Matías Capoblanco: “Hay menos material, más cartoneros y una competencia de pobres contra pobres”
Radio Con Vos - 31/10/2024 - Duracion: 15:31
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00:00:00[Música]
00:00:0117:42 eh Hay un tema eh que alguna vez
00:00:04hemos comentado pero que es interesante
00:00:07conocer con mayor profundidad que es el
00:00:09tema de los recicladores urbanos de los
00:00:10cartoneros que se están viendo afectados
00:00:12por un montón de cuestiones la situación
00:00:15económica Por supuesto que atraviesa eh
00:00:17una afección a toda la sociedad pero que
00:00:18además también en el caso particular de
00:00:20los cartoneros está generando severos
00:00:22inconvenientes por la caída del consumo
00:00:24y además también por otras cuestiones
00:00:26vinculadas con la importación pero eh
00:00:29Para conocer un poco mejor esta
00:00:32situación de lo que están atravesando
00:00:33los cartoneros ya estamos en
00:00:34comunicación con Matías capo blanco
00:00:37Matías es presidente de la cooperativa
00:00:39de reciclado construyendo desde abajo
00:00:41Matías Cómo te va Buenas
00:00:43tardes Hola buenas tardes cómo están
00:00:46bien gracias por atendernos Matías a ver
00:00:49contanos un poco qué situación están
00:00:52atravesando
00:00:54ustedes la situación en general creo que
00:00:57es mala para todos no no creo que muy
00:01:01pocos se están salvando y que son
00:01:03siempre los mismos eh la situación del
00:01:07reciclado si lo queremos Separar en
00:01:09distinto tono digamos eh viene pegando
00:01:13muy fuerte entendiendo que somos el
00:01:15bastión la última los últimos de la fila
00:01:18eh siempre fue medio heavy nuestra
00:01:21situación en el último tiempo digamos en
00:01:25el gobierno anterior hubo una política
00:01:28se instaló bastante en recurso en
00:01:31algunos tipos de derecho como maquinaria
00:01:34logística que eso Fue mejorando la
00:01:36situación de los cartoneros y cartoneras
00:01:37recicladores basures a cielo abierto lo
00:01:40que sea si tenías un tipo de capacidad
00:01:42organizativa en un movimiento social en
00:01:45una organización
00:01:47eso a partir de este gobierno
00:01:49desapareció totalmente y también con
00:01:52algo que te escuché que decías anterior
00:01:54antes de presentarme con el tema de la
00:01:56importación nosotros decíamos bueno Che
00:01:59entendemos que que
00:02:01seguramente la crisis Va agudizar que va
00:02:05despido que un montón de cosas pero
00:02:06nosotros decíamos Che la basura no va a
00:02:07dejar de existir y veníamos en un nivel
00:02:10muy alto de reivindicaciones y
00:02:15conquistas generamos una red de
00:02:17comercialización colectiva que cada
00:02:19cartonero podía vender directamente a la
00:02:21industria digamos y que eliminaba a esos
00:02:24intermediario a esos galponeros es
00:02:25depósito y eso generaba que tengan un
00:02:28precio mayor bueno con la apertura de la
00:02:31importación eso hizo que la red de
00:02:35comercialización caiga a la mitad eh
00:02:37Porque bajó la mitad del precio y
00:02:40después otra que no hay consumo y que
00:02:42está muy complicado y que es esto si no
00:02:44hay trabajo la gente se reinventa y el
00:02:47el laburo del cartonero es medio una
00:02:49reinventa de las clases populares cuando
00:02:52no tenés otra cosa que hacer eh No te
00:02:54queda otra que agarrar el carrito tu
00:02:56coche tu motito irte al fondo de un
00:02:58basural a juntar material reciclable
00:03:01para venderlo y transformarlo en plata y
00:03:03eso un plato de comida eh Matías a ver
00:03:05eh si entiendo bien eh tenemos dos
00:03:08grandes eh además de la situación
00:03:11general que atraviesa a la sociedad
00:03:12Argentina a partir de la crisis
00:03:13económica pero en respecto al tema
00:03:15recicladores el tema cartoneros dos
00:03:17grandes ejes de problemas que les están
00:03:19acarreando a ustedes uno es el de la
00:03:22apertura de las importaciones El otro es
00:03:24el de la caída del consumo yendo a la a
00:03:26a la apertura de las importaciones eso
00:03:28qué hizo Entonces que se derrumbara el
00:03:29el precio en cuánto estaba más o menos
00:03:31no sé el kilo qué se vende por kilo el
00:03:33El cartón sí eh También un poco lo que
00:03:38fuimos haciendo es que los recicladores
00:03:42se transformen en un sujeto trabajador
