Matías Cremonte, abogado laborista | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 15/2/2026 - Duracion: 15:20
Transcripción
00:00:00Ustedes saben que el gobierno logró
00:00:02aprobar la reforma laboral en el Senado
00:00:05con mucha controversia porque está
00:00:07creciendo el debate por el tema de las
00:00:08licencias por enfermedades. Fue el tema
00:00:11de la semana. Mañana la CGT va a
00:00:14reunirse, eh hay una posibilidad de un
00:00:17paro nacional previsto para el día del
00:00:20tratamiento en la Cámara de Diputados.
00:00:22Vamos a analizar todo esto y y
00:00:23cuestiones que tienen que ver,
00:00:24obviamente, con de qué se trata esta
00:00:26reforma laboral, que algunos le dicen
00:00:27precarización, otros le dicen
00:00:29modernización, depende del lado en el
00:00:31que estés políticamente hablando. Vamos
00:00:33a analizarlo con el abogado laboralista
00:00:34Matías Cremonte, eh, que está en
00:00:36comunicación con nosotros. Matías
00:00:38Federico Smith en Radio Convos. Buen
00:00:39día, ¿cómo va?
00:00:40Hola, Federico, buen día. Muy bien,
00:00:42gracias.
00:00:42Bien, gracias por atendernos, Matías.
00:00:43Bueno, eh, puntos principales de esta
00:00:46reforma laboral, tu primera apreciación,
00:00:48tu primera lectura. Me gustaría
00:00:51escuchar.
00:00:52Bueno, para aprenderme en el debate que
00:00:55planteas este acerca de si es
00:00:56modernización o precarización,
00:00:59te aseguro que de modernización no tiene
00:01:01nada y esto más allá del posicionamiento
00:01:03ideológico que pueda tener una persona u
00:01:06otra, sino que solo con contratar las
00:01:09legislaciones más modernas con este
00:01:11intento de de reforma, ¿no? Por ejemplo,
00:01:16la ley más moderna que había hasta ahora
00:01:17o bueno, todavía hay en Argentina, la
00:01:19ley laboral más moderna es la de
00:01:21teletrabajo,
00:01:22en línea con las legislaciones que hay
00:01:24en el mundo, al respecto de quien
00:01:25trabaja a través de las tecnologías de
00:01:27información y comunicación. Sin embargo,
00:01:29esta reforma la deroga y no propone
00:01:32ninguna otra, no es que la modifica,
00:01:33deroga la ley de teletrabajo para volver
00:01:35a un sistema sin regulación en ese
00:01:37sentido y mantiene vigente la ley
00:01:40laboral más antigua de 1919, que es la
00:01:43ley de jornada de trabajo, que sigue
00:01:46limitando la jornada semanal a 48 horas,
00:01:49que es la más larga del mundo. Quien lea
00:01:51los diarios o cualquier tipo de noticia
00:01:54sabe que en general se debate cómo
00:01:55reducirla, ¿no? acaba de reducirla
00:01:57México, Brasil, Chile, Europa hace rato
00:02:00y acá se mantiene a 48 horas semanales,
00:02:03además de que se flexibiliza
00:02:06a través del de la posibilidad de un de
00:02:08un banco de horas. Y por último, el
00:02:10trabajo de plataforma. Eh, Matías, te
00:02:12hago un pequeño paréntesis. Yo lo que sí
00:02:14escuché en muchos países que ya existe
00:02:16esto de 4 días y tal vez un par de horas
00:02:18más. ¿Hay algo de eso también?
00:02:20También también hay hay en España hace
00:02:23rato que se implementó eso de la semana
00:02:24laboral de 4 días. En todos los casos,
00:02:27de lo que se trata es de reducir esa
00:02:29jornada que en Argentina tiene casi 100
00:02:33años en 1929, pero en el mundo tiene más
00:02:35de 100 años,
00:02:36que es la de 8 horas diarias y 48
00:02:39semanales. Distintas son las variantes
00:02:41para ver cómo se flexibiliza eso, pero
00:02:44siempre pensando en un mayor derecho al
00:02:45descanso. Se supone que en 100 años
00:02:48avanzó la tecnología para que la
00:02:50productividad pueda también ser
00:02:51utilizada en beneficio de los
00:02:53trabajadores y las trabajadoras. Bueno,
00:02:54acá vamos en un sentido totalmente
00:02:57contrario, por eso me parece que que no
00:03:00exageramos y decís demodernización no
00:03:01tiene nada y más bien se parece un
00:03:03retroceso, nomicencias
00:03:06médicas, estaba escuchando eh incluso
00:03:09aquí mismo en esta radio en programa
00:03:11anterior de Sergio Farela, que bueno,
00:03:13hablaban de este tema. Hay una eh una
00:03:16sorpresa en función del tema de las
00:03:18licencias médicas. Era algo que se
00:03:20estaba eh hablando, negociando a a nivel
00:03:23del público. Es como que fue la la
00:03:25sorpresa de la semana.
