MÁS DEPARTAMENTOS para ADORNI | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 7/4/2026 - Duracion: 2:20:55
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Transcripción
00:00:15Muy buenos días, ya se hizo la hora.
00:00:19Para adelante hay que caminar.
00:00:23Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:26Noches del calor en la ciudad.
00:00:30Todo cambia,
00:00:34todo salvo sensación
00:00:37cambiando
00:00:40cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada presión
00:00:50demasiada presión.
00:01:00Aló, buen día. ¿Cómo anda la gente?
00:01:02¿Cómo están esos ánimos del 1 al 10?
00:01:04Sigue siendo de noche en la ciudad de
00:01:06Buenos Aires y alrededores a esta hora
00:01:08con 18 gr de temperatura, 20 la máxima
00:01:11para esta jornada. Parece que a la tarde
00:01:13va a volver a llover, pero por el
00:01:14momento esto no está ocurriendo. Volvió
00:01:16un poquito la humedad, supongo que hasta
00:01:18que llueva, pero quiero ver cómo están
00:01:20esos ánimos. Cuénteme el chat, ¿cómo
00:01:22están del 1o al 10? Y mis compañeros,
00:01:23¿cómo están del 1o al 10? Gabi gata,
00:01:25¿qué tal? Eh, un nueve, aunque
00:01:28contracturada. Ya te dije lo que tenés
00:01:30que hacer, pero no lo voy a publicar.
00:01:32Yo 750,
00:01:34eh,
00:01:35y porque se me hizo tarde hoy, llegué
00:01:36tarde.
00:01:37No, pero 750 es mala. Me parece buena.
00:01:40Martes aprobado.
00:01:42Es una
00:01:44Y si seguís preguntando, mirá
00:01:46a ver cómo está la gente por acá.
00:01:48Aparece un ánimo cuatro, temperatura 12
00:01:51gr. Córdoba capital. ¿Qué más? ¿Qué más?
00:01:54Estos números de la gente poleti por
00:01:57ahí. Holanda 30, ¿qué quiere decir? 30
00:02:00de temperatura o 30 de ánimo
00:02:02no. Holanda es Hola, Holanda.
00:02:04Holanda. No sé porque acá la gente está
00:02:06en lugares, ¿viste?
00:02:086. Buen día, Miguel. 6 3 8 aparece por
00:02:12ahí.
00:02:13Vos estás mejor, eh, de la voz.
00:02:14Sí,
00:02:15sí.
00:02:15Ya no estás tan nasal. Puede ser
00:02:17seminasal estás.
00:02:18Puede ser. Cinco que baja los martes,
00:02:21peor día lejos. Bueno, ya esto lo hemos
00:02:24lo hemos conversado. La gata ya tiene su
00:02:26teoría, tiene su listita,
00:02:28¿eh? A ver, ¿qué más? ¿Cómo están de
00:02:30ánimo acá del uno al 10? A ver cómo
00:02:32estamos.
00:02:34Dale.
00:02:35Lo están 10. Eso es uno, ¿no? Un un
00:02:39uno. Eh, Nico ocho es el que me dice la
00:02:41verdad para mí.
00:02:43Ocho perno vele.
00:02:46Ay, nueve.
00:02:46Nueve. Bastante bien.
00:02:48Nadie está mal. Sí, Kaku. Sí, Kaku, un
00:02:51tiró. Ahora dos. Levantaste en un
00:02:53minuto, levantaste rápidamente. Bien,
00:02:56bien. Bastante bien. E ah, quería
00:02:59comentarles esto. No va que me pongo a
00:03:02leer el libro de nuestro compañero Diego
00:03:05Guedes. Esto lo puedo estar inventando,
00:03:07cosa que recomiendo e no sé si él lo ha
00:03:10por resumir mejor, pero eh podría decir
00:03:13que es un diario que no es un diario.
00:03:15Puede ser.
00:03:16Pero se parece un poco. Está sacado algo
00:03:18del newsletter tuyo, ¿o no?
00:03:19Sí, un poco. Sí. Me pareció que es un
00:03:21poco el modo que está escrito el
00:03:23newsletter. Y bueno, no voy a spoilear
00:03:27nada, salvo
00:03:30porque esto me sirve para conocer más a
00:03:31mi compañero. Entonces, después te lo
00:03:34paso, pero yo escribo los libros, traigo
00:03:36el grupo,
00:03:36los escribo, los subrayo, ¿me entendés?
00:03:39Entonces, subrayo algo que me encuentro
00:03:41en la página 151, pero ya había
00:03:43aparecido antes, quiero decir. Y dice,
00:03:48"No sabía, esta parte es una emboscada."
00:03:50Esto
00:03:52tengo 3782
00:03:54correos sin abrir en la cuenta de Gmail
00:03:58y 5636
00:04:00correos sin abrir en la cuenta laboral.
00:04:05Ay, lo quiero un poco ya con eso. Me
00:04:07quiero matar.
00:04:09¿Quieres que te actualice?
00:04:10O sea, me hace mal. Sí, actualízame.
00:04:13Mail sin abrir. Cuenta de Gmail. Acá lo
00:04:16pueden ver.
00:04:1734545.
00:04:19Lindo número. No puedo creer. No se ve
00:04:21nada.
00:04:22No se ve. No.
00:04:23Ahí, ahí está. No, no, no, no, no. Lo
00:04:26mal que me hace esa notificación ahí.
00:04:28Lindo número. Igual que sea que sea
00:04:29medio Capicúa. Me gust. Mpira, te voy a
00:04:31decir algo. Yo juego al Candy Crash
00:04:32todos los días, es algo que me relaja
00:04:35muchísimo y cada vez que aparece una
00:04:37notificación de no sé qué cosa, porque
00:04:39ahora tenés que juntar unas tarjetas que
00:04:40no sé para qué sirven, pero cada vez que
00:04:42aparece una notificación de esas
00:04:43tarjetas, que es todo el tiempo, porque
00:04:44todo el tiempo te estás ganando esas
00:04:46tarjetas, necesito abrirlo y cerrarlo.
00:04:48Claro.
00:04:49Para que se vaya. Claro,
00:04:50lo que pasa que eso una vez que 100
00:04:53No, pero
00:04:53se te va el número. Una vez que se te va
00:04:54el número se
00:04:55No entiendo cómo llegas a 100 en
00:04:56vacaciones.
00:04:58No, esto ya está mostrado en la vida y
00:05:01en la laboral me acabo de fijar, tengo
00:05:0363. La [ __ ] madre que lo parió. pasando,
00:05:07o sea, no le manden mail a la gata
00:05:08porque no lo va a leer,
00:05:10no lo va a leer.
00:05:11Hay leídos en el medio.
00:05:12Martes de no entiendo, no entiendo a
00:05:16quienes tienen mensajes sin leer. Esto
00:05:18eh puede ser mails o puede ser mensajes
00:05:20de lo que sea, pero tenés esa
00:05:23notificación ahí. ¿Cómo puede ser que te
00:05:25aguantes tener esa notificación ahí? En
00:05:27todo caso, archivalo es la única forma
00:05:28que yo, o sea, eso hay un un grupo, no
00:05:32quiero decir de qué, que yo tengo
00:05:34archivado, que es como, bueno, chicos,
00:05:36sí que es esa gente que eh
00:05:39que vive al pedo,
00:05:40¿no? Que es un poner un grupo de poner
00:05:42un grupo de, no sé, 200 personas y es
00:05:45tipo entró Juan Carlos, bienvenido,
00:05:47bienvenido, bienvenido, bienvenido,
00:05:49bienvenido, Juan Carlos, yo soy Pedro,
00:05:50pero la [ __ ] madre,
00:05:51siento que es un grupo en el que yo
00:05:53estoy también. No, no, no creo que no
00:05:55está en ninguno de los dos, pero todos
00:05:56los grupos, evidentemente, muy masivos
00:05:58son así.
00:05:59Entonces, esos hay que archivarlos. Pero
00:06:02si vos tenés en la vida normal los
00:06:04grupos o el mail o no sé qué y tenés que
00:06:09leerlo, borrarlo, borrarlo sin leerlo
00:06:11también puede ser.
00:06:11Abrí, abrís y no le.
00:06:13Bueno,
00:06:14sí, también lo que pasa que para en el
00:06:15mail te llegan eh promociones de cosas
00:06:18borralas, las vas borrando cuando tanto
00:06:20borro y
00:06:20no entiendo además cómo no se te satura
00:06:22la cosa.
00:06:23Haces un tiki, claro, el espacio me
00:06:25saturan.
00:06:26Yo lo tengo que garpar,
00:06:28lo garpo y encima y borro. También
00:06:29garpo.
00:06:30Ah, pero
00:06:32un montón. WhatsApp estoy en cero, eh.
00:06:34WhatsApp. Sí, voy a gar WhatsApp. Estoy
00:06:37en cero. Tengo algunos archivados.
00:06:38Ah, yo tengo un montón sin leer.
00:06:40Martes de que son muy de abrir y cerrar
00:06:42también el WhatsApp.
00:06:44martes de no entiendo a quienes tienen
00:06:46mensaje sin leer 116690870
00:06:49116690870
00:06:51vengan o a quejarse de aquellas personas
00:06:54que tienen mensajes similar y y
00:06:56recapacitar con nosotros y te diría
00:06:59solidarizarte con esta causa que me
00:07:01convoca o decir sí la verdad que soy
00:07:04ese, el que tiene mensaje sin leer y
00:07:06este soy yo y me voy a reivindicar a mí
00:07:08mismo. 11 36690870
00:07:11para que vengan a dejar un audio.
00:07:13Mientras tanto, like al vivo, mientras
00:07:15tanto, comentario al vivo, mientras
00:07:17tanto, si estás en diferido, también
00:07:19comentario, hijo del rigor, deja
00:07:21comentario, que a nosotros nos gusta
00:07:23leerte, saber en qué andás, qué estás
00:07:25viendo. E cosas lindas o cosas feas,
00:07:28pero bueno, nos gustan más las lindas,
00:07:29para que te mentir. 11 3669 0870.
00:07:34¿Cuáles son, Gabi, los principales temas
00:07:37políticos de esta jornada? En la Casa
00:07:39Rosada suspendieron las acreditaciones
00:07:42de ámbito financiero, Tiempo Argentino,
00:07:45la patriada C5N A24 y el Destape. Lo
00:07:49mismo sucedió en la Cámara de Diputados,
00:07:52pero con eh algunas diferencias. En este
00:07:56caso hablamos de los medios, el Destape,
00:07:58La Patriada A24 y Gritos del Sur. ¿Qué
00:08:01es lo que dicen en el oficialismo? es
00:08:03que van a sostener esta medida hasta que
00:08:07se eh dilucide el rol que tuvieron estos
00:08:11medios en la supuesta campaña de
00:08:15desprestigio contra el gobierno de
00:08:17Javier Miley, campaña que eh habría
00:08:22estado eh llevado adelante por los
00:08:25rusos, según eh algunas notas que se
00:08:29publicaron y también según el propio
00:08:32gobierno, uno Uno de los que habló sobre
00:08:34esto en las redes sociales fue Santiago
00:08:36Caputo en el fin de semana donde dijo
00:08:39que ya desde la side habían advertido
00:08:42este tema. llamó la atención porque en
00:08:45el listado que se difundió de los medios
00:08:47que estarían implicados en esta supuesta
00:08:51campaña rusa contra Mile ley, también
00:08:53estaban el cronista y eh Infobae y no
00:08:57los incluyeron al momento de la
00:08:59suspensión de las acreditaciones.
00:09:02Una cosita sobre la campaña
00:09:04rusa en contra de Miley.
00:09:07Es esta información que transmitieron
00:09:10durante el fin de semana un consorcio de
00:09:11periodistas. lo veíamos a a Santiago
00:09:14Donel, colega Santiago Donel, en su
00:09:17página de Filteralix, creo que es, y
00:09:20contaba detalles sobre esto. Pero el
00:09:22detalle es una campaña desde Rusia en
00:09:272024 cuando recién asumido Javier Miley
00:09:32estaba muy reivindicativo públicamente
00:09:34de Selenski en plena guerra entre Rusia
00:09:38y Ucrania, que te acordas había invitado
00:09:41a Selenski a la apertura de sesiones y
00:09:43toda esa escena. Quiero decir, algo que
00:09:46primero escapa mucho a nuestra
00:09:47cotidianeidad
00:09:49y después eh no describe para nada.
00:09:53digo, no sé, Santiago Don es un
00:09:54periodista eh crítico a este gobierno, o
00:09:57sea, el gobierno cuando quiere, los
00:09:58periodistas son recopados, cuando quiere
00:10:00eh tiene información fidedigna, cuando
00:10:03no quieren no sé qué es lo que les
00:10:05conviene. O sea, que las acreditaciones
00:10:07las suspende completamente de modo
00:10:10arbitrario y lo de Infobae y el cronista
00:10:13viene a confirmar eso también. Sí, en el
00:10:15trabajo periodístico que se hizo no se
00:10:17dio nombre de ningún eh periodista, como
00:10:20decís vos, se trata de algo que cuentan
00:10:23en relación a lo que eh supuestamente
00:10:26pasó en 2024. Obviamente el gobierno lo
00:10:29que hace es aprovechar esto para
00:10:31enmarcarlo en las denuncias que hay eh
00:10:35hacia el gobierno contra Manuel Adorni,
00:10:38contra Javier Miley y Karina Miley en un
00:10:40caso por lo que tiene que ver con la
00:10:43compra de propiedades y los vuelos que
00:10:45todavía no puede explicar el jefe de
00:10:46gabinete y en el otro caso por la causa
00:10:49Libra. Trata de decir el gobierno un
00:10:52poco, bueno, detrás de todo esto hay una
00:10:54campaña de desprestigio al gobierno de
00:10:56Javier Miley, obviamente utilizando lo
00:10:59publicado por eh un medio y como decías
00:11:02vos, por un eh colega que viene
00:11:04trabajando hace tiempo en filtraciones
00:11:07que hay respecto a eh determinadas
00:11:10cuestiones, en este caso una lo que
00:11:12sería una campaña rusa contra el
00:11:14gobierno de Javier Miley. Es importante
00:11:17remarcar que hay algunas diferencias
00:11:20cuando hablás con funcionarios de la
00:11:23Cámara de Diputados y de la Casa Rosada.
00:11:26Lo que terminan diciendo por un lado es,
00:11:28bueno, queremos ver que se eh resuelva
00:11:31esto en la justicia, que se sepa si
00:11:33estos medios participaron o no en una
00:11:34campaña de desprestigio, pero al mismo
00:11:37tiempo decíamos, algunos medios los
00:11:39dejaron afuera, más allá de que figuran
00:11:42en el listado de la nota periodística
00:11:45que se hizo, pero además también eh
00:11:48cuando empezas a ailar finito te dicen,
00:11:51"Bueno, en realidad eh no es tanto con
00:11:54el medio, nos gustaría que este periodo
00:11:56periodista no venga más. Este sí, este
00:11:58no. Dentro incluso de los medios que eh
00:12:00le suspendieron las acreditaciones. Y lo
00:12:02que empezas a ver es que el problema, y
00:12:05algunos te lo dicen más abiertamente, es
00:12:08con algunos periodistas en particular,
00:12:10sobre todo con aquellos que en las
00:12:12últimas conferencias de prensa de Manuel
00:12:14Adorni hicieron preguntas que lo
00:12:16incomodaron a Dorni y obviamente al
00:12:20gobierno en general. Los republicanos no
00:12:22existen. Cacu, me averiguas si los
00:12:24republicanos existen todavía, si están
00:12:26en algún lado, porque capaz que hay
00:12:28gente preocupadísima por la prensa en
00:12:30este momento.
00:12:31Sí. Bueno, eh por suerte se
00:12:33solidarizaron varios colegas eh
00:12:36obviamente desde
00:12:37Pero diputados, por ejemplo, radicales.
00:12:40Bueno, te cuento qué pasó en diputados.
00:12:43Están eh tratando de ver si pueden
00:12:44convocar a una reunión en la Comisión de
00:12:46Libertad de Expresión. Hay algunos eh
00:12:49diputados, algunos
00:12:50Eso es Arabia, ¿o no? También también
00:12:53Arabia, libertad de expresión.
00:12:54Sí. Eh y quien está al frente de eh lo
00:12:58que es e algunas de las bancadas y
00:13:00algunos diputados eh plantearon que
00:13:03bueno, hay que repudiar esto.
00:13:05Presentaron algunos proyectos de
00:13:06resolución para justamente solidarizarse
00:13:09con los colegas. Eh, pero bueno,
00:13:11obviamente es un tema que preocupa. Hay
00:13:13que decir que no hay antecedentes desde
00:13:16el regreso de la democracia que eh haya
00:13:19sucedido algo así, donde se suspendan
00:13:22acreditaciones en Casa de Gobierno y en
00:13:24la Cámara de Diputados a tantos medios y
00:13:27de una manera eh como la que se está
00:13:30dando, sin ningún tipo de sustento. La
00:13:32verdad es que no cabe otra cosa que
00:13:34decir que se trata de una medida de
00:13:38censura de prensa más allá de como lo
00:13:40quiera presentar el gobierno. Y otro de
00:13:41los temas importantes del día tiene que
00:13:44ver, sí, con Manuel Adorni, porque eh
00:13:48que una barbaridad no tape la otra, ¿no?
00:13:50No, claro. Surgió una nueva información
00:13:52respecto al jefe de gabinete. Manuel
00:13:55Adorni hipotecó el departamento
00:13:58de Parque Chacabuco, el departamento
00:14:01donde él solía vivir hasta hace un
00:14:04tiempo y el crédito se lo otorgaron de
00:14:08nuevo dos mujeres. ¿Por qué digo de
00:14:11nuevo? Porque ya se lo había pasado algo
00:14:14similar con el departamento que compró
00:14:16en caballito en la calle. miró. Bueno,
00:14:18estas eh dos mujeres, las del parque eh
00:14:22Chacabuco, son las que le facilitaron
00:14:25esta hipoteca. Así que bueno, vamos a
00:14:27estar hablando de todo esto y les vamos
00:14:29a contar después en detalle cada una de
00:14:32las cosas eh que se empiezan a saber
00:14:35sobre la vida de Ador. Moral
00:14:39y Manuel también no ayuda a nada Manuel.
00:14:41Loco, también hay que decir que
00:14:43no funciona.
00:14:44No puede ser
00:14:45esto de que le dicen Manuel, escúchame
00:14:47una cosa, contanos,
00:14:49avísanos
00:14:50si tenés algo más.
00:14:51No, pero para mí le dijeron, "Manuel,
00:14:54sacaste un crédito del nación. ¿Por qué
00:14:56no vas a Nación?
00:14:57Esa no está. No, pero si no está, no
00:14:59está. No está en esa método.
00:15:02Eh, gata, ¿cómo sigue la agenda?
00:15:04Bueno, empieza para mí la mejor parte
00:15:06del año en materia futbolística porque
00:15:10empiezan las copas internacionales y
00:15:12empiezan también la etapa definitoria de
00:15:15la Champions League, que es
00:15:17la Champions League.
00:15:18Sí. el mejor torneo del mundo por encima
00:15:20de la Libertadores, me parece, pese a
00:15:23que en la Libertadores juegan,
00:15:25no está River, pero juegan equipos
00:15:27argentinos, pero empieza la definición
00:15:29eh de eliminación directa ya en
00:15:32Champions League. Hoy empieza entonces
00:15:34Copa Libertadores, hoy juega Boca, es el
00:15:37único equipo argentino que juega hoy.
00:15:40Hay partidos mañana y el jueves también.
00:15:42Hoy juega Boca contra la Universidad
00:15:44Católica en Chile desde las 21:30 y
00:15:47también juegan Racin y Tigre por la
00:15:50Sudamericana a las 7 Racing y a las 11
00:15:53de la noche Tigre. O sea, que podes
00:15:54hacer un continuado de siete Racing 930
00:15:58Boca 23 Tigres.
00:16:00O sea, me voy a poner medio e
00:16:02quisquillosa, pero o sea, tiene un día
00:16:03más de descanso Racing que River para
00:16:06jugar el fin de semana. lo tiene porque
00:16:07River juega mañana por la Sudamericana,
00:16:10así que a lugar a lugar su su objeción y
00:16:15eh juega juegan también hoy dos partidos
00:16:18de Champions League, dos partidos
00:16:19realmente espectaculares. Primero,
00:16:22Sporting de Lisboa contra el Arsenal,
00:16:25esto es en Portugal, cuartos de final de
00:16:27Champions League y el segundo partido,
00:16:30para muchos, final anticipada porque a
00:16:33las 4 de la tarde juega el Real Madrid
00:16:36contra el Bayern Munich en el Santiago
00:16:39Bernabéu. 4 de la tarde. Un partido para
00:16:42ver realmente, eh, porque se juegan
00:16:45todos dos de los mejores equipos del
00:16:47mundo de la historia, te diría, dos
00:16:49equipazos totales. Así que esa es la
00:16:51agenda, después la vamos a detallar un
00:16:53poco más y ampliar hacia mañana y el
00:16:55jueves. Y vamos a hablar también de
00:16:57algunas repercusiones que dejó la
00:17:00historia que contamos ayer de Nacho Lau,
00:17:02jugador de Colón, la trastienda de ese
00:17:05reportaje, eh, que en realidad no había
00:17:08sido el fin de semana, fue hace mucho.
00:17:10Ah, mira,
00:17:10sí, eh, pero no había trascendido. Y lo
00:17:14traigo porque también me parece
00:17:15importante que ese reportaje en realidad
00:17:18no es que pasó desapercibido, es que se
00:17:20naturalizó mucho más de lo que creíamos
00:17:22por esas cuestiones de redes sociales
00:17:23terminó
00:17:25creciendo mucho más el fin de semana
00:17:26porque se hizo el recorte de ese de ese
00:17:29cachito de entrevista.
00:17:30Me pregunto y dejo la pregunta para
00:17:32cuando lo charlemos después que e si
00:17:37es está bueno que
00:17:40aparezca ese nivel de énfasis. ¿O no?
00:17:43Porque a la vez decís, "Bueno, capaz que
00:17:46si estamos todos diciendo, qué bueno,
00:17:48qué bueno, entonces aparecen otros que
00:17:51se animan y a la vez es medio al revés,
00:17:53tipo si van a estar todos los focos
00:17:54puestos ahí, entonces no lo
00:17:56naturalizamos." Bueno, me pregunto, no
00:17:58sé qué
00:17:58está bueno charlar eso y me da un poco
00:18:00de cosita a ver qué va a pasar porque
00:18:02una cosa son las redes sociales, los
00:18:04apoyos y otra cosa lo que pase después
00:18:06en la cancha, en los partidos, en cancha
00:18:08complicadas y demás esta boludez porque
00:18:10cada uno cada uno milita como puede. Yo
00:18:13hay un par de canciones en la cancha que
00:18:15no canto,
00:18:17incluso hay una que es muy pegadiza,
00:18:18pero no la canto porque esta está esta
00:18:22cosa de sigamos instalando que el poder
00:18:28y la subordinación tien que ver con el
00:18:30sexo y sobre todo el sexo homosexual,
00:18:33sometimiento.
