MÁS ALLÁ DE MILEI: LAS OLAS DE SENTIDO EN LA HISTORIA | FEDE VÁZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 24/7/2024 - Duracion: 23:48
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Transcripción
00:00:00son todos momentos donde lo que parecía
00:00:03imposible se vuelve posible y lo que
00:00:05parecía lo establecido se vuelve
00:00:07marginal de eso se trata y por lo menos
00:00:10mientras vivamos una democracia vamos a
00:00:11poder discutir eso bueno Fede Qué tal
00:00:14Bien no tambén como ustedes que tenemos
00:00:17tortita tanta azúcar no sé que va Estoy
00:00:20en la incómoda situación de no sé si
00:00:22debo comer torta en tu columna o no
00:00:24coman es se puedar tiene tanta azúcar
00:00:27esa torta que que te genera un shock no
00:00:30sé si Bueno te aturde o te despeja
00:00:33siempre es bueno pero bueno bien qué
00:00:35trajiste para hoy cómo estamos todo bien
00:00:37Estamos qué traje
00:00:40Eh bueno pensar alguna
00:00:44cosa a ver si comparten esta sensación
00:00:47que eh estamos un poco aturdidos
00:00:52e políticamente
00:00:55porque mi ley sigue siendo ocupando un
00:01:00centro muy potente no del casi que
00:01:03incluso yo diría no las últimas semanas
00:01:05hasta se hó me parece la situación donde
00:01:08referentes los Hay pocas voces de
00:01:11referentes opositores fuertes o que vos
00:01:13veas que eh disputan la agenda y en
00:01:17general el gobierno termina de ocupar
00:01:19toda esa agenda y entonces eso por lo
00:01:22menos para los que no nos gusta este
00:01:24gobierno ni ni este proyecto
00:01:27e bueno empieza a urdir no hay una una
00:01:31sensación porque hablá solo de él además
00:01:32claro Exactamente no tenés de quién más
00:01:34hablar aunque no quieras hablar de mi
00:01:35ley no te queda otra y al mismo tiempo
00:01:39e hay otra cosa que tiene que ver con e
00:01:43creo que seguimos pensando a mi ley
00:01:47eh Como una novedad la verdad que hay un
00:01:50montón de datos para pensar que eso ya
00:01:52que no es tan así no digo cuando vos ves
00:01:54el elenco voy a lo obvio no caputo
00:01:57estener bullrich bueno tn no hay una
00:02:00novedad ahí no hay una repetición no
00:02:02como hay una idea de repetición Por
00:02:04supuesto que el no lo vamos lo dijimos
00:02:0620 veces
00:02:08es una verdad una obviedad que mi le
00:02:12tiene características así muy muy
00:02:13particulares
00:02:15extremas la forma de comunicar bla bla
00:02:17buen eso ya lo sabemos ahora el gobierno
00:02:19al mismo tiempo es un gobierno de
00:02:21repetición también no que vende como
00:02:24nuevo un mensaje que es muy viejo y eso
00:02:28también me parece que genera por Ah una
00:02:31sensación no como de este de algo que de
00:02:34un retorno permanente de de esas mismas
00:02:37ideas de esos mismos personajes esos
00:02:39mismos planteos con un envoltorio un
00:02:41poco más más novedoso que que se está
00:02:45configurado a partir de qué s yo las
00:02:48ideas anarcocapitalistas el personaje de
00:02:50mi ley en sí mismo y todo eso reviste
00:02:53cierta novedad yo creo que ha hacer el
00:02:56ejercicio de no olvidarse que cuando vas
00:02:59a
00:03:01los los fundamentos del gobierno a la a
00:03:04los personajes más relevantes esa
00:03:07novedad se vuelve insisto una repetición
00:03:10de otros momentos
00:03:12e Ahora cuando empezas a y Por qué
00:03:15terminó hablando del gordo danam viste
00:03:16porque al final cuando ten que buscar la
00:03:18novedad qu parece el gordo danam Bueno
00:03:20está bien a dorni Bueno está bien Sí
00:03:23ahora yo no me olvidaría que hay un