00:03:26fue sorpresivo realmente porque ingresó
00:03:28al proyecto el mismo día que lo trató el
00:03:30Senado en los borradores previos o en el
00:03:32o de hecho en el en el dictamen que
00:03:35aprobó la Comisión de Legislación
00:03:36Laboral de Senado en diciembre no
00:03:38figuraba esto.
00:03:39O sea, estaba en el borrador, pero no en
00:03:41el dictamen que entró, digamos, para ser
00:03:43tratado en el en el recinto y después se
00:03:45agregó.
00:03:46se agregó totalmente ese mismo día y
00:03:48causó mucha sorpresa. No es que sea más
00:03:51lo más grave del proyecto, pero en
00:03:53realidad si se plantea que es una ley
00:03:56necesaria para la creación de empleo y
00:03:59que avance y y bueno, generar las
00:04:01condiciones o incentivar la las
00:04:03contrataciones en general, la gente se
00:04:05pregunta más allá de que es una evidente
00:04:07pérdida de derecho, bueno, esto en qué
00:04:09influiría para crear empleo, ¿no? parece
00:04:12como más claro que el objetivo no sería
00:04:15ese, pero no sería ese porque ninguna
00:04:17legislación laboral es la que causante
00:04:20de crear empleo ni de destruir empleo.
00:04:22Eso está demostrado.
00:04:24En todo caso son las políticas
00:04:25económicas las que favorecen crecimiento
00:04:27económico o no. Nunca una ley laboral.
00:04:30Eh, el otro día estábamos hablando ahí
00:04:31con con colegas acerca de si esto es una
00:04:35eh una actualización, digamos, una
00:04:38mejora o lo que fuere, una búsqueda, un
00:04:40cambio o es un blanqueo de cosas que ya
00:04:43estaban ocurriendo. O sea, se entiende
00:04:45la la pregunta si esto es blanqueamos lo
00:04:47que ya está ocurriendo, ¿eh? O o estamos
00:04:49cambiando algo. Es un cambio en realidad
00:04:51es bueno, vamos a a tratar de de poner
00:04:54blanco sobre negro sobre ya lo que está
00:04:55ocurriendo en la realidad. ¿Qué opinas
00:04:57sobre eso? Es un cambio, es un cambio
00:04:59muy profundo y para peor, por ejemplo,
00:05:02lo que hablamos de licencia, pero en
00:05:03cada uno de los aspectos que veamos
00:05:05implica una modificación que va a
00:05:07perjudicar, va a modificar este para mal
00:05:10las condiciones que hay hoy. Es cierto
00:05:11que hay gente que por estar precarizada,
00:05:14por no estar registrada, por porque el
00:05:16empleador no registra la relación
00:05:17laboral o incumple con los derechos,
00:05:20algunas cosas ya las tiene, pero siempre
00:05:21tenía el derecho de reclamar que se
00:05:24cumpla con lo que realmente corresponde.
00:05:27Ahora ya se emparejaría para abajo,
00:05:29llegado el caso de que pero igual en
00:05:31algunos aspectos eso podría ocurrir en
00:05:33general, ¿no? Por ejemplo, en toda la
00:05:35reforma de los aspectos colectivos o
00:05:37sindicales, es una transformación total,
00:05:40no es que ocurría y eso se va a
00:05:43modificar o el Fondo Asistencia Laboral,
00:05:45hay cosas que son muy profundas. Mm. ¿Y
00:05:47qué debería haber incluido o cuál es el
00:05:50punto clave que a vos te parece que en
00:05:53función de estas nuevas tecnologías de
00:05:55eh aplicaciones, me refiero tanto a RapI
00:05:58como a Uber? eh cuestiones que tienen
00:06:00que ver justamente con el teletrabajo,
00:06:02gente que trabaja desde el exterior o
00:06:05trabaja desde Argentina para el exterior
00:06:06o desde el exterior para la Argentina o
00:06:09está aquí trabajando desde Pilar para
00:06:11una oficina en retiro. Es decir, ¿cuáles
00:06:13te parece a vos teniendo en cuenta todas
00:06:15estas nuevas variables y nuevos
00:06:17metodologías laborales que tenían que
00:06:19haber incluido esta nueva ley?