00:18:34El sometimiento.
00:18:35Bueno, en fin. Eh, ya retomaremos el
00:18:38tema.
00:18:39Micromilitancias de la cancha. Claro,
00:18:41sí, pero que solo me entero yo. E a los
00:18:44que están en el AMBA esperando el Bondi,
00:18:46suerte les deseo lo mejor, porque
00:18:48resulta que el 30% de las empresas de
00:18:50colectivos del área metropolitana de
00:18:51Buenos Aires se están quejando, y lo
00:18:54habíamos contado la semana pasada, pero
00:18:55han decidido recortar servicios, o sea,
00:18:58disminuir la frecuencia por el aumento
00:19:00del gasoil y, o sea, no es una protesta
00:19:03por el aumento del gasoil, sino que a
00:19:04partir de eso no les están aumentando
00:19:06los ingresos en los subsidios. Entonces
00:19:10están recalientes y ese es el modo de
00:19:11reclamar, o sea, nos jodemos nosotros
00:19:14porque el gobierno nacional de todas
00:19:16formas no los va a escuchar. Por otro
00:19:18lado, a las 8 de la mañana, hora de
00:19:20Washington, es decir, en 40 minutos, se
00:19:25termina el ultimátum que le dio Donald
00:19:27Trump a Irán para suspender los
00:19:29bombardeos e iniciar una negociación
00:19:30mientras se abre o se abriría, esto es
00:19:33lo que propone Donald Trump, o amenaza,
00:19:35qué sé yo no sé cómo decirle, el
00:19:37estrecho de Ormus, que es este estrecho
00:19:39clave para el tránsito petrolero. Lo que
00:19:42hizo Trump fue amenazar con atacar
00:19:44centrales eléctricas y puentes en Irán,
00:19:46si no se abre o reabre este estrecho. Y
00:19:49ayer dijo directamente que puede
00:19:51destruir a Irán en una noche y que esa
00:19:53noche puede ser la de mañana, o sea, la
00:19:55de hoy. La misión de Irán ante Naciones
00:19:58Unidas denunció que las amenazas de
00:20:00Trump constituyen una incitación directa
00:20:01al terrorismo y a crímenes de guerra.
00:20:03Irán está haciendo lo propio, o sea, no
00:20:05está respondiendo a este ultimátum. Así
00:20:07que hoy en lugar de abrirse las
00:20:09negociaciones parece que puede pasar lo
00:20:11contrario y de hecho recién se
00:20:14notificaron tres muertos en un tiroteo
00:20:16en el consulado israelí en Turquía. Y
00:20:19otra cosa para decir, porque es un hito
00:20:21de estas horas, es que anoche la
00:20:23tripulación de Artemis 2 sobrevoló, lo
00:20:25que podríamos llamar el lado oscuro de
00:20:27la luna, pero para jugar, sí, para esto,
00:20:30para ser simpáticos, pero en realidad es
00:20:32el lado oculto de la aluna, o sea, es el
00:20:33que nosotros no vemos, pero no es
00:20:34oscuro, solo que no está de nuestro
00:20:36lado, por decirlo
00:20:38de alguna forma.
00:20:39De Pin Floyd a la nueva Luna.
00:20:41Claro. Iluminará. Eh, pero antes de
00:20:45esto, la nave entró en la esfera de
00:20:47influencia lunar. Ahora la trayectoria
00:20:48quedó determinada por la gravedad de la
00:20:51luna. Es algo que se puede seguir en
00:20:52vivo, pero no es tan ganchero o la
00:20:55transmisión es bastante [ __ ] al lado de
00:20:57lo que hemos visto del Coniset, que ya
00:20:58nos tiene acostumbrado a otro tipo de
00:21:01streamings. Y los tripulantes fueron
00:21:03ayer las personas que más lejos
00:21:05estuvieron de la Tierra, más de 406,000
00:21:08km y esto supera el récord del Apolo XI,
00:21:11así que es recontra remil histórico. Y
00:21:14la Comisión Nacional de Energía Atómica
00:21:16confirmó que Atenea ese microsatélite,
00:21:19porque la Argentina siempre está en una
00:21:21ahí, ¿no? Ese microsatélite desarrollado
00:21:23por varias universidades públicas
00:21:24argentinas, la UBA, la UNSAM, la
00:21:27Universidad Nacional de La Plata,
00:21:29cumplió su misión. Bueno, ahora lo que
00:21:31está pasando es que la tripulación de el
00:21:35Artemis 2 está de regreso y pasa un
00:21:37poco, lo voy a decir torpemente por así
00:21:39lo entendí, eh pasa un poco como los
00:21:41vuelos, cualquier vuelo que la el
00:21:44despegue y el aterrizaje son los
00:21:46momentos más delicados. Así que el
00:21:47regreso también es uno de los momentos
00:21:48más delicados, pero ya han logrado un
00:21:50hito muy muy importante y otro podríamos
00:21:52decir que la primera mujer que da esa
00:21:55vuelta. Así que dos hitos en esta
00:21:58luna, luna, luna.
00:22:00en esta tripulacia
00:22:038:22 mientras vienen a mandar audios al
00:22:061136690870
00:22:08para contar en este martes de nuevo
00:22:11entiendo qué onda los que tienen
00:22:13mensajes sin leer yo no entiendo los que
00:22:15tienen mensajes sin leer, pero si sos de
00:22:17esos, vení y defendete en todo caso o
00:22:19peleémonos. Y está Laura González,
00:22:22periodista y locutora desde La Rioja,
00:22:25ella trabaja en Canal 9 de La Rioja.
00:22:27Laura, buenos días. Florencia Halfon te
00:22:29saluda. ¿Cómo te va?
00:22:30Hola, Florencia, buenos días. ¿Cómo
00:22:32están? Qué lindo saludarlos.
00:22:34Igualmente, che, gracias por estar ahí.
00:22:36¿Cómo está el clima en La Rioja?
00:22:39Está bastante fresco, 13 gr en este
00:22:42momento la temperatura, que muy muy
00:22:44fresco para lo que teníamos y muchas
00:22:46lluvias en La Rioja, algo muy llamativo.
00:22:50En durante 80 años no se vio este esta
00:22:55situación con el tiempo de lluvias,
00:22:58lluvias constantes desde el mes de
00:23:00diciembre. Eh, Laura, sospecho, pero
00:23:03quizás no es cierto, que las eh
00:23:07conversaciones con periodistas de
00:23:09distintas provincias durante estos días
00:23:11van a seguir pasando por la lógica de la
00:23:14coparticipación. Pero desmentime, si
00:23:16querés, contame cuál es el tema
00:23:18principal allá.
00:23:20Bueno, sí, la verdad que sí estuvimos
00:23:22ahí en estamos en el eje de muchas
00:23:25noticias, pero quería destacar una
00:23:28noticia que me parece muy importante
00:23:30sobre todas las cosas porque involucra a
00:23:33jóvenes riojanos que crearon el primer
00:23:38robot humanoide acá en La Rioja. Ah,
00:23:42sí, gener
00:23:47para para todos nosotros de poder tener
00:23:49este estos profesionales con esta
00:23:52preparación, con estas ideas tan lindas.
00:23:55Así que bueno, La Rioja está este eh
00:23:59revolucionada
00:24:01con estos jóvenes que crearon este
00:24:04primer robot humanoide. Parece el que
00:24:07con el que entró Melania Trump el otro
00:24:09día a la a la eh, ¿cómo se llama? La
00:24:13Casa Blanca.
00:24:14Sí,
00:24:15tiene nombre. Laura.
00:24:17Sí, el robot se llama Frank.
00:24:20Frank.
00:24:21Frank. Es es el nombre. Lo crearon
00:24:23porque e Bueno, la verdad que el
00:24:27proyecto comenzó en el 2018.
00:24:30Obviamente que se encontraron con un
00:24:32sinfín de situaciones en los cual los
00:24:35atrasó. Después vino el momento de
00:24:38pandemia, pero retomaron hace un par de
00:24:40años y bueno, lograron este desarrollo
00:24:43tecnológico tan importante para la
00:24:46provincia. Pero lo que hay que destacar
00:24:48es que uno de los jóvenes que participó
00:24:52en la creación de este robot va a ser el
00:24:54primer egresado de la carrera en la
00:24:56Universidad Nacional de La Rioja de
00:24:59Ingeniería Mecatrónica.
00:25:01Mira,
00:25:02claro, es como muy llamativo que puedan
00:25:06generar algo así, incentivar a otros
00:25:09jóvenes que se puede.
00:25:11¿Por qué se llama Frank el robot?
00:25:15Porque bueno, han relacionado un par de
00:25:18palabras que tienen que ver con con la
00:25:20institución donde ellos trabajan. Si
00:25:22bien son estudiantes avanzados de de
00:25:25ingeniería, un uno de los jóvenes es
00:25:28ingeniero en sistema, ya está en los
00:25:29últimos años y Agustín, el otro joven,
00:25:33es el que está en el último año de
00:25:36mecatrónica. Ellos pertenecen a un
00:25:39clúster, a un clúster eh tecnológico de
00:25:42una escuela eh secundaria acá en La
00:25:45Rioja que se llama el Lisae.
00:25:48Eh y bueno, dentro de esta escuela
00:25:52eh hablan este o tienen temáticas
00:25:55similares a lo que han a ver eh armaron
00:25:59un par de palabras con estas temáticas
00:26:02que se generan dentro de la escuela,
00:26:04¿no? Yo creo que también está
00:26:06relacionado con algo un poco más
00:26:07personal con con ellos, ¿no? Quizás en
00:26:11esas noches, digo yo, de mucho trabajo
00:26:13que tenían, fueron armando y buscándole
00:26:16el nombre, pero sé que está relacionada
00:26:17con cosas que suceden dentro de la
00:26:19escuela.
00:26:20Acá el chat dice, se llama Frank
00:26:22Einstein, me copa. Excelente. Es Laura
00:26:25González, periodista y locutora de Canal
00:26:289 de La Rioja. Gracias, Laura, nos
00:26:30trajiste una noticia que nos
00:26:32enorgullece.
00:26:34Sí. A nosotros también nos pone muy
00:26:36orgullosos porque a veces La Rioja está
00:26:39en las noticias nacionales, pero por
00:26:40otras cuestiones y la verdad que acá en
00:26:43La Rioja eh hay muchos jóvenes eh
00:26:46estudiando en la Universidad Nacional,
00:26:48eh formándose y que dentro de nuestra
00:26:52provincia y dentro de la realidad que
00:26:54tenemos eh ponen el mayor esfuerzo para
00:26:56salir adelante. Para nosotros es un
00:26:58orgullo que tanto Agustín como Francisco
00:27:01puedan crear este robot con el que se
00:27:03puede dialogar, se puede hablar, te
00:27:05responde, le preguntas de todo al robot
00:27:08y él te responde. Hablás, es más, en los
00:27:11ojitos tiene unas cámaras el robot a
00:27:14donde hace un eh paneo del contexto.
00:27:18Entonces, él solo, si vos lo saludas, ya
00:27:20te dice, "Ay, hola, venís vestido con un
00:27:24blazer negro, una cosa así." O sea, es
00:27:27es la verdad muy muy lindo lo que han
00:27:29creado estos jóvenes.
00:27:31Gracias Laura, te mando un abrazo
00:27:32grande.
00:27:33Gracias, un abrazo para ustedes.
00:27:36Qué flash. Eh, además me gusta mucho sea
00:27:38un robot o no, siempre que alguien eh o
00:27:41algo te devuelva un Qué lindo te queda
00:27:44eso. Me parece bien. Estoy a favor.
00:27:47Estoy completamente a favor. 8:28 dice
00:27:49el reloj. 18 dice la temperatura en esta
00:27:52región del país que le llamamos el AMBA
00:27:54porque estamos medio al borde, pero es
00:27:56ciudad de Buenos Aires y alrededor un
00:27:58poquitito de con urbano bonaerense. 20
00:28:02gr la máxima para hoy. En este momento
00:28:04no llueve por acá, pero podés ver un
00:28:07cielo te recontra gris. Se supone que a
00:28:10la tarde va a llover. Yo me la jugué sin
00:28:11paraguas porque dije, si va a llover a
00:28:13la tarde, aguanto.
00:28:15Pero
00:28:16corremos el riesgo de que no sea así.
00:28:19Corrés. Y de que vos viniste con
00:28:20paraguas, entonces
00:28:23pero está con auto.
00:28:24Yo tengo piloto.
00:28:25Bien, Gabi, bien. Eh, lo que pasa es que
00:28:28volvió la humedad. Si la máxima hoy iba
00:28:30a ser 20 gr, como que la cosa está
00:28:32complicada. Bueno, vénganse al 11
00:28:3436690870
00:28:36a responder en este martes de no
00:28:38entiendo si son de los que tienen
00:28:40mensajes sin leer y yo no los entiendo o
00:28:43de los que
00:28:45como yo
00:28:46no tienen mensajes sin leer y eh se
00:28:49quejan como yo. Está bien, lo ordené
00:28:52bien. Vamos a hablar a propósito de lo
00:28:54que contaba Gabi recién con el colega
00:28:57Alan Loni, que ayer le pasó en vivo que
00:29:01le sacaron la acreditación desde
00:29:04gobierno. Alan, buenos días.
00:29:07¿Qué tal? ¿Cómo andan? ¿Todo bien?
00:29:09¿Cómo estás, querido? ¿Qué onda? ¿Qué
00:29:10pasó?
00:29:12Bueno, a ver, en mi caso es en el
00:29:14Congreso de la Nación porque también eh
00:29:16retiraron acreditaciones en el Congreso
00:29:18Nacional. Eh, ayer en medio de los
00:29:21rumores que habría decidí yoarme a el
00:29:24Palacio Legislativo y ahí eh me entero,
00:29:27el personal de seguridad me impide el
00:29:29ingreso, eh me retiene la credencial, la
00:29:32credencial física. Eh estuvimos media
00:29:35hora en la puerta tratando de qué era lo
00:29:37que pasaba. nos la seguridad nos dice,
00:29:40la gente de seguridad nos dice, "Tienen
00:29:41que eh hablar con comprensa, me
00:29:44comunican con prensa. Eh, la chica de
00:29:46prensa que me atiende me dice, "Mira,
00:29:48esto es una decisión de presidencia,
00:29:50fíjate si podés hablar con alguien. Eh,
00:29:53hablo más arriba. Eh, nos dicen,
00:29:55"Déjanos ver cuál es tu situación." Eh,
00:29:59así estuvimos media hora en en la puerta
00:30:02del anexo sin poder ingresar. Eh, esto
00:30:06fue ya eh casi terminando el día, fue a
00:30:08las eh 4:30, 5 de la tarde, digamos. eh
00:30:12el el epicentro, digamos, en en lo que
00:30:16había pasado en Casa Rosada fue a la
00:30:17mañana, pero en el Congreso durante toda
00:30:19la tarde se empezaba a a a rumorear que
00:30:22también estaba pasando lo mismo. E allí
00:30:26entonces eh bueno, eh negociaciones,
00:30:30charlas, eh siempre con buena voluntad
00:30:33de lo que es el el personal de la
00:30:35cámara, son también los los
00:30:37Claro. eh las terceras líneas, digamos,
00:30:40que intentaban ver la manera de resolver
00:30:43o hacer de que de alguna manera u otra
00:30:45pudiera ingresar.
00:30:46¿Y qué les transmitían Alan desde
00:30:48arriba?
00:30:49Que no es eh ni personal ni profesional,
00:30:52sino que es un problema, o sea, que el
00:30:53médico de comunicación, en este caso el
00:30:57destapé, está vedado a a acceder a al
00:31:02Congreso de la Nación. O sea, censuran
00:31:04el destape, no decían por qué o hablaban
00:31:06de esta investigación rusa o algún
00:31:09argumento.
00:31:09Se presume eso, pero yo no tuve ninguna
00:31:11respuesta oficial eh ni ni ningún
00:31:14justificativo sobre el tema. Es más,
00:31:16si yo eh hago el trámite de nuevo, es un
00:31:20trámite eh específico, anual, etcétera,
00:31:23el de la acreditación permanente, eh por
00:31:26otro medio yo puedo ingresar. Claro,
00:31:29el problema es con el medio de
00:31:30comunicación, lo cual lo hace incluso
00:31:31más grave porque hay una decisión
00:31:33deliberada de que de que algunos medios
00:31:35sí y a otros no. Eh, no es una cuestión
00:31:38de índole ni personal ni profesional que
00:31:41eh bueno, se resuelve de esa manera, de
00:31:44una manera personal, eh sino que acá hay
00:31:47una decisión de que a a una lista de
00:31:49medios no se los deja ingresar al
00:31:52Congreso de la Nación, que además es la
00:31:53casa de la probabilidad de voces por
00:31:55definición. Y entonces ahora que no
00:31:58tiene antecedentes. Bueno, intervino,
00:32:01está interviniendo el círculo de
00:32:02periodistas parlamentarios, que es una
00:32:03organización específica que tiene la
00:32:05Cámara, que tiene el Congreso, que
00:32:07tienen los los periodistas del Congreso
00:32:10y eh en principio hoy nos dejarían
00:32:14ingresar. A mí después, bueno, de esta
00:32:16media hora me devolvieron la credencial,
00:32:19pero me dijeron, "Si podés, acreditate
00:32:21por otro medio. Buscar la forma de de de
00:32:24hacer el trámite de nuevo y de eh
00:32:28que que tu nombre esté asociado a otro
00:32:30portal o a otro lugar." Claro, pero te
00:32:32genera una eh doble incomodidad, aún si
00:32:36desde el destape te dijeran hacelo, pero
00:32:38es una doble incomodidad porque además
00:32:40es como avalar que tal cosa esté bien.
00:32:42Bueno, listo, yo me me la rebuco para
00:32:44pasar, pero que el destape no pase.
00:32:48Exactamente, exactamente.
00:32:51es esa situación que esa en definitiva
00:32:53va a dar este hecho de defensura porque
00:32:55no es contra mí, o sea, no eh no es a
00:33:00título personal, sino que justamente es
00:33:03contra el medio de comunicación. Si
00:33:04cualquiera de ustedes mañana quiere ir
00:33:06por el destape o muestra su justamente
00:33:09su pertenencia a ese medio, vas a
00:33:11tendrías prohibido según esta
00:33:13disposición de ayer. Eh, por eso hoy me
00:33:16parece que va a ser clave lo que ocurra
00:33:18a partir del mediodía cuando empecemos a
00:33:20ir para para
00:33:22cubrir justamente la esta jornada de de
00:33:25comisión por la ley de glaciares en la
00:33:27previa a la a la sesión de mañana y eh
00:33:30ver si finalmente nos dan el acceso o
00:33:33no. Eh, porque bueno, obviamente también
00:33:35hubo hubo repercusiones que se estaba
00:33:37contactando la Comisión de Libertad de
00:33:38Expresión, bueno, distintos diputados,
00:33:40bloques que se se empezaron a contactar
00:33:42para ver qué hacer, porque justamente, o
00:33:44sea, eh es la casa de la de la
00:33:48pluralidad de voces, el Congreso de la
00:33:50Nación y eh en este caso siempre,
00:33:53además, a diferencia de la Casa Rosada,
00:33:56siempre tiene otra apertura para la
00:33:58cobertura de
00:33:59CL el apoyo de otros sectores y otros
00:34:01colegas va a ser clave en esto.
00:34:04Obvio que ya que ya lo hemos tenido, lo
00:34:07estamos teniendo y justamente en el
00:34:08círculo de periodistas parlamentarios eh
00:34:10hay eh hay pertenencias de todos los
00:34:13medios eh de de todo tipo de medios y de
00:34:16justamente con distintas líneas
00:34:18territoriales, porque acá en este caso
00:34:19se trata de la posibilidad de de acceder
00:34:22a a cubrir eh actividad pública y que es
00:34:25de interés y que además forma parte de
00:34:27de de cualquier requisito mínimo de
00:34:28libertad de expresión y libertad de
00:34:30acceso a la información que los
00:34:31periodistas de distintos medios
00:34:33puedan estar, presenciar, ser testigos
00:34:36del desarrollo de las sesiones, de lo
00:34:38que ocurre, de las reuniones de de
00:34:40bloque, de las reuniones de comisiones y
00:34:42de toda la actividad oficial que se
00:34:44desarrolla en ambas cámaras de del poder
00:34:47legislativo nacional.
00:34:48Alan, ¿qué tal? Gabi Ulcano te saluda.
00:34:50¿Cómo estás?
00:34:51¿Cómo estás? Muy bien.
00:34:52Eh, ahí con lo con lo que estás
00:34:55contando, bueno, un poco eh estamos eh
00:34:58eh conectados charlando de de esto que
00:35:00que está pasando porque pertenecemos
00:35:03todos ahí a al círculo, estamos como
00:35:06acreditados permanentes en el Congreso.
00:35:09Eh, pero a vos puntualmente alguna vez
00:35:11te había sucedido algo así por estar
00:35:13trabajando en el destape?
00:35:15No, mira, yo estoy acreditado por el
00:35:17Destape recién desde el mes pasado
00:35:19encima. Eh, pero no nunca me había
00:35:22pasado, o sea, en yo cubro congreso de
00:35:25distintas maneras desde 2013 y nunca vi
00:35:28una situación semejante eh en el
00:35:31Congreso de la Nación. Me parece que es
00:35:32un hecho que no tiene antecedentes, que
00:35:34haya una lista negra de medios a los
00:35:37cuales no se les dé ingreso, no se les
00:35:39dé acceso, eh, o al menos esta
00:35:42pretensión, ¿no?, de por lo menos
00:35:44durante 24 horas, 48 horas, un lapso de
00:35:46tiempo, intentar que eh una serie de
00:35:50medios no pudieran ingresar al Congreso,
00:35:52porque justamente, bueno, vos lo sabés,
00:35:53incluso cuando hay sesión, por ejemplo,
00:35:56eh quienes no son acreditados
00:35:58permanentes también pueden ingresar a
00:35:59pasos perdidos en ciertos puntos del
00:36:01Congreso a hacer su tarea.
00:36:03Sí, claro. Y no importa el tamaño del
00:36:05medio, también me parece importante
00:36:07aclarar porque no se trata de la, o sea,
00:36:09nadie se pone a mirar cuál es el medio
00:36:11más o menos. A veces sí. Bueno, tienen
00:36:14que ser medios nacionales y todo eso,
00:36:16pero sabemos que
00:36:16Pero, ¿qué es un medio nacional? Latina
00:36:18es un medio nacional.