00:03:25trasfondo que es muy pesado no de ición
00:03:30de elencos de repetición de ideas de
00:03:33repetición de búsquedas de A dónde
00:03:36conduciera la Argentina esto por lo
00:03:39menos de la dictadura para acá lo vimos
00:03:41varias veces ya hicimos alguna columna
00:03:43no pensando a mi ley también como como
00:03:46este como algo está muy emparentado a
00:03:48macri a men este a lases a Martínez de
00:03:52os no a la Dictadura Bueno hay otra
00:03:55novedad por ahí respecto no de la
00:03:57dictadura pero de de las otras
00:03:59experiencias neoliberales que es y que
00:04:03estos días apareció más tal vez que es
00:04:05esta este integrismo católico de
00:04:07villarroel No eso es una novedad también
00:04:09como el gordo dan integrismo católico
00:04:12Bueno sí la etiqueta que quieras poner
00:04:15más o menos esa es una posible digo
00:04:17villarroel vinculada a los valores
00:04:19católicos a a los valores de un
00:04:22nacionalismo de derecha o extrema
00:04:25derecha con eso digo integrismo católico
00:04:27no te lo pregunté porque no sé bien A
00:04:28qué te referís bueno eso tiene to una
00:04:30traición en Argentina claro dig cuando
00:04:32decimos Por qué a nosotros nos gusta
00:04:35discutir eh nacionalismo Y abramos a
00:04:38caja nacionalismo no es que decir
00:04:40nacionalismo y listo por en Argentina
00:04:42eso puede deir quer decir cosas
00:04:44antagónicas Sí entonces nacionalista
00:04:47también era lugones proclamando la
00:04:49llegada de la espada no y los milicos al
00:04:52poder enc del 30 eso también era
00:04:55nacionalismo bueno es ese nacionalismo
00:04:57es más vinculado es integrismo católico
00:04:59que que este que no fue parte del
00:05:01peronismo que se lo sacó encima muy
00:05:03rápidamente ant incluso la llegada al
00:05:06poder el 46 pero que que tiene una
00:05:08tradición Argentina dig Videla también
00:05:09se decía
00:05:11nacionalista occidental y Cristiano hay
00:05:14una tradición ahí que recupera vill
00:05:17recupera digo esa es una novedad pero
00:05:20Villar no es la presidenta vill no es es
00:05:23un elementos por eso el
00:05:25gordel Hay ciertos elementos entre
00:05:27comillas de novedad en un marco de
00:05:32pero para a veces me parece que también
00:05:35para no seguir hablando de mile y queé
00:05:37sé yo hay que y para pero para seguir
00:05:39entendiéndolo o ver de qué se trata esta
00:05:41etapa pero hay que dejar de hablar de mi
00:05:43ley
00:05:44e y hablar de alguna otra cosa
00:05:49eh Hay algo que un enfoque que que a mí
00:05:52por lo menos me me parece interesante y
00:05:54creo que también conecta con algo que
00:05:55sentimos todos Que es que en este
00:05:57momento eh
00:06:00las ideas de un nosotros muy amplio sí
00:06:03eh están en retroceso hay una sensación
00:06:07no como que en la calle por decirlo así
00:06:09no este la gente tiene ideas
00:06:13distintas o hay una mayoría de ideas que
00:06:16están vinculadas más con este esto
00:06:19con con el Libre Mercado con que cada
00:06:22uno puede hacer lo que quiera con este
00:06:25que está bien que las empresas cobren lo
00:06:27que quieran que está mal que el estado
00:06:28intervenga etcétera etcétera Bueno
00:06:31e Y entonces sobre eso se hace un
00:06:34análisis muy rápido y muy desalentador
00:06:36que es que lo hicimos creo que también
00:06:39pasó sobre todo al principio del
00:06:40gobierno de Miley que es la idea Bueno
00:06:43Che Será que una mayoría de argentinos
00:06:46se convirtió a esas ideas entonces de
00:06:48pronto Tenemos una transformación