00:06:22El derecho del trabajo tiene como
00:06:24finalidad proteger al trabajador. No son
00:06:26leyes de la economía, no favorecen el
00:06:28empleo, nada, sino que hay una relación
00:06:30que existe, un contrato que existe de
00:06:31trabajo, donde una parte está más tiene
00:06:35más poder en ese contrato y otra es más
00:06:37débil. Entonces, la legislación protege
00:06:39a la parte más débil. Esa es la razón de
00:06:40ser y el fundamento. Eh, la ley de
00:06:43teletrabajo ya existía y se deroga para
00:06:45aparte de los ejemplos que vos ponés
00:06:47respecto a los repartidores, ¿no? El
00:06:50trabajo a través de app, de plataformas,
00:06:53ese trabajo también tan precario que
00:06:55vemos, tan visible, ¿no? Porque vemos
00:06:56chicos, chicas o gente grande también
00:06:58repartiendo en bicicleta, en moto. En el
00:07:00mundo en general se debate cómo darle
00:07:03una protección a ese trabajo tan
00:07:05desprotegido, ¿no?
00:07:07Algunos consideran que son parte, son
00:07:09trabajadores, tienen la legislación que
00:07:11ya rige, otros que hay que hacer un
00:07:13régimen especial. La OIT va a discutir
00:07:16en junio y aprobar probablemente un
00:07:17convenio que le dé protecciones mínimas
00:07:20a esos trabajadores. Pero la reforma
00:07:22laboral lo único que dice es que no son
00:07:24trabajadores. Menciona el reparto para
00:07:26excluirlo de la ley laboral, pero no
00:07:28para darle un régimen distinto. Dice,
00:07:30"Son trabajadores, no dice trabajadores,
00:07:32son repartidores independientes y por
00:07:34ende tendrán que negociar con el dueño
00:07:36de la plataforma cuáles van a ser las
00:07:38condiciones del contrato, pero no hay
00:07:40una relación laboral. Por eso insisto
00:07:42tanto que es un retroceso y nada de
00:07:43moderno tiene.
00:07:44Mm. ¿Qué otros aspectos has encontrado
00:07:48cuestionables, Matías?
00:07:51Bueno, es una ley muy extensa, pero los
00:07:53que más en autoridad han tomado es bueno
00:07:56la creación del Fondo de Asistencia
00:07:57Laboral, que es va a ser un gran negocio
00:08:01financiero, sobre todo, ¿no? Es decir,
00:08:03cada empleador va a tener que aportar a
00:08:05un fondo, un porcentaje del salario de
00:08:08los empleados que tenga para en luego si
00:08:10despide alguien sin causa recurre al
00:08:12fondo para pagar la indemnización. ese
00:08:15fondo va a estar administrado por
00:08:16aseguradoras, por bancos, un poco de
00:08:18mula lo que fueron lasjp,
00:08:21pero lo grave es que como implicaría un
00:08:24aumento en el costo laboral, porque es
00:08:26un incremento al tener que aportar ahí,
00:08:29en igual proporción se reduce lo que hoy
00:08:31aporta el empleador al sistema
00:08:33previsional argentino para las
00:08:35jubilaciones. Entonces se reducen las
00:08:37jubilaciones, o sea, el fondo para las
00:08:39jubilaciones y terminan siendo entonces
00:08:41los propios trabajadores o los jubilados
00:08:43quien subsidian quienes subsidian ese
00:08:45fondo para pagar sus propios despidos.
00:08:48Es hasta perverso.
00:08:48Claro. ¿Me explicas los cambios respecto
00:08:50a los sindicatos? porque me da la
00:08:52sensación de que no protestaron tanto
00:08:53los sindicatos y la CGT ahora me parece
00:08:55que está sobreactuando un poquito para
00:08:56tratar de eh bueno, compensar esa falta
00:08:59de actuación, pero por otro lado parece
00:09:01que no le tocaron la caja. Contaba un
00:09:03poquito sobre el tema sindical este 2% y
00:09:06estas este cuotas que te que son
00:09:08compulsivas. A ver, explícame la
00:09:09diferencia la actual y la diferencia de
00:09:11esta ley.
00:09:12Sí, es el menor de los cambios, pero es
00:09:14cierto que es el que aparentemente la
00:09:16CGT logró resolver en las negociaciones.
