
00:08:43que el acceso fuera todavía más masivo
00:08:45de sectores populares ahora la clase
00:08:47media también paga impuesto Entonces
00:08:49esta idea de de la clase media la
00:08:52retiramos todo y arriba le samos un
00:08:53impuesto a las ganancias Bueno es un
00:08:55poco lo que yo digo es peligrosa no
00:08:57porque está empujando a la clase media
00:08:59al borde de la rebelión fiscal lo que le
00:09:01está diciendo a la clase media Mira vos
00:09:02vas a pagar más impuestos de los que
00:09:04pagabas antes que ya te veníamos
00:09:05ahogando el estado Te venía matando Esto
00:09:07no es culpa de mi ley pero mi ley arriba
00:09:09le dice arriba vas a pagar más impuesto
00:09:11a la ganancia que lo paga masivamente la
00:09:13clase media y encima te voy a sacar lo
00:09:15poco que tenías porque lo poco que le
00:09:17quedaba se la clase media masivamente
00:09:20había tenido que irse del sistema de
00:09:21Educación Pública porque no funcionaba
00:09:23la escuela al sistema privado de salud
00:09:25pública porque los turnos de los
00:09:26hospitales demoraban mucho o no tenían
00:09:28cobertura a la prepaga de seguridad
00:09:31porque no había seguridad eh la
00:09:33seguridad pública está deteriorada
00:09:34entonces con seguridad privada o
00:09:36directamente en un country bueno qué más
00:09:38qu se Cómo sigue lo único que le quedaba
00:09:40que era que por lo menos podías ir a la
00:09:43a la universidad que de hecho es lo que
00:09:44pasa muchos estudiantes de clase media
00:09:46que fueron en la secundaria al al
00:09:48privado van de vuelta a la universidad
00:09:50pública porque es buena por calidad
00:09:51porque es mejor que las que las
00:09:53universidades privadas en todos los
00:09:54rankings Internacionales No eso que era
00:09:56lo único que el estado te daba de
00:09:57calidad te lo saco completamente
00:09:59entonces realmente están forzando a la
00:10:01gente a que realmente tenga indignación
00:10:03contra el estado contra lo poco que le
00:10:04queda en pie al Estado Martín una de las
00:10:06reacciones a partir del ataque del
00:10:08gobierno contra las universidades en
00:10:10distintas universidades nacionales del
00:10:12país es la de la toma en protesta a lo
00:10:16que es el la ratificación del veto por
00:10:18la ley de financiamiento universitario
00:10:20por parte del presidente Vos cómo ves
00:10:22esa decisión de varias universidades
00:10:25varios estudiantes mejor en muchas
00:10:26universidades mira en tanto y en cuanto
00:10:29las tomas sean activas y no no se den de
00:10:31manera permanente y no obstaculicen la
00:10:33la las clases o o la normalidad de las
00:10:35clases me parece que es una una
00:10:37modalidad de protesta más lo que yo a mí
00:10:40me preocupa de esto es que vos cuando
00:10:41organizas una protesta tratas de afectar
00:10:43al que te está perjudicando y yo
00:10:45pregunto quién a quién afecta una toma
00:10:48masiva si es que la toma se perpetúa en
00:10:50el tiempo y si es que la toma no es una
00:10:51toma activa con con clases de alguna
00:10:54manera y lo termina perjudicando a los
00:10:56estudiantes Entonces yo recordaba hace
00:10:58hoy hoy hice un comentando esto la
00:11:00experiencia de la de la lucha contra la
00:11:02ley de educación superior en los 90 y
00:11:05recuerdo después la lucha contra el
00:11:07ajuste que le tocó hacer a mi propio
00:11:09gobierno porque era el ajuste de el
00:11:11gobierno de la rua contra las
00:11:12universidades y a mí me tocó marchar
00:11:14contra mi propio gobierno en el año 2001
00:11:16y y y el y la toma sucesiva de de las
00:11:19universidades al lo único que desgastaba
00:11:21era el movimiento estudiantil y los