00:06:50nosotros creo que venimos desarmando esa
00:06:54tesis y ahora doy una vuelta más sobre
00:06:57eso creo que una forma de pensar esos
00:07:00movimientos de lo que la gente tiene en
00:07:02la cabeza de las ideas que circulan es
00:07:05pensar lo que hay momentos que algunos
00:07:06callan y otros hablan o algunos hablan
00:07:09más fuerte y otros hablan más despacito
00:07:12no hay tal cosa como unas metamorfosis
00:07:14violentas de la sociedad que de pronto
00:07:17cambia su esencia cambia sus ideas
00:07:19radicalmente eso es más lento es más
00:07:21despacio pero sí lo que hay son momentos
00:07:24donde algunos discursos están
00:07:25habilitados otros menos otros no
00:07:27directamente o donde se ciertas pujas
00:07:30para repasar rápidamente cuando volvió
00:07:33la democracia
00:07:35eh la idea de la Democracia de la
00:07:38Libertad en el sentido político la idea
00:07:41de recuperar no un ejercicio debate era
00:07:44como lo que estaba era el sentido del
00:07:47momento eso no quiere decir que no había
00:07:49nostálgicos de la dictadura en el 84 el
00:07:5185 lo sabía pero no estaban habilitados
00:07:54a hablar mucho o no estaban o sus ideas
00:07:57No coincidían sí eh de forma muy plena
00:08:00con lo que pasaba o con lo que la
00:08:03sociedad más o menos hacía circular en
00:08:05esos momentos en términos políticos pero
00:08:07también culturales y
00:08:09demás durante todos los largos años 90 y
00:08:13principio del
00:08:152000 había una una idea muy vinculada a
00:08:19que el estado ya no tenía que ocupar un
00:08:22lugar importante y que había que dejar
00:08:24liberar la fuerza del mercado Y eso
00:08:27impregnaba una serie de ideas existía
00:08:29gente que la contradecía eso seguro
00:08:31existían sí gente que pensaba otras
00:08:33cosas ahora la verdad que no solo que
00:08:36eran menos sino que sus voces se
00:08:39escuchaban menos impactaban menos
00:08:42parecía más viejo y lo otro parecía más
00:08:44nuevo un terreno de lo discursivo
00:08:47e Yo siempre me acuerdo y lo repito que
00:08:50es que el el el fue
00:08:53muy marcado como en el 2001 antes de la
00:08:57crisis del 2001 y después con una
00:08:59diferencia de
00:09:02meses antes de que estallara la crisis
00:09:04seguía en laciar la idea de que no había
00:09:07otra forma de gestionar la economía de
00:09:09un país que no había otra manera más que
00:09:11aliarse con Estados Unidos más que este
00:09:15ajustar y bueno los jubilados no pueden
00:09:17llegar a final tienen queir con los
00:09:19hijos y es así los la convertibilidad
00:09:20parecía sellada en piedra claro y yo no
00:09:24no hablar de la convertibilidad se está
00:09:26perfecto quiero decir que no solamente
00:09:28la cuestión de medidas sino también de
00:09:29ideas viste como de lo posible estaba
00:09:32muy achicado y ahí por eso es la razón
00:09:34de que todos terminaban convalidando la
00:09:36convertibilidad sean del partido que
00:09:37sean no eh Pero eso ese consenso en 2002
00:09:41no existía más y se había cambiado y Y
00:09:44entonces parecía que casi todos digo
00:09:47nunca nunca era así pero una hay una
00:09:49mayoría donde se reclamaba otra cosa no
00:09:52se reclamado otra cosa
00:09:55eh avanzando en el tiempo yo identifico
00:09:58un momento que que para tambi está sub
00:10:00analizado eh que es el 2008 donde yo
00:10:05detecto que ahí está el germen un poco
00:10:06de lo que estamos viendo en términos de
00:10:08ideas el 2008 que se venía había ya
00:10:11pasado la crisis del 2001 el consenso
00:10:12neoliberal se había dañado circulaban