00:36:20Sí, te podrían decir que sí.
00:36:22Te podrían decir que sí. Obviamente que
00:36:24igual se utiliza muchas veces con otros
00:36:26fines, ¿no? La decisión de acreditar o
00:36:28no acreditar. Bueno, pero quiero decir
00:36:30en general ponerle la apertura de
00:36:32sesiones qu sé yo, o en situaciones en
00:36:33las que se llena mucho tiene un sentido
00:36:36que haya como pasan en las
00:36:38acreditaciones de cualquier lado cuando
00:36:40no hay lugar, pero en general para
00:36:42cualquier sesión hay una acreditación
00:36:44general. Bueno, ahora pasa limitado.
00:36:47¿Cómo estás, Diego? te saluda. Quería
00:36:49preguntarte si eh la interna Villarruel
00:36:52Miley se metió en esta cuestión también
00:36:54con las acreditaciones puntualmente en
00:36:56el Congreso.
00:37:00Un poco te diría que sí. A ver, esta
00:37:02área la manija eh Martín Menem, eh, y a
00:37:07mí hubo alguien que me dijo, "Mira que
00:37:11si intentan ingresar por el Senado se
00:37:14podría pasar, no habría problema."
00:37:17No lo constaté, no lo chequeé. Además,
00:37:19en en en en este caso mi mi cartón, mi
00:37:24mi
00:37:26acredita tarjeta,
00:37:27diputados, dice diputados. Entonces, eh
00:37:30siempre es un tema porque hay también
00:37:31distintas tipos de de acreditaciones,
00:37:34distintos colores. Bueno, es es todo un
00:37:36mundo en sí mismo,
00:37:37¿no? Y aparte la incomodidad de en esa
00:37:39situación buscar la la forma capaz que
00:37:42te trae todavía más problemas porque ahí
00:37:44sí se puede volver eh con tu nombre.
00:37:48Bueno, también está la cuestión de que,
00:37:49por ejemplo, eh también se especulaba y
00:37:51especulábamos al aire en el desastre.
00:37:53Bueno, si si ingreso
00:37:55invitado por un diputado, no me pueden
00:37:58negar el acceso. O sea, uno va a ver un
00:38:01diputado, un despacho o a donde sea y y
00:38:04te dan acceso al al Congreso. Bueno, eh
00:38:08si hoy no nos no se impiden el ingreso,
00:38:11bueno, hago que tal diputado o cual me
00:38:15me permita el ingreso, se va a poder.
00:38:18Lo que entiendo es que al menos ayer la
00:38:21decisión era que todo lo que sea el
00:38:23destape sea crédito permanente o no, no
00:38:26puede ir ingresar o una lista de otros
00:38:30medios. Eh, veremos si hoy efectivamente
00:38:33se se revirtió o no después del del
00:38:35revuelo ocasionado. Tipo fe de que
00:38:38bueno, de que todo el sector estaba muy
00:38:40muy incómodo con la situación y que no
00:38:42no eh no no era una decisión orgánica de
00:38:45la cámara.
00:38:47Alan querido, te mando un abrazo, que se
00:38:50resuelva lo más pronto posible, pero
00:38:52vamos a seguir comunicados y vamos a
00:38:54seguir contando qué es lo que está
00:38:55pasando allá. Te mando un besote,
00:38:58abrazo gigante a ustedes.
00:39:01Eh, te voy a decir una cosa, faltan 20
00:39:04minutos para las 9 de la mañana.
00:39:05Nosotros seguimos en una mañana requete
00:39:07recontra gris, pero a lo mejor estás
00:39:09viendo esto la tarde es todo muy
00:39:10confuso. Bueno, lo importante, venite al
00:39:1311 36690870.
00:39:15En este martes de No entiendo, nos vamos
00:39:17a recontracalentar con la gente que
00:39:20tiene mensaje sin leer. O vení,
00:39:22defendete.
00:39:29Buen día. Buen día. En este momento 97
00:39:33chats sin leer en WhatsApp
00:39:35es mucho.
00:39:36Y 1856 mails
00:39:39en la bandeja de entrada.
00:39:41Hay que bajar un poquito con la ansiedad
00:39:43de eh tener que tener todo limpito eh y
00:39:48bueno, algunos grupos no se leen y así
00:39:51van quedando.
00:39:52¿Sabes a dónde te vamos a mandar?
00:39:54Sí.
00:39:55A otra localidad.
00:39:56Está enojada
00:39:57porque no se pu no podemos convivir con
00:39:58gente como vos. Disculpa.
00:40:00No,
00:40:00disculpa. Pero yo no quiero cruzarme con
00:40:02gente como vos que considera que tener
00:40:04no sé cuántos mensajes sin leer es eh
00:40:07parte de que ay, yo no tengo ninguna
00:40:09ansiedad. Seguro no tenés ninguna
00:40:11ansiedad, Roberto, seguro no tenés
00:40:13ninguna ansiedad.
00:40:14Es la gran guedes. Pero vos viste la
00:40:16cantidad de obvi que me falta. Estás
00:40:17todo el día con el celular así. Ay, ay,
00:40:19ay. A ver, qué mensajito.
00:40:21¿Qué me llegó? ¿Quién me escribió?
00:40:22Cantidad de mails que te llega. El otro
00:40:24día fui al cajero, fui a sacar plata,
00:40:25llegué y ya tenía una encuesta por mail.
00:40:27¿Cómo te fue con el cajero?
00:40:28Borrala. ¿Qué es un toque?
00:40:30Sí, sí sé, pierdo tiempo.
00:40:32Ay, pierdo tiempo. Lo único que me falta
00:40:3611 366870.
00:40:38Nos vamos a quejar de la gente que tiene
00:40:40mensajes sin leer o por lo menos. Gabi,
00:40:42abrimos oficialmente la agenda política
00:40:46mientras el gobierno trata de ver si
00:40:49puede bajar el tono a todo lo que tiene
00:40:52que ver con las causas de supuesta
00:40:55corrupción de Manuel Adorni con cosas
00:40:58como estas. eh relacionadas al supuesto
00:41:01espionaje también ruso y demás. Sigue
00:41:05apareciendo información sobre Adorni y
00:41:08sus propiedades.
00:41:11El diario de la Nación, perdón, publicó
00:41:14que Adorni hipotecó el departamento
00:41:18anterior en el que vivía.
00:41:20Paz Rodríguez en él, ¿no? Lo publicó.
00:41:22publicó esto, dijo Adorni me hipotecó el
00:41:26departamento en el que vivía antes, en
00:41:29la calle Asamblea al 1100 en Parque
00:41:33Chacabuco, enfrente del parque. Vivía
00:41:36hasta hace muy poquito, ¿eh? Adorni, no
00:41:38es que se fue de ese departamento hace
00:41:41un montón. Bueno, y con esa maniobra lo
00:41:45que hizo fue justificar que obtuvo un
00:41:47préstamo de $100,000.
00:41:50Viste que hablábamos antes de los
00:41:53préstamos al Banco Nación. Bueno,
00:41:55Adorni,
00:41:55del Banco Nación,
00:41:56sí. Eh, ¿qué qué hace Adorni? No va al
00:41:59Banco Nación. Dice, "Yo creo que mejor
00:42:03pedirle un préstamo a mujeres, a señoras
00:42:07que
00:42:08en algunos casos no la conocen. En este
00:42:10caso no sabemos."
00:42:11O sea, es como e él hipoteca, entonces
00:42:15le dan $100,000
00:42:17e pero de esa casa que era suya. Claro,
00:42:20esa casa que es suya, él la hipotecó.
00:42:24Sí.
00:42:25¿Y de dónde salen esos
00:42:26$100,000?
00:42:27Contarte algo.
00:42:29A ver, capaz que la tía sabe. Ojo que no
00:42:31le agarre a la tía con esto.
00:42:34No creo que tenga 100 lucas la Sí, tía.
00:42:37Bueno, por las dudas le digo. Eh, ¿de
00:42:39dónde salió esa guita? Bueno, se la
00:42:41dieron dos mujeres.
00:42:43Ajá.
00:42:43Recordemos
00:42:45eh que ya en 2025
00:42:49otras dos mujeres le habían eh dado
00:42:54guita casi el 8%
00:42:57del valor del departamento que compró en
00:43:00la calle, miró al 500 en el barrio de
00:43:03caballito.
00:43:04Tasado más o menos en la mitad de lo que
00:43:06debería valer.
00:43:07Exactamente. que el metro cuadrado en
00:43:10ese barrio cuesta cerca de $2,000.
00:43:14Bueno, lo él lo sacó a $1,000 más o
00:43:17menos el metro cuadrado, pero además esa
00:43:20se lo terminaron financiando las dos
00:43:22mujeres que se lo vendieron en ese
00:43:24momento al departamento.
00:43:25Sí, pero no entiendo la parte de por qué
00:43:27hipotecaría esto.
00:43:29Bueno, él hipotecó esto. Bueno, ahí es
00:43:31lo que hay que tratar de investigar a
00:43:34ver si él está tratando
00:43:36de justificar el justificar dinero que
00:43:40no se sabe cómo lo habría obtenido.
00:43:42Porque entonces no tiene de ahorro,
00:43:44¿cuánto era? 50,000
00:43:4648. Entonces tenía 100,000. Bueno,
00:43:51no sabemos. Es muy Manuel, ¿cuándo vas a
00:43:54presentar la nueva declaración jurada?
00:43:56Esto es así, Flor. Él declaró en su
00:43:59última declaración.
00:44:00Acá avisa la atención, perdóname. Hoy le
00:44:03prestan las jubiladas al Adorni y los
00:44:05DNI terminados en psico yense.
00:44:08Bien, bien.
00:44:10Esto es así. Adorney dijo, "Yo tengo un
00:44:13departamento en Parque Chacabuco, que es
00:44:16este, ¿no? Que hipotec
00:44:18dijo, "Tengo media casa en La Plata y
00:44:22tengo
00:44:23tengo media casa con su Germul que tiene
00:44:24la otra media."
00:44:26No, no dice si es con la esposa.
00:44:27Aprovecho para decirte que hoy va a
00:44:28haber una clase pública frente a la casa
00:44:30de Dorni en La Plata.
00:44:32La de La Plata.
00:44:33Es un tour.
00:44:34Es un tour.
00:44:35Eh, y también dijo, "Tengo 8000."
00:44:39Hasta ahí vos decís, bueno, bien,
00:44:41medio la media casa de la plata entera
00:44:44parque Chacabuco, 48,000.
00:44:46Sí.
00:44:46Bueno, ahora eh tiene además otras dos
00:44:51propiedades, la de caballito, que está
00:44:53en la calle Miró y también la casa en el
00:44:57country en Exaltación de la Cruz. Estas
00:45:00dos viviendas no figuran en la última
00:45:04declaración jurada de Adorni. Lo que no
00:45:07se sabe es si está en algún anexo
00:45:09oculto, que a veces puede pasar eso,
00:45:12sobre todo en el caso de la Casa del
00:45:14Country de Exaltación de la Cruz, porque
00:45:16es una vivienda que está a nombre de su
00:45:18esposa. Entonces, tal vez en ese caso
00:45:22puede ser que eh figure ahí. Hasta el
00:45:24momento no hay información sobre eso,
00:45:27pero lo hubiera mostrado al toque si
00:45:28hubiera sido eso o no. Sí está.
00:45:30Yo supongo que sí. Él hasta ahora no
00:45:32dijo nada sobre las viviendas,
00:45:35excepto que eh bueno, esté preparando
00:45:38algo en lo que tiene que ver con su
00:45:41defensa, que quiera salir sí, quiera
00:45:44salir con todo en eso.
00:45:46Lo que te decía ahora esta nueva
00:45:48información lo que dice es que eh hace
00:45:5112 años eh hipotecó esta casa, este
00:45:55departamento en Parque Chacabuco eh por
00:45:58$5,000
00:46:00a favor de Estela Maris Román, que era
00:46:03la vendedora del inmueble. ¿Qué quiere
00:46:05decir? que a la mujer que le compró esta
00:46:08casa hace 12 años en Parque Chacabuco,
00:46:11eh, es la misma que le prestó 75,000,
00:46:15pero después hay una segunda eh hipoteca
00:46:19que es de $100,000 de este monto que
00:46:22estábamos hablando recién y esto se dio
00:46:25en noviembre de 2024,
00:46:28en el mismo momento en que su esposa
00:46:31compró la casa en el Country de
00:46:36exaltación de la Cruz. Estamos hablando
00:46:39de que las acreedoras en este caso son
00:46:42Grisel de Isabel Molina de Cancio, quien
00:46:45habría aportado
00:46:46Molina de Cancio
00:46:4785000
00:46:51y Victoria María José Cancio, supongo
00:46:54que familiares entre ellas, que habría
00:46:58eh aportado otros $15,000.
00:47:01Bueno, toda esta situación tiene eh un
00:47:05punto en común, además de Adorni, ¿quién
00:47:09intervino en esta operación de la que
00:47:13estamos hablando ahora?
00:47:15Ah, yo sé.
00:47:16A ver, te dejo que digas el nombre.
00:47:19No me acuerdo el nombre. Nechenco.
00:47:20Bien. Adriana Nechecenco. La escribana.
00:47:24la escribana que participó de las otras
00:47:26dos operaciones de compraventa. Estamos
00:47:29hablando del departamento de Caballito y
00:47:31de la Casa de Exaltación de la Cruz y
00:47:34que mañana va a tener que declarar eh en
00:47:38el marco de la causa que lleva adelante
00:47:42Gerardo Polichita.
00:47:43Qué suerte, porque mañana podrá ir
00:47:45tenemos un montón de respuestas. Claro.
00:47:47Y Ariel dijo, "Te digo, Flor, que eh la
00:47:50escribana está en una situación
00:47:52complicada y al gobierno le preocupa
00:47:55mucho lo que va a decir cuando declare,
00:47:58porque es una escribana que ya sabemos
00:48:02que está acreditado, que visitó a Dorni
00:48:04por lo menos siete veces en la Casa
00:48:07Rosada y que sabemos también que por lo
00:48:10menos participó de tres operaciones de
00:48:14compraventa y barrapréstamos
00:48:17eh de Adorni. Entonces,
00:48:20a mí me parece una escribana muy
00:48:22creativa,
00:48:23sí,
00:48:24que la quiero de mi lado. Vamos a ver si
00:48:27mañana está de lado de Adorni, porque
00:48:30dice, "Mira, a mí me pidieron y yo ni
00:48:33idea." Tipo, me dijeron que se conocían.
00:48:36Sí, no sé.
00:48:38Sí. Bueno, obviamente le van a le van a
00:48:40preguntar sobre cómo fueron esas
00:48:43operatorias, pero también puede que le
00:48:45pregunten, bueno, estas señoras que le
00:48:48hicieron los préstamos a Dorni, ya sea
00:48:51en el caso del departamento de
00:48:53Caballito, como en el caso de Parque
00:48:56Chacabuco, las conocía, las conoce, ¿de
00:49:00dónde vienen? ¿Por qué se hizo de esta
00:49:02manera también? Porque eh sabemos que no
00:49:05es tan habitual que se dé una cosa así.
00:49:07Cuando le consultas a algunas
00:49:09inmobiliarias te dicen, "Bueno, a veces
00:49:11pasa que el vendedor te da un préstamo
00:49:15chiquito, ¿no? El 87% de lo que vos
00:49:18estás pagando es mejor que el Banco
00:49:20Nación.
00:49:22Buena para los empleados de de público.
00:49:24Es buena la del Nación.
00:49:26Sí, recontra.
00:49:28mucho más conveniente. Bueno, en este
00:49:30caso, Adorni está en esta situación
00:49:33donde cada vez se le suman más cosas.
00:49:35Flor, vos antes decías que en el
00:49:38gobierno le dijeron, "Che, ¿hay algo más
00:49:42que nos tengas que contar?" Bueno,
00:49:44Adorney le dijo en su momento, ya hace
00:49:47varios días atrás, "No, no hay nada más.
00:49:49No hay nada más." y siguen apareciendo
00:49:51propiedades, siguen apareciendo
00:49:54operaciones de compraventa eh de estas
00:49:57características donde eh hay que ver si
00:50:00estas eh señoras, las señoras Cancio, le
00:50:03podemos decir,
00:50:04las señoras Cano,
00:50:04bueno, hay que ver si las señoras Cancio
00:50:06lo conocen a Dorny, porque en el caso de
00:50:09las otras dos mujeres que estuvieron eh
00:50:12implicadas en esta venta en el
00:50:15departamento de Caballito, dijeron que
00:50:17no lo conocían. Todavía no las llamaron
00:50:19a declarar. Suponemos que las van a
00:50:21llamar a declarar. Y al que todavía
00:50:23tampoco llamaron a declarar es al propio
00:50:26Adorni, que hasta el momento, porque por
00:50:28ahí no se sabe si es como imputado o
00:50:31como qué.
00:50:33Bueno, no lo llamaron a declarar. Es
00:50:35cierto que en el a la fiscalía están
00:50:38analizando a ver si eh hay que imputarlo
00:50:41o no a Dorni. No es algo fácil porque
00:50:43estamos hablando del jefe de gabinete,
00:50:45un jefe de gabinete que el gobierno sale
00:50:47a bancar. Ayer hicieron una reunión,
00:50:49armaron una foto de la reunión
00:50:51impresionante para bancarlo a Dorni. Hoy
00:50:54volvieron a a salir a respaldarlo y
00:50:57decir que Adorni se queda, que es el
00:50:59jefe de gabinete, que de ninguna manera
00:51:00se va a ir. Bueno, todo eso en medio de
00:51:03estas denuncias, de estas
00:51:05investigaciones donde muestran que
00:51:07Adorni cada vez tiene más propiedades y
00:51:10que no tiene manera, por lo menos, de
00:51:12explicarlas en función de las cosas que
00:51:15él declaró hasta el momento.
00:51:17¿Cuándo es que va al Congreso Aorny?
00:51:19El 29 de abril. Tiene que
00:51:21Bueno, falta muchísimo,
00:51:22falta una eternidad. Falta muchísimo.
00:51:24Hay que decir que el 29 de abril Adorni
00:51:26tiene que ir a dar el informe de gestión
00:51:29de gobierno que se suele dar eh una vez
00:51:32en una cámara, otra vez en otra.
00:51:33Sí. Cada tres palabrones de los
00:51:35diputados. Propiedades, propiedades,
00:51:37propiedades, la casa, departamento,
00:51:39casa, casa, propiedades.
00:51:40Bueno, eso es lo que esperan que suceda
00:51:44tanto en el gobierno como en el
00:51:45Congreso. Están esperándolo a a Donne
00:51:48ahí preparados para ver si eh responde
00:51:51algo. Supongo que eh se irá preparado
00:51:55para ver cómo hace para tratar de
00:51:57esquivar todas las preguntas,
00:51:59pero de acá al 29 de abril sabela de
00:52:01escándalos que pueden salir.
00:52:02Uy, puede haber más. Y también puede ser
00:52:04que eh terminen reemplazándolo porque no
00:52:07consigan sostenerlo en su cargo. Pero
00:52:10bueno, eh un poco lo que estaban
00:52:12esperando es si eh podían tratar de
00:52:16dejar de que se hable de este tema.
00:52:19Aspiran mucho a que en la justicia se
00:52:21deje de no que se deje de investigar.
00:52:24Bueno, por ahora no está pasando.
00:52:26Obviamente detrás también hay internas
00:52:30cruzadas en relación a lo que está
00:52:33haciendo el juez Ariel Lijo, el fiscal
00:52:36publicita y las internas con lo que es
00:52:39el ministro de justicia que eligió
00:52:43Javier Miley. Estamos hablando de Juan
00:52:45Bautista Maíquez. ¿Y quién entre la
00:52:48gente que mira y escucha conoce la
00:52:51programación de gelatina que ha empezado
00:52:53hace un mes? Loco, capaz ya te la
00:52:55conoces toda, capaz no. Hay algunas
00:52:58cositas que eh son similares a las del
00:53:00año pasado o iguales, pero hay otras que
00:53:03no. Así que yo te voy a contar la
00:53:05programación de gelatina y vos se la vas
00:53:07a contar a toda tu familia. Quedamos en
00:53:09eso. Si no te llevas bien con tu
00:53:10familia, se la vas a contar a tres
00:53:12amigos. Los tres amigos van a hacer un
00:53:13aporte en este eh pirámide de El amor.
00:53:17¿Le parece bien?
00:53:20Bueno, de lunes a jueves
00:53:23desde las 8 de la mañana, demasiada
00:53:25presión aquí. Mira, ahí estamos. Ahora
00:53:29tenemos una fotito nueva.
00:53:29Mira qué lindos estamos.
00:53:31Ay,
00:53:32ahora tenemos una fotito nueva, pero
00:53:34estamos nosotros. Gabi Vulcano, Diego,
00:53:36FL,
00:53:37vos muy verano estás ahí, ¿eh?
00:53:39Sí, sí, estaba muy bronceada, pero es
00:53:40una foto del año pasado. De 10:30 a
00:53:4312:30 tuvo con Nico Goodman, Sofí Macho
00:53:46y Tommy Sislian.
00:53:48Ahí lo vemos al joven vestido de traje.
00:53:51De 12:30 a 13,
00:53:55el puente entre tugo y gelatina.
00:54:00Ahí Pedro Rosenblad, Nicolas Gutman y
00:54:04abajo el clásico, ya sabemos. Sí,
00:54:06manteniendo su horario de 1316 Industria
00:54:09Nacional. Pepe, Marquitos, Lía, Mati.
00:54:12Ya hablé con Mati ayer para no les voy a
00:54:15decir cuál, pero con Mati tenemos una
00:54:18cita anual.
00:54:20Opa. Misterio.
00:54:21Ya. Sí. Y ya se sabemos cuál es la no es
00:54:25una fecha que ponemos nosotros porque es
00:54:27con otras personas y ya sabemos que
00:54:29tenemos eh próximamente nuestra cita
00:54:32anual.
00:54:32Qué bronca me da esto no le tuve que
00:54:34decir nada. Solamente le escribí y le
00:54:36dije, "Vamos a la cita anual, ¿no?" Y él
00:54:39me dijo, "Sí, sí, listo, ya sabemos que
00:54:41nos encontramos."
00:54:42No podemos saber quién es la tercera
00:54:43persona.
00:54:44Hay muchas personas, hay muchas más que
00:54:46terceras personas.