00:09:19Eh, las cuotas de afiliación que paga
00:09:21cualquier afiliado a un sindicato, como
00:09:23un club, como cualquier asociación
00:09:24civil, el empleador tiene la obligación
00:09:27de retenerla del sueldo y pagársela en
00:09:29este caso al sindicato.
00:09:30Es obligatorio eso tiene que pagarlo
00:09:32todos los trabajadores que estén
00:09:33No, no, no. el que se afilia, el que
00:09:34decide afiliarse a un sindicato,
00:09:36la reforma, eh, o sea, la obligación es
00:09:39actuar como agente de retención del que
00:09:41voluntariamente se afilió al sindicato.
00:09:44Eh, la reforma decía que ya no iba a ser
00:09:46obligatoria la retención de parte del
00:09:48empleador, sino voluntaria. Sin embargo,
00:09:51aparentemente consecuencia de estas
00:09:52negociaciones de último momento, se
00:09:54logró que se mantenga como es hasta
00:09:55ahora, es decir, el empleador está
00:09:57obligado a retenerlo. Las otras cuotas
00:10:00son se llaman solidarias, que son las
00:10:03que pagan los no afiliados al sindicato
00:10:06en el caso de de que se firma un
00:10:08convenio colectivo que los beneficia,
00:10:10porque nuestro sistema cuando el
00:10:12sindicato firma un aumento salarial rige
00:10:14a todos, no solo a los afiliados. Sí.
00:10:16Entonces se benefician por ese acuerdo y
00:10:18entonces de algún modo solidariamente,
00:10:21se llama así, pagan una un aporte que es
00:10:23la gestión por ese acuerdo del cual se
00:10:25beneficiaron. Lo que hace la ley ahora
00:10:27es eh ponerle un tope del 2%,
00:10:31lo cual eso parece razonable. Eh, de
00:10:34hecho, no había muchos que superen el
00:10:352%, no conocía yo ninguno y un plazo
00:10:39máximo de 2 años que habrá que
00:10:41establecer cómo se va a establecer
00:10:44después de 2 años este tipo de aporte,
00:10:46pero eso no es lo más grave, eso es lo
00:10:47que tiene que ver con la financiación de
00:10:50los sindicatos. Lo grave es que
00:10:51prácticamente prohíbe el derecho de
00:10:53huelga, que prohíbe las asambleas en los
00:10:55lugares de trabajo, que fomenta la
00:10:58creación de sindicatos de empresa para
00:11:00que los convenios de empresa puedan
00:11:03tener más prevalencia que los convenios
00:11:05de la de la actividad. Hoy los salarios
00:11:07lo fija el convenio nacional, ¿no? Los
00:11:10salarios y los derechos de los pisos y
00:11:12después por empresa puede haber
00:11:14negociaciones, pero siempre superando
00:11:16esos pisos. Ahora ese piso se
00:11:18transformaría en un techo, entonces va a
00:11:20ser una referencia, pero después luego
00:11:22en cada empresa se van a poder
00:11:23establecer salarios inferiores a los de
00:11:25la actividad. Creo que ahí está lo más
00:11:27grave y eso está incólume, o sea, no sé
00:11:30que harán diputados, pero el Senado lo
00:11:31aprobó.
00:11:32Mm. Eh, ¿creés que va a haber cambios en
00:11:35el tratamiento en la Cámara de Diputados
00:11:37que esto no va a salir tal como salió
00:11:38del Senado?
00:11:40Eso dicen, ¿no? Los diarios de hoy dan
00:11:41cuenta de ese tipo de por un lado cierta
00:11:45indignación por el tema de la licencia
00:11:46por enfermedad que tomó mucho, mucho
00:11:50notoridad estos días, pero puede haber
00:11:52otras cosas también, ¿no? Ya la es más
00:11:55amplio la cantidad de bloques y el
00:11:57espectro en diputados que para conformar
00:11:59mayorías y minorías en el tratamiento en
00:12:01particular, supongo, sobre todo, ¿no? En
00:12:03general pareciera que estaría los votos
00:12:05para aprobarlo. Entonces, en ese caso,
00:12:08si hay cambios, deberá volver al Senado
00:12:10porque tiene que o ratificar el dictamen
00:12:12original.
00:12:13Claro.
00:12:14O eh aceptar las modificaciones.
00:12:16Sí. A mí me da la sensación de que el
00:12:18proyecto del gobierno fue totalmente
00:12:20disruptivo
00:12:21para que después se negocie y se saquen
00:12:23cosas y al final termina aprobado como
00:12:25ellos querían, ¿no? A veces me parece
00:12:26que que el gobierno está siendo muy
00:12:28astuto, muy hábil en ese punto, ¿no?