00:10:15ideas mucho más aceptadas respecto a que
00:10:17el estado tenía que intervenir que que
00:10:21Argentina podía desarrollarse Eh bueno
00:10:25etcétera que había que distribuir el
00:10:27ingreso no eran ideas muy aceptada
00:10:30siquiera Incluso en territorios
00:10:34ideológicos contrarios había que hacer
00:10:36malabares para contradecir esas ideas
00:10:39Por más que se pensara otra cosa el 2008
00:10:42o sea las protestas del campo y todo lo
00:10:45que se veo ahí empezó nuevamente a
00:10:49habilitarse un discurso un poco más
00:10:51antiestatica Sí el que produce es el que
00:10:54tiene que llevársela no el estado
00:10:57impuesto Bueno pero hasta acá apareció
00:10:59con la mía sí y apareció
00:11:02eh También un discurso identitario de
00:11:05otra imagen del país
00:11:07No cierto debate de Qué es la nación no
00:11:11la nación son los trabajadores y no sé
00:11:14qué o son Este es el campo no bueno Y a
00:11:18mí me parece que desde sectores que
00:11:20siempre estuvieron en contra de este de
00:11:23los del peronismo de los proyectos más
00:11:26distribucion y demás o igualadores
00:11:29empezaron a encontrar a partir de 2008
00:11:31el lugar donde anclar de a
00:11:33poquito eso quedó medio tapado Porque
00:11:37después el quismo se recupera en la
00:11:40derrota del 2009 y ensaya tod una serie
00:11:42de medidas que conocemos vamos a repetir
00:11:44y de legitimación política se muere esto
00:11:46el 2010 El bicentenario antes de eso
00:11:49después la reelección de Cristina Y qué
00:11:51opacado eso
00:11:52no pero ahí me parece que empieza un
00:11:55primer momento histórico donde ciertas
00:11:58ideas más
00:11:59liberales encarnan empiezan a encarnar
00:12:02no F la época cu Cristina dijo háganse
00:12:05un partido y ganen las elecciones claro
00:12:07también Ah pasa que por ejemplo 2011
00:12:10como macri no compite todo eso tampoco
00:12:12se ve no termina de verse pero estaba
00:12:15Armando se estaba Armando pero en el
00:12:16terreno de existía pero se estaba
00:12:18organizando más y en el terreno de las
00:12:21ideas de la circulación de
00:12:22ideas ese consenso que se había formado
00:12:25después de la crisis del 2001 donde no
00:12:28el estado tiene que lugar a hacer esto
00:12:29eh No los pobres tien que poder comer
00:12:32tiene que ha laburo para todos el
00:12:34salario tiene que aumentar empezaron
00:12:35algunos sectores a decir Bueno no sé no
00:12:38sé como una disputa no pasó como en
00:12:42otros momentos donde unos se tuvieron
00:12:44que callar del todo y y otros
00:12:46recuperaron la voz pero empezó una puja
00:12:48donde en términos políticos no se veía
00:12:50tanto porque el quinis moo todavía era
00:12:51muy
00:12:52potente pero si ves la elección del 2015
00:12:56perdón y y reforzando esto la elección
00:12:58del 2015 eh ese macri que tiene que
00:13:02aceptar una serie de ideas contrarias
00:13:05que todos sabemos que ahora que era
00:13:08solamente una simulación porque el
00:13:09propio macri lo expresó así no dijo
00:13:12sacar lo que está bien lo decía ahí pero
00:13:14después empezó a decir Tendría que haber
00:13:16hecho todo más rápido Por eso digo que
00:13:17era una simulación o una un
00:13:19reconocimiento de límites Sí para no
00:13:21ponerlo solamente una cuestión infamante
00:13:23sí reconocimiento de límites
00:13:25democráticos y republicanos y de
00:13:27consenso de época no
00:13:31dec que fú para tod no se pod tocar hab
00:13:34una serie dees que 2015 a pesar de que
00:13:38el 2008 estaba surgiendo una crítica a
00:13:41esas ideas y empezaban clar socialmente