00:54:49Los martes de 16 a 18, qué olor con
00:54:52Charo López, Noelia Custodio, Milly
00:54:55Goya. Los viernes de 10 a 12 tenemos
00:54:58Circo Freak con el comandante Mati
00:55:01Colombati que eh no daba más de laburar,
00:55:05hijo paremos un cachito. Entonces ahora
00:55:07está los viernes todo concentrado ahí
00:55:10con unos informes muy bárbaros. Recontra
00:55:12lo recomiendo. Bueno, si te pares de
00:55:13algo, obvio, ya sabes, haces el
00:55:15streaming, puedes revivir todos los
00:55:16contenidos en el canal de YouTube de
00:55:17gelatina. Así que anda chus metea las
00:55:21playlist de los programas, lo que puedes
00:55:24ver en vivo, lo que no sé qué y anda
00:55:27contándole porque ahora empieza la
00:55:28campaña. La campaña, si vos ya lo
00:55:31conociste, la gente de tu entorno tiene
00:55:34que conocer que aquí estamos. Así que
00:55:37ayúdanos en esa ya que somos comunidad
00:55:40gata. Bueno, vamos a hablar de Nacho
00:55:44Lago, el jugador de Colón, que
00:55:46trascendió en estos días, eh, que estaba
00:55:49de novio, que tenía pareja, que su
00:55:53pareja era un chico y todo eso
00:55:55trascendió porque en redes sociales
00:55:57apareció un corte de una entrevista eh
00:56:00que creíamos que había dado el fin de
00:56:01semana. El fin de semana Colón había
00:56:03jugado, eh Nacho había hecho un gol,
00:56:05pero esa entrevista, según vi en un
00:56:08tweet que publicó ayer eh Andrés Canepa,
00:56:10el colega Andrés Canepa, que
00:56:12reflexionaba reflexionaba sobre la
00:56:15trascendencia que había tenido esta
00:56:17noticia y se preguntaba, bueno, ¿por qué
00:56:19ahora decía Andrés Canepa? Eh, qué groso
00:56:21que se esté hablando de Nachoolago y su
00:56:23novio. Algunas curiosidades, en Santa Fe
00:56:25siempre se supo. La entrevista es del 20
00:56:27de mayo al 2025. ¿Por qué se generó la
00:56:29refusión ahora? Tanto
00:56:31sí nadie sabe bien. Eh, el novio estaba
00:56:34en el estudio, fanático de Colón. El
00:56:36programa era una un stream institucional
00:56:39del club, no un programa partidario. Eso
00:56:41o sea, bastante en realidad nos habíamos
00:56:43portado todos
00:56:44totalmente
00:56:45que manduvo medio año sin que esto
00:56:48tuviera una repercusión loca.
00:56:50Exactamente. El programa es del 20 de
00:56:52mayo del 2025 en un stream llama Sangre
00:56:55y luto. Sangre y luto por los colores eh
00:56:57de Colón, eh rojo y negro.
00:57:00Colón de Santa Fe es un club
00:57:02verdaderamente grande del interior,
00:57:05obviamente uno de los dos más eh
00:57:07convocantes de Santa Fe, pero un club
00:57:10muy grande del interior del país, de los
00:57:13más grandes. Eh, y en ese entonces le el
00:57:17novio de Nacho Lago le había mandado un
00:57:20mensaje después del después de un buen
00:57:22partido que había tenido. Bueno, este
00:57:24fin de semana, el domingo, eh una chica
00:57:27hizo un corte de Barbie, una chica, no
00:57:30sé, @
00:57:33no sé qué, Barbie, eh un jugador de
00:57:35Colón tiene novio y subieron a las redes
00:57:37de Colón hablando de él y ahí eh está el
00:57:39video que eh mostramos ayer y a partir
00:57:43de ayer empezó a gestarse una cadena de
00:57:46repercusiones eh infinita sobre esta
00:57:50noticia que en realidad no debería ser
00:57:52noticia, ¿no? Pero lo es por la por las
00:57:55características singulares del hecho.
00:57:57Eh, incluso muchos casi todos los medios
00:58:00eh deportivos empezaron deportivos y no
00:58:03deportivos, medios nacionales empezaron
00:58:05a hablar y a decir eh que es el primer
00:58:09jugador profesional que había e que
00:58:12había mostrado su relación eh con un
00:58:15hombre. Y es verdad, siempre fue un tabú
00:58:17del fútbol eh de muchos de muchas
00:58:21disciplinas, pero sí del fútbol. eh que
00:58:24no que ningún jugador admitiera
00:58:27eh públicamente o que hiciera público.
00:58:30No no no sé si admitir es la palabra
00:58:33correcta.
00:58:33Te quiero leer un posteo de la colega
00:58:36Fabiana Solano que dice que Ignacio Lago
00:58:38haya decidido y podido compartir
00:58:40públicamente su homosexualidad. Es una
00:58:41gran noticia y un gesto de época que el
00:58:43universo del fútbol y el deporte
00:58:44masculino debe celebrar y acompañar con
00:58:47respeto, comprensión y altura. Por
00:58:48supuesto, estamos de acuerdo. Además, es
00:58:50una muestra de que avanzamos lenta, pero
00:58:52sostenidamente. Tal vez muchos no lo
00:58:53sepan. El primer jugador de la historia
00:58:55de las Grandes Ligas que hizo pública su
00:58:57homosexualidad a fines de los 80, Justin
00:58:59Fayanu, se suicidó y por eso los 19 de
00:59:03febrero, día en el que cumple años, se
00:59:05celebra, es un modo de decir, el día
00:59:08internacional contra la LGTBI Fobia en
00:59:13el fútbol en su honor.
00:59:14Me parece eh espectacular esa historia y
00:59:17que y que se visibilice así con con
00:59:20pequeños gestos. Ayer un montón de
00:59:22mensajes en redes sociales, ahí podemos
00:59:24ir viéndolos de hinchas, algunos que
00:59:27sabían de Colón, otros que no sabían,
00:59:29bancando la el mensaje que dio Nacho y
00:59:32que dio el novio de Nacho. Eh, algunos
00:59:35destacando que, bueno, es un crack como
00:59:37jugador, también como persona. Estamos
00:59:39muy felices por él. Bueno, muchos
00:59:41mensajes. Me sorprendió realmente
00:59:44y me alegra que empiecen a pasar estas
00:59:46cosas en las canchas. En realidad pasan
00:59:49en las redes. Yo quiero ver, quiero ser
00:59:51cauto con lo que va a pasar en las
00:59:54canchas.
00:59:54Claro. Ojalá que en las canchas e así
00:59:57como pasa con el racismo y corresponde
01:00:00eh también pase con eh la homofobia.
01:00:04Lo que decías vos de la micromilitancia,
01:00:06de no cantar algunas canciones, yo
01:00:08conozco mucha gente que que lo hace, si
01:00:10no no te sientas tan sola. Obviamente
01:00:13hay 80,000 personas que cantar con P, no
01:00:15sé qué.
01:00:16Pasa que y aparte es una micromilitancia
01:00:18eh bastante silenciosa en el sentido
01:00:21primero de que no hace ningún ruido, o
01:00:22sea, claramente la canción se canta
01:00:24después que por ahí viste, si está, no
01:00:26sé, yo el otro día le decía a mi
01:00:28hermano, yo esta no la canto, pero no
01:00:30hay mucho más que, ¿entendés? Como no
01:00:33conozco padres que van con hijos que
01:00:35algunas
01:00:36es medio no ir a la marcha así,
01:00:37¿entendés?
01:00:38Sí, sí. Es como militancia que queda
01:00:40tapada por los que sí lo hacen.
01:00:41Claro. No sé, como que hasta que se
01:00:43apague la canción, no sé, hasta que se
01:00:45deje de cantar,
01:00:46pero se hace mucho más de lo que crees.
01:00:48Mira vos. Bueno, me tranquiliza.
01:00:50Bueno, próximos partidos de Colón. El
01:00:52sábado juega contra Racin de Córdoba de
01:00:54local. Yo creo que ahí todo va a fluir.
01:00:57Tengo miedo los partidos de visitante.
01:01:00Colón va a jugar contra Morón. cancha de
01:01:02Morón, después juega contra Estudiantes
01:01:04de Buenos Aires y después una de las
01:01:05canchas más picantes del ascenso contra
01:01:07Almirante Brown ahí en Isidro Casanova.
01:01:11Igual te digo, si e hay canciones
01:01:15escandalosamente nazis en cuando juega
01:01:18Atlanta,
01:01:20se me ocurre que no va a haber ningún
01:01:22inconveniente en lo en las hinchas más e
01:01:26no sé cómo llamarle,
01:01:28violentas, picantes. ponerle violentas e
01:01:31en bardear, pero la verdad que los
01:01:33jugadores se se bancan cualquier
01:01:36bardeada porque esa no, o sea, no de
01:01:39ninguna manera quiero decir que lo
01:01:40hagan, pero quiero decir que no creo que
01:01:42a él le haga cuestión. Lo que sí me
01:01:44parece es que hacen un problema en algo
01:01:47que todavía es,
01:01:49por eso termina siendo noticia, un
01:01:52secreto para muchos jugadores. Entonces,
01:01:54ese es el problema que si termina
01:01:56haciendo que los jugadores no puedan
01:01:58hablar de sí mismos es un problema. Un
01:02:00caso que que no es el fútbol, pero que
01:02:02sí tuvo mucha repercusión es el capitán
01:02:05de Boca en basket, que es Sebastián
01:02:07Vega. Sí. Eh, que no sé si te acordas,
01:02:10el año pasado Boca salió campeón de la
01:02:12liga y cuando hay un ritual bastante
01:02:15tradicional, cuando en los equipos de
01:02:17basket cuando salen campeones se suben
01:02:19al aro, cortan la red y Sebastián Vega
01:02:23se hizo muy viral la imagen que está con
01:02:25la bandera de todos los colores, eh la
01:02:28bandera que identifica el colectivo LGTV
01:02:31IQ+ eh en la cancha de Boca festejando
01:02:34con su bandera, la bandera de su equipo
01:02:36y su bandera, eh, Y no pasó nada. Y
01:02:38Sebastián Vega juega la Liga Nacional.
01:02:41Digo, "La vida sigue y así debería ser.
01:02:44Eh, obviamente el basket no es el
01:02:46fútbol, no te diría, no es el fútbol del
01:02:48ascenso.
01:02:49Estaba pensando, no me acuerdo en qué
01:02:50país fue, este verano, e un árbitro
01:02:54estaba por empezar a e a laurar en un
01:02:58partido y el novio en la cancha le hace
01:03:03una propuesta matrimonial, circuló por
01:03:05todos lados, fue superlindo,
01:03:07superemocionante. a los pocos días lo
01:03:10fueron a buscar a su casa, lo cabaron
01:03:13trompadas. Pero lo que pasa que también
01:03:15uno podría decir como justificar el odio
01:03:18e que ocurre mundialmente,
01:03:21históricamente y ahora sobre todo e es
01:03:24una pelotudez. O sea, no es que le
01:03:25pegaron por eso, porque sería una
01:03:28justificación.
01:03:29Totalmente.
01:03:30Le pegaron porque son violentos.
01:03:32Pero bueno, esto es lo que lo que pasa y
01:03:34lo que hace que algunos se
01:03:37amedrenten, que no tengan ganas de hacer
01:03:39pública su situación como si lo hacen
01:03:42otros. Así que no sé, sigo con esta
01:03:44disyuntiva de la que hablábamos antes de
01:03:46si es noticia o no es noticia,
01:03:48e porque la verdad que es una novedad,
01:03:51es para celebrar, pero a la vez no está
01:03:54naturalizado.
01:03:55Claro, no debería ser noticia, tendría
01:03:57que ser algo totalmente natural y que
01:03:59Pero es cierto que en el mundo del
01:04:01fútbol
01:04:01todavía es una
01:04:02todavía es un tema.
01:04:03Bueno, veremos cómo sigue. Sábado. Juega
01:04:05Colón, juega de local. Yo creo que va a
01:04:08estar todo bien, va a ser una fiesta y
01:04:09ojalá siga siendo eh una fiesta y que eh
01:04:13Nacho Lago siga jugando al fútbol tan
01:04:14bien como viene jugando hasta ahora. En
01:04:16un ratito nos peleamos en el 11 36690870
01:04:20para e bueno, enojarnos muchísimo con la
01:04:24gente, yo por lo menos
01:04:27indignada con la gente que tiene
01:04:28mensajes sin leer. Todo el tiempo para
01:04:30responder la concha. Sí, tuviste todo el
01:04:32tiempo para responder realmente martes
01:04:35de no entiendo. No entiendo a la gente
01:04:36que tiene mensaje sin leer, sean mails,
01:04:39sea WhatsApp, sea lo que sea, cómo tenés
01:04:41esa notificación ahí y no te está
01:04:43molestando. Si sos de esos, vení
01:04:45defendete. No, no te va a pasar nada. No
01:04:47te va a pasar nada. Todo bien.
01:04:55¿Estás emocionado?
01:04:55Me emocioné. Sí, sí, pero seguí, seguí.
01:04:58Bueno, en los crímenes de la dictadura,
01:05:00esa generación fue masacrada y muchos de
01:05:03ellos fueron tirados al Río de la Plata
01:05:05y y no existen los cuerpos. Entonces, en
01:05:08ausencia de todo eso,
01:05:12hay un lazo directo entre la abuela y el
01:05:16nieto, no solamente con el ADN de la
01:05:19abuela, puede ser de los tíos maternos
01:05:22del nieto, porque los tíos maternos son
01:05:24hijos de esa abuela y si la abuela no
01:05:26dio su ADN o no está, van a tener las
01:05:28mitocondrias de la abuela porque las
01:05:29mitocondrias se heredan siempre por la
01:05:31vida femenina. Por supuesto que yo no
01:05:34creo en el determinismo de los genes y
01:05:37creo que si un niño es adoptado, esos
01:05:40padres que lo adoptan son sus verdaderos
01:05:42padres. son sus padres que lo quieren,
01:05:44lo crían, lo educan, lo visten, eh lo
01:05:47corrigen, lo mandan a la escuela, le dan
01:05:49amor, le dan alimento.
01:05:51Pero eso no se puede aplicar en los
01:05:53apropiados porque los apropiados son
01:05:56resultado de un delito, de un crimen. Y
01:05:59muchas veces los apropiadores fueron
01:06:03cómplices o artífices de ese crimen.
01:06:06Entonces, no es lo mismo defender el rol
01:06:09paterno de cualquier matrimonio, sea del
01:06:14mismo sexo, de distintos sexos o
01:06:15distintos géneros, perdón, que quiera
01:06:18adoptar.
01:06:19¿Estás emocionado?
01:06:20Me emocioné. Sí, sí, pero seguí seguí.
01:06:22Bueno, en cierta medida me hace bien que
01:06:25te emociones porque estamos hablando de
01:06:27algo que tiene que ver con la ciencia y
01:06:29con algo muy serio. Por supuesto que era
01:06:30un crimen y si es un crimen, la sociedad
01:06:33y la familia tiene que conocer la
01:06:35verdad. No se puede ocultar, no se puede
01:06:37tapar.
01:06:51El cine tiene ciertas reglas a lo que
01:06:53nosotros estamos acostumbrados, que es
01:06:55la diferencia entre la música dijética y
01:06:58la música extradiegética. No sé si están
01:07:00familiarizados con esto.
01:07:02La música dijética es la música que está
01:07:04dentro de que alguien tocando la
01:07:05guitarra, alguien cantando, una radio
01:07:07sonando, una telesonando. La letra es la
01:07:10incidental. Eso. Nosotros estamos
01:07:11acostumbrados que estamos viendo una
01:07:12película, hay un romance, aparece una
01:07:13música, no sabemos dónde sale. Está todo
01:07:15bien. Entendemos que se están besando y
01:07:17está todo bien.
01:07:18No pasa nada.
01:07:30Dinner with the president.
01:07:33Dinner with the president
01:07:37with
01:07:50¿Qué hacía ahí?
01:07:54Así aparecen los remates de los chistes
01:07:56más comunes es cuando parece que vamos a
01:07:59decir algo y al final decimos lo
01:08:00contrario y en esa disrupción aparece el
01:08:03efecto humorístico. One can ever predict
01:08:05a heart attack. Heart attack? Don't make
01:08:08me laugh. Profe, what are you saying? If
01:08:12you ask me, I think Dr. Ashley was a
01:08:15victim of foul.
01:08:30Este, está en los Simpsons.
01:08:31Los Simpson. Sí,
01:08:32sí.
01:08:41Y la armónica de Spring.
01:08:43Y la armónica de Spring.
01:08:44No, no, no, no, no. Cansaremos algún día
01:08:46de ver esto
01:08:47jamás. Jamás de lo jamás.
01:09:10Ahí empieza a sonar y me hace bien. Me
01:09:13curé, te diría.
01:09:15Ay,
01:09:1618 gr la temperatura en la ciudad de
01:09:18Buenos Aires y alrededor es 20 la máxima
01:09:20para hoy, así que mucho no se va a
01:09:22mover, pero hay humedad, el cielo está
01:09:24gris, gris, gris y parece que a la tarde
01:09:26va a llover
01:09:30y hoy es martes de no entiendo, no
01:09:32entiendo a los que tienen mensajes sin
01:09:34leer.
01:09:37Quiero estar ahí. Eh,
01:09:38me gustan las cámaras de hoy. Iba a
01:09:39decir eso.
01:09:40Qué lindo.
01:09:41No hay gente, no hay autos.
01:09:44Mirá, nadie.
01:09:47A ver, ¿dónde está la gente que anda por
01:09:50el chat? ¿En qué lugar de la Argentina o
01:09:52del mundo? Mientras miramos cámaras de
01:09:55distintos puntos. Creo que solo de la
01:09:57Argentina por ahora.
01:09:58M, ese no, ese no es de la Argentina.
01:10:02Las vidrieras ya te delatan.
01:10:05Me gusta también.
01:10:10Este equipo se completa con Perno Roca
01:10:11en la operación de sonido y técnica de
01:10:13piso. Marco Araus en dirección y
01:10:14operación de cámaras, Mati Salamone en
01:10:16producción periodística, Nico Manjarín
01:10:18en producción, Bele Vanegas y Nicoía
01:10:20Caluga en redes sociales, Fernando
01:10:22Cakurri, alias Caku en la coordinación
01:10:25de aire.
01:10:31Y vos veníse.
01:10:33¿Cómo te venís? Bueno, mandas tu audio
01:10:36al 1136690870
01:10:38y en este martes de no entiendo nos
01:10:40peleamos con quienes tienen mensajes sin
01:10:42leer. Qué indignación realmente me
01:10:45produce.
01:10:46Hola, buen día. Bueno, yo opino como
01:10:49flor. La verdad es que no puedo creer
01:10:51que haya gente que tenga esa cantidad de
01:10:54correos y mensajes sin eh sin ver.
01:10:57Pero claro,
01:10:59e cómo se dice esas palabras, como nada,
01:11:02ignoran, ignoran. No se sin cargo, eh, y
01:11:06ni quiero imaginar los mensajes
01:11:08importantes que tendrían que responder.
01:11:10Un besito a los bosteros que bardean en
01:11:13el chat. Un besito. Qué suerte que
01:11:15juegan la Libertadores. Muchísima suerte
01:11:17hoy.
01:11:17Éxitos
01:11:18desde un besito a la tía que también es
01:11:20un gol.
01:11:22No, la verdad que no. Desde Rosario
01:11:24mandan beso desde Villajesel, desde
01:11:26Tandildia Nublado, Balbanera, Núñez, es
01:11:30la plata con Lidovizna, Cordobita, San
01:11:33Rafael Mendoza, Londres tiran también
01:11:36Santa Fe, ciudad de Colón,
01:11:40saludos de Galve Santa Fe desde Uruguay
01:11:42también mandan saludos desde San Miguel,
01:11:47Cipoleti, sobre los esteros de Liberada,
01:11:49Corrientes,
01:11:51interior de Santa Fe, ciudad de Tal vez
01:11:53central juega el jueves para que no nos
01:11:55confundamos. El amarillo y azul de un
01:11:59equipo y del otro.
01:12:02Acá en Paraná trabajando en la
01:12:03inmobiliaria, nubladito en Puerto
01:12:05Madrin,
01:12:07Córdoba, donde nadie lo votó. ¿Qué dice?
01:12:11¿Dónde está la bandera argentina? Es mi
01:12:12hermosa Pinamar
01:12:16desde Paraguay.
01:12:21Hay gente en Honduras. Esto es verdad.
01:12:23Sí.
01:12:24Mar del Plata. El fin de semana voy a
01:12:25Mar del Plata.
01:12:26Bien. Trae
01:12:27trae algo.
01:12:29Ya no, ya no tiene sentido el son
01:12:32distintas allá.
01:12:33El agua es distinta.
01:12:36El sábado nos vemos ahí. Después le digo
01:12:39dónde si. Voy a ir a una universidad.
01:12:45Boedo. Presente San Juan, Málaga, Río
01:12:48Negro.
01:12:50Apinamar llueve, eh.
01:12:51Sí, sí, se veía ahí.
01:12:52Confirman que Honduras está mirando.
01:12:55Atención, Honduras. Buen día, Honduras.
01:12:58Qué lindo.
01:12:59Braga Portugal.
01:13:03Temperley, Islas Malvinas.
01:13:05Desde Islas Malvinas. Y es verdad.
01:13:08¿Qué le podríamos preguntar? A ver,
01:13:09¿cómo se llama el supermercado? ¿Sabes?
01:13:12Claro.
01:13:13Y pero eso lo puedes saber aunque no
01:13:14esté ahí. Fácil rápido
01:13:19para qué, Patricios.
01:13:21Comprate unos alfajores Camboya adás.
01:13:22Bueno, ahora van a venir a
01:13:25a chivajores maraplatens, chicos. 9:13
01:13:29dice el reloj,
01:13:3118 dice la temperatura en la ciudad de
01:13:33Buenos Aires y alrededores.
01:13:37Y nosotros decimos demasiada presión.
01:13:40Lo escucho en gelatina.
01:13:46Ayer decíamos que Agustina Páeze, la
01:13:49abogada argentina que fue condenada por
01:13:51racismo en Brasil y que ya está en la
01:13:54Argentina de regreso, había posteado
01:13:56durante el fin de semana diciendo, "Yo
01:13:57no tengo nada que ver con mi papá",
01:13:58porque había circulado un video que el
01:14:01papá dice que sí, donde se lo mostraba
01:14:04un poco entonado de alcohol diciendo
01:14:08diciendo eh haciendo los gestos por los
01:14:10que ella había sido condenada, pero
01:14:11además diciendo que él era millonario.