00:12:30Después se sacan muchas cosas que son
00:12:31polémicas, por ejemplo, esta de la
00:12:33licencia por enfermedad que generan
00:12:35obviamente
00:12:37mucha bronca, ¿no? Porque decí, "Che, yo
00:12:39me enfermo y que me paga, ¿no?" Después
00:12:41sí está el caso de el tipo que va a
00:12:42jugar la pelota y voy a decir, "Bueno,
00:12:44¿por qué te tiene que pagar el
00:12:45empleador?" No sé, capaz que eso puede
00:12:47ser o no charlable, cuestionable o
00:12:50debatible, pero si yo me enfermo y no
00:12:51puedo ir a trabajar y si no me pagas el
00:12:53sueldo, digamos, es realmente
00:12:55complicado. No sé, ¿crees que hay un
00:12:56poco de eso de que hay un montón de de
00:12:58artículos que van a a sacarse finalmente
00:13:00en la negociación que vendrá ahora en en
00:13:02la otra cámara?
00:13:03No lo sé porque pueden sacarse, pero el
00:13:06Senado ya tuvo mayoría para aprobar
00:13:08esto, con lo cual si vuelve al Senado
00:13:10puede ratificar todo el contenido de la
00:13:12ley tal cual salió con la media sanción
00:13:15y listo. Así que no sé si realmente fue
00:13:17la estrategia, pero sea estrategia o no
00:13:19puede ocurrir, desde luego.
00:13:20Claro, te hago la última consulta. Eh,
00:13:22la industria del juicio, ¿hay tal
00:13:23industria del juicio, Matías? Realmente
00:13:26eh hoy es complicado cobrar una
00:13:29indemnización. ¿Cómo cómo está la
00:13:31actualidad desde que yo le hago una
00:13:32demanda a mi empleador hasta que la
00:13:34cobro? ¿Cómo está la actualidad con
00:13:37relación a eso?
00:13:39pésima porque digamos como cualquier
00:13:42orden de la vida en sociedad, si alguien
00:13:45es perjudicado por otra persona, tiene
00:13:46el derecho a hacer un juicio, ¿no? Eh, y
00:13:49en el caso de que alguien no cobre la
00:13:51indemnización, por ejemplo, cualquier
00:13:52otro otra cuestión, puede hacer un
00:13:54juicio laboral porque tenía ese derecho
00:13:56y fue este incumplido. Pero el juicio
00:13:59laboral puede llegar a durar en la
00:14:01ciudad de Buenos Aires 7 años.
00:14:02Sí. Entonces eso hace que mientras
00:14:05transcurre el juicio, a veces hace
00:14:07instancia de negociación que por la
00:14:09necesidad, por una situación de
00:14:10emergencia, el trabajador termina
00:14:12aceptándola y cobra la mitad o menos.
00:14:14Entonces, hay un hay una crisis tan
00:14:17grande en la justicia laboral que
00:14:19realmente hace que no sea justicia, ¿no?
00:14:22El valor de la justicia termine muy
00:14:24difuminado, sobre todo por los lapsos.
00:14:27Ahora, nada de lo que está establecido
00:14:28en la ley va a resolver eso.
00:14:31Eh, no no va por ahí. Y sí, y sí
00:14:33resaltar que no hay industria de juicio,
00:14:35pero solo por términos cuantitativos,
00:14:37¿no? Eh, con la cantidad de juicios que
00:14:40hay contrastados, con la la ilegalidad
00:14:44que hay en el mercado de trabajo, ¿no?
00:14:46El 40% del empleo es informal. Ahí hay 6
00:14:49millones de personas que pueden iniciar
00:14:50un juicio todos los días y sin embargo
00:14:52se no llega al 2% de lo que se inicia.
00:14:54Son más los juicios comerciales, por
00:14:56ejemplo, que se inician por los bancos y
00:14:58por la falta de pago a las tarjetas y
00:15:00nadie dice ahí en la industria del
00:15:02juicio comercial, los bancos están
00:15:03abusando y son, te aseguro que son
00:15:05muchos más y lo ganan todos.
00:15:06Claro. Gracias Matías por esta
00:15:08comunicación domingo al mediodía aquí en
00:15:10Radio Con vos. Un abrazo grande.
00:15:11Al contrario. Gracias a vos. Chao. Buen
00:15:13día.
00:15:13Matías Queremonte, abogado laboralista.
00:15:15A las 12:22. Hacemos la primera pausa.