MASSA y la relación con el FMI | Alfredo Zaiat con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 29/6/2023 - Duracion: 25:24
Transcripción
00:00:00Alfredo Zaira te vuelve a saludar Hola
00:00:03videos de YouTube muy bien Buenas tardes
00:00:06a todas y todos no va a ser el ministro
00:00:08de economía de gravois no ha recibido
00:00:11formalmente la invitación y en el caso
00:00:13de que eso sucediera que no va a suceder
00:00:15porque ya quedó claro Juan te avisamos
00:00:18acá que Alfredo quiere hacer otra cosa
00:00:20en su vida okay
00:00:22Alfredo quiere hacer otra cosa de su
00:00:24vida Bueno
00:00:26la última vez que nos vimos no teníamos
00:00:29un candidato en unión por la patria no
00:00:33había candidato en unión por la patria
00:00:36ahora lo hay se suponía que era aguado
00:00:39el jueves
00:00:41y sabemos que el viernes dejó de serlo
00:00:45intempestivamente y pasó
00:00:49Bueno mansur filtró ahí toda esa Crónica
00:00:51ya la conocemos no pero ahora lo que
00:00:54pasa es que hay una fórmula mayoritaria
00:00:57porque bueno estuvimos hablando de
00:00:58graboys un rato largo ya la fórmula de
00:01:01Cristina también hay que decir es la de
00:01:04más a Rosi masa que el ministro de
00:01:07economía y por lo mismo de este
00:01:09personaje venimos hablando en esta
00:01:11columna en este espacio mucho porque es
00:01:14la persona que viene tomando decisiones
00:01:15y llevando además adelante la
00:01:17negociación con el fmi y se vienen estos
00:01:20últimos días hablando mucho de El plan
00:01:22de masa
00:01:24un plan que además él podría llegar a
00:01:26empezar a poner no tiene que ganar y ser
00:01:30presidente para poner en ejecución él ya
00:01:33puede ir dando señales de hecho lo que
00:01:36creo Es que si él no deja de ser
00:01:38ministro de economía para ser candidato
00:01:42su campaña puede consistir en ser un
00:01:45ministro de economía con ciertas señales
00:01:46porque tiene las herramientas para
00:01:48hacerlo
00:01:49creaste varias cositas la primera señal
00:01:52Si queremos si voy directamente a uno de
00:01:55los puntos que vos estás mencionando
00:01:56estamos antes de eso es no basta en el
00:01:59plan masas en el caso de ser gobierno a
00:02:02partir del 2024 Ahora sí señales sí
00:02:06señales digamos una señal y por eso no
00:02:08es lo mismo este masa que el masa en el
00:02:10caso de que sea presidente y bueno
00:02:11porque ahora es la emergencia Ahora hay
00:02:13una emergencia una urgencia y hay
00:02:15elecciones digamos tenés emergencia
00:02:18económica más urgencia cambiaria
00:02:21financiera en un año electoral y con las
00:02:24elecciones dentro de menos de dos meses
00:02:27entonces ya es otra cosa es otro juego
00:02:30no es el juego de el 10 de diciembre del
00:02:332024 pero sí señales y me parece muy
00:02:37importante el discurso de Sergio massa
00:02:42el primer discurso como precandidato
00:02:45a presidente por Unión por la patria en
00:02:48el corazón
00:02:49de uno de los de las cámaras del no lo
00:02:54que hizo Loma de Zamora que era parte de
00:02:56esa presentación sino ahí como
00:02:59candidato intendente No claro uno es
00:03:02como ministro de economía y precandidato
00:03:04fue a la convención anual de la cámara
00:03:07Argentina de la construcción para mí ahí
00:03:09dio una señal muy importante muy
00:03:12interesante que está vinculado
00:03:13precisamente con el fondo monetario
00:03:15internacional
00:03:17te voy al final digamos porque ahora voy
00:03:20a decir qué es lo que dijo si eso lo