00:03:45como eso que es eso el reciclador
00:03:47entonces que hay un montón de otro
00:03:49materiales no no estamos en los años 90
00:03:51donde estaba el cartonero en los 90 al
00:03:53fin de 90 Sí el chatarrero el botellero
00:03:56las cosas que pasaban Entonces el
00:03:57reciclador Hay un montón de material lo
00:03:59que Prim es claramente que el 80% de
00:04:01todo lo que se junta en la calle
00:04:03reciclable es casi cartón porque la
00:04:05mayoría de las cosas se hacen en cartón
00:04:06lo que hizo la apertura de importación
00:04:09que nosotros a principio de este año
00:04:11vendíamos casi algo de 300 pesos 290
00:04:13pesos el kilo Hoy está en 150 140 pes Ah
00:04:18se derrum se derrumbó el precio bajó a
00:04:21la mitad y otra de las cosas es que las
00:04:24empresas las Industrias se sobr
00:04:26estoquear y hace que también el fluido
00:04:29del retirado del material tarde más con
00:04:32lo que antes impactaba el pago a 45 días
00:04:36en la venta en blanco hoy en día es está
00:04:38haciendo a 90 120 días Así que lo vendes
00:04:42a mitad de precio y a veces lo tenés que
00:04:44terminar material porque se te sobre
00:04:48estoquea la planta a vos misma las
00:04:49cooperativas los galponcitos de tanto
00:04:51material que tenés y que de una manera
00:04:53tenen que vender sí sí sí claro se
00:04:55entiende estamos hablando con Matías
00:04:57capo blanco Matías es presidente de la
00:04:58cooperativa de reciclado construyendo
00:05:00desde abajo queda bien en claro Entonces
00:05:02el tema de cómo los afectó la apertura
00:05:05de la importación con este derrumbe del
00:05:08precio por kilo de cartón Pero bueno
00:05:10también les pasa con el papel y con
00:05:11otros productos ahora con el tema del
00:05:15consumo la caída del consumo Cómo la
00:05:17Cómo la ven ustedes De qué manera les
00:05:21afecta y eso también impactó mucho
00:05:24porque no solamente que hoy en día con
00:05:27esto de la apertura de la importación
00:05:29juntas eh la misma cantidad eh Y cobras
00:05:33la mitad digamos y encima para juntar la
00:05:36misma cantidad tien que laburar el doble
00:05:37porque ahora hay menos material en la
00:05:39calle y el menos material en la calle es
00:05:41que la gente no está consumiendo
00:05:42claramente y después el otro factor es
00:05:46que cada vez hay más cartoneros entonces
00:05:49hay una competencia de sálvese quién
00:05:51puede de pobre contra pobre peleándose
00:05:55por una botella de plástico una botella
00:05:57de vidrio por un cartón por una caja de
00:05:59cartón Entonces eso está
00:06:01agudizando la situación y que muchos de
00:06:04los cartoneros hoy en día están dejando
00:06:06de hacer ese labor y están buscando
00:06:08hacer otra changa porque tienen que
00:06:10estar todo el día y capaz que no llegas
00:06:12no están llegando los compañeros para
00:06:13llenar un Bolsón que hoy en día te
00:06:16garantice un plato de comida a la noche
00:06:19y tenes que hablar arriba de 150 kg y
00:06:22150 kg Me parece que laburando 14 horas
00:06:26no lo hacés mira y y por ejemplo eh
00:06:29Matías eh entiendo que varía esto pero
00:06:32cuánto Cuántas cuadras Cuántos
00:06:33kilómetros puede recorrer un un
00:06:35reciclador un cartonero por por día más
00:06:37o
00:06:38menos y yo te estoy diciendo el máximo
00:06:41eso que te decía recién que en 14 horas
00:06:43puedes juntar 150 kg más o menos
00:06:46estimativo que estamos haciendo con los
00:06:48compañeros de las rutas de las
00:06:49cooperativas pero después es esto hay
00:06:52gente que tiene su clientela que también
00:06:54lo estaba produciendo que mucha por que
00:06:57vos antes ibas al supermercado y y
00:07:00tenías garantizado no sé 20 cajas
00:07:02digamos hoy en día esas cajas no están
00:07:05porque no se venden y otra es que los
00:07:07supermercados y almacenes eso hoy en día
00:07:10deciden juntarlo para revenderlo ellos
00:07:13Entonces está desapareciendo eso también
00:07:15y lo que termina haciendo es que los
00:07:17compañeros tengan que caminar el doble
00:07:19hay algunos que se pudieron garantizar
00:07:21con algún tipo de cliente no sé tirar
00:07:24una moneda a un mayorista para que te lo
00:07:26guarde a vos Pero bueno seguí juntando
00:07:28menos Así que es muy diverso puede ser
00:07:31que
00:07:32llegues Porque está pasando mucho que