00:13:44todavía Era ese terreno pero el 2008
00:13:47cuando yo digo que es sub analizado
00:13:49también es sub analizado también como un
00:13:52límite a lo que podían avanzar las ideas
00:13:56del peronismo de lo naci popular del
00:13:58quinero también le marcó un límite por
00:14:00eso cioli en el 2015 que también era un
00:14:03límite del otro lado por qué digo esto
00:14:07porque después del 2008 por ejemplo
00:14:08bueno no se pudo discutir más las
00:14:10retenciones no quedó Vedado incluso
00:14:14muchos aspectos Fíjate que todas las
00:14:17peleas grandes se pierden las pierde el
00:14:20quinero la reforma judicial la ley de
00:14:22medios Sí después del 2008 ese gobierno
00:14:26fue muy activo eh
00:14:29en términos ejecutivos
00:14:31realizó modificó leyes que Ah matrimonio
00:14:34igualitario y p ot estaba la idea del
00:14:36vamos por todo que se se la achacaba el
00:14:38vamos por todo Claro
00:14:41pero sobre las grandes batallas empezó
00:14:45encontrar un límite muy claro porque un
00:14:47límite que la sociedad había puesto o
00:14:48una parte de la sociedad el 2008 no digo
00:14:51como contra el campo no el estado tiene
00:14:54que tener límites la acumulación
00:14:56política ex mal todos somos el campo
00:14:59Bueno entonces empezas a tener un empate
00:15:01una situación de empate ahí no el
00:15:03terreno de las ideas y ya viniendo para
00:15:07acá
00:15:08eh el gobierno de macri va corriendo
00:15:12también ese límite Por más que empezó
00:15:13esa campaña 2015 muy respetuoso de de lo
00:15:16que había avanzado el el el discurso más
00:15:19este progresista inclusivo Popular de
00:15:23del kissnerismo del peronismo
00:15:25eh discursivamente macri lo contiene
00:15:29después en su gestión no y va intentando
00:15:30correr los márgenes pero después viene
00:15:34el gobierno Alberto Fernández y y ahí me
00:15:37parece que a un punto que
00:15:40es esta última experiencia de gobierno
00:15:43es la que como saldo termina de vuelta
00:15:47inhabilitando ciertos discursos no por
00:15:49lo cerrados del gobierno por etcétera
00:15:52eh que que nos dan la sensación esta de
00:15:56bueno la sociedad giró a la derecha lo
00:15:59que todo todo el Corpus teórico
00:16:02ideológico conceptual de ese peronismo
00:16:05que inista hoy no le interesa a nadie no
00:16:08empieza a estar esa idea Sí yo lo que
00:16:11digo acá es son dos cosas Una registrar
00:16:14que estos ojes en en las ideas de la
00:16:17sociedad son permanentes que no es tanto
00:16:21una modificación abrupta de lo que
00:16:23piensan millones de personas de un día
00:16:25para el otro sino creo que funciona
00:16:27mucho esto de Hay momentos donde algunos
00:16:30discursos están más habilitados y se
00:16:32escuchan más y otros momentos donde son
00:16:34otros los discursos que son más
00:16:35aceptados y estamos viviendo un momento
00:16:37donde son aceptados estos discursos más
00:16:40girados a la derecha A a lo que definí
00:16:42recién Eh entonces Bueno qué hacer
00:16:45frente a eso yo creo que que primero dar
00:16:47cuenta de es de que esa situación es una
00:16:49situación que siempre está cambiando que
00:16:51siempre se está modificando que nunca es
00:16:52estática eh que hay que hay momento
00:16:55donde hay que bancarse ser minoría
00:16:59minoría porque estoy hablando del
00:17:01terreno de las ideas del terreno de
00:17:03todos suponemos que hoy no sé un taxista
00:17:07un verdulero un laburante piensa de
00:17:09determinada manera Bueno es un poco una
00:17:12recreación eso es un poco
00:17:14no pero hay momentos políticos que son