00:11:23estudiantes decían Mira loco Estamos de
00:11:25acuerdo con que tiene que ser gratuita
00:11:26la universidad y con que el estado tiene
00:11:28que aumentar el financiamiento la
00:11:29universidad pero no nos perjudica a
00:11:30nosotros con la protesta Porque si si no
00:11:32tenemos clase de manera permanente si no
00:11:34podemos rendir exámenes si no podemos
00:11:36Bueno la verdad que al final una cosa es
00:11:37al principio pero otra cosa es cuando
00:11:39esto se perpetúa en el tiempo entonces
00:11:41mi razonamiento Es que la toma me parece
00:11:43un medio una media protesta que está
00:11:45perfecta ningún problema siempre y
00:11:47cuando no termine perjudicando más al
00:11:49propio estudiante no cómo viste los
00:11:51episodios de ayer en la universidad de
00:11:52de
00:11:54kilmes si te referís a que sacaron un
00:11:57grupo de de de a a la violencia contra
00:12:00un espacio político que estaba tratando
00:12:02de manifestar una idea me parece
00:12:04bochornoso Me parece que hay que
00:12:06bancarse sobre todo cuando la idea no te
00:12:08gusta esta idea de que de que se
00:12:10justifica la violencia Porque mira qu
00:12:11Barbara está diciendo mira que cómo vino
00:12:14que vino a provocar no vino a ser no la
00:12:16violencia no se justifica punto después
00:12:18seguimos toda la discusión claro y mucho
00:12:20menos y mucho menos cuando el otro
00:12:22piensa distinto que vos y Cuanto más
00:12:23disparatado sea lo yo voy voy a defender
00:12:26siempre la posición o tu derecho a
00:12:28opinar distinto sobre todo cuando opinas
00:12:29muy distinto que yo y cuando no me gusta
00:12:31nada tu opinión Porque si vas a opinar
00:12:33lo mismo que me gusta a mí o parecido la
00:12:35verdad que no necesitas que te defienda
00:12:36pero yo voy a tratar de defender el
00:12:38derecho del otro siempre de opinar
00:12:40distinto a lo que me gusta a mí Claro Lo
00:12:41que pasa que lo que en ese caso en
00:12:43particular lo que denuncia Incluso el
00:12:44rector de la Universidad Nacional de
00:12:45quilmes es que ese grupo de libertarios
00:12:49ingresó directamente a romp una asamblea
00:12:51y además unos integrantes terminó
00:12:53tirando gas
00:12:55pimienta No hay que hay que en eso hay
00:12:57que tratar de ser siem esto no digamos
00:13:00nada de lo que está pasando ahora es
00:13:02nuevo para todos los que tenemos alguna
00:13:04alguna experiencia de militancia
00:13:05universitaria de de actividad gremial en
00:13:08su momento en la universidad que vos
00:13:10hagas una asamblea y que la asamblea te
00:13:12la copen que vos hagas una asamblea y
00:13:14que la asamblea te la traten de pudrir
00:13:16que te infiltren un grupo una
00:13:18manifestación esto es más viejo que la
00:13:19carapela entonces uno va creando sus
00:13:21propios métodos para evitar que esas
00:13:23cosas pasen No es cierto vos fíjate la
00:13:25diferencia hubo dos manifestaciones
00:13:27estudiantiles
00:13:29en los últimos meses no la primera la de
00:13:32abril y la otra la reciente ahora en
00:13:33contra del veto no un millón de personas
00:13:36medio millón de personas en la
00:13:38otra no increíblemente no hubo ninguna
00:13:41ningún acto de violencia en las dos por
00:13:43qué porque porque buena parte del
00:13:44movimiento estudiantil que tiene mucha
00:13:46experiencia en esto sabe Cómo cuidarse
00:13:48si no había presencia policial uno dice
00:13:50Bueno con un millón de personas
00:13:51seguramente va a haber un millón de
00:13:52efectivo policiales tratando de
00:13:54custodiar esa marcha no no al contrario
00:13:56estaba custodiada por las propias
00:13:57organizaciones que salvo alguna alguna
00:14:01actitud que no correspondió como por