00:03:23decía con Cristina Fernández y general
00:03:25al lado en un mitín y en una
00:03:28convocatoria de la militancia podía
00:03:32suponer que es igual está bien quiere
00:03:35jugando Claro está jugando la política
00:03:40no por eso digo el contexto es
00:03:43importante porque a quién le dice lo que
00:03:44le está diciendo no qué es lo que dijo
00:03:46entonces me parece muy importante
00:03:49digamos yo creo que cuando se quiere
00:03:51analizar el tema de Sergio massa hay que
00:03:55ver cuáles son esas señales y además
00:03:58saber saber para mí y vuelvo a
00:04:01reafirmarla que Cristina Fernández
00:04:03kirchner es una política pragmática no
00:04:07dogmática yo creo que a veces gran parte
00:04:10de Los Seguidores de Cristina de Quiénes
00:04:13son dogmáticos cuando te encontrás con
00:04:15una política que es pragmática
00:04:17pragmática no significa
00:04:20subordinada no es diferente porque está
00:04:23esta idea de decir yo soy dogmático y yo
00:04:26no me entrego a nadie no y pragmática es
00:04:30que te entregas a todo eso es falso eso
00:04:32no es así y ella yo creo que lo mencioné
00:04:36y si no lo vuelvo a repetir claramente
00:04:39demostró que es una política pragmática
00:04:41desde
00:04:43en su gobierno en su gobierno y
00:04:46fundamentalmente en el segundo cuando
00:04:48agarrás y fue cerrando todos los frentes
00:04:51externos vinculados con deuda menos con
00:04:54el fondo buitre que porque quería volver
00:04:56al mercado voluntario de crédito porque
00:04:58la economía en el 2011 2015 estaba había
00:05:03chocado contra lo que se llama la
00:05:05restricción externa O sea que no tenías
00:05:06dólares entonces dice Bueno
00:05:09cómo Cómo consigo los dólares entonces
00:05:12con Axel Love
00:05:15empezó a hacer cerró con el club de
00:05:17París cerró con repsol cerró juicios con
00:05:22el siadi y le faltaba cerrar con el tema
00:05:26de los fondos Buitres Los fondos Buitres
00:05:27políticamente dice no a vos no con vos
00:05:31No cerramos te acordás que sí y en
00:05:34campaña fue a Estados Unidos estaba a
00:05:36punto de cerrar y ahí no no cerró por
00:05:39qué Porque si cerra tenía acceso al
00:05:41mercado voluntario de crédito y hubiese
00:05:43tenido muchísima más chance de tener una
00:05:46economía en crecimiento y poder ganar
00:05:48las elecciones y continuaba lo que
00:05:52las finanzas las corporaciones Estados
00:05:55Unidos no quería que era el populismo
00:05:56Pero por qué digo eso por qué masa
00:05:58también es pragmático
00:06:01está bien no es igual que Cristina
00:06:03tranquilos tranquilos Pero también es
00:06:06pragmático O sea que no es a mí no me
00:06:10gusta pensar decir bueno son todos igual
00:06:12Entonces el masa de hoy es igual al del
00:06:152013 que es el que traicionó no que es
00:06:17que o el más allá de hoy es igual al
00:06:20masa que estaba con más latón no porque
00:06:22más latón porque lo quiere tanto porque
00:06:24nacieron en el upau sí la agrupación
00:06:27juvenil de la ucd de La Unión también
00:06:30amado vudú por eso Entonces Bueno
00:06:33entonces masa es pragmático hago toda
00:06:35esta introducción para tratar de
00:06:37entender que lo que dijo
00:06:40[Música]
00:06:41en la cámara Argentina de construcción
00:06:44es una señal fuerte en el sentido de que
00:06:47se da cuenta de qué es lo que pasa con
00:06:49el fondo y como el fondo te condiciona
00:06:52Porque primero que es lo que dijo nos
00:06:54tenemos que sacar de encima al fondo
00:06:56todos los dólares que consigamos va a