00:17:17más negativos y hay que bancarse que tus
00:17:21ideas No conecten necesariamente con
00:17:23este lo establecido no por eso
00:17:26cambiarlas no porque a veces parecería
00:17:27que hay que cambiar las ideas para que
00:17:29conect establecido claro y yo
00:17:32diría no solo no cambiarla sino no
00:17:35Buscar atajos Ahí está lo de los atajos
00:17:38no Buscar atajos porque hay momentos que
00:17:40son así Hay momentos que son así de
00:17:43hecho lo que único que yo aprendería de
00:17:45este movimiento libertario que terminó
00:17:47con m la presidencia es que
00:17:49eh todo ese grupo me refiero al grupo
00:17:53más de milei olvídense ahora sí de
00:17:55caputo bur que está en el Pro el grupo
00:17:57místa
00:17:59se bancó un momento muchos años de que
00:18:02esas ideas este parecían minoritarias no
00:18:06entonces casi no te digo prohibidas pero
00:18:10en el caso de m no porque hasta hasta
00:18:12hace algunos años marchaba con Los
00:18:14camioneros y tenía otro discurso
00:18:16distinto al que tuvo en la campaña pero
00:18:18en el caso de villarruel y un montón de
00:18:21otros miembros del gobierno Sí igual
00:18:23pitu él podía estar con m una protesta
00:18:27pero el momento que escribía sus libros
00:18:29que discutía política con exper digo lo
00:18:33que circulaba en edas liberales
00:18:36extremadamente liberales y y ahí hubo un
00:18:39laburo de bancarse ese esa situación no
00:18:42de ciert racismos Yo no digo que haya
00:18:44que hacer ningún ostracismo ni retirarse
00:18:47a a pensar este no solamente digido es
00:18:50momentos donde justamente para poder dar
00:18:52cierta disputa tenés que pararte en el
00:18:54lugar que tenés por eso los atajos son
00:18:57malos por eso desde acá criticamos tanto
00:18:59cuando se critica el progresismo sabes
00:19:02por qué Porque no vienen por el
00:19:03progresismo vienen por todas es ideas vi
00:19:05por el peronismo vienen vienen por todo
00:19:07eso entonces por eso ojo con Los atajos
00:19:10porque y ojo con querer identificarse un
00:19:12poco con lo que está de moda para ver si
00:19:15ganas por ahí Exacto porque vas a
00:19:18terminar o demasiado parecido o te van a
00:19:20morfar igual viste que AC exact no son
00:19:23ni chicha ni limonada es lo es lo que le
00:19:26pasa a algunos que se quieren parecer y
00:19:27para eso tenés si vas a tener la primera
00:19:29marca o la original para queé votar otra
00:19:31cosa sí no eso eh Hay una nota muy linda
00:19:35hoy de María esperanza casuo en el
00:19:36diario ar que se llama bailar arriba de
00:19:39un elefante donde habla de una película
00:19:41italiana no voy a explicar todo porque
00:19:43voy a contar toda la nota y está buena
00:19:45leerla pero básicamente su conclusión
00:19:47creo que en parte también se parece a
00:19:50esto Hay momentos donde
00:19:55eh Hay que sobreponerse a las
00:19:58situaciones apostar a ser más que seguir
00:20:01también diagnosticando quiere decir como
00:20:03bueno
00:20:04plantarse volver a
00:20:07pensar fuera de lo establecido
00:20:10no la idea de bailar ar frente decir
00:20:14Bueno mira por esta una situación que es
00:20:15medio desastrosa donde
00:20:17mirás o no camina o te Proponen
00:20:21proyectos horribles Bueno es un momento
00:20:23de también volver a recrear la propia
00:20:25utopía inevitablemente el propio Pro no
00:20:29utopía tiene por una carga de Lo
00:20:30imposible justamente lo que parece
00:20:33imposible el algum momento deja de serlo
00:20:35de hecho la historia de las ideas que
00:20:36acabo de contar en 3 minutos son todos