01:14:13no sé qué, no sé qué y narco, por lo
01:14:15cual el Ministerio Público de Santiago
01:14:17Letero lo está investigando. Agostina
01:14:20Páez estuvo ayer en Olga y dijo,
01:14:23"Aparecieron videos de tu papá donde
01:14:25dice algunas cosas como soy usurero, soy
01:14:27narco y además repite los gestos
01:14:30racistas." Sí, lo yo me entero por los
01:14:32medios de esto. Me quería morir, o sea,
01:14:34en ese momento no sabía qué hacer. O
01:14:36sea, mi no puede ser que yo recién
01:14:38llegue, estoy con mis amigas en mi casa
01:14:42y salga mi papá y haga esto y sabiendo
01:14:45él todo lo difícil que ha sido para mí,
01:14:48todo lo que he pasado, lo que me puede
01:14:50complicar, hasta a veces me siento como
01:14:52mamá de mi papá, algo así, ¿no?
01:14:55Carlos Melconián, que es economista,
01:14:57pero además es expresidente del Banco
01:14:59Nación, aprovecha este momento para
01:15:03describir qué es lo que piensa del
01:15:05panorama de los préstamos del Banco
01:15:07Nación. Lo escuchaba ayer diciendo que
01:15:10em
01:15:12es raro esto que decía Gabi que contaba
01:15:14ayer, que primero el gobierno quiso que
01:15:16el Banco Nación fuera privatizado, que
01:15:20después eh la banca pública no sirve
01:15:22para nada, que después eh ya que estamos
01:15:25le pedimos plata, pero además de eso
01:15:28aprovechó debe debía estar obsesionado
01:15:30con lo que contaba Diego de el penal que
01:15:33picó Maravilla Martínez y no le salió.
01:15:35No, conocido hincha de Racin Melco
01:15:38y entonces obsesionado con el tema lo
01:15:41compara con Caputo y el penal errado y
01:15:45en Infob dice esto.
01:15:46¿Sabes lo mi única crítica de maravilla
01:15:49que lo tenía que haber primero que no
01:15:51entró porque si entra ahora yo cierro la
01:15:54boca?
01:15:55Pero lo tenés que fusilar, no tenés que
01:15:59sobrar. De la misma manera que no tenés
01:16:01que sobrar en el penal. Y te aclaro,
01:16:03cuando hablo de maravillas me pongo de
01:16:05pie y lo recontrabanco
01:16:08que faltando un año digas va a ser un
01:16:11paseo. Dej
01:16:12vos decí que Capute está picando el
01:16:14penal. Esticando el penal al pedo,
01:16:18faltando un año.
01:16:20Lo que me gusta de Melco que se le
01:16:22entiende todo lo que dice.
01:16:24Hace saladitas igual, ¿no?
01:16:25Ah, se le mezcla un poco, pero se le
01:16:26entiende bien. Bueno, el diputado
01:16:28nacional de Unión por la patria, Juan
01:16:30Graboys, dice, "Mira, yo con los
01:16:32empresarios tengo mis inconvenientes,
01:16:34pero si los tengo que abrazar o besar
01:16:36para que den trabajo, lo voy a hacer."
01:16:38En realidad no lo dice así, lo dice así.
01:16:40Si yo me tengo que dar un beso en la
01:16:42boca con Grobocopatel o quien [ __ ] sea
01:16:45para que 50,000 compañeros agricultores
01:16:48tengan la posesión perpetua de sus
01:16:49tierras, lo voy a hacer. Y si le quieres
01:16:51llamar a eso sociedad, llámale sociedad
01:16:53y a mí me importa un [ __ ] Los trcos,
01:16:56los medio trcos y los más o menos trcos
01:16:58si tengo que hacer eso. Si queres estar
01:17:00conmigo, bienvenido. Si no querés estar
01:17:02conmigo,
01:17:03tu ruta.
01:17:04¿Estamos seguros que esto es de ahora?
01:17:07Vamos a ver. Está con el pelo lo largo,
01:17:08¿no?
01:17:09Sí. No, me parece raro que esto sea de
01:17:11Grobo estaba ahí. Eso no había visto.
01:17:13Por eso no no son medio los desafíos que
01:17:16Kacu tiene un tiempo
01:17:17que K le presenta a la gata, ¿no? Esos
01:17:21desafíos de
01:17:21Ah, por cuá por cuántos es verdad.
01:17:24Por todos los trabajadores del país.
01:17:26Un beso en la boca con Grobo.
01:17:28Claro. Bueno, decíamos que ahora a las 8
01:17:31de la mañana, hora de Washington, o sea,
01:17:32eh ya terminó el ultimátum. ¿Qué le dio
01:17:35Donald Trump a Irán para suspender los
01:17:37bombardeos? Empezar una negociación eh
01:17:39mientras libera el estrecho de Ormus.
01:17:41Irán había dicho que no. Bueno, Donald
01:17:44Trump igual e amenazó así.
01:17:50Lo estamos haciendo increíblemente bien
01:17:52a un nivel que nadie ha visto antes.
01:17:55Podemos eliminar un país entero en una
01:17:57noche y esa noche puede ser la de
01:17:59mañana, pero lo decía en referencia a la
01:18:01de hoy. Así que bueno, ¿cómo te va? ¿Se
01:18:03acuerdan que en el primer capítulo de
01:18:05esta serie Tomás Dente estaba en eh
01:18:09conduciendo en Crónica y bardeaba a
01:18:12quien estaba encargado de los Zócalas?
01:18:13Al videografista. Chicos, no hagamos en
01:18:17el videografarmantes,
01:18:19pongámosle onda la gente
01:18:21de tu madre. No soy yo.
01:18:23No se hace eso, ¿eh? No hay que hacerlo.
01:18:26No se hace. Y pero
01:18:28se ve que le gustó la repercusión a
01:18:30Tomarente sobre esto y dijo, "Vamos de
01:18:33vuelta.
01:18:34Esperen un segundo para que el grafista
01:18:36no se equivoque
01:18:37y no sé quién está de los chicos. ¿Quién
01:18:39está en el Cris querido, te tenemos
01:18:40quear a tomar algo, portate bien chingue
01:18:43buencha? Viajaron más ahora que durante
01:18:45el per la última semana santa del
01:18:47peronismo. Ya te
01:18:48daso está y tratemos de evitar el nadie
01:18:49llega a fin de mes porque acá por
01:18:50ejemplo los dos cu c que estábamos 6 7 o
01:18:54laburamos los s días de la semana y
01:18:56llegamos a fin de mes. Percepciones
01:18:57subjetivas chicos apreciaciones
01:18:59personales no dentro del ámbito
01:19:00periodístico. Cristian que lo lo lo
01:19:02aprecio un montón
01:19:04viajaron más ahora que la época en
01:19:06terapia si no están contentos con el
01:19:08país o cambiarán el voto. Pero hagamos
01:19:10periodismo, muchachos, por favor. No,
01:19:12pero me gusta que periodismo es nadie
01:19:13llega a fin de mes. Nosotros tres sí.
01:19:16Nosotros sí.
01:19:17Vos llegás, listo, ya estamos. Se
01:19:20resolvió. Acá hay alguien que llega.
01:19:22Atención, periodismo, periodismo.
01:19:23Ojo con el con el grafe.
01:19:25Además, lo escrachó a Cris que tenés que
01:19:27invitar a tomar a salir a tomarcha le
01:19:30dijo.
01:19:31Bueno, en fin. Qué rar eso.
01:19:34Hablaba Gabi de Betina Julieta
01:19:38Angeletti. Sí,
01:19:40es la esposa de Manuela Dorni, pero
01:19:43además es coach ontológica.
01:19:46El qué esto,
01:19:49el silencio es un regalo, es una de las
01:19:52herramientas más poderosas para conectar
01:19:54y liderar con el corazón. En un mundo
01:19:56que valora la rapidez y las respuestas
01:19:58inmediatas, como vos,
01:20:00invito a reconectar con la calma.
01:20:02Ahí tenés. Imagina el poder
01:20:03transformador de una pausa. En vez de
01:20:05llenar cada espacio con palabras, ¿qué
01:20:07pasaría si al presentar una idea te
01:20:09tomas un instante?
01:20:11¿Por qué con ese tono? No entiendes.
01:20:13Esta pausa consciente no es un vacío.
01:20:17Que invita a quienes te escuchan Adorni
01:20:19que no cuenta nada con lo que decís,
01:20:22dándole un valor incalculable.
01:20:24Está leyendo. Ay, me pone muy nerviosa.
01:20:28Quiero pedir perdón. Se nos filtró, se
01:20:30nos metió en el medio el audio del video
01:20:31de Juan Garaboys 2022, chicos.
01:20:35Recontra remil viejo, eh, otro país
01:20:38cuenta por el corte de pelo. Me gusta
01:20:39eso.
01:20:40Para mí no quiero ser, no quiero que se
01:20:41me enoje Grabo, pero por el peso me di
01:20:43cuenta. Uy,
01:20:44el peso.
01:20:45Sí, porque estuvo acá la semana pasada.
01:20:47Chicla de las cuerpas.
01:20:49No, pero se observan.
01:20:50Bueno,
01:20:51¿por qué no te tomas un tiempo para
01:20:52reflexionar?
01:20:53Tranquila. El ministro de Economía, Luis
01:20:56Caputo, que estuvo ahora es el vocero,
01:20:59digamos, ahora que Adorni no puent,
01:21:00entonces estuvo defendiendo todo lo que
01:21:02hace el gobierno y sobre
01:21:04es el vocero susurrante
01:21:06porque viste que habla todo así y dice,
01:21:09"Acá sabemos que
01:21:11todo así el vocero susurrante me gusta."
01:21:14Bueno, la cosa es que le hicieron una
01:21:17especie de ya a Luis Caputo de en
01:21:20realidad es una sugerencia, ¿cómo podría
01:21:22Luis Caputo en este momento promocionar
01:21:24las ventajas del Banco Nación? No él eh
01:21:27como si estuviera a cargo, pero sí
01:21:29porque él está diciendo, "Che, les digo
01:21:31a todos que se saquen un crédito en el
01:21:33Banco Nación." Entonces podría hacerlo
01:21:35así.
01:21:37Si les hay instituciones que te van, que
01:21:40construyen sobre el esfuerzo colectivo,
01:21:43que ven oportunidades donde otros
01:21:45venstáculos,
01:21:47que prefieren los hechos y no las
01:21:49palabras.
01:21:51Banco Nación cumpliendo el sueño de la
01:21:54casta propia.
01:21:55Bien, bien jugado, bien jugado,
01:21:57bien jugado. Vamos a cerrar el Papurri
01:22:00con Erika Rivas, la actriz argentina. Le
01:22:02preguntan por una posibilidad de hacer
01:22:05eh una obra que incluya a María Elena,
01:22:10su personaje en Casados con hijos, pero
01:22:12ella aprovecha para decir lo que quiere
01:22:14decir.
01:22:16A mí ser Marielena siempre me gustaría.
01:22:18Ahí va
01:22:18siempre.
01:22:19¿Y te hubiera gustado tal vez volver al
01:22:20teatro en ese momento o si vuelve tal
01:22:22vez esa posibilidad de hacer a María
01:22:23Elena?
01:22:24Eh, no creo que me llamen, pero siempre
01:22:26siempre que yo pueda ser a María Elena
01:22:28me va a encantar.
01:22:29¿Por qué no creo que te llamen? Otra
01:22:31cosa, los glaciares, los glaciares, los
01:22:33glaciares. Más importante que nada,
01:22:38todavía hay más. Demasiada presión.
01:22:41Demasiada presión con Flor Half. Jorge
01:22:43Latina
01:22:471136 90870.
01:22:50Martes de No entiendo. Buen día, Juan
01:22:52Matelechea, ¿cómo te va?
01:22:53¿Cómo andan? ¿Todo bien? Vos sos de los
01:22:55que tiene mensajes sin leer, ¿no?
01:22:57Bien, Juana. Bien, bien. La gente de
01:23:00bien.
01:23:00Mails, mails, sin todo. Mailsí, mail sí.
01:23:02¿Cuántos? ¿Cuántos?
01:23:03No, pero mails hay muchos que yo me
01:23:05mando a mí mismo que son recordatorios,
01:23:06que los tengo ahí, tipo leer esto o
01:23:08revisar tal cosa.
01:23:09¿Cuántos te van casi sin leer? Eh, no,
01:23:11de otras personas, ninguno. Yo respondo
01:23:13todo en menos de 24 horas, pero muy
01:23:16bien. Contestó porque no quiso.
01:23:19No, no siempre le digo a los chicos en
01:23:20la FACU, le digo, "Si pasaron más de 24
01:23:22horas y no respondí, mándenme porque se
01:23:24me puede haber pasado, cosa que igual no
01:23:26pasa prácticamente nunca, pero no, no.
01:23:28Eh, me parece una falta de respeto, ¿no?
01:23:30Claro, pero claro.
01:23:3211 366 90870. Sí, chicos, las cosas como
01:23:35son. ¿Hay alguien que dice algo sobre
01:23:37esto en el 11 36690870?
01:23:40Ah,
01:23:44tengo unos 7 meses entre los que llegan
01:23:46a formaciones así. Trato de mantenerlo
01:23:49siempre limpio la bandeja. Claro,
01:23:51borro en general desde que escuché que
01:23:53contaminan y lo que hago seguido es ver
01:23:58las que llegan de descuentos así de
01:24:00lugares. Digo, este ya no lo abrí hace,
01:24:03no sé, los últimos tres, siete
01:24:07y bueno, de suscribir nunca voy a usar
01:24:09esa promoción el día que me llega.
01:24:11Ya cuando vaya el super y haya una promo
01:24:14lo veré.
01:24:15Muy bien, muy bien. Todo lo que es la
01:24:17gente de bien. Arrancamos con algo
01:24:19cortito, Juanma.
01:24:20Sí, tenemos e proyecciones de inflación.
01:24:24Eh, por un lado tenemos ahí varias
01:24:29inflación
01:24:29sube siempre, ¿no? Pero a ver, lo que
01:24:31pasa es que tenemos que marzo es un mes
01:24:33complejo en términos estacionales por
01:24:35una cuestión de lo que es eh el ruro de
01:24:38la educación. Eh, además tenemos un
01:24:40impacto muy importante de del petróleo
01:24:42en los combustibles y y bueno, eso ya
01:24:45venía con una inflación que podemos
01:24:46decir venía bastante golpeada, con
01:24:47bastante aumento. E ahí tenemos traje
01:24:51tres consultoras que son de las más eh
01:24:53destacadas en lo que son las
01:24:54proyecciones. Por un lado, la de
01:24:55Ferreres, que da 2,7 más bajo que que lo
01:24:58que fue el mes de febrero y después
01:25:00tenemos Equilibra y
01:25:01porque el gobierno dijo que iba a estar
01:25:04más cerca.
01:25:04A mí me parece medio baja. A mí me
01:25:05parece medio baja, digamos. eh después
01:25:07eh equilibra IP por Q ya están en 3,2,
01:25:103,3 por encima del mes pasado.
01:25:12Honestamente digo, por cómo viene la
01:25:14arrastre en alimentos y bebidas, eh por
01:25:16cómo va a pegar el tema del del
01:25:18combustible y el tema del componente
01:25:20estacional de la educación, me parece
01:25:23que que yo creo que viene más por ese
01:25:24lado y va a ser probablemente otra mala
01:25:27noticia para el gobierno que ya
01:25:28acumularía 11 meses consecutivos de una
01:25:31inflación elevada y aralza,
01:25:33que también me atrevería a decir si
01:25:35fuera 2 C e y o sea, no sé, muchos meses
01:25:40más de de 25 4 2 3 igual es una
01:25:44inflación que no
01:25:45totalmente pero digamos como siempre no
01:25:49es lo mismo decir la inflación bajó
01:25:50aunque sea yo no pelease una centésima
01:25:53mira bajó
01:25:54después alta no pero bajó
01:25:56que en realidad está mal dicho no porque
01:25:57es desaceleró bajar no no estaría
01:25:59bajando
01:26:00bajaría la tasa de inflación estaría
01:26:02desacelerando la la velocidad la que
01:26:03aumentan los precios exactament
01:26:05eem creo tengo que pensar porque
01:26:08llevamos un mes, pero creo que va a ser
01:26:10el debut de un funcionario porenio en
01:26:12demasiada presión. Estamos en
01:26:14comunicación con el ministro de
01:26:15desarrollo Humano de la ciudad de Buenos
01:26:18Aires, Gabriel Raida. Gabriel, buenos
01:26:19días. Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo
01:26:21estás?
01:26:22Hola, buen día. Un gusto hablar con
01:26:23ustedes.
01:26:24Gracias por atendernos. E bueno, te
01:26:26llamábamos por un lado porque el
01:26:28gobierno de la ciudad anunció ayer el
01:26:31cese de los planes sociales con un e un
01:26:35anuncio que en realidad indica que esto
01:26:38se viene a transformar en planes de
01:26:41trabajo. Eh, ¿lo puedes explicar vos?
01:26:45Así es. El jefe de gobierno, Jorge
01:26:46Macri, firmó un decreto donde por un
01:26:49lado se dan de baja los planes sociales.
01:26:52Dimos de baja 85 convenios con
01:26:56movimientos sociales y otro tipo de eh
01:26:59de organizaciones que funcionaban como
01:27:01intermediarios. Estamos creando un
01:27:03programa que por un lado permite que los
01:27:05eh que antes eran beneficiarios de
01:27:07planes puedan tener becas para poder
01:27:09terminar sus estudios primarios o
01:27:12secundarios según corresponda. Y por
01:27:14otro lado, vía incentivos a más de nueve
01:27:17cámaras empresarias, que esas personas
01:27:19también puedan tener eh una un camino de
01:27:22inserción laboral. Entonces, en este
01:27:24caso, lo que estaríamos haciendo es eh
01:27:26dar de baja los programas que
01:27:27funcionaban vía intermediaciones como
01:27:30planes sociales y reconvirtiendo y
01:27:32transicionando esas personas a eh a
01:27:34esquemas de terminalidad educativa y de
01:27:36inserción laboral.
01:27:37¿Cuál era el problema con eh eso que
01:27:40llaman intermediarios?
01:27:43Bueno, básicamente que eh quienes
01:27:45definían quiénes ingresaban a el
01:27:47programa, cuánto cobraban, cuál era la
01:27:50contraprestación, eran organizaciones eh
01:27:54no estatales. Entonces, quien tenía el
01:27:56diseño de la política social en la
01:27:59ciudad de Buenos Aires y en Argentina.
01:28:00Bueno, pero a veces son los que conocen
01:28:01el territorio, ¿no?
01:28:04Bueno, pero en otros temas nos parecería
01:28:07raro, sería raro que una organización o
01:28:09un movimiento social defina cuántas
01:28:11horas en matemática tiene que haber en
01:28:12las escuelas o en qué esquina va un
01:28:14semáforo. En cambio, en política social
01:28:16naturalizamos en en
01:28:17naturalizamos porque en general los
01:28:19gobiernos no se meten en los barrios
01:28:21populares.
01:28:23No, no necesariamente. Creo que no creo
01:28:24que no es el caso. De hecho, el
01:28:25Ministerio de Desarrollo Social de la
01:28:27ciudad de Buenos Aires está emplazado eh
01:28:30al lado de ciudad oculta, así que
01:28:31digamos no es el caso. Sí, creo que era
01:28:34una modalidad que muchas veces como como
01:28:36todos sabemos incluso se volvía hasta
01:28:38extorsiva en función de corte de calle,
01:28:40la capacidad de movilización que tuviera
01:28:42cada organización de eh adquiría más
01:28:45posibilidades de tener más planes, más
01:28:47beneficiarios y a fin del día quien
01:28:49terminaba siendo reen o muy cercenada su
01:28:53posibilidad de desarrollo son las
01:28:55personas que eran beneficiarios de esos
01:28:56planes. Entonces, acá hay un proceso de
01:28:58dignificación de las personas, de mayor
01:29:00eficiencia en la gestión de recursos de
01:29:02todos los porteños y también de
01:29:04reconversión de cosas que no aportaban
01:29:05valor a terminalidad educativa,
01:29:08oportunidades de trabajo. Te quiero ser
01:29:10sincera, e Gabriel, y te voy a ser un
01:29:13poco de abogada del [ __ ] pues me
01:29:15parece que que puede ayudar a entender
01:29:17un poco más, pero entre este anuncio que
01:29:19se parece mucho al que hizo el gobierno
01:29:21nacional hace dos semanas y la
01:29:23necesidad, esto es mi punto de vista,
01:29:25del jefe de gobierno de decir cada vez
01:29:28que da una nota últimamente que la gente
01:29:31que vive en la villa tiene la casa
01:29:32regalada y que hay que ayudar a clase
01:29:34media, me da la sensación de que hay una
01:29:38búsqueda de Jorge Macri demostrarse lo
01:29:40más parecido posible al discurso de
01:29:42Patricia Bullrich para ser reelecto el
01:29:45año que viene si le toca esa disputa.
01:29:49Hay una convicción clara de del
01:29:50gobierno, una interpretación bien
01:29:52distinta a la que vos recién describías.
01:29:54Nosotros tenemos una convicción como
01:29:56gobierno y esa convicción, por supuesto,
01:29:57la lidera el jefe de gobierno, Jorge
01:29:59Macri, de que la ciudad de Buenos Aires
01:30:01necesita orden. Parte del orden es que
01:30:04no haya intermediarios que estén entre
01:30:06lo que el gobierno diseña en término de
01:30:09política social y la necesidad de una
01:30:11persona. Te pongo un ejemplo eh, que que
01:30:13se lo comentabas recién a un colega
01:30:15tuyo. Ester, 53 años, hacía 10 años que
01:30:19cobraba un plan social por la misma
01:30:22organización del gobierno de la ciudad.
01:30:2310 años barriendo la misma esquina del
01:30:26mismo barrio y obligada a ir a marchas.
01:30:30Entonces, hoy esa persona dejó de tener
01:30:32esa eh ese nivel de restricciones.
01:30:35Digamos que por supuesto desde ahí no
01:30:37puede pensar ningún tipo de desarrollo,
01:30:38ningún tipo de proyección futura, ningún
01:30:40tipo de construcción de horizonte. Y hoy
01:30:42esa persona puede elegir libremente si
01:30:44necesita terminar sus estudios, si puede
01:30:47ser eh apta para aplicar a eh a una
01:30:49oportunidad de trabajo. Eso es por un
01:30:51lado una política social justa, por otro
01:30:54lado una una política social ordenada y
01:30:56eficiente para eh que representa nuestra
01:31:00mirada. Entonces, acá hay algo que es
01:31:02propio de nuestro gobierno y la mirada
01:31:05de siempre de Jorge,
01:31:07ministro, perdón, Gabriela Vulcano lo
01:31:09saluda. ¿Cómo está? ¿En qué en qué
01:31:11condiciones accederían las personas a un
01:31:14trabajo, por ejemplo, y de qué salarios
01:31:18más o menos estamos hablando promedio en
01:31:21relación a lo que venían cobrando?
01:31:23También
01:31:25lo que nosotros estamos haciendo es
01:31:27convenios con nueve cámaras empresarias.