00:07:00ser para sacarnos encima del fondo bueno
00:07:01eso puede ser controvertido porque puede
00:07:04decir bueno todos los dólares no sos
00:07:05para el fondo puedes usar los dólares
00:07:06para otras cosas la parte de todos los
00:07:08dólares no claro pero él dice Sí él dice
00:07:11y acá viene porque tener al fondo te
00:07:14condiciona la política económica y ese
00:07:17central Porque si vos escuchas a la
00:07:19cunza a los Alfonso prat Guy a todos los
00:07:23otros economistas dominantes en los
00:07:26medios sí que además son dominantes en
00:07:29la oposición dice no
00:07:31enredado no es fácil vas te sentás
00:07:35firmas y se acabó y no hay ningún
00:07:37problema A mí me parece una definición
00:07:39política interesante de hecho después
00:07:41cuando la traducíamos el otro día en
00:07:43duro de Omar decíamos esto es muy
00:07:44nestorista y En búsqueda de la soberanía
00:07:47política En definitiva decir no quiero
00:07:49el fondo porque no quiero condicionantes
00:07:51es porque lo que quiero es tomar mi
00:07:52propia decisión es como país soberano y
00:07:54ponen en otro lugar el endeudamiento con
00:07:56el fondo que el endeudamiento ese que no
00:07:58le dejaron acceder a Cristina porque
00:08:00para más el problema no es endeudarse
00:08:02sino endeudarse con el fondo porque hay
00:08:03quien te impone planes económicos no
00:08:05todos los acreedores son iguales no
00:08:09dos cosas pero una que es
00:08:12interesantísima lo del gasoducto Néstor
00:08:15kirchner digamos porque eso reafirma y
00:08:18todos los oyentes acá de futurock ya
00:08:21estarán cansados de escucharme que le
00:08:25Cuando vos vas a negociar con el fondo
00:08:27te encontrás con burócratas No
00:08:31burocracia qué es lo que tienen
00:08:34un un una receta que se le aplica a
00:08:39Argentina
00:08:40capitán Egipto a todos por igual Grecia
00:08:43quien sea todos es igual y cuál era baja
00:08:47el gasto público Y qué es lo que le
00:08:49dijeron con no hagas el gasoducto pero
00:08:51yo necesito el gasoducto justamente para
00:08:53poder pagarte pero ahí también hay cosas
00:08:55que no son solamente del manual del fmi
00:08:57el fmi también Busca que vos siga siendo
00:08:59siempre un deudor porque lo que garpa
00:09:02son los intereses vos está bien pero si
00:09:05te lleva la crisis porque decirle bueno
00:09:08Mirá si yo invierto en el gasoducto voy
00:09:12a tener más dólares para poder pagarse y
00:09:15voy a tener más estabilidad pero pero
00:09:17entonces qué es lo que ve el técnico le
00:09:19dice Bueno vos vas a bajar la
00:09:21jubilaciones No vas a bajar el salario
00:09:23público no Bueno entonces cerré el
00:09:25gasoducto entonces pero decís Pero
00:09:27escuchame si yo soy rol gasoducto no es
00:09:29que la jubilación si y la y los salarios
00:09:33públicos si voy a tener una crisis se me
00:09:35va a generar todo un desastre y no va a
00:09:37haber ningún tipo de acuerdo no no lo
00:09:39entienden
00:09:45contradictorio porque tenés que hablar
00:09:47con un burócrata pero tenés que decidir
00:09:49con un político y bueno Y es así en el
00:09:51caso del fmi tiene
00:09:53la secretaría del tesoro
00:10:01que están buscando con Estados Unidos y
00:10:04lo mismo que pasó Mirá a por qué le
00:10:06dieron una macri 45.000 millones de
00:10:08dólares porque fue una decisión de
00:10:10Donald Trump que le dijo a la secretaría
00:10:13del tesoro y la secretaría del tesoro le
00:10:16dijo al número 2 del fondo monetario
00:10:18internacional que es el que en realidad
00:10:20maneja el fondo porque es el de Estados