00:14:03ejemplo contra Horacio Rodríguez larreta
00:14:04que hubo un acto lamentable de gente que
00:14:07que le hacen el favor Obviamente le
00:14:09termin no se dan cuenta que son tan
00:14:10idiotas que no se dan cuenta que le
00:14:12terminan haciendo el favor a los que
00:14:13quieren pudrir la actividad no y a los
00:14:15que quieren generar que la actividad
00:14:16tenga tenga algún tipo de efecto
00:14:18negativo Pero yo creo que cu ese tipo de
00:14:21cosas ya las sabés entonces tenés que
00:14:22tener cuidado eso no de que de que y
00:14:24nunca entrar en el juego si alguien te
00:14:25propone eh en en algún momento eh
00:14:29pudrirte la actividad y Bueno yo ya sé
00:14:31que es difícil en el momento y que a la
00:14:32gente le corre sangre por la avena lo
00:14:33entiendo pero hay que hacer un esfuerzo
00:14:35doble para tratar de no entrar en esa
00:14:37provocación Martín teng una más
00:14:39vinculada con el congreso pero no con el
00:14:40tema universitario vos presides la
00:14:42comisión de legislación del trabajo hay
00:14:44como 28 proyectos creo vinculados con
00:14:48temas que preocupan a la cgt uno es el
00:14:51tema de la eliminación de la reelección
00:14:54perpetua también un tema muy delicado
00:14:56que es el tema de la cuota solidar área
00:14:59bueno eh proyectos que tienen varias de
00:15:02estas cuestiones eh Y nuevamente hoy
00:15:05entiendo que tuviste que levantar la la
00:15:08la sesión creo que es la tercera vez ya
00:15:10eh cuánto tiene que ver ahí algún tipo
00:15:12de acuerdo que haya entre el gobierno
00:15:15entre los libertarios y la propia
00:15:18cgt todo ese acuerdo ya está esta
00:15:21expresado está manifestado y está
00:15:22blanqueado públicamente y el propio
00:15:24espacio de la libertad avanza que se
00:15:26había comprometido a apoyar la
00:15:27iniciativa y que incluso había trabajado
00:15:29el dictamen sobre el cual estábamos
00:15:31trabajando y había producido
00:15:32modificaciones se retiró de la reunión
00:15:34en la cual nosotros íbamos habíamos
00:15:36convocado para para dictaminar así que
00:15:38no no no tenemos un dictamen porque se
00:15:41porque la libertad avanza priorizó un
00:15:42acuerdo con los gremios lo cual es es
00:15:45este uno dice qué paradoja no porque vos
00:15:47fíjate el ensañamiento que está teniendo
00:15:50el gobierno para con la universidad Si
00:15:52tuviera un 10% de esa de ese de esa
00:15:55convicción para combatir las castas
00:15:58gremiales en Argentina para que no haya
00:16:00reelecciones indefinidas en los gremios
00:16:02para que se abran los libros de los
00:16:04gremios y de los gremialistas y haya
00:16:05transparencia y control hacia fuera para
00:16:07que no te descuenten del recibo de
00:16:09sueldo de manera forzosa cosas con las
00:16:10cuales vos no estás de acuerdo la verdad
00:16:12que sería otra la Argentina pero tienen
00:16:14la convicción puesta en el lugar
00:16:15equivocado se hacen hacen un esfuerzo
00:16:17extraordinario para combatir lo lo poco
00:16:19que funciona del estado que la
00:16:20universidad con todos los problemas que
00:16:22tiene porque yo te aclaro que soy de los
00:16:23más críticos lo he sido siempre en la
00:16:25universidad las cosas que hay que
00:16:27mejorar en la universidad pero con todo
00:16:29es de lo poco del estado más o menos
00:16:30funciona un ensañamiento tremendo contra
00:16:33eso que no tiene correlato con la
00:16:35pasividad que tienen contra las castas
00:16:37sindicales y el acuerdo que están
00:16:39mostrando con los
00:16:41sindicatos diputado Nacional de la unión
00:16:43cívica radical Martín Gracias por la
00:16:44entrevista Muchas gracias Nos vemos