01:31:30De hecho, ya venimos trabajando en esta
01:31:32misma dinámica, por ejemplo, para
01:31:34personas en situación de calle. una
01:31:36persona en situación de calle que
01:31:37ingresa a uno de los paradores de la
01:31:40ciudad, además de tener un lugar donde
01:31:42comer, bañarse y dormir, hay un equipo
01:31:44de profesionales que los acompañan a
01:31:46retomar el proyecto de vida y en muchos
01:31:48casos es eh e conseguir trabajo. De
01:31:51hecho, hoy tenemos, digamos, el convenio
01:31:54de adhesión con el hotel Hilton para que
01:31:56se sume a esta reconversión de de
01:31:58planes. está en el hotel Hilton. Te lo
01:32:01pongo como ejemplo. Tra vez te digo que
01:32:02tenemos nueve convenios con eh cámaras
01:32:04empresarias, pero ya en el Hotel Hilton
01:32:06todo el servicio de limpieza, de
01:32:09mantenimiento y de seguridad está
01:32:11trabajado en conjunto con el gobierno de
01:32:14la ciudad y son eh puestos de trabajo en
01:32:16blanco para personas que antes estaban
01:32:18en situación de calle y que gracias a eh
01:32:21esta mirada de dignificar a las
01:32:24personas, de salir de esquemas de
01:32:25asistencialismo crónico, son personas
01:32:27que hoy tienen eh trabajo. Bueno, lo
01:32:29mismo estamos haciendo en este esquema
01:32:31de
01:32:31¿Cuántas personas son las del Hilton,
01:32:33por ejemplo, ya que lo lo toma?
01:32:36Bueno, en en lo que va de la gestión,
01:32:39más de 10 personas que estaban en
01:32:40situación de calle hoy trabajan en ese
01:32:43hotel, pero también está la Cámara Suiza
01:32:45con todos sus eh con todas las empresas
01:32:47que tienen en eh en Argentina, la Cámara
01:32:50de eh de Alimentos. o hay, o sea, nueve
01:32:53cámaras empresarias que están
01:32:55adheréndose a este a este programa que
01:32:58en algunos casos va a requerir
01:33:00terminalidad educativa. Es muy difícil
01:33:02eh sostener, insertarse y sostener eh un
01:33:05trabajo formal sin sin primaria ni
01:33:08hablar, pero sin primaria o secundaria.
01:33:10Entonces, en muchos casos las personas
01:33:12lo que primero necesitan es terminar sus
01:33:14estudios y en otros casos sí el puente
01:33:16al trabajo.
01:33:17Gabriel, ¿cómo estás?
01:33:19te saluda. Eh, ayer cuando se conoció la
01:33:22noticia, inmediatamente hubo tweets de
01:33:24Juan Graboys eh, contando o denunciando
01:33:27que iba a judicializar este esta nueva
01:33:30medida del gobierno de la ciudad. ¿Qué
01:33:32opinión le merece?
01:33:34Me parece que es el síntoma más claro de
01:33:36que estamos haciendo una transformación
01:33:37de fondo.
01:33:39Claramente hay un esquema en el cual eh
01:33:42había diferentes líderes eh sociales que
01:33:46se veían beneficiados y que con una
01:33:48concepción política de que ellos eran
01:33:51quienes tenían que disponer de los
01:33:53recursos de los porteños y diseñar la
01:33:55política social y elegir
01:33:56discrecionalmente quiénes eran
01:33:58beneficiarios y quiénes no y a cambio de
01:34:00qué. Bueno, eso en la ciudad de Buenos
01:34:01Aires se terminó. Hoy las personas
01:34:04pueden vincularse directamente con el
01:34:05gobierno y elegir libremente qué hacer
01:34:08con su vida.
01:34:09Gabriel, ¿qué pensas de lo que dice el
01:34:11exjefe de gobierno Horacio Rodríguez
01:34:12Larreta, de que el gobierno porteño está
01:34:14teniendo una mirada cruel con las
01:34:18personas que viven en barrios populares
01:34:20o con las clases populares?
01:34:24No escuché lo que lo que dijo el jefe de
01:34:26gobierno
01:34:28anterior, eh, pero digamos si ese si ese
01:34:32fuese la la declaración, no estoy de
01:34:35acuerdo. otra vez. Mira, la semana
01:34:37pasada cerramos un búnker narco en el
01:34:40barrio 31 e y el nivel de eh de alegría,
01:34:45de tranquilidad que eh se respiraba en
01:34:49ese lugar, digamos, es mucho más potente
01:34:51que cualquier declaración. parte de eh
01:34:54de la política social tiene otra vez,
01:34:56como te decía antes, tiene que ver con
01:34:58el orden y como todos sabemos hay
01:35:01lugares en eh en en los baros populares
01:35:03donde se han instalado dinámicas eh
01:35:07delictivas, dinámicas eh que complicaron
01:35:10la convivencia de complican la
01:35:12convivencia de eh muchas familias. Hoy
01:35:14quienes viven en el lugar donde antes,
01:35:16en la cuadra donde antes había un búnker
01:35:18narco, viven mejor, viven de forma más
01:35:21eh humana. Así que digamos esa es la
01:35:23mirada que nosotros tenemos
01:35:24y están cerrando el Instituto de
01:35:26Vivienda de la ciudad,
01:35:28¿no? De hecho, eh parte de los de los
01:35:31créditos hipotecarios que anunció el
01:35:33jefe de gobierno la semana pasada se
01:35:37financian con presupuesto del Instituto
01:35:38de Vivienda.
01:35:39Bueno, en realidad se hablaba de la
01:35:41venta cuando exista la e privatización
01:35:45de, por ejemplo, e los medios públicos
01:35:50porteños, si no me equivoco, y no me
01:35:52acuerdo que qué otra fuente de
01:35:54financiamiento, ¿no?
01:35:56Bueno, pero incluso para poder tomar
01:36:00definiciones respecto de un ente
01:36:01autárquico como es el Instituto de
01:36:03Vivienda, es una decisión que pasa por
01:36:05la legislatura, no por el eh poder
01:36:07ejecutivo. Así que eso tampoco,
01:36:08pero hay movilizaciones estos días, no
01:36:10me acuerdo si hoy o ayer, pero había
01:36:13movilizaciones esta semana, eh,
01:36:15justamente para hacer visible esto que
01:36:17se entiende por o que hay en sectores
01:36:20que entienden por una especie de
01:36:21vanamiento, o sea, si como se cierre o
01:36:24no, como que en la práctica no funciona.
01:36:29Bueno, no sé qué qué sectores eh ni qué
01:36:32movilización. Nosotros estamos siempre
01:36:33abiertos a poder conversar con cualquier
01:36:36persona que tenga una preocupación. Eh,
01:36:39sí creemos que eh la ciudad de Buenos
01:36:43Aires necesitaba también tener una
01:36:45mirada de de política para la clase
01:36:48media y parte de los anuncios que hizo
01:36:50el jefe de gobierno la semana pasada de
01:36:52poder volver a poner en e en primer
01:36:55lugar a la clase media era algo que eh
01:36:58una demanda que que tenía la clase media
01:37:00porteña y creo que hay un gobierno que
01:37:02escucha esa demanda y que está dando
01:37:03respuesta. Gabriel, ¿cómo dirías vos que
01:37:05le repercute a la ciudad de Buenos Aires
01:37:07en este momento las políticas
01:37:09nacionales? O sea, ¿cómo encontrás vos
01:37:11la ciudad de Buenos Aires? Te pregunto
01:37:12porque e hablando con distintos puntos
01:37:15del país, en todos los casos e distintos
01:37:18funcionarios o incluso gobernadores nos
01:37:21hablan de una complicación en en la
01:37:24calle, en los comercios, eh más gente
01:37:27durmiendo en la calle. ¿Vos qué ves en
01:37:29la ciudad?
01:37:31Creo en primer lugar que eh lo más
01:37:33destacable de este momento es el
01:37:35esfuerzo que realizan en nuestro caso
01:37:38los porteños. Eh, hay un esfuerzo muy
01:37:41grande para que esta vez valga la pena y
01:37:44creo que lo más potente que tiene eh la
01:37:47Argentina es el esfuerzo de de su gente.
01:37:49Entonces, hay muchos eh mucho mucho
01:37:52esfuerzo de la clase media, de eh los
01:37:55adultos mayores de la ciudad para que eh
01:37:58esta vez valga la pena. Eh,
01:38:00¿y sentís que va a ser así?
01:38:03Bueno, ojalá que síamos tenemos
01:38:04esperanza porque eh que al país le vaya
01:38:08bien, si al país le va bien, la ciudad
01:38:10eh le va bien parte del motor del país
01:38:13en la ciudad. Como como vos sabés, eh un
01:38:15más de un 20% de la riqueza de la
01:38:17Argentina se produce en la ciudad de
01:38:19Buenos Aires y eso es debido a eh a este
01:38:22esfuerzo que te decía, al capital
01:38:23humano, a ese eh ímpetu emprendedor que
01:38:27hay en la ciudad de Buenos Aires. Así
01:38:28que eh digamos yo valoro mucho el
01:38:31esfuerzo que que se hace. Por supuesto
01:38:32que venimos arrastrando muchos años de
01:38:34mucha fragilidad social y económica. Eso
01:38:37es innegable y vemos con eh con
01:38:40optimismo datos como que baje la
01:38:42inflación. Eh, pero digamos también
01:38:45reconocemos que hay muchas familias que
01:38:47hacen mucho esfuerzo por eh por llegar a
01:38:50fin de mes y parte de nuestro trabajo
01:38:51como gobierno es acompañar ese esfuerzo
01:38:53y y retomando lo que hablábamos al
01:38:55principio, nuestra mirada de reconvertir
01:38:58la política social, de cambiar el
01:39:00paradigma, tiene que ver con poder
01:39:02identificar ese esfuerzo. El esfuerzo de
01:39:04los porteños no puede estar eh derivado
01:39:07a organizaciones sociales que definen
01:39:09discrecionalmente hacia dónde van esos
01:39:11recursos. Entonces, parte también de
01:39:13valorar el esfuerzo de los porteños
01:39:14tiene que ver con ordenar la política
01:39:16social, transparentarla y que llegue
01:39:18directamente y dignifique a las personas
01:39:20que lo necesitan.
01:39:21Gabriel Raida, ministro de desarrollo
01:39:23humano de la ciudad de Buenos Aires,
01:39:25venite un día y charlamos un poco más
01:39:27largo y tendido. Gracias, Gabriel por
01:39:29conversar con nosotros. Un abrazo.
01:39:31Cuando me inviten estoy, un abrazo.
01:39:32Gracias. 20 minutos para las 10 de la
01:39:35mañana y uy, esto es impresionante. Este
01:39:39estreno de gelatina es e importante para
01:39:43gelatina, pero va a ser importante para
01:39:44vos cuando lo veas. ¿En qué momento?
01:39:47Preguntamos
01:39:48los de mi generación, ¿en qué momento
01:39:51pasaron 25 años? Nos propusimos tratar
01:39:55de entender este cuarto de siglo que
01:39:57llevamos encima. Siglo XXI es una serie
01:40:01episódica para diseccionar el presente
01:40:0425 capítulos de 10 minutos. Marcos
01:40:07Aramburu y mucha inteligencia artificial
01:40:11para interrogar desde adentro, o sea,
01:40:13para que él esté en lugares eh para
01:40:15interrogar desde adentro el producto más
01:40:18disruptivo del siglo y entender qué es
01:40:20lo que está haciendo con nuestras
01:40:21imágenes, con nuestros discursos. No te
01:40:23podés perder, en serio te digo, este
01:40:26necesario recorrido por nuestra historia
01:40:28reciente. Ya está disponible el primer
01:40:31capítulo en el canal de YouTube de
01:40:33Gelatina. Juanma,
01:40:36¿en qué nos vamos a meter?
01:40:38Bueno, hoy traje un tema no tan de
01:40:40coyuntura, fin de largo, viste, como que
01:40:43estaba estaba difícil esas cosas, pero
01:40:45sí un tema que me parece muy relevante
01:40:46para tratar de no sé si es mitificarlo,
01:40:49pero sí complejizarlo, que es el tema de
01:40:52el rol de las elites o podríamos resumir
01:40:55muchas veces como si la culpa la tienen
01:40:57los empresarios, ¿no? Si la culpa la
01:40:58tienen las empresas.
01:41:00E
01:41:00tengo la respuesta, pero me voy a
01:41:01silenciar. Vamos a vamos a discutirlo.
01:41:03Vamos a discutirlo a ver si si lo
01:41:05podemos poner de acuerdo. E porque está
01:41:07esta idea, ¿no? Siempre de de que el
01:41:08gran problema, sobre todo Argentina, que
01:41:10es un país con con muchos problemas en
01:41:12lo que hace a la macroeconomía y el
01:41:14estancamiento y la incapacidad de poder
01:41:16crecer, bueno, está esta idea, ¿no?, de
01:41:18de que la culpa la tienen las elites y
01:41:20cuando hablamos de culpa, estamos
01:41:21diciendo que es una causa fundamental
01:41:23del problema, ¿no? E entonces, primero
01:41:26que nada, para complejizar ese ese
01:41:28punto, tratar de entender cómo se darían
01:41:30estos fenómenos, ¿no? porque hay
01:41:32bastante literatura al respecto. Eh, la
01:41:34primera cuestión que uno tiene que decir
01:41:35es, bueno, si la elite es parte del
01:41:36problema, ¿cómo hace esa elite para eh
01:41:40estar captando ese ingreso? Uno parece
01:41:42que no le corresponde. Y la teoría
01:41:43fundamental que uno escucha ahí es la de
01:41:45dos economistas, Asemogulu y Robinson,
01:41:48eh, que lo que dicen es que son
01:41:50extractivistas.
01:41:51Lo que significa esto, obviamente, es
01:41:52que uno tiene que preguntarse, bueno,
01:41:54¿cómo hacen esas elits para extraer ese
01:41:57eh valor agregado que probablemente no
01:41:59están generando? Eh, pero que
01:42:01evidentemente tiene que haber mecanismos
01:42:02de coptación, por ejemplo, por parte del
01:42:04Estado, por ejemplo, por parte de la
01:42:06regulación de las leyes. Em y después
01:42:09hay otra cuestión que para mí es
01:42:10importante, que muchas veces uno dice,
01:42:11"A ver, oh, mira, las empresas están
01:42:13remarcando los precios de más." Uno
01:42:14dice, "Bueno, pero
01:42:15eso lo dicen todos los gobiernos."
01:42:17Bueno, eh porque por el tema de la
01:42:18inflación, ¿no? Obviamente, pero digo
01:42:20acá el punto es
01:42:22si una empresa puede remarcar, ¿no?
01:42:24Probablemente porque puede, digo, en el
01:42:27sentido más eh sonzo de la palabra, pero
01:42:29si una empresa eh tiene mucha
01:42:31competencia o si una empresa no tiene
01:42:33determinado e beneficio o determinada
01:42:37protección, muchas veces no puede poner
01:42:39un próximo más.
01:42:39¿Cómo era la frase de Perón? Si se lo lo
01:42:41voy a decir mal, ¿eh? Si se los
01:42:43controlan son mejores, no era así, pero
01:42:45como todos somos todos buenos, pero si
01:42:48se nos controlan, bueno, lo de la para
01:42:51ahora vamos a ir a esa parte de la
01:42:52regulación porque me parece que es
01:42:54fundamental, o por ejemplo otra cosa,
01:42:56¿no? Eh, la fuga en toda. Bueno, ¿qué
01:42:58significa la fuga en toda? Que las no. Y
01:43:00además que la pueden fugar.
01:43:01que que hay una cuestión de del entorno
01:43:04que hace que vos te comportes de una
01:43:06determinada manera que no le podríamos
01:43:08decir eh propia de el empresariado
01:43:11argentino. Cierto, pero te quiero decir
01:43:12algo. El otro día sacamos al aire a no
01:43:15me voy a acordar el nombre, pero Jorge
01:43:17Marolio, eh, ¿cómo se llamaba? No me
01:43:19acuerdo. Y
01:43:21Vera, no,
01:43:22Vera, y nos dijo que eh todo bien, pero
01:43:25cuando la Argentina no le va bien, él
01:43:27invierte. Cuando la Argentina le va
01:43:28bien, él invierte. ¿Qué tenemos que
01:43:30invertir cuando nos va bien y si no la
01:43:33llevamos afuera? Dijo.
01:43:35Tendría que que revisar los números,
01:43:37¿no? También a ver si efectivamente es
01:43:38así. Pero digo acá voy a una cuestión
01:43:40que que yo creo que es bastante
01:43:41racional, que es eh me parece que el
01:43:43ejemplo de de fugarla eh está bastante
01:43:46en línea, ¿no? Eh, si uno le pregunta a
01:43:48cualquier persona o a la gran mayoría de
01:43:49personas que tienen la capacidad de
01:43:50ahorrar en Argentina, ¿en qué ahorran?
01:43:52dólares
01:43:52en dólares. Bueno, el empresario o la
01:43:54empresaria hace exactamente lo mismo.
01:43:56Entonces, no es que haya una cuestión
01:43:58innata del empresario argentino que es
01:44:00malo per sé o garca o fugador, es que
01:44:02vos tenés un entorno que te lleva a eso.
01:44:04¿Por qué ahorramos en dólares? Bueno,
01:44:05porque tuviste recurrentes crisis de
01:44:06evaluaciones, corralitos, etcétera, que
01:44:09hicieron que eh la respuesta más
01:44:11racional en términos económicos sea el
01:44:13ahorrar en dólares. Entonces, las
01:44:14empresas hacen lo mismo, lo que pasa es
01:44:15que lo hacen a una escala muchísimo
01:44:17mayor, que obviamente tiene un poder
01:44:19desestabilizante, ¿no? Pero para
01:44:20complejizar y esto está medido, o sea,
01:44:23tenemos una universidad en Suiza que se
01:44:26llama la Universidad de Saengalen, que
01:44:28se puso a hacer un ranking de las
01:44:30elites.
01:44:32Ahora voy a mostrarles en pantalla el
01:44:34ranking de Argentina y cómo está
01:44:36descompuesto, porque me parece que que
01:44:38es muy interesante y está muy bien
01:44:39encarado porque es difícil de medir
01:44:41esto, ¿no? O sea, acá básicamente ahora
01:44:43lo cuando lo ponemos ahí está en
01:44:45pantalla, a ver si aparece. Em no, el
01:44:49otro que teníamos antes, el del cuadrito
01:44:50con la tabla. Ahí está. Sí. Em,
01:44:54el ranking tiene cuatro ejes, o sea, la
01:44:56idea acá es que vos medís cuatro cosas
01:44:58vinculadas con la capacidad extractiva o
01:45:01la capacidad, digamos, eh, proactiva y
01:45:03positiva de las elites, ¿no? Primero, el
01:45:05poder político, la capacidad que tiene
01:45:07esas elits de capturar el Estado y
01:45:09utilizarlo para beneficio propio. Ahí no
01:45:11se llega, ahí está, ahí tenemos tres
01:45:13categorías dentro del poder político. lo
01:45:15podés capturar a través directamente el
01:45:17Estado, por ejemplo, eh con la
01:45:19corrupción, por ejemplo, con empresarios
01:45:22directamente eh manejando altas esferas
01:45:25del poder político. Eh ahí están los
01:45:28colores, ¿no? El ranking, cuanto más
01:45:30alto el ranking, eh peor estás o digamos
01:45:32tu elite es más eh [ __ ] por decirlo por
01:45:35alguna palabra, eh y cuanto más bajo y
01:45:38también el color ayuda para
01:45:39distinguirlo, estás mejor.
01:45:41Eso es Argentina, está 39.
01:45:43Esto es Argentina. Eso. A ver, el
01:45:44ranking global de Argentina es el puesto
01:45:4686 de 151 países. Acá diría algo que me
01:45:50voy a adelantar, me voy a adelantar la
01:45:51conclusiones. Mitad de tabla como en un
01:45:53montón de indicadores, ¿no? Eh, pero ese
01:45:56ranking está, como le decía,
01:45:57descompuesto en cuatro categorías, que
01:45:59es el poder político, el poder
01:46:00económico, la extracción de valor a
01:46:02partir de lo que hace el Estado y la
01:46:04capacidad de esas elits de generar
01:46:05valor, ¿no? Y y fíjense un punto
01:46:07importante en lo que hace a a la elite
01:46:10argentina, y esto después lo vamos a ver
01:46:11en otro gráfico más adelante, pero ahora
01:46:13quiero terminar con esto. El punto acá
01:46:15es que vos eh no tenés una elite que
01:46:18tenga mucha capacidad de captar eh a la
01:46:20política. Sí. Eh yo tomo dos ejemplos,
01:46:23¿no? Pero digo uno me parece muy
01:46:25importante. Fíjense que en lo que es la
01:46:26captura laboral Argentina es muy bajo, o
01:46:28sea, es muy bueno en ese sentido. ¿Qué
01:46:30significa esto? Que vos tenés sindicatos
01:46:32fuertes.
01:46:33Esos todavía
01:46:34todavía sí. Esos sindicatos, eh, perdón,
01:46:36esta ranking es 2025, así que está está
01:46:38bastante actualizado. Em,
01:46:41sí, pero después tuvimos una reforma.
01:46:42Bueno, esperíamos el año que viene como
01:46:44falta, lamentablemente me faltaba un
01:46:45mes, de última después la de vuelta para
01:46:47comparar, pero el punto es que vos a
01:46:49diferencia de otros países donde no
01:46:50tenés sindicatos fuertes, bueno, eso le
01:46:52pone un freno claramente a las empresas
01:46:54para para extraar valor.
01:46:56Y tampoco tenés un poder económico
01:46:59importante porque Argentina no se
01:47:01caracteriza por tener grandes sectores
01:47:03concentrados. Hay algunos ejemplos
01:47:06típicos, pero no es que vos tengas una
01:47:07economía sumamente eh concentrada.
01:47:11Donde peor nos va, fíjate, es en la
01:47:12capacidad de generar valor, ¿no? Eh, o
01:47:15sea, la eh la dinámica empresaria
01:47:17argentina no es buena generando valor
01:47:19porque uno acá vos tenés dos puntos. Un
01:47:21punto es eh sos mala porque generás y te
01:47:25la te la acaparás o también sos mala
01:47:27porque no generá demasiado y no tenés
01:47:29tanto poder para acaparar, ¿no?
01:47:31Argentina y ahora voy a ir al al otro
01:47:32gráfico que estábamos viendo antes,
01:47:34Argentina se ubica en esas posiciones.