00:20:39momentos donde lo que parecía imposible
00:20:42se vuelve posible y lo que parecía lo
00:20:44establecido se vuelve marginal de eso se
00:20:47trata y por lo menos mientras vivamos
00:20:49una democracia vamos a poder discutir
00:20:51Eso ent me parece que es un momento para
00:20:52pensar en ese código que me parece
00:20:54además que es un código que tiene dos o
00:20:56tres cuestiones interesantes una que
00:20:57mira para adelante
00:20:59otra que se caga un poquito
00:21:01en en andar mediendo todo el tiempo el
00:21:05cómo sería eh lo que garpa sí exacto no
00:21:09podemos vivir así no se puede no porque
00:21:12es unaen sio de dej de ser dirigente Si
00:21:17hac todo lo que dice la gente dej de ser
00:21:19comunicador si si lo que vos decís es lo
00:21:22que quieren
00:21:23escuchar el comunicador el dirigente
00:21:26dirige y comunica no hace lo que quiere
00:21:28la gente está de acuerdo porque lo que
00:21:31garpa es la autenticidad también hay
00:21:33algo respecto de de mirar una persona
00:21:34que cree en lo que está diciendo que es
00:21:36muy potente Y probablemente muchos de
00:21:38los B tenga que ver con eso sí Yo lo yo
00:21:42saliéndome de las grandes figuras digo
00:21:44eh es un momento para viste cuando se
00:21:47dice bueno lo de las redes sociales ha
00:21:49que se del algoritmo bueno todo esto en
00:21:51realidad el problema de lo algorítmico
00:21:54es que te lleva siempre a revalidar lo
00:21:57que ya está validado total entonces digo
00:21:59Bueno hagamoslo hay que hacerlo inverso
00:22:01en términos políticos Porque si vos vas
00:22:03a lo que hoy Estaba Aparentemente
00:22:05validado yo digo remarco lo de aparente
00:22:07porque esas mayorías son relativas digo
00:22:11de hecho con esto cierro hasta me parece
00:22:14que el prismo está mejor de salud en
00:22:16términos de su estructura política o de
00:22:18sus chances electorales aña que viene de
00:22:21la de lo que está de lo mal que está en
00:22:23términos identitarios y de rumbo si yo
00:22:26tuviera que pensar qué es lo peor que
00:22:28damos de la experiencia de Alberto
00:22:30Fernández es no saber para dónde hay que
00:22:31ir porque la verdad que Alberto
00:22:33Fernández di una entrevista ahora hace
00:22:34poquito y defendió cosas que son
00:22:35defendibles gobierno por ejemplo la
00:22:37industria no le falta la industria por
00:22:40decirte algo
00:22:41no otras cuestiones como todo gobierno
00:22:44tenas cosas malas buenas ahora lo que
00:22:45evidentemente no estuvo es un rumbo y
00:22:48eso me parece que que es un poco la
00:22:50herencia negativa que tenemos ahora
00:22:52todos los que estamos del otro lado
00:22:53decir Che Y para dónde vamos y todos
00:22:55balb voy a decir más acá cuando estuvo
00:22:57máximo yo creo que fu muy insistente en
00:22:59la pregunta de Y ahora qué Y creo que
00:23:02fue con todo lo sólido que es máximo
00:23:04kisner en la que menos respuesta media
00:23:07porque no es un problema de Máximo
00:23:08kisner solamente es un problema que nos
00:23:10atravesa a todos es para dónde ir Cuál
00:23:13es el rumbo y Y eso no Insisto que eso
00:23:16no puede saldarse con atajos tiene que
00:23:18haber algo que sea disruptivo que nos
00:23:21permita pensar este de nuevo ciertas
00:23:23cuestiones que nos permita no traicionar
00:23:26lo que somos eh para para querer ser de
00:23:29vuelta es un ejercicio más complejo pero
00:23:32me parece que estamos parados en ese
00:23:33punto y me parece que es mejor eso que
00:23:36seguir mirando el circo de mile todos
00:23:37los días no muchas
00:23:41gracias 100% real