00:10:22Unidos David lipton en su momento que
00:10:24estaba en contra
00:10:26estaba en contra dice se lo tenés que
00:10:28dar y se lo digo y ahora también y ahora
00:10:31también se define siempre políticamente
00:10:33ahora bien la habilidad del gestor de un
00:10:38Ministerio de economía
00:10:40negociar políticamente y no pensar que
00:10:42lo negociar solamente
00:10:50no no no no no no no no enredó con los
00:10:54burócratas
00:11:00voy a pensarlo Está bueno lo que lo
00:11:02plantea bueno
00:11:05quiero hacerte otra pregunta por qué
00:11:08hiciste tanto la aclaración del
00:11:10pragmatismo para después hablarnos de
00:11:12una definición política y porque más es
00:11:14un pragmático está bien pero la
00:11:16definición que dio fue política no
00:11:20qué es lo que y además también
00:11:23remarcaste el contexto que es la cámara
00:11:25Argentina de la construcción porque ahí
00:11:27es lo que cuando si yo analizo el masa
00:11:31de hoy pensando que es el massa del 2013
00:11:33o el del 2011 me estoy equivocando esto
00:11:37es otro que está subida de la mazaneta
00:11:39te digo
00:11:41a analizar qué es lo que pasó también
00:11:43con Néstor kirchner Sí ahí empezaban
00:11:46Néstor en el
00:11:48y en términos Cómo fue Néstor kirchner
00:11:51Cómo gobernador totalmente otra persona
00:11:54en términos un poco más literarios y
00:11:56románticos es pensar en el hombre y sus
00:11:58circunstancias hay veces que mejora y
00:12:00ahí yo qué es lo que quiero Identificar
00:12:03y que busco identificar con los que
00:12:05están en esas instancias que
00:12:09qué dimensión de vocación de poder
00:12:12tienen y la dimensión de la vocación de
00:12:15poder no es Ah bueno quiero tener poder
00:12:17tipo macri No la verdad quiero tener
00:12:19poder y yo simplemente con el poder no
00:12:21hacer negocios claro el tema es la
00:12:24vocación de poder para decir Bueno yo
00:12:26puedo a partir de tener ese poder poder
00:12:32consolidarlo ese poder y Pero para
00:12:34consolidar ese poder yo tengo que
00:12:36entender como bien Dijo Cristina el
00:12:39contexto y el contexto es con el fondo
00:12:42monetario internacional no tenés
00:12:44posibilidades de consolidar tu lo puedes
00:12:48tener digamos el próximo gobierno el
00:12:51próximo el próximo vas a hacer un
00:12:52subordinado siempre Y eso más ya lo sabe
00:12:54porque el fondo monetario internacional
00:12:55es profundamente perturbador de la
00:12:59estabilidad política económica y social
00:13:01no solamente Argentina en todo país que
00:13:04tuvo
00:13:05se estuvo hablando Últimamente como del
00:13:07programa de masa volvamos a eso con el
00:13:10fondo la propuesta que él tiene pensada
00:13:12para el fondo y para sintetizarla mucho
00:13:14es que el pago esté atado al crecimiento
00:13:18cosa que no es la receta de los
00:13:20burócratas por eso pero tiene bastante
00:13:22sentido sí tiene sentido Claro que tiene
00:13:25lógica hay que ver qué es lo que después
00:13:28si se puede llegar a traducir no está
00:13:30dentro de las recetas del fondo hay que
00:13:32ver si eso se puede conseguir eso va a
00:13:34ser un manejo político es otro es otro
00:13:37escenario no sé si se puede conseguir
00:13:39pero es la propuesta efectivamente si
00:13:42vos me la tendrás que explicar y tampoco
00:13:44lo lo explicitó mucho él dice todo hay
00:13:47que un proyecto exportador y los dólares
00:13:49que quedan de el superávit comercial
00:13:52estoy deduciendo eh A partir de tres
00:13:55palabras que dijo masa