01:47:37Acá fíjate, vos tenés todos los países
01:47:39del ranking y vos ahí tenés cuatro ejes
01:47:43que son los mismos que charlábamos
01:47:44recién. Tenés arriba a la izquierda un
01:47:46cuadrante donde vos tenés elits que
01:47:49generan mucho valor, pero que tienen
01:47:51mucho poder para apropiárselo. Eh, son
01:47:54poquitos los casos, si vemos la gran
01:47:56mayoría está por el medio, pero ahí eh
01:47:57no se llega a ver, pero lo digo, está eh
01:47:59Bahrain, está Omán, ¿no? Países
01:48:01petroleros donde vos tenés mucha
01:48:03capacidad para generar valor y que se la
01:48:05se la quedan, digamos, las elites.
01:48:08Después, arriba a la derecha, los casos
01:48:09virtuosos, elites que generan valor y
01:48:13que tienen bajo poder político para
01:48:15apropiérselo. Acá también un punto
01:48:17importante que es que que creo que es
01:48:19parte de la conclusión que que me
01:48:20gustaría llegar es que también tiene que
01:48:22ver con la con el desarrollo del país,
01:48:23¿no? O sea, e los países que mejor están
01:48:27son los países que tienen mejores
01:48:28instituciones, que tienen mayor
01:48:29capacidad de defenderse de esas
01:48:30empresas. Entonces, hay una cuestión
01:48:32vinculada al nivel de desarrollo de tu
01:48:33economía. Y fíjense dnd está Argentina,
01:48:35está ahí marcado. Argentina es un un
01:48:38caso, como decíamos antes, un poco
01:48:40atípico, un poco atípico porque es un
01:48:42país de los pocos donde eh generás un
01:48:46valor agregado bajo, pero no tenés poder
01:48:48para captar. Entonces, mi conclusión acá
01:48:50sería eh hay un componente de culpa de
01:48:53la elit. Sí, pero yo creo que es más por
01:48:55la falta de generación de valor
01:48:56agregado, la generación de de inversión
01:48:58y un componente vinculado con la
01:49:00macroeconomía, que es que vos cuando
01:49:01estás en una economía muy muy inestable,
01:49:03muy volátil, hace que el empresariado
01:49:05sea también un reflejo, ¿no? Cierro con
01:49:07el con el ejemplo típico. Dice, "Si vos
01:49:10traés a un empresario alemán, Argentina,
01:49:13a las dos semanas lo tenés remarcando
01:49:14precios y comprando dólares."
01:49:17Juanma Telechea con su mirada sobre las
01:49:20elites en la Argentina. Queremos
01:49:21agradecerle a Ada por el riquísimo
01:49:23desayuno de hoy y felicitarlos porque
01:49:25están de aniversario en su local de
01:49:26Recoleta en Libertad 1198. Así que ya
01:49:30sabes, puedes ir a celebrar con ellos.
01:49:32Ada está abierto todos los días para
01:49:33almorzar, merendar o cenar. Ada café, tu
01:49:36café. Y ahí tenés para encontrarlo en
01:49:39Instagram @adacafon.
01:49:41Antes de irnos, Gabi, muy muy breve
01:49:42porque eh se viene Federico o Termín a
01:49:46conversar con nosotros, ya está en
01:49:48nuestros estudios, pero esta tarde hay
01:49:50plenario por Glaciares.
01:49:51Esta tarde hay eh plenario para ver si
01:49:54pueden dictaminar la ley de glaciares y
01:49:57ya está convocada la sesión para mañana
01:50:00a las 15 horas. El oficialismo dice que
01:50:03cuenta con el número necesario. A partir
01:50:06de las 17 va a haber una movilización
01:50:09desde la 9 de julio a las inmediaciones
01:50:12del Congreso.
01:50:14Sí, mañana para repudiar eh esta
01:50:18intención del gobierno de modificar la
01:50:21ley de glaciares y en todo el país.
01:50:22Bueno, mañana nos vamos a recontrameter
01:50:24en este tema del que venimos hablando
01:50:25hace semana porque el gobierno dijo, "Ya
01:50:27lo trato, ya lo trato y y bueno, y
01:50:29todavía no lo trató, pero parece que
01:50:31ahora sí porque vamos a hablar de esto,
01:50:32así no hablamos de Adorni, si te parece
01:50:34bien.
01:50:35Vamos a ver.
01:50:36Y gata,
01:50:37no, una persona, un beso gigante a mi
01:50:39hijo Benito que hoy cumple 10 años
01:50:42que lo amo con todo mi corazón.
01:50:43Aprovecho. Entonces, mi hermano también
01:50:44está cumpliendo hoy, así que alguien
01:50:47más, alguien más, alguien de Sagitario.
01:50:50Bueno, eh, ya conversamos con Federico
01:50:52Otermin, no te vayas.
01:51:01Toto Caputo. Por tercera vez en la
01:51:02semana planteó que los argentinos tienen
01:51:04los dólares en sus casas perdiendo plata
01:51:06y que en realidad más pierde es el país.
01:51:08Chicos, colaboren. Después incluso se
01:51:10prendió en esa Patricia Bullrich. medo
01:51:12como que opina de todo, no importa de
01:51:13que ella habla y también ante
01:51:14empresarios, pero rosarinos le dijo,
01:51:16"Saquen los dólares de colchón, son
01:51:17todos inocentes, no tengan miedo." A tal
01:51:20punto llegó la desesperación que desde
01:51:23el Banco Nación no tuvieron mejor idea
01:51:25que sacar un spot y simula un mundo en
01:51:27el que los colchones caminan y hablan.
01:51:29La publicidad busca que los ahorristas
01:51:30depositen sus ahorros no registrados y
01:51:32que obtengan un interés a cambio, bueno,
01:51:34de un interés anual, de poner la plata a
01:51:35trabajar. ¿Viste como te dicen? Tiene
01:51:36que poner la plata a trabajar. El
01:51:37eslogan que eligieron para la campaña
01:51:39es, "Usá tu colchón para descansar.
01:51:41Nosotros cuidamos tus ahorros.
01:51:43Estoy cansado de estos dolores. Digo
01:51:45dólares en la espalda.
01:51:46¡Uf! Estoy en la misma y con una pesadez
01:51:49con quináis.
01:51:50Viene Toto Caputo y Patricia Bullrich y
01:51:52te dice, "Vos dormir en el colchón. Dame
01:51:53los z ahorros que yo te los cuido. Tengo
01:51:55miedo. ¿Qué más me van a pedir?" Me
01:51:57imagino, además, la reunión de la
01:51:59agencia de publicidad donde decidieron
01:52:01esto en un cowork ahí repiola. "Ch,
01:52:03pongamos unos colchones a hablar de que
01:52:05les duele la espalda porque guardan
01:52:06dólares." Sí, sí. Excelente idea. Vamos
01:52:10por unos flat whites.
01:52:25Matías.
01:52:26Sí. ¿Qué tal?
01:52:27De ser jefa, pasé a ser una simple
01:52:31conductora de aplicación. Yo tenía un
01:52:33taller textil. Teníamos una rotación
01:52:36entre 8 a 11 empleados, todos en blanco,
01:52:40fabricábamos para petroleras, no
01:52:42hacíamos ropa de moda.
01:52:44Posiblemente el mameluco de IPF que usa
01:52:46el presidente haya salido de tu fábrica.
01:52:48Sí, probablemente.
01:52:50¿Y qué sentís ahora que lo ves con el
01:52:52mameluco? Y
01:52:53una bronca, una rabia que te tomen el
01:52:56pelo, ¿viste? Porque uno invirtió, tuvo
01:53:00sueños, intentó cambiar y ver que este
01:53:03hombre con esa prenda que pudo haber
01:53:05pasado por por mi taller tranquilamente
01:53:07y lo tenga y ni siquiera valore de dónde
01:53:10salió, todo jocoso diga que
01:53:14bueno, esto es demanda y oferta y me da
01:53:19una bronca.
01:53:20¿Vos lo votaste a mi ley?
01:53:21Voté a mi ley. Sí.
01:53:23Que esperabas otra cosa. ¿Confiaste?
01:53:24Totalmente. Confié. Yo perdí a mi padre
01:53:28por el COVID cuando me enteré todo lo
01:53:31que había sucedido con Alberto y el
01:53:33vacunatorio y bueno, viste, todas las
01:53:35cosas que se dijeron. Me embronqué
01:53:38porque mi padre era un hombre joven,
01:53:40tenía 61 años. Entonces fue como un voto
01:53:44bronca porque yo siempre voté a
01:53:47Cristina, siempre.
01:53:49¿Qué sentís cuando escuchás que por ahí
01:53:51alguien dice, "Bueno, votaron esto, que
01:53:54se jodan." que tienen razón.
01:53:57Sí,
01:53:59por ahí confiaste, qué sé yo.
01:54:01Sí, confié, pero sabes qué me jodí
01:54:03porque todo lo que soñé, todo por lo que
01:54:07luché, todo lo que invertí, todo lo que
01:54:10confié, todo lo que aposté, lo perdí,
01:54:13confié y me defraudó. Ahora me lo tengo
01:54:16que bancar.
01:54:46Zamora Ferico, Termín, te escuchaba
01:54:48cuando era chiquito, así que lo voy a
01:54:50tratar como el ojete. Básicamente,
01:54:52gracias por venir.
01:54:53¿Qué tal, Florencia? ¿Cómo estás?
01:54:54Gracias por la invitación.
01:54:56Prepárate ahora porque ya te una
01:54:58trayectoria en el mundo.
01:55:00No digas así una voz inconfundible.
01:55:05Bueno, hablemos un poquito del ámbito
01:55:06local y después nos metemos en la cosa
01:55:08más política, pero como intendente de
01:55:11uno de los municipios más poblados del
01:55:13Gran Buenos Aires y un poco venimos
01:55:15hablando con varios intendentes algo de
01:55:17esto. Quiero saber qué es lo que estás
01:55:18viendo en tu territorio, en la calle, en
01:55:20los comercios. Bueno, la cosa no va
01:55:23bien, no va bien con toda claridad, eh,
01:55:27se nota que está que está complicado.
01:55:29Hay hay una cosa extraordinaria de del
01:55:32maravilloso rebusque de del pueblo
01:55:34argentino, de intentar salir adelante.
01:55:37Lo que pasa que hay un combo que es
01:55:39tremendo, un combo que es de recesión,
01:55:42un combo que es de la del endeudamiento
01:55:45muy grande de las familias, un combo de
01:55:49todo la externalidad negativa que genera
01:55:51ese rebusque el estrés, los impactos
01:55:53sobre la salud mental, lo de tener que
01:55:55sobrevivir. Cuando cuando hay
01:55:56desocupación, hay desesperación. Cuando
01:55:58hay desesperación, las cosas que pasan
01:56:00son malas. Digo, más allá de esto de uno
01:56:03romantiza al pueblo en términos de poder
01:56:06salir adelante, hay muchas diferencias
01:56:08respecto de las últimas crisis, el
01:56:10capitalismo de plataforma, la idea del
01:56:12Uber y la idea de poder hacer changas
01:56:14para sobrevivir.
01:56:15Eso es mundial, ¿no? La posibilidad de
01:56:17de esas changas, la desocupación
01:56:19es más relativa,
01:56:20¿no? Claro. Total. y eso seguramente
01:56:22digamos amortigua, pero también pone a
01:56:26las personas a trabajar 25,000 horas
01:56:29para poder salir adelante. Entonces
01:56:30también tiene que ver con con qué es lo
01:56:32que se quiere para una sociedad.
01:56:35Nosotros, ¿cuál es el ideal del
01:56:37peronismo? Bueno, la felicidad de una
01:56:40comunidad. Bueno, estamos muy lejos de
01:56:41la felicidad. Estamos muy lejos porque,
01:56:43¿cuál es el objetivo? ¿Cuál cuál es la
01:56:44manera, hay que sobrevivir? Bueno, no
01:56:48puede ser tan caro y tan difícil
01:56:49sobrevivir. ¿Cuál es el objetivo
01:56:51deseable para un pibe de Loma de Zamora
01:56:54y quiere hacer la cosa bien? No se
01:56:55quiere mandar ninguna [ __ ]
01:56:57El sábado ir a manejar un autito a
01:57:00Capital para ver si la gente que va a
01:57:02los boliches eso le genera un laburo y
01:57:04vuelve a la casa el domingo a las 11 de
01:57:07la mañana.
01:57:09Hay un montón de externalidades muy
01:57:11negativas que tiene esta crisis,
01:57:12digamos. Estamos viendo una crisis,
01:57:15es un es un una una circunstancia
01:57:18distinta a las anteriores porque el
01:57:20mundo va cambiando y entonces todo el
01:57:22tiempo queremos analizar la situación
01:57:24con las categorías che el 2001, bueno,
01:57:26distinto al 2001, ¿no? está la
01:57:27asignación universal por hijo, está la
01:57:29tarjeta alimentar,
01:57:31está este capitalismo de plataformas que
01:57:33genera una amortiguación en términos de
01:57:35que un montón de gente puede conseguir
01:57:38un un laburo y y tener algo para hacer,
01:57:42pero vamos camino a una circunstancia
01:57:44muy muy complicada que es que es un
01:57:47montón de gente eh pedaleando sin que la
01:57:50gente llame para que le lleven algo. o
01:57:53la intersección de la crisis argentina,
01:57:55lo más grave es cuando eh se encuentran
01:57:59eh pasa mucho en el conurbano y está
01:58:00pasando mucho en la en la capital, sale
01:58:02menos en los medios lo de la capital
01:58:03porque por lo general un blindaje muy
01:58:06muy importante. La intersección de la
01:58:09gran crisis argentina es cuando un pibe
01:58:11que está manejando un Uber se cruza con
01:58:13un pibe que lo va a a chorear a la a la
01:58:16madrugada y ahí veamos pasan eh
01:58:19tragedias eh tristísimas. Yo creo que no
01:58:22eso y fuerzas de seguridad también
01:58:24haciendo esas
01:58:24sin duda. Bueno, eso eso es eso es
01:58:26desbloquear nivel del mal y eso es lo
01:58:29que a veces lleva a perder la confianza
01:58:31incluso en la en la humanidad. Por eso
01:58:34me parece que es interesante poder
01:58:36reponer una idea que es la idea de
01:58:38comunidad, que es un poco lo que
01:58:39nosotros venimos trabajando mucho en
01:58:42Elmas, intentando hacer una especie de
01:58:44autocrítica coral de por qué llegamos a
01:58:46donde llegábamos. Bueno, che, hoy está
01:58:47mi ley, ¿por qué está mi ley? Y bueno,
01:58:49porque todo lo que estuvo antes salió
01:58:50mal. Salió mal. Digo, esto nos guste, no
01:58:53nos guste, nos entusiasma una cosa, no
01:58:54gusta. Salió mal. Si hoy mi ley gobierna
01:58:56en Argentina es porque el sistema
01:58:58político argentino fracasó en su
01:59:00conjunto, che. Porque es difícil, porque
01:59:02no se puede, porque porque por un montón
01:59:04de otras de de de cuestiones aparece
01:59:08aparece mi ley, aparece mi ley
01:59:10interpelando a la sociedad. Aparece mi
01:59:12ley con una promesa que hoy es
01:59:14piadosamente olvidada por los medios de
01:59:16comunicación, por lo absurda que era,
01:59:17que era la dolarización. Muchos pibes y
01:59:20pivas votaron a mi ley por una promesa
01:59:22muy contundente que era que iban a ganar
01:59:23en dólares. Ya casi no se habla de eso
01:59:26porque si alguien estaría acá, pero era
01:59:27obvio que no iban a ganar en dólar. Era
01:59:29una estupidez, por eso no se no se
01:59:31marca.
01:59:32Pero fue una promesa, te diría,
01:59:33fundacional de La Libertad Avanza junto
01:59:36con eh la eh la crítica, las
01:59:40restricciones de la pandemia, lo que
01:59:42implicó la foto de Alberto, etcétera,
01:59:44etcétera, etcétera. Entonces, hoy
01:59:46llegamos acá con un presidente que dice,
01:59:48"Che, hay que destruir al estado." ¿Por
01:59:50qué?
01:59:52Porque durante mucho tiempo se plantó se
01:59:55planteó la idea del Estado presente como
01:59:57la solución a todos los problemas.
01:59:58Bueno, mucha gente decodificó que esa no
02:00:02era la solución a todos los problemas y
02:00:03que por el contrario eso generaba
02:00:05arbitrariedades, generaba desigualdad,
02:00:07generaba discusiones al interior de los
02:00:09barrios respecto del plan.
02:00:10Bueno, pero también había en muchos
02:00:11casos un estado ineficiente porque a lo
02:00:13mejor si el estado hubiera estado
02:00:14presente como correspondía, capaz que
02:00:16eso no pasa.
02:00:17Claro, lo que pasa que en la en la
02:00:19quiero decir no sé si la discusión es
02:00:20estado sí o estado no.
02:00:21No, pero yo creo yo creo que de alguna
02:00:24manera la que la que sí propone mi ley
02:00:25es estado, ¿sí? Estado o no. Milay
02:00:28propone chest estado, ¿no? Porque
02:00:29también podría parecer chistoso en algún
02:00:32momento,
02:00:33yo creo que ya es trágico, cuando decía,
02:00:35"Che, voy a destruir el estado, soy el
02:00:37topo que destruye el estado." Par,
02:00:38pero creo que ese permiso eh público o
02:00:40esa declaración la tenía justamente
02:00:42porque había muchas cosas que no
02:00:43funcionan nada.
02:00:44Absolutamente, porque calóondo es de
02:00:47alguna manera hay cierta lógica de
02:00:49profecía autocumplida. Él recoge un eco
02:00:53de la sociedad, digamos, porque él
02:00:57parece un un político eh novato, pero
02:01:01estaba rodeado de de de lo de lo de lo
02:01:04más, si se quiere inteligente de la
02:01:06consultoría argentina en términos de
02:01:08comunicación y estudio de Foc Group y
02:01:10demás. Entonces, eh y y exportando eh
02:01:15importando experiencias de otros países,
02:01:17tampoco es que es que inventó nada, pero
02:01:20bueno, dio en un clavo porque de alguna
02:01:21manera es interesante lo sofisticado que
02:01:23fue el voto de la sociedad argentina que
02:01:25no votó la continuidad de un gobierno
02:01:27estaba fracasando en la gestión de la
02:01:28economía, pero tampoco votó ni a La Reta
02:01:30ni a Patricia Burich, que de alguna
02:01:31manera eran los candidatos del poder en
02:01:33Argentina.
02:01:34a alguien que bueno no venía a gobernar,
02:01:36que era una novedad, que era un loco,
02:01:38que era simpático y demás. Bueno, hoy 2
02:01:41años y medio
02:01:44más tarde, digamos, la cosa no va bien.
02:01:47La cosa no va bien y este modelo
02:01:49económico que que implica la recesión,
02:01:51que implica que la caída de del consumo,
02:01:54es un combo, digamos, muy explosivo para
02:01:57eh las familias,
02:02:00porque de nuevo, el gobierno no tiene
02:02:01una cosa buena para mostrar. No tiene
02:02:03una cosa buena para mostrar. En algún
02:02:05punto, en algún momento ellos podían
02:02:07decir, "No, para, para, para, estamos
02:02:08bajando la inflación."
02:02:09Sí. Y desde el peronismo se podría
02:02:13plantear, "Che, pero así no se baja la
02:02:15inflación." Y nos podrían decir, "Che,
02:02:16pero flaco, cerrto, porque ustedes
02:02:18tuvieron un montón de tiempo, la
02:02:19inflación no la bajaron. Nosotros vamos
02:02:21a bajar la inflación de esta manera, que
02:02:22es la única que se puede hacer, y una
02:02:24vez que bajemos la inflación y que el
02:02:26pueblo haga este sacrificio, después va
02:02:28las cosas van a estar bien." Bueno,
02:02:30había un punto ahí.
02:02:32tiempo más tarde, la inflación ya no la,
02:02:35evidentemente tampoco la han controlado
02:02:38a cero, como decían que que iba hacer,
02:02:41pero además se empieza a ver como esa
02:02:42recesión y esa caída del consumo afecta
02:02:45directamente eh al conjunto de nuestra
02:02:48sociedad. Entonces, me parece que ante
02:02:52la ante el planteo de de un estado que
02:02:54resuelva todos los problemas y un y un
02:02:56culto exacervado a solo individualismo
02:02:58con un estado destruido, me parece que
02:03:01hay que fortalecer la noción de de
02:03:03comunidad en donde el Estado es
02:03:05absolutamente fundamental porque hay
02:03:07algo del truco de mi ley que sí está
02:03:09funcionando y que es muy peligroso y que
02:03:12es importante que lo podamos advertir
02:03:14entre todos.
02:03:16M ley dice, "El Estado hay que
02:03:17destruirlo porque toma nota de que para
02:03:19mucha gente el estado es un problema. No
02:03:21solo no es parte de la solución, sino es
02:03:23un problema. Hay muchísima gente muy
02:03:25enojada con la pandemia y demás y y
02:03:27también todo pasa rápido, una noticia
02:03:29trae la otra y medo que todos elegimos
02:03:32como fingir demencia a la pandemia. Pasó
02:03:34hace poco, es un trauma colectivo
02:03:36descomunal.
02:03:40Hoy con mi ley el stock funciona mucho
02:03:42peor porque él lo desfinanció. O sea,
02:03:44hoy funciona peor en las provincias y
02:03:47peor en la provincia de Buenos Aires la
02:03:48educación, la salud, la seguridad,
02:03:50producto de que hay un un retiro del
02:03:52Estado nacional. Ni siquiera el gobierno
02:03:55de Mauricio Macri hizo un ajuste tan
02:03:56radical como hizo el gobierno de MA.
02:03:58Ahora, eso tiene un impacto muy fuerte
02:04:01en eh la sociedad. Es la primera vez que
02:04:03hay un estado nacional que no invierte,
02:04:06por ejemplo, en el con urbano donde
02:04:07viven millones y millones de personas.
02:04:10Esa decisión de ajustar para
02:04:12congraciarse con el Fondo Monetario
02:04:13Internacional implica un deterioro en el
02:04:15funcionamiento del Estado. Hoy el Estado
02:04:16funciona peor. Entonces, ¿cuál es el
02:04:18riesgo? Que ese discurso de de mi ley de
02:04:22cara al futuro sea aún más poderoso. El
02:04:25Estado sea algo que está bien, que haya
02:04:27que destruirlo porque funciona mal.