00:07:34cierran la fábrica y empiezan a tirar
00:07:36todo entonces compañero viene contento
00:07:38una sonrisa de oreja a oreja porque
00:07:40caminó cinco cuadr y encontró una
00:07:42fábrica que estaba cerrando y tiró todos
00:07:44los papeles de la oficina tir un montón
00:07:46de cosas y bueno es eso pero después te
00:07:48pones a pensar Che están cerrando laburo
00:07:50seguramente que esos pibes que laburan
00:07:52en esa fábrica van a tener que venir
00:07:54agrar un carro o se van a tener que
00:07:56reinventar en un que hacer de la
00:07:58economía popular
00:07:59Así que eso cada vez se está haciendo un
00:08:02cuello de botella que no sé cómo vamos a
00:08:03llegar a fin de año eh Matías y y recién
00:08:07quizás no no no pregunté bien pero yo me
00:08:10refería también a las distancias que
00:08:11recorren en promedio eso se puede más o
00:08:14menos calcular o es muy
00:08:16difícil y eso
00:08:18depende un poco de lo que te contestaba
00:08:21anteriormente eh eh es vos que
00:08:25garantizarte un cierta cantidad de kilos
00:08:27y después también garantiz de A dónde lo
00:08:30vendes dentro de una cooperativa capaz
00:08:32hay un mejor precio porque hay un un
00:08:36sistema blanqueado de vender de la
00:08:38industria pero los compañeros que
00:08:40terminan vendiendo en un galpo neero en
00:08:43negro que tiene el precio a la mitad que
00:08:45de una cooperativa seguramente Aunque
00:08:48camine 20 veces más que un organizado
00:08:51que tiene su ruta hecha que sabe su
00:08:54cliente qué material le va a dar dónde
00:08:56pero sí alrededor de 50 cuadras poner el
00:08:59que está organizado lo hace todos los
00:09:00días y después tenés compañeros
00:09:02independientes que estar caminando lo
00:09:05mismo más o menos pero eh es un gran
00:09:07Lauro y más ahora en esta época que se
00:09:09viene mucho de calor 50 cuadras aparte
00:09:12con con un montón de kilos no sé cuántos
00:09:14en más o menos pero un montón calculo
00:09:17Claro vos calculas 50 y después tenés 50
00:09:19para volver a tu punto capaz más lejos
00:09:21Así que es eso capaz la ida es media
00:09:23suave pero después cuando volvés es eso
00:09:26arrastrar todo lo que juntaste y que eso
00:09:28sinceramente Me parece que no importa
00:09:30Porque Si venís con el carro lleno es un
00:09:32lujo Si venís con el carro vacío es un
00:09:34fracaso mm eh es el día a día no digamos
00:09:36para un reciclador o para un cartonero
00:09:38en términos generales es el día a
00:09:40día sí es es eso es los cartoneros el
00:09:45día a día y por eso organizarse eh
00:09:47dentro de una Cooperativa y darle un
00:09:49marco legal
00:09:50a formal del laburo es complicado porque
00:09:54ya no está esa que yo llego vendo y me
00:09:57llevo la plata eh ya están banalizado
00:10:00los compañeros entonces por eso a cuesta
00:10:01un montón que los compañeros entiendan
00:10:03la importancia
00:10:04de sumarse a una Cooperativa bancal
00:10:08zarse y esas cosas entonces prefieren el
00:10:10día a día y no importa si mal venden el
00:10:14material Si en un lugar organizado está
00:10:16100 y vos lo vendes a 50 Bueno ya está
00:10:20no me importa yo la plata la veo en el
00:10:22día no la veo de acá en una quincena
00:10:25claro y eh Matías Cómo es un día típico
00:10:28tuyo un día típico Desde que te levantas
00:10:31y bueno yo arranco temprano en mi casa
00:10:34llevo a mis hijas al colegio y de ahí
00:10:36arranco a la cooperativa
00:10:38eh yo el laburo hoy en día de coordinar
00:10:42algunas cooperativas acá en la zona
00:10:44oeste Entonces voy medio girando por el
00:10:49conurbano eh Viendo la situación de las
00:10:52cooperativas ya no soy el el compañero
00:10:55prensador o el clasificador Pero sí ese
00:10:58es el
00:10:59las cooperativas hoy en día antes tenían
00:11:01varios turnos de la uro entre tres turno
00:11:05dos turnos hoy lo que eran dos turnos lo
00:11:08pasaron a uno las cooperativas que eran
00:11:10tres turnos hay dos turnos Entonces los
00:11:12compañeros también mismos que están
00:11:13dentro de una unidad productiva
00:11:15clasificando el material
00:11:18enfardar a la industria están más
00:11:21exigidos laburando más tiempo eh Matías
00:11:24Y de qué Qué cosas Estás viendo de tus
00:11:28compañeros de otros recicladores Qué
00:11:30cosas te están contando de su situación