00:13:57destinarlos al pago del fondo Por qué
00:14:01Porque se estima que el año que viene
00:14:03con ya sin sequía y con vaca muerta y el
00:14:09gasoducto podés llegar a tener un
00:14:11superávit comercial de arriba de 10 mil
00:14:14millones de dólares pero lo que pasa que
00:14:16los dólares no son solamente para pagar
00:14:18deuda y no tenés otros destinos para
00:14:21pagar de importar insumos para la
00:14:24industria Bueno pero ahí es el superávit
00:14:26la diferencia entre exportaciones e
00:14:28importaciones pero para pagar deudas
00:14:29privadas para lo que es el saldo de el
00:14:34viaje al exterior o sea de servicios
00:14:36los royalties y lo que la gente compra
00:14:40en dólares Todo el tiempo quiere comprar
00:14:41si vas a flexibilizar digamos pero ahí
00:14:45yo creo que va a ser eso es otra
00:14:47negociación porque lo que también dijo
00:14:49masa el distancia negociación a partir
00:14:51del 2024 y que también me parece
00:14:52políticamente muy interesante es que
00:14:55dijo el acuerdo es por seis meses este
00:14:58nuevo acuerdo es por seis meses y la
00:15:00verdad que no lo va a decir la oposición
00:15:02tampoco lo tampoco lo hice el
00:15:04oficialismo es bastante responsable este
00:15:06nuevo acuerdo de seis meses ya fue es el
00:15:08que está por ser anunciado ahora no no
00:15:11está anunciado y en qué consiste no se
00:15:12sabe pero
00:15:15está claro que es que va a haber
00:15:17adelantamiento de fondo va a haber
00:15:19algunos de los de las pautas monetarias
00:15:22Fiscales
00:15:23cambiarias y pero Son seis meses Qué es
00:15:26lo que está diciendo el nuevo gobierno
00:15:28[Música]
00:15:30renegociar con el fondo monetario
00:15:32internacional el el los Juntos por el
00:15:35cambio dice poneme el papel yo lo firmo
00:15:37y él está diciendo vemos No yo no no
00:15:41vamos a ver y yo me quiero sacar de
00:15:44encima claro por seis meses y la verdad
00:15:45el tiempo que me toque de seguir
00:15:47gobernando
00:15:48correcto que me parece que es
00:15:50responsable es responsable también
00:15:52incluso para la oposición porque no va a
00:15:55ser porque va a tener un acuerdo que
00:15:56entonces Ah vamos a romper un nuevo
00:15:59acuerdo Entonces tenemos que volver y a
00:16:01sentarnos a negociar Sí en los audios
00:16:04que escuchábamos hablaban de la
00:16:06incompatibilidad o el inconveniente de
00:16:07que sea candidato siendo ministro de
00:16:09economía vos Qué pensás No ahora no no
00:16:12no no no
00:16:14Bueno
00:16:16a mí me parece que es una un arma de
00:16:18doble filo lo decíamos más temprano
00:16:22vos podés hacer campaña con una buena
00:16:24gestión es decir No hay mejor campaña
00:16:26que una buena gestión ahora si no te
00:16:28sale bien y además creo que masa tiene
00:16:30las manijas como para dar algunas
00:16:33señales recién escuchábamos algo del
00:16:35impuesto a la ganancia a mí ya todo eso
00:16:37y pero lo que pasa que siempre tiene eso
00:16:44algún tipo de señal un poco más redi
00:16:48del tipo suma fija No fíjate tenía un
00:16:52golpe en la mesa para mí yo creo que se
00:16:54necesita suma fija suma fija Claro que
00:16:56sí
00:16:57a nivel de gestión Por qué solamente se
00:17:01se concentra en el Sergio más Rodríguez
00:17:06larreta pidió licencia tiene que manejar
00:17:10digamos todo una ciudad no es solamente
00:17:12un área de
00:17:15la ciudad de Buenos Aires igual es una
00:17:17municipalidad tenés que alumbrar
00:17:20los gobernadores
00:17:23de la Axel tiene que pedir licencia no
00:17:26no yo creo que es una falacia Total que