02:04:29Entonces, che, ¿qué decimos nosotros? La
02:04:31seguridad, la salud, la educación
02:04:32funcionaban perfecto no. Claramente no
02:04:34funcionaban bien. Ahora, para que
02:04:36funcione bien la educación pública hace
02:04:38falta invertir más recursos. ¿Es bueno,
02:04:40es deseable? ¿Es positivo poder invertir
02:04:42más recursos en educación pública? Ese
02:04:44es el de alguna manera hay una trampa de
02:04:47de mi ley, de financiar
02:04:49que las cosas funcionen mal y decir,
02:04:50"Ves que esto funciona mal, hay que
02:04:52destruirlo, hay que privatizar." Y ojo
02:04:54con eso, porque hay una construcción de
02:04:57sentido común muy poderosa en términos
02:04:59de romper la idea de comunidad y de
02:05:01culto al individualismo, que penetra muy
02:05:03fuerte en nuestros barrios en términos
02:05:05del egoísmo, de la meritocracia y demás,
02:05:07que es, "Che, pero vos, ¿por qué tenés
02:05:10que financiar la universidad pública de
02:05:12otras personas si vos no vas a ir?" Ese
02:05:14es un discurso muy poderoso y la verdad
02:05:16que la educación pública en Argentina es
02:05:17un consenso, un consenso de la
02:05:19democracia, un consenso de de de que que
02:05:21viene han pasado los gobiernos, gobierno
02:05:23excelente, gobierno malísimo y la idea
02:05:26de la educación pública se se mantuvo.
02:05:28¿Cómo fue que se pudo revertir algunas
02:05:30cosas? Bueno, mira, saliendo a la calle,
02:05:32mirar las universidades como ante una
02:05:34avanzada
02:05:35igual todavía no se cumple,
02:05:36¿no? Pero por eso digo, y voy a esto,
02:05:39eh, está está mañana lo de lo de
02:05:41glaciares, digo, es es un gobierno
02:05:43mientras también nos pone a discutir
02:05:45cosas un poco más triviales que está
02:05:46haciendo cosas graves de poder revertir.
02:05:49Hay cosas que hay leyes que con mayorías
02:05:51circunstanciales se revierte. mi ley va
02:05:53a pasar el gobierno este y va a venir
02:05:55otro gobierno y va a haber otras
02:05:56mayorías y un montón de las leyes se van
02:05:58a poder revertir. Lo de la es una cosa
02:06:01muy complicada
02:06:02y es muy difícil de poder revertir.
02:06:04Digo, y en esto también nos llevan a
02:06:07romper la idea de comunidad y a romper
02:06:09la idea de país, ¿no? Para qué querés un
02:06:11pedazo de hielo que no sirve para nada y
02:06:13y y todo un discurso de de un
02:06:16extractivismo que solamente sirve para
02:06:18congraciarse con con el fondo. Yo esto
02:06:21lo tengo, digo, como un mantra de
02:06:25escuchar a Daniela, que es la ministra
02:06:26de ambiente de provincia de Buenos
02:06:27Aires, que es mi compañera y y yo soy su
02:06:30esposo y escucha su intervención en el
02:06:33en el Congreso y la verdad que es
02:06:36interesante lo que plantea porque nos
02:06:37quieren poner en un lugar como, bueno,
02:06:39che, estos son unos hipis que quieren
02:06:41defender el hielo que no sirve para
02:06:42nada, como no, bueno, es importante
02:06:45defender la producción, sí, por
02:06:47supuesto, pero es importante que esa
02:06:49producción beneficie a los argentinos y
02:06:51es importante defender el ambiente
02:06:54porque es nuestra casa común. Ahora, en
02:06:56en una carrera de che, no hay futuro,
02:06:58nada sirve para nada, no importa nada.
02:07:01Bueno, es medio complejo hablar de che,
02:07:04la Argentina de los próximos 30 años.
02:07:08Em, fuiste electo como intendente con
02:07:12Holgura y podríamos decir, esto corre
02:07:14por mi cuenta, sin haber sido afectado
02:07:17por los escándalos previos en Loma de
02:07:19Zamora. Vos decías la foto de Alberto,
02:07:21pero podemos decir insaurral de un yate,
02:07:23la tarjeta de débito de chocolate Rigón,
02:07:26temas que eh no tengo duda de que le
02:07:28llegaron a los habitantes del municipio,
02:07:29pues esas son cosas que los municipios
02:07:31trascienden, se hablan, no es que nadie
02:07:33se enteró como a veces pasa con algunos
02:07:35temas. E, ¿qué explicación le encontrás
02:07:38a a ese resultado electoral? Mira, yo la
02:07:41explicación y sobre todo en la lógica de
02:07:43gobiernos locales de de estar en la
02:07:45calle con la gente, lo más es un
02:07:47municipio muy grande, más grande que
02:07:48muchas provincias, pero cuando vos
02:07:50estás, cuando vos recorrés, la gente ve,
02:07:53sabe, conoce la posibilidad de
02:07:55entusiasmar con un proyecto colectivo.
02:07:58Eh, yo creo que ahí lo vimos, lo vimos,
02:08:01lo vimos continuamente de de
02:08:03compartirlo. Lo más maravilloso que
02:08:04tiene ser intendente es que vos hablás
02:08:05con personas reales de carne y hueso. Es
02:08:08una cosa increíble. Es es una
02:08:10experiencia que la verdad que le
02:08:11recomiendo a los políticos la puedan
02:08:13hacer porque hay un problema en
02:08:14Argentina que es cuando la mayoría de
02:08:15los políticos hablan solo entre
02:08:17políticos
02:08:18o solo con eh periodistas cuando o con
02:08:21empresarios no hablan con personas
02:08:22reales. Cuando vos hablas con personas
02:08:24reales, cuando hablas con la
02:08:24Me gusta que empresarios, políticos y
02:08:26periodistas no son personas reales.
02:08:27Bueno, porque hay algo de un triunfo de
02:08:29mi ley de de encastar. Bueno, digamos,
02:08:32cuando vos hablás con la presidenta de
02:08:33un centro de jubilado, cuando hablas con
02:08:34un presidente de un club de barrio,
02:08:35cuando hablás con una presidenta, una
02:08:37cooperadora, a mí, por eso estoy tan
02:08:39entusiasmado con la idea de comunidad,
02:08:40porque la comunidad son instituciones
02:08:42muy poderosas, muy muy donde hay
02:08:45democracia, che, hay democracia en un
02:08:46club de barrio, por algo hay alguien que
02:08:48es un presidente, por algo alguien se
02:08:50hace cargo de una cooperadora. En muchos
02:08:52lugares pasa lo mismo, compatir, eh,
02:08:54combatir el desánimo. No son todos, no
02:08:57hacemos la jornada de la comunidad en lo
02:08:58mal, no está todo los sábados, toda la
02:09:00familia pintando los clubes, pero vos
02:09:02tenés un grupo,
02:09:02pero también en la calle te podría te
02:09:04podían identificar rápidamente con
02:09:06Insabralde.
02:09:06Sí, por supuesto, pero creo que mira, lo
02:09:08que un poco pasó con eso era que había
02:09:10un recuerdo de un montón de cosas buenas
02:09:12que hicieron Lomas y después había una
02:09:14identificación respecto de que las
02:09:15personas son distintas, pero a mí me
02:09:16veían ahí bajo la lluvia estando,
02:09:18recorriendo, compartiendo. Entonces,
02:09:20digo, había como una separación de
02:09:23personas. El pueblo es mucho más
02:09:25interesante y sofisticado de lo que de
02:09:27lo que se puede creer. Y me parece
02:09:29interesante esto también de que en
02:09:31términos de que hay que respetar la
02:09:33democracia, el pueblo siempre vota bien
02:09:35cuando gana el que nos gusta y sobre
02:09:37todo cuando gana el que no nos gusta.
02:09:38Digo, esto para nosotros cuando gano mi
02:09:40ley, bueno, gana bien, gana bien, gana
02:09:43porque interpeló, gana porque gana
02:09:45porque convocó
02:09:45mil explicaciones. Sí,
02:09:47exactamente.
02:09:48Em, pero ya que hablamos de las
02:09:50personas, ¿te puedo hacer esa pregunta
02:09:52personal? Sé que es incómoda y que pasó
02:09:53hace tiempo, pero a vos, ¿qué te pasó en
02:09:55lo personal con el escándalo?
02:09:58Mira, yo en ese momento estaba muy
02:10:00metido en la en la campaña Lomas, la
02:10:01recorrida en el en el en el día a día y
02:10:04obviamente me generó, digamos, eh
02:10:06tristeza por por la situación y y por
02:10:09él. Un tipo con una capacidad política
02:10:12eh extraordinaria y que claramente
02:10:13cometió un error gravísimo y que le
02:10:15costó su carrera política. Y me parece
02:10:17también es importante eso porque a veces
02:10:19la doble vara cuando vemos otro tipo de
02:10:21ejemplo y de y de siga siga me parece eh
02:10:25interesante. Eh yo a mí me gusta
02:10:28quedarme con lo bueno de las personas,
02:10:29es algo que discuto mucho con Daniela,
02:10:31con la patrona. A veces tenemos como
02:10:33miradas contrapuestas. A mí me me
02:10:35entusiasma eh,
02:10:36ella se enojó más con In realidad. Ella
02:10:38se enojan más con todo. Ella Ella se
02:10:40enojan más con todo y está bien y y
02:10:42tiene y tiene y tiene lógica y está bien
02:10:44que digamos muchísima gente se enojó y
02:10:45nosotros lo veíamos no lo más también y
02:10:47por supuesto y estaba bien y y
02:10:49claramente a nadie le podía eh parecer
02:10:51bien algo así, ni correcto ni atinado ni
02:10:54a tiempo. Está claro eso. Eh, pero
02:10:57sinceramente esto yo lo veo en en
02:10:59términos generales como un modo de
02:11:01pensar la vida y como un modo de pensar
02:11:03la política. En tiempos donde todo el
02:11:04tiempo me pasa ir a reuniones donde
02:11:07donde siempre el [ __ ] es el otro, donde
02:11:09siempre que se equivoca es el otro,
02:11:10donde siempre la autocrítica es echarle
02:11:12la culpa a otro. Digamos, me parece
02:11:14interesante eh pensar
02:11:18en las cosas positivas que que cada uno
02:11:20tiene para poder aportar, porque si no
02:11:23la, digamos, no vamos a poder salir
02:11:24adelante nunca más. Digo, hoy estamos
02:11:27muy mal. Ahora no se decide cuándo se
02:11:29toca fondo, ni como país, ni en la vida,
02:11:31ni en la vida personal. La vida persona
02:11:33una dice, "Che, estoy mal, pero a partir
02:11:35de ahora voy a estar bien, ¿viste? Todo
02:11:36bien eso el taping buenísimo, pero no sé
02:11:38si funciona exactamente eh así.
02:11:42Em,
02:11:44te estás, sos de los que se está
02:11:46entusiasmando con este armado grande.
02:11:49Ayer veíamos a Picheto reunido con
02:11:52Mariel Fernández, la intendenta de
02:11:54Moreno, viene un poco con esa lógica del
02:11:56armado o gran armado opositor. Después
02:11:59hay otros sectores que plantean que el
02:12:01armado opositor no debería ser ese, que
02:12:03no es por ahí. ¿Vos eh, ¿qué es lo que
02:12:05ves? ¿Y qué es lo que te entusiasma si
02:12:06es que hay algo? No, yo creo que, a ver,
02:12:08es demasiado temprano para para pensar
02:12:11en alquilmias electorales para el 27.
02:12:13Digo, esto me parece interesante
02:12:14también. Creo que está muy,
02:12:15cierto, pero en un momento que vos
02:12:17describís que hay algunos
02:12:18desesperanzados, capaz que tienen ganas
02:12:20de canzarse.
02:12:21No, es cierto, te lo tomo, te lo tomo.
02:12:22Pero también creo que hay hay momentos,
02:12:25creo que hoy hay un hay un es importante
02:12:28la construcción de un consenso colectivo
02:12:31que más allá de mi ley, porque también
02:12:32cuando uno personaliza de alguna manera
02:12:35eh despolitiza, me parece que pensarlo
02:12:37de una manera más general en términos de
02:12:40estas ideas que esto pomposamente dicen
02:12:42las ideas de la libertad como una como
02:12:44un abstract vacío, pero esta idea de
02:12:47destrucción del estado, destrucción de
02:12:48la vida de comunidad, de que los
02:12:49argentinos no no queremos vivir así, de
02:12:51que queremos la felic sea de nuestro
02:12:53pueblo, de que podemos ponernos más o
02:12:55menos espirituales respecto de si el eh
02:12:59garantizar una una cuestión del de la
02:13:02mesa de los argentinos alcanza para la
02:13:04felicidad o no. Creo que es condición
02:13:06necesaria, digamos, no se puede ser
02:13:07feliz si estás condenado a a sobrevivir,
02:13:10digamos. Hoy hay que generar para mí un
02:13:13intentar generar un consenso de que este
02:13:15no es el camino posible. Eh, después eh
02:13:19va a ser interesante que haya distintas
02:13:22personalidades eh que que quieran ser
02:13:24candidato, quieren ser presidente, que
02:13:26expresen su misión y y buscar cuál es eh
02:13:30la mejor manera, si es un frente, si es
02:13:33un paso, si la paso lo van a eliminar,
02:13:35si es otro mecanismo. Me parece que hay
02:13:37que hacer un algún algún consenso más en
02:13:40torno a ideas. No va a alcanzar para mí
02:13:43solo con decir, "Che, lo de mi ley está
02:13:45mal."
02:13:47Bueno, okay, lo de Mil está mal. Bueno,
02:13:48estamos de acuerdo con lo de Milay está
02:13:50mal. Digo, es interesante eso porque es
02:13:52una cosa que está en tensión, que está
02:13:53en disputa. No está tan claro si la
02:13:55sociedad argentina cree que lo de mi ley
02:13:58está mal. Me parece importante volver a
02:14:01a este punto y después sí intentar
02:14:03construir una ingeniería e electoral con
02:14:07una con una propuesta, con un modelo de
02:14:09gobierno. Creo que hay ciertas ciertas
02:14:12pautas que hay que tener respecto de la
02:14:14de la de la producción nacional, de
02:14:15defensa de la producción nacional. Estoy
02:14:17recorriendo a la provincia de Buenos
02:14:18Aires. Vemos como el la apertura
02:14:20indiscriminada en las importaciones
02:14:21destroza la producción nacional. Eso
02:14:23tiene un impacto en los empresarios. Eso
02:14:25tiene un impacto en la en en los
02:14:27trabajadores que son despedidos. Hoy
02:14:30perdes el laburo y y es muy muy difícil
02:14:33conseguir un un trabajo. Entonces, eh
02:14:37sí, digamos, me entusiasma. Yo no tengo
02:14:39ninguna duda. Esto eh eh que que el
02:14:42peronismo va a poder articular la mejora
02:14:45alternativa para poder eh ganar las
02:14:47elecciones. Algo que el peronismo eso lo
02:14:48hace bien, pero lo que vamos a tener que
02:14:49hacer bien es gobernar este país eh de
02:14:52acá para adelante.
02:14:53O sea, lo difícil no es porque estaba
02:14:55pensando que nadie eh o pensaba si
02:14:57alguna vez ocurrió que nadie ganó nunca
02:15:00una elección por su plataforma
02:15:01electoral, pero es cierto que para
02:15:03gobernar hay que ponerse de acuerdo en
02:15:04algunas cosas. Ya vimos lo que pasa
02:15:06cuando no. Lo que pasa que estamos en un
02:15:07momento, mira, a mí me a mí me yo vengo
02:15:10reflexionando un poco sobre eso y y es
02:15:12complicado porque hay temas que son
02:15:14aburridos, que son complejos. Bueno,
02:15:15pero una cosa es de cara a la sociedad
02:15:18para la sociedad en general, no sé si
02:15:20vota en función de eso, pero otra cosa
02:15:21es internamente ponerse de acuerdo para
02:15:23que haya se pueda gobernar si tal cosa
02:15:25sucediera.
02:15:26Por eso, por eso yo creo que son
02:15:27procesos que que se tienen que dar y y
02:15:29creo que creo que se vienen dando. Yo
02:15:31creo, mira, esto soy intendente hablar
02:15:33con gente común, el planteo en términos
02:15:36eh mayoritarios desde las lomas de
02:15:38Zamora y recorriendo la provincia de
02:15:39Buenos Aires, che, tienen que unirse
02:15:41para ganar la mi ley. Ahí hay un hay un
02:15:44plante, hay una demanda
02:15:45muy fuerte de eso, che, tienen que
02:15:47unirse para ganar mi ley. Bueno,
02:15:48¿quiénes todos los que tien en contra de
02:15:49mi ley? Ahí demanda ahí el pueblo de
02:15:51alguna manera eh ordena eso.
02:15:54Eh, después será momento de de de
02:15:58candidaturas. Creo que hay que intentar
02:15:59construir un país que sea más tranquilo.
02:16:02Yo sinceramente vengo vengo preocupado.
02:16:04Hay hay toda esta cosa de la violencia
02:16:07de eh ejercida a partir de la del rol
02:16:11presidencial. Todo eso de mi ley
02:16:14twiteando en Pascua contra todo el
02:16:16mundo. Eh,
02:16:19que es un problema. Incluso a uno de los
02:16:21nuestros le puede parecer divertido
02:16:22porque putea periodista, entonces no no
02:16:24reconecta con una época, pero hay que
02:16:26tener cuidado con eso. Yo veo la
02:16:28sociedad argentina como muy violenta.
02:16:29Creo que la parte que viene, la etapa
02:16:32que viene, tienes una etapa de paz. Es
02:16:34una etapa de paz.
02:16:34¿Y qué te pasa con la figura de Axel
02:16:36Kissilov? Bueno, Axel genera entusiasmo.
02:16:39Axel genera entusiasmo. Axel es alguien
02:16:40que tiene capacidad.
02:16:43Axel fue ministro, fue ministro de
02:16:44Cristina, ya bancado las demonizaciones.
02:16:48Mira todo lo que pasó con con IPF. Eh,
02:16:51tiene experiencia de gestión, gobierna
02:16:54la provincia de Buenos Aires e es
02:16:57reconocido por por la sociedad. H
02:17:00seguramente es alguien que genera eh
02:17:02entusiasmo de cara a lo que viene. Creo
02:17:04que conjuga una serie de atributos eh
02:17:08que lo ponen en un mu muy buen lugar de
02:17:10cara al 27.
02:17:11¿Vos creés que debería ir una interna
02:17:12con otros?
02:17:14M puede ser. No lo no lo esto con toda
02:17:17sinceridad, Flor, no lo no es algo que
02:17:20haya como una un eh una posición porque
02:17:24si hay consenso respecto de una
02:17:26candidatura, ¿por qué no se puede
02:17:27acompañar, che? Y ya creo además va a
02:17:29tener que ver cómo esté la realidad del
02:17:32país en el 27.
02:17:33Te lo digo porque vinieron acá e han
02:17:36pasado han pasado figuras incluso
02:17:38intendentes que mencionaron
02:17:41personas, bueno, una interna Sharlora,
02:17:45La Reta, Kisilov, eh, no, bueno, qué sé
02:17:48yo, cosas que surgen.
02:17:50Bueno, a ver, yo creo que podría ser,
02:17:53digamos, todo puede ser. Lo que lo que
02:17:55para mí es interesante es, che, ¿qué
02:17:56vamos? ¿Cuál es la para qué exactamente?
02:17:59El para qué. El para qué ese recuperar
02:18:02el para qué recuperar un poco la
02:18:03esencia. Recuperar la esencia de lo que
02:18:05queremos para este país. Bueno, ¿qué
02:18:07queremos para este país? Queremos que
02:18:08nuestra gente pueda vivir bien. ¿Esto se
02:18:10puede hacer o o o la mirada que tenemos
02:18:13es mu ingenua? ¿Es imposible? Bueno, yo
02:18:16no me no me rindo a pensar que es
02:18:19imposible que podamos vivir bien los
02:18:21argentinos. un país increíble cuando
02:18:23leemos la política internacional que nos
02:18:25gusta leer. Argentina tiene lo que
02:18:27demanda el mundo. Eh, tiene combustible,
02:18:30tiene comida, tiene la capacidad de
02:18:32producir, tiene capacidad de innovar,
02:18:34tiene recursos humanos. Hay un montón de
02:18:36cosas eh maravillosas que hace eh
02:18:39nuestro país. Creo que el gobierno que
02:18:41venga tiene que ser un gobierno más
02:18:43tranquilo, vamos, más tranquilo, que
02:18:45tenga la capacidad articular con todos
02:18:47los sectores. Vos mirá de nuevo lo que
02:18:49pasa con con mi ley, el el ataque a
02:18:51grandes empresarios de de nuestro país
02:18:54que seguramente no necesitan que nadie
02:18:55los defienda, tendrán sus muy buenos eh
02:18:58buffet de abogado.
02:18:59Eso también le debe gustar a algunos
02:19:00peronistas.
02:19:00Bueno, pero no hay que confundirse
02:19:02también. No hay que confundirse porque
02:19:03de alguna manera el peronismo es una
02:19:05alianza virtuosa entre el capital y el
02:19:07trabajo para la felicidad del pueblo.
02:19:10Bueno, hay algo distinto que tenemos que
02:19:12una doctrina está escrita, se tomó el
02:19:14trabajo perón de hacerlo. Vimos con
02:19:15Néstor y con Cristina que se puede
02:19:17hacer, vimos también cuál es las
02:19:18dificultades que enfrentan los gobiernos
02:19:19populares cuando avanzan. La laces no
02:19:22podemos dejar pasar por alto el el
02:19:24encarcelamiento a Cristina, su
02:19:26proscripción. No habla bien ni del
02:19:29peronismo ni es un buen mensaje para el
02:19:31poder abandonar a Cristina por ella, por
02:19:35lo que hizo, por lo que representa y
02:19:38para adelante. Y para adelante. Esto me
02:19:41parece importante plantearlo porque
02:19:42también en la angustia y la vida
02:19:43cotidiana, bueno, la vida sigue, la vida
02:19:45sigue, che. y y Cristina la metieron
02:19:48presía
02:19:50y yo llevé a Sofía Jardín,
02:19:52sigue la vida cotidiana y y en la boraj
02:19:55de la vida cotidiana se se se perpretan
02:19:59injusticias. Entonces digo, "Che,
02:20:00discutimos tanto las paso todo, si no
02:20:02discutimos algunas cosas antes, después
02:20:04las paso las va a terminar haciendo el
02:20:05poder judicial y puede elegir los
02:20:06candidatos a dedos, este me gusta más,
02:20:08este que se presente, este no me gusta,
02:20:10eh, adentro."
02:20:12Gracias Federico por venir.
02:20:14Gracias Florencia por la invitación
02:20:15y nos vamos hasta mañana. Ya me pierdo.
02:20:18Si cuando las ahora que las semanas son
02:20:19largas, ya me pierdo. Nos reencontramos
02:20:21mañana a las 8 de la mañana en esto que
02:20:23se llama Demasiada presión, una especie
02:20:25de alivio informativo para este mundo
02:20:27intenso. Co?