00:11:32qué qué estás viendo
00:11:35eh yo lo que estoy viendo y lo que estoy
00:11:38sintiendo y lo que me vienen comentando
00:11:39los compañeros vecinos los
00:11:44comerciantes un montón de gente que yo
00:11:47siento que hay una angustia muy grande
00:11:48en el pueblo argentino en general que
00:11:51estamos muy en una desesperanza que no
00:11:54tenemos un objetivo muy claro que es
00:11:56esto no solamente los cartoneros sino el
00:11:59obrero de la construcción El vendedor
00:12:01ambulante el que labura dentro de un
00:12:03mayorista en una empresa sinceramente no
00:12:06hay mucha esperanza sino del que sal es
00:12:09quién puede y no tenés esto yo en esta
00:12:12semana Lamentablemente he visto
00:12:15compañero eh que sus padres se
00:12:18enfermaron fallecieron acb pico de
00:12:22diabetes todo eso porque eso está
00:12:23generando una gran tristeza que no hay
00:12:25mucha esperanza en este país en este
00:12:27momento que est todo muy triste donde
00:12:29los barrios están no llean con una
00:12:31política pública o los compañeros tienen
00:12:33la capacidad mínima de organizarse te lo
00:12:35agarra la narco estructura y eso está
00:12:37marcando Entonces los pibes hoy en día
00:12:40que juegan a la pelota en la calle están
00:12:42viendo eh que van a llenar un comedor y
00:12:45que los búnkers de los tranas están lo
00:12:48más lo más Panchos posible entonces esos
00:12:51pibes de 9 10 11 12 años están
00:12:55entendiendo que hay una crisis muy
00:12:56fuerte y donde que tener un olla popular
00:13:00un merendero Es malo porque te lo va a
00:13:02reventar la policía y ser el soldado del
00:13:06tranza del barrio es bueno porque tenés
00:13:07poder tenés plata Tenés una pistola
00:13:09entonces todo eso está agudizando a
00:13:12nuestros compañeros es el último tejido
00:13:15social y que está cada vez siendo más
00:13:18frágil y que te está tirando contra eso
00:13:20yo le decía a los compañeros No estamos
00:13:23entre la espada y la pared yo siento que
00:13:24estamos entre la espada y la espada y
00:13:26otra salida no tenemos es muy triste las
00:13:28las situación la violencia el consumo y
00:13:31no tener una perspectiva de acá a corto
00:13:33plazo decir No sé Nosotros el año pasado
00:13:36eh a esta época estamos pensando a ver
00:13:39los compañeros si se podían ir a
00:13:40vacacionar a chapam malada a Córdoba y
00:13:42vos estás pensando que esto los
00:13:44compañeros Si le decí que el fin de
00:13:46semana vayan a la plaza con los hijos eh
00:13:49No sé es como dice para Disney ello hoy
00:13:51en este día y que también tienen que
00:13:53tenerita porque Tómate un heladito
00:13:55comprate un jugo y comprar algo te suale
00:13:58fortuna que no no se equipara con lo que
00:14:00ganas de día a
00:14:01día Matías hay algo que no te haya
00:14:04preguntado que quieres decir para cerrar
00:14:06la entrevista eh No me parece que vine
00:14:09muy enchufado y hablé mucho tambén me
00:14:11parece
00:14:13per para mí para mí no es esto muy
00:14:18importante que podamos tener alzar la
00:14:20voz los compañeros que
00:14:23vienen de abajo no y que tengamos la
00:14:26posibilidad acá en una radio en algunas
00:14:29páginas de estar comentando el día a día
00:14:32y que eso nos traslade a una unidad de
00:14:36pensar que hay gente que la está pasando
00:14:37muy mal y que hay gente que se está
00:14:39reinventando en esta en esta época
00:14:41entonces para mí todo eso tiene que ha
00:14:43una unidad y y salir a convocar a los
00:14:46vecinos a la vecina eh que hagamos esto
00:14:49que vuelva lo humano para mí en este
00:14:52tiempo se está perdiendo lo humano y que
00:14:54nada que no tenemos permitir eso eso
00:14:56solo quería decir clarísimo Matías
00:14:59blanco presidente de la cooperativa de
00:15:00reciclado construyendo desde abajo sobre
00:15:02la situación de los recicladores eh
00:15:04urbanos que está muy pero muy complicada
00:15:06e Matías Gracias por la entrevista te
00:15:08mandamos un abrazo grande
00:15:09loco bueno Muchas gracias a usted
00:15:12Gracias por estar siempre atento a la
00:15:14problemática y dar una mano y hacer
00:15:16Levantar la voz de muchos cartoneros que
00:15:19a veces son invisibles para los ojos de
00:15:22los que tian un abrazo grande Matías
00:15:25chao chao loco chao chao
00:15:27[Música]
00:15:29IL