00:17:29fue albertiana
00:17:33lo que yo creo que vos tenés que seguir
00:17:35gestionando y que tu campaña tiene que
00:17:37ser la mejor mejor gestión posible que
00:17:39de hecho Ahí vos tenés la manija para
00:17:41mostrar gestión claro y esa es la
00:17:43apuesta
00:17:44pero es una apuesta eso también pero
00:17:46está bien
00:17:47Te agrego otra porque si renunciara la
00:17:50gente no lo dejaría hacer responsable de
00:17:51la economía más porque renunció tres
00:17:53meses antes de la lesión
00:17:54más responsables
00:17:56[Música]
00:18:01yo creo que se instala digamos
00:18:04[Música]
00:18:17complejizar un poco la complejísimo
00:18:21Qué puede hacer suma fija que puede
00:18:24hacer Qué herramientas tiene
00:18:26la siguiente pregunta es le sirve a masa
00:18:29seguir siendo ministro de economía para
00:18:31la negociación con el fondo monetario
00:18:33internacional y respuesta es Sí sí mucho
00:18:35más y más el fondo porque la verdad
00:18:37también masa tiene
00:18:41contactos más estrechos y más fluidos
00:18:44con sectores de no con todo Estados Dios
00:18:48no con toda la embajada no con todo los
00:18:50del gobierno de Joe biden Pero sí tiene
00:18:54contactos y que puedan servir para
00:18:56facilitar
00:18:58la resolución política que se que
00:19:01siempre el punto final de todo acuerdo
00:19:03con el fondo es político para poder
00:19:06cerrar el acuerdo O sea que sí que claro
00:19:08le sirve y los del fondo lo lo también
00:19:12lo ven así digamos por ahí no le
00:19:14gustaría qué sé yo que sé yo pero sí Y
00:19:17sí Y además tiene va a tener esa
00:19:20capacidad para como decís vos Julia de
00:19:23marcar agenda de avanzar sobre medidas
00:19:26para que electoralmente les pueda llegar
00:19:29a servir sí está claro que digamos Ahora
00:19:32tiene esa medida
00:19:42Por qué digamos pensarlo al revés porque
00:19:46viste hay todas no Pero por qué Cristina
00:19:49eligió masa no Pero por qué masa esto
00:19:52porque bueno a ver por qué esa jugada
00:19:55vos ves que es el alarmó un quilombo
00:19:57espectacular bueno porque claramente eso
00:20:00hace lo que es un juego de el tema
00:20:03electoral político electoral es eso
00:20:07después está el contenido y ahí está las
00:20:10exigencias de decir bueno Cuáles son los
00:20:13contenidos de las señales por lo pronto
00:20:14la primera señal estuvo clarísimo para
00:20:16mí con el tema del fondo y hoy además se
00:20:19reunió con cioli eh
00:20:21a la Vereda lo fue recibido a la Vereda
00:20:26Cristina Sí sí sí están Me parece muy
00:20:29gracioso que estén conteniendo ha sido
00:20:31Li los que no fueron no Claro pero hay
00:20:34que contener acción y por la que
00:20:36se mandó el albertismo síoli y a la vez
00:20:39quién lo abraza sioli buenísimo
00:20:51fíjate Se definió la fórmula en el
00:20:55oficialismo y casi se ordenó aparecen
00:20:58todos amiguitos
00:21:00teniendo en cuenta que
00:21:03hubo tiroteo ahí pero hoy y del otro
00:21:06lado se están diciendo barbaridades
00:21:07sabes lo que pienso yo de Bueno estamos
00:21:10hablando de las últimas barbaridades que
00:21:12fueron la reta despegándose de la
00:21:15gestión de macri fue un fracaso que fue
00:21:17un fracaso y
00:21:20la respuesta de bullrich que llegó a
00:21:22decirle deleznable hace cualquier cosa
00:21:24por un voto y otros calificativos
00:21:34[Música]
00:21:41[Música]
00:21:47Buenos Aires los cuatro años que estuvo
00:21:49macri benefició a su Distrito al a
00:21:53Rodríguez larreta cuando fue todo el
00:21:54tema de la coparticipación y en esos
00:21:57cuatro años Horacio Rodríguez larreta no
00:22:00dijo ni mu de lo que estaba pasando en
00:22:03el gobierno nacional pasaron casi tres
00:22:06años y medio y tampoco había hecho
00:22:08ningún tipo de autocrítica está muy
00:22:11desordenado todo ese espacio bueno
00:22:16la reta le dice burlie es macri y
00:22:19fracasaron y bully dice No yo no soy
00:22:22macri vos también fuiste macri si fuiste
00:22:24empleado de él tu jefe político Ahora
00:22:25sabes que siento yo y por qué están tan
00:22:27desordenados Además del factor masa que
00:22:31creo que no sienten que estén disputando
00:22:33exactamente los mismos votos
00:22:34Entonces cuando bullrich lo mata a la
00:22:39reta no siente que bueno Estos son votos
00:22:42que eventualmente yo voy a tener que
00:22:44contener ella está buscando los propios
00:22:45y sabe que en los propios bueno ellas
00:22:48creo que siente que ya ganó esa interna
00:22:50creo que la reta no que como corre de
00:22:53atrás donde todo el tiempo está
00:22:55sobreactuando una derechización tratando
00:22:57de alcanzarla a ella pero que ella por
00:23:00estando adelante y sintiéndose ganadora
00:23:02siente que ya está en realidad está
00:23:04buscando los votos de mi ley y los de
00:23:06que no está disputando esos votos con la
00:23:09reta por eso siente que lo puede salir a
00:23:10matar que no ella siente que no necesita
00:23:13el desayuno posterior
00:23:15eso
00:23:18no necesita el desayuno posterior no lo
00:23:21quiere no lo necesita igual tiene para
00:23:24mí falta pero bueno
00:23:26sin duda me parece para ganar las
00:23:29elecciones necesitas también ese voto de
00:23:31la red no y aparte todavía
00:23:34siente que está disputando otros y
00:23:37aparte el otro día dijo algo más latón
00:23:38que de verdad la reta concentra detrás
00:23:41tuyo mucho más aparato que el que
00:23:43concentra Patricia bully mucha más
00:23:44figura inclusive en el interior ahí que
00:23:46eso no se puso en movimiento todavía y
00:23:48esos va a crear un impacto por ahí va a
00:23:50emparejar la cancha un poco veremos
00:23:53Y por último Sí para volver sobre lo del
00:23:57gasoducto y el fmi creo que también dijo
00:24:00masa es que en el 2019 se frenó el
00:24:04gasoducto cuando se firma el acuerdo con
00:24:06el fondo monetario internacional el
00:24:08gobierno de Mauricio macri porque los
00:24:10tecnócratas le hicieron No no gaste
00:24:13plata y ahí sin ninguna discusión
00:24:16política sin tener ningún tipo de
00:24:18criterio los ministros de economías de
00:24:21entonces
00:24:22presidente del Banco Central Luis caputo
00:24:24Alfonso asturzenegger después fue Hernán
00:24:26lacunza firmaron hay que achicar el
00:24:29gasto por eso vos ahí Tenés una
00:24:30diferencia sustancial por eso me parece
00:24:32que es una señal muy fuerte
00:24:34anécdota te revela todo de lo que
00:24:37significa esa negociación porque ese es
00:24:40el gasoducto pero después otra cosa otra
00:24:42cosa de infraestructura absolutamente
00:24:44fundamental para pensar a largo plazo la
00:24:47estructura económica de tu país
00:24:49por eso a mí me pareció muy interesante
00:24:52Esa esa presentación de masa y dónde lo
00:24:56dijo porque él habla de que pasaron creo
00:24:58que de 30 proveedores de de obra pública
00:25:01a casi 300 y entonces lo dijo como señal
00:25:04Y esa como son señales y uno tiene que
00:25:07simplemente interpretar e incorporar
00:25:10esas señales Gracias Alfredo nos vemos
00:25:13el jueves que viene
00:25:15